Archlinux decide no incluir el instalador AIF
Se ha publicado una nueva imagen de instalación de Arch Linux 2012.07.15 donde se muestra la nueva política de Arch en cuanto a las instalaciones del sistema.
Los desarrolladores de esta distro han decidido no incluir el instalador AIF (Arch Instalation Framework), lo cual hará que usuarios que no estén familiarizados con esta distribución, o vengan de otras distribuciones mas destinadas al usuario doméstico y de sistemas como Windows o Mac Os, se les haga muy duro instalarla, ya que a partir de ahora la instalación será por completo a través de la terminal.
De todos modos, en la wiki han publicado una pequeña guía de instalación de la nueva imagen del sistema, aunque por ahora esta en inglés, seguro que pronto se realizará la traducción a varios idiomas. Quizás próximamente publique un pequeño tutorial de como realizar la instalación del sistema con la nueva imagen.
COMENTARIOS PARA EL AUTOR
Blazek: Usuario de Linux desde 2006, comencé con ubuntu 8.04 y siguientes y después he probado prácticamente todas las distribuciones, especialmente Debian y Arch. Ahora estoy usando Debian, y no la cambio por ninguna. (Por ahora) ;-)
No entiendo porque han tomado esta decisión tan *lumbrera*.
Nunca he probado ArchLinux, aunque desde hace rato ando con ganas. Para mí este cambio, lejos de intimidarme, hace más atractivo instalar Arch, me encanta la terminal y los retos intelectuales. Lo que me pregunto es si este cambio tiene una razón técnica, o es simplemente una decisión política, una forma de asegurar que “solo” usuarios avanzados en Linux pueden usar Arch.
Pues para mi al quitar dicho instalador le quitaron la gracia que tenia dicha distro, puesto que, dicho instalador asustaba a muchos hehehe xD!. [Broma]
Saludos!
Al parecer la decisión obedece a la falta de mantenimiento y contribuciones al desarrollo del AIF. Lo que está claro es que esto aleja aún más a Arch de los usuarios noveles y lo acerca más a todos aquellos interesados en aprender a levantar un sistema de la nada
También han eliminado los diferentes ISOs que había en la página de descargas y ahora solo hay una de arquitectura dual e instalación por red.
Correcto, y es una de las cosas que menos me han gustado, ya que te obligan a bajar una imagen mas grande que antes.
Y va contra la filosofía de Arch de no tener nada que no sea necesario. ¿Para qué forzarme a descargar y grabar una imagen dual si de antemano sé que solo voy a usar la de 32 bits?
Con lo completa que es la WIKI no hay problema con ARCH, es mas, debido a su gran comunidad habría que perderle cualquier miedo. Igualmente, pleno 2012 los muchachos se podrian haber puesto y hacerla mas accesible. Y hay puntos de la instalación como por ejemplo escribir manualmente los grupos ya se me da no de PRO sino de IDIOTA. Si quieren que pongan sudoku´s en los distintos STEP de instalación y si no se resuelven en 5 minutos hay que hacer todo de vuelta. Una cosa es aprender y otra hacerme perder el tiempo.
“Una cosa es aprender y otra hacerme perder el tiempo.”
Amen hermano. +1
¿Donde puedo descargar la versión anterior? Así lo instalo con AIF y después actualizo el sistema. Me ha fastidiado la noticia, tenía pensado instalarlo en agosto. No soy novato en linux, pero me gusta los instaladores comodos como el de Debian
Pues tristemente no vas a poder descargar una imagen anterior desde la página oficial de Arch, ya que han eliminado de los servidores todas las imagenes anteriores y han dejado disponible solo la nueva snapshot.
Tristemente no vas ha encontrar imagenes anteriores en los servidores oficiales de Arch, ya que las han eliminado. De todos modos no creo que sea muy buena idea tu plan ya que se han realizado cambios en las firmas de paquetes y en la estructura de directorios y la actualizacion sería muy larga y podria tener fallos.
Tiene razón Blazek, la última vez que la instalé hace poco mas de un mes fue un dolor de cabeza por la firma de los paquetes y el cambio en el systemd que al agregar el todo bajo build entraba en conflicto. Había así varios puntos conflictivos entre el viejo instalador y los cambios actuales. Lo bueno ahora es que sacarán versiones cada semana, por lo tanto se evitarán varios de éstos problemas.
Yo lo instalé tambien con la iso antigua y ciertamente daba ya problemas, con conflictos mas que nada. Con la firma de paquetes el problema mayor era generar entropia suficiente para generar una clave, que se gastaba un poco de tiempo…
El instalador funcionaba bastante bien en la mayoría de los casos, pero el nuevo sistema de instalación basado en dos o tres scripts es por lejos mucho mejor:
1. si tenés una idea básica de GNU/Linux te va a resultar muy sencillo instalar la distro siguiendo los pocos casos descriptos en la wiki.
2. Si no sos un usuario técnico de GNU/Linux, de movida no vas a instalar Arch, instalarás Fedora o Ubuntu o Mageia o cualquier otra distro que sea completamente gráfica.
3. La ventaja del nuevo sistema es que ahora la instalación no sólo te permite configurar el sistema sino además _instalara_ absolutamente todo lo que necesites en el mismo paso de forma que cuando hagas el primer boot ya tengas tu sistema completamente instalado y funcionando – recordemos que con el framework AIF se instalaba una base mínima sobre la cual, después de reiniciar, se armaba el sistema.
Arch es uno de los GNU/Linux más fáciles que existen, yo lo llamo Linux para vagos, porque todo anda tan bien, sin problemas, la configuración es sencilla y transparente, instalás sólo los paquetes que deseás sin que haya que instalar 45 paquetes adicionales… realmente una vez que se aprende la forma en que Arch hace todo, es muy probable no tener sobresaltos en tu sistema por largo tiempo y, si pasa algo, es sumamente fácil arreglarlo porque nada está oculto ni automágico, es realmente un sistema para vagonetas que no quieren perder mucho tiempo administrandolo: lo instalás una vez y te olvidás de volver a tocarlo.
Ahora, si quieren una distro que les permita un control todavía más fino del sistema -todavía más fino que usando ABS en Arch Linux- les recomiendo Funtoo, el ‘nuevo’ proyecto de Daniel Robbins, fundador de Gentoo Linux; Funtoo es fantástico, si no fuera que ya manejo tan bien Arch y disfruto usando la distro seguro adoptaba Funtoo, una distro increíble.
¿Qué tiene de especial Funtoo?
Es fucking awesome, cuando tengas tiempo leé su wiki y los artículos relacionados al nuevo Portage, Metro y su emerge mejorado, si tuviera una máquina más potente en vez de mi i5 first gen, algo como un i7 third gen, posiblemente migraría mi notebook a Funtoo ya que compilar paquetes con semejante bestia casi no se siente.
Pues se ve interesante. Desde hace tiempo tengo curiosidad por probar Gentoo, pero creo que probaré Funtoo en su lugar. A ver si me doy un espacio en las vacaciones de diciembre.
Que decisión de m@ . No solo que cambiaron la forma de instalar por algo mas difícil para el usuario común. Sino que ahora es solo netinstall!! Yo nunca pude conectarme a Internet cuando trataba de installar con la imagen netinstall, por mas que lo intentaba.Supongo que este es mi adiós definitivo a Arch. Que bueno que me pase a chakra la verdad, ahora los desarrolladores de archlinux me causan un poco de rechazo, siempre fueron un poco elitistas.
No son elitistas, solamente siguen su filosofía del principio KISS, haciendo que el sistema se mantenga lo mas simple posible evitando cualquier paso enrevesado que mal acostumbre al usuario.
Eso ya lo se, he utilizado arch mas o menos 1 año, son elitistas en el sentido de que cuando vas a preguntar algo en los foros, te tratan medio mal, o de ignorante si no sabes ciertas cosas, o directamente te dicen anda a leer la wiki aunque tu duda o problema no este ahí.
Diciento con vos @vicky: pueden llegar a tratarte mal si preguntás alguna boludez obvia que podés haber resuelto googleando 2 minutos o buscando en la wiki: de hecho es considerado descortez por los usuarios experimentados preguntar obviedades cuya respuesta sea algo masticado y predigerido.
Por el contrario es un caso _totalmente_ distinto que preguntes cuando realmente no podés solucionar tu problema.
Si tu post reza: “tengo este problema, en la wiki hablan muy por encima de esto y las indicaciones que dan no lo resuelve -por cierto las indicaciones son: tal, tal y tal y yo hice esto, aquello y esto otro- y googleando encontré dos post en foros X de gente con el mismo problema que tampoco pudo solucionarlo, alguna idea?”
Te aseguro que he visto posts con más de 25 respuestas, cuando lo ameritan.
Ahora, si escribís: “qué es un dispositivo de loop? Alguien me ayuda a montar una imágen ISO? Grax!” seguramente te ignoren por completo.
Hay que entender que Arch es una distro dedicada para aquellos que nos gusta entender qué pasa con el sistema y que nos seducen los problemas cuando son interesantes o presentan cierta lógica, todos tenemos un niño debugger en nuestro interior, por el contrario preguntas que pueden ser autocontestadas son propias de otro tipo de foros de otras distribuciones.
Te quejás de Arch pero en los foros de Gentoo o el mismo Debian, si hacés una pregunta pelotuda te banean a vos y a toda tu descendencia xD
Jajajaja y yo que me quedé con las ganas de instalar el entorno gráfico.
Usando virtualbox pude instalar el sistema base hace un mes y no he vuelto a tocar ArchLinux.
Creo que ahora (sin AIF) la configuración para los usuarios nuevos será complicada.
Por lo pronto, luego me daré tiempo para terminar de instalar el entorno gráfico. Aún no me decido por cual… recomendaciones? >_<!
Te recomiendo xfce4 como primera opción, si no te convence, entonces te recomiendo KDE, ya que actualmente es el entorno mas completo, aunque también mas pesado.
Al verre que @Blazek, te recomiendo KDE SC con todos los chiches on (meno Strigi que podés dejar apagado), si buscás algo más liviano podés apagar todos los efectos visuales de KDE y te aseguro que va a andar de lujo; si lo que buscás es algo realmente liviano pero funcional Xfce 4.10 es lo mejor que vas a encontrar.
Para instalar el entorno grafico no nesecitas de AIF…!! Te recomiendo Openbox que sigue con la filosofia KISS si quieres algo mas colorido pues Compiz-Standalone.
Bueno extrañare AIF pero me imagino que si los desarrolladores de Arch decidieron eliminarla fue para mejor :S ademas ahora como la imagen es netinstall nos baja todos los paquetes actualizados. A los que necesiten un tutorial rapido porque se les hace larga la wiki aqui les dejo este que encontre por la red http://bit.ly/LL5g0G lo probe y funciona excelente no me dio ningun problema durante la instalacion
Saludos
Adios Arch!!!
Y justo que tengo que reinstalar mi Arch, y no tengo mucho tiempo, pasa esto (por algún extraño motivo lo rompí cuando instalé Grub2, después hice una rápida instalación core con una ISO antigua y no pude actualizar). Voy a tener que imprimir la Wiki y rezar para que la netinstall no me haga problemas con el controlador Wireless (que siempre me los hizo). Por si acaso voy a tener la ISO de Sabayon a mano, ando con poco tiempo, necesito el PC para trabajar y no para andar haciendo pruebas con nuevos métodos. Lo intento una vez, si no funciona me voy con una Out of the Box.
Simplemente: muy mal.
me parece una idea acertada, la imagen .iso con AIF ya me daba problemas, además que todo sea por terminal me parece excelente, mas control sobre lo que hago..
otro muy buen tutorial de la nueva instalación lo encuentras en:
http://gespadas.com/archlinux-instalacion-2012
saludos
¡No hay que tenerle miedo a la nueva manera de instalar ArchLinux! Al contrario, es más enriquecedora. Los invito a leer mi nuevo tutorial de instalación paso a paso en español:
http://gespadas.com/archlinux-instalacion-2012
¡Viva ArchLinux!
Excelente amigo.. te luciste..
¡Gracias hermano!
Gracias ! , Aportazo.
Gracias a ti por leer el tutorial
Gran tutorial, muy bien explicado como siempre, muchas gracias.
¡Gracias por tus palabras! Saludos
exactamente, para mi siempre tuvo que ser asi arch.
Instale arch gracias a tu anterior tutorial y ahora lo acabo de hacer en una maquina virtual gracias a este nuevo tutorial. Eres mi ídolo! xD
Comentar que hace escasos días instalé gentoo y ahora la instalación de arch es bastante similar en algunas estapas (también mucho mas sencillo y rápido, que no hay que compilar kernel ni nada). Me ha parecido mucho mas facil sin AIF que con él, así que es un cambio buenísimo!
Es cierto, la instalacion de Arch le da un aire a la de gentoo, menos en lo de compilar el kernel y los demas componentes del sistema. Sinceramente un usuario con experiencia en “Consola” Linux puede instalar Arch facilmente, sin embargo los que no usan la consola para nada tienen que dedicarle mas tiempo para poder hacerla.
Jajaja, pues muchas gracias por eso. ¡Saludotes!
xD es cosa de gusto, pero los usuario ya deberían perderle el miedo a la terminal, y la wiki es muy fácil de seguir y aprendí muchas cosa que desconocía
No sé como será pero ahora sí pueden decir que instalar Arch es difícil
ya medio leí la guía, parece muy fácil instalarlo, claro si es que fuera como lo pintan
Muy buen articulo. Yo jamas pude instalar la version con AIF y lo intente muchas veces documentando todos los pasos y comparandolos con la wiki, ahora me parece mas complicado. Probe Bridge Linux y Nosonja Linux , parece que es lo mas cerca que estare de Archlinux. Creo que jamas le podre poner las manos encima a esta distro.
archlinux es facil de instalar no es nada complicado si has usado ubuntu es lo mismo lo único que la instalación es desde la terminal de forma cli, asi que no es ningún problema, lo unico tal vez son los archivos de configuración que igualmente en al wiki te explican muy bien como hacerlo, pero al final queda una distro algo personalizada y se la necesidad de usar menos paquete.
De por si el AIF se veia muy espartano, el hecho de que se lo quiten mas que un principio KISS lo veo como un mal movimiento dado que por usar el AIF no se perdian muchos más minutos de los que se perderan instalando la nueva version, lamentable (o afortunadamente) no he podido probar esta instalacion porque acabo de reinstalar mi arch hace unos dias (con esa actualizacion de /lib) y pues ya veremos a futuro como acabara esperemos que a mejor.
No se si será muy correcto porque soy nuevo en Archlinux, pero debido a los problemas con la actualización de glibc, hice una reinstalación desde la imagen ISO mediante internet, para así tener los paquetes actualizados. De esta manera tuve la actualización de pacman y glibc.
De este modo se podría seguir utilizando el instalador AIF, no? de momento no tengo ningún problema al realizar actualizaciones.
si antes era un complique imaginense ahora. pero de lo que estoy seguro es que si hicieron ese cambio la distro sera mas robusta. eso creo (digo por los comandos)
El que dice que instalar por AIF o consola es complicado es el mismo que dice que instalar Gentoo es complicado: NO, NO ES COMPLICADO! Es realmente fácil cuando sabés lo que estás haciendo!
Complicado es otra cosa: algo complicado es aquello que aunque sabemos muy bien lo que hacemos se torna dificultoso o engorroso, eso es complicado, usen bien el idioma, mecacho >:(
Si no tienen conocimiento no digan “es difícil” o “nooo, eso es complicado”, simplemente digan: NO SE, a partir que reconocen que no saben pueden empezar a LEER la wiki o tutoriales sobre el tema y desaznarse – si gente, es cuestión de leer y no de Adelante, Adelante, Acepto, Adelante, Adelante, Finalizar.
No a que tener miedo a decir NO SE, nadie nació sabiendo, es cuestión de sentarse y estudiar!
Lo complicado es, que no te de ningún mensaje de erro, pero no se instale.
un paso mas en el aprendizaje… a intentarlo se ha dicho
Realmente lo interesante de Arch es su proceso de instalación, porque aprende . Lo demás de esta distribución no me interesa. Prefiero Debian Testing.
Lo mas interesante de Arch es su proceso de instalación , porqué se aprende , lo demás no me interesa . Prefiero Debian Testing.
Lo mas interesante que tiene Arch , es su proceso de instalación. Lo demás no me interesa.
Si bien no uso Arch… las veces que lo instale era 40% de instalacion automatica y lo restante, a teclado y siguiendo comandos para editar… no lo veo como algo taan grave quitar el instalador, Solo es cuestion de formatear, copiar el kernel, editar unos conf, grub y reiniciar… se estan adaptando a los que instalamos gentoo, que hacemos exactamente lo mismo, solo que tardando bastante más en la compilacion. Para ahorrar tiempo en la instalacion solemos utilizar un live cd… copiar comandos del manual y pegar en la consola para no escribir tanto. Espero que los Archeros puedan tambien hacer esto.
Pues yo veo mas engorroso el proceso, realmente me gusta mas con AIF, ahora con respecto a lo de tener el sistema listo en 2 pasos pues no creo (refiriendome al post de msx en el punto 3) porque desde la seleccion de paquetes puedes instalarla (obviamente instalando desde la red, ya sea con la version netinstall o seleccionando el source en alguno de los servidores de arch) y de ahi activar [extra] y seleccionar los paquetes que uno necesite, una vez terminada la instalacion de los mismos pues solo se modificaban los archivos necesarios y ya.
Pero en fin es tiempo pasado
Estaba más familiarizado con el antiguo instalador pero igual pude instalarla
pues a mi no me va el cfdisk, no me reconoce los 2 discos que tengo xD