Acabo de leer esta noticia en OMGUbuntu y no he podido evitar tener una contradicción en mis pensamientos, pero les explico el por qué. Según la fuente, Canonical va a desarrollar su propio Servidor para las X, el cual lleva por nombre Mir.
Al parecer Mir tendrá opciones diferentes a las que ofrece Wayland y Xorg, pues según Canonical, necesitan tener requerimientos diferentes a los que estos dos ofrecen. Mir actualmente sólo es capaz de correr encima de controladores gráficos libres, con GDM, DRM y soporte KMS.
Hasta ahora esa es la información que tengo, y me viene una pregunta a la mente ¿Por qué Ubuntu en vez de colaborar y mejorar Wayland o Xorg, se arriesga a desarrollar su propio servidor para las X? ¿Podremos usarlo una vez implementado en el resto de las distribuciones?
Y si voy un poco más allá ¿Si Unity al final será escrito en Qt/QML en todas las plataformas disponibles para Ubuntu, seguirá corriendo sobre Gtk en la PC?
Por favor, si hay alguien más entendido en estos temas que me aclare..
A mi parecer, está claro que Canonical quiere hacer de Ubuntu un sistema cada vez más diferenciado e independiente de los demás. Y aunque me lluevan críticas por aquí, paso a paso se convierte en la Apple del mundo Linux.
Eso mismo pensé en un principio.. pero no quise ponerlo en el post.. 😀
Lo entiendo Elav. Pero como no tengo nada que perder, lo digo. Con conocimiento de causa, pues usé Ubuntu por años y colaboré en la forma que pude. Pero Canonical ya no es lo que era hace poco tiempo, más aún cuando Mark dejó claro que la opinión de los usuarios no era importante.
Ubuntu sigue construyendo las bases para convertirse en un digno discípulo de Apple bajo un solo objetivo $$$$$
Como creo que nadie te ha respondido, lo haré yo: Ubuntu Next se usará también en el escritorio, por tanto no correrá sobre GTK en un PC ¡Yuju!… Ups… Se me ha escapado ;-).
Si, exacto, además no me acuerdo cuando, pero Linus Torvalds también dijo algo como : «A ubuntu le gustaría ser el nuevo Apple»
Y poco a poco intentarán desplazarse un poco mas de GNU/Linux y ser mas independiente, que no nos extrañe que deje de basarse en Debian o que «intenten» crear su propio kernel (aunque esto ya es demasiado tedioso)
A mi personalmente no me gusta demasiado ubuntu a nivel filosófico por que incorpora demasiado software privativo (tan sólo es una opinión personal).
Ubuntu ya no es lo que era…. todavía me acuerdo cuando me inicié con ubuntu, que incluía Gnome 2, era una dulcura.
También me gustaría hablar sobre, lo que es para mi, lo peor de Ubuntu, no es un apartado técnico, si no social. Ubuntu parece ser que se ha convertido en «la distro», «El linux que no falla», «El linux standard» o «la mejor distro para empezar». Esto hace que mucha gente use Ubuntu y nada mas por que es «Lo que usa la gente», no digo que Ubuntu sea malo, pero hay que probar varias cosas y quedarse con lo que uno quiere, si uno come durante 20 años helado de chocolate sin probar el de vainilla, nunca le abra dado la oportunidad al de vainilla, y a lo mejor este le habría gustado más, pero el compraba el de chocolate, por que era «Lo que la gente come».
Incluso he llegado a preguntar a gente: «¿Usas linux?» y me han respondido con un: «No, yo uso ubuntu». Nada mas que decir….
Un saludo.
hasta acá totalmente de acuerdo con ustedes… ubuntu se está yendo hacia «el camino del mal», por eso nunca lo he usado… no está mal que tengan su manera de ver las cosas, lo malo es que no te den opción de pensar diferente.
Totalmente de acuerdo con vos , el camino hacia Linux me lo enseño Ubuntu y pienso que ha hecho un excelente trabajo ,hoy en dia mucha gente sabe de Linux gracias a Ubuntu, aunque no es la distro que uso en la actualidad pero pienso que fue a traves de ella que conoci otras distro.
Saludos!!
estamos igual… creo que la mayoria empezo por ubuntu y poco a poco a medida que los conocimientos crecian ibamos probando otras distros hasta usar la actual… sin embargi desde la creacion de unity todo fue para abajo
Pues yo empecé con Mandriva, y aunque estuve una agradable temporada con Ubuntu (entre las versiones 10.04 y 10.10), hoy mi distro es OpenSUSE.
Justo lo que pensé, en vez de colaborar en el GNU/Linux, intenta alejarse y que se le asocie lo menos posible, para tener así mas público.
Sí. Pienso que algo bueno para hacer sería no recomendar a los usuarios noveles esta distro, sobre todo por eso que se ha dicho acerca de que es spyware.
Porque parchar tanto gnome, y unity que es una tarea titánica , lo mismo que debe pasar con el servidor x, personalmente encuentro al sano y sensato, no es para mejorar linux, solo su producto, obviando la paja filosófica, es un paso natural…
Y es muy lamentable, porque Ubuntu «vende» la idea de ser el estandarte de Linux, y la puerta de entrada a todo lo que esto significa.
Yo no le veo nada de raro/malo. Es normal, después de todo tienen que optimizar ubuntu para Smartphones/tabletas.
Ubuntu ya no se centra en el escritorio, teniendo eso como base de pensamiento, el movimiento de tener un servidor gráfico optimizado y funcional para este tipo de «aparaticos» tan faltos de recursos, es sencillamente lo idea.
Que alguien me solucione esta duda se sabe: ¿Android usa X para servir su GUI?
No, usa SurfaceFlinger (y Ubuntu Touch también).
es una pena que cada vez se vaya distanciando mas del usuario y de las comunidades… yo siempre recomiendo ubuntu para iniciar en linux ya que es bastante amigable y la informacion de esta comunidad es mucha… en fin… al final creo que terminara igual que SUSE y habra un Ubuntu mantenido por canonical y OpenUbuntu mantenido por la comunidad
Hay un error en el artículo. El display server no va a ser escrito en Qt/QML, sino que Qt/QML soportará el display server, así como también lo harán GTK3, y XUL, lo cual implica escribir backends para esos toolkits. Para otros toolkits se va a a usar un servidor X tradicional en modo rootless.
No puedes escribir un display server en Qt/QML,
Gracias por la aclaración.. Ahora corrijo el artículo.
Sin embargo, sí se puede escribir un compositor de ventanas en Qt/QML, lo están haciendo y se llama Qt Compositor, y lo usará KDE en lugar de Weston. Me progunto si acaso Mir será una modificación de Wayland a gusto de Canonical o en realidad escribirán algo tan complejo desde 0 y lo lanzarán nada más dentro de un año. La documentación es algo extensa y técnica así que no entendí bien como va el asunto.
El Qt Compositor es un componente de Qt, no está escrito en Qt/QML sino en C++, y está destinado a crear compositores sobre Wayland debido a que Weston exige decoraciones del lado del cliente en lugar del servidor, lo cual no tienes sus inconvenientes.
Como sea, lo que Canonical supuestamente está desarrollando es un display server, y un compositor propio.
Ups. me corrijo:
s/lo cual no tienes sus inconvenientes/lo cual tiene sus inconvenientes/
Pues a mi lo que me gusta es la triple XXX
Con una sola X no me conformo :/
Ahí esta el Yoyo, ha visto un articulo con una X y ha pensado que hablaba del porno en Linux xD
Exactamente, internet and Linux is for pron 😛
jajajajajajaja, joder! que desilución para voz…
Es que cuando ves el cuadro global, esta claro que Ubuntu hace mucho que quiere que se la deje ver como una distribución linux, y en cambio quiere llegar a convertirse en el nuevo Apple: los usuarios no saben lo que quieren, nosotros si, el branding por encima de todo, desarrollo mis propias herramientas para todo ( Unity, UbuntuOne, Ubuntu Phone) pero no facilito que se porten a otras distribuciones….. . Y yo aún uso sus derivados pero es evidente que prefiero lo mantenido por la comunidad.
Sobre la pregunta del artículo. El por qué no colaborar con Wayland o Xorg, pues según Canonical la semántica del manejo de eventos de entrada es muy compleja. Es decir que se trata de un problema de diseño del protocolo. También mencionan algo sobre el modo privilegiado en que se realiza la interacción de Wayland con el shell del sistema.
De todas maneras es un anunció un poco extraño; hasta la fecha Canonical no ha contratado a suficientes personas experimentadas en drivers gráficos y otras cuestiones de bajo nivel como para crear un display server en el tiempo que se proponen. Sospecho que lo que quieren hacer es un fork de SurfaceFlinger, utilizado por Android. De hecho, las ROMs de ubuntu on phones actuales incluyen este servidor.
Saludos.
Olviden esta parte:
«También mencionan algo sobre el modo privilegiado en que se realiza la interacción de Wayland con el shell del sistema.»
Me confundí ya que no es el Shell del sistema. Parece que aquí el Shell es uno de los componentes del display server. Aparentemente las partes del protocolo que hablan de la interacción con ese componentes son consideradas privilegiadas.
De más está decir que los argumentos sobre el por qué no conviene colaborar con Wayland (o Xorg) son de Canonical, no míos. De hecho, muchos desarrolladores de Xorg y Wayland no los comparten en absoluto.
Me parece lo peor que podrían hacer, están intentando separar a Ubuntu de las demás distribuciones creando su propio ecosistema, lo cual va a provocar mas fragmentación inútil. Al final Ubuntu va a terminar siendo como Android que muchos lo definen como «el linux que no es linux».
Hasta hace poco la mayor crítica hacia Linux era la increíble variedad de desktops environments que había, se complica hacer aplicaciones que funcionen bien en cada distribución. Ahora se suman varios servidores gráficos; X, Wayland y Mir… los desarrolladores no van a poder crear aplicaciones para esas tres cosas, esto va a provocar mayor fragmentación.
Por poner un ejemplo, cuando se comenzó a hablar de wayland la mayoria de desarrolladores de placas de video como nvidia dijeron que no iban a dar soporte para wayland, que seguirían con X… si había una remota posibilidad que se pensaran trabajar con wayland ahora se suma a la fiesta Ubuntu con Mir… Lo ideal hubiera sido que apostaran por Wayland como dijeron hace unos años. Pero bueno, es pronto para sacar tantas conclusiones, el tiempo dirá.
Más o menos. Los desarrolladores no escriben aplicaciones directamente sobre el servidor gráfico, sino que lo hacen sobre Qt, GTK, etc. Así pues, una aplicación GTK funcionará en todos los display servers que esa biblioteca soporte.
No obstante, coincido en que Ubuntu se quiere diferenciar del resto desde hace años. Es más, Ubuntu es la única distro que en las notas de prensa no habla de Linux, sino del Ubuntu Kernel.
+1
Pero no se van a escribir drivers para wayland por ejemplo. Haciendo esto están perjudicando mucho al mundo linux
Canonical es el «Apple» del mundo F/LOSS.
Igualmente hay que darles tiempo y dejarlos desarrollar sus productos, Ubuntu 12.10 es una muy buena distro, a la par (o mejor) que la 11.10 que hasta ahora fue la mejor versión.
No te preocupes, si NVIDIA y ATI no adaptan los drivers graficos para ese servidor no hay nada que hacer, cosa que ya les costará adaptar para Wayland. Pero espero que los fabricantes no acaben diseñando los drivers para Mir dejando de lado a Xorg o Wayland y perjudicando a todas las distros, porque ya sabemos todos que Ubuntu es la mas popular.
Linux solo es un kernel.
Además no veo problema que desarrollen un nuevo proyecto, con tal que sea software libre y pueda ser usado por otros.
Realmente no veo como problema el que la gente de Canonical quiera hacer una distribución única, por así llamarla. Después de todo, seguirá siendo GNU/Linux.
Aunque yo uso de todo por mi trabajo, por encima pongo GNU/Linux porque, simple y sencillamente es mejor. Lo que sí, es que «Linux» es una palabra que mete miedo. Algunos usuarios de Ubuntu ni saben que es GNU/Linux. ¿Por qué? Porque como la mayoría de la población sólo buscan cosas que les funcione. No les importa lo demás siempre y cuando «funcionen» (aclaro que eso no significa que piense que la mayoría esté bien, sólo son hechos). Entonces, Canonical está ofreciendo un sistema que «funciona», «estable» y que es «fiable» enfocado en un usuario y en empresas. Yo no veo esto mal porque, lamentablemente en el mundo en el que vivimos hacía falta que alguna distribución GNU/Linux hiciera algo así. ¿Por qué? Porque siempre una distribución se basa en otra, y otra se basa en esa otra y así sucesivamente. Para el usuario final no importa en qué se basa o se deja de basar pero creo que si Ubuntu quiere sobresalir más aún tienen que subsistir por sí sola. No hablo de «privatizarse», por así decirlo. Que siga siendo Open Source pero que deje a Debian (aunque suene a blasfemia y me baneen de la página), aunque lo encuentro difícil. Que crezca, que haga cosas nuevas, ¿por qué no?
Para los que critican tanto: recuerden que la filosofía de Ubuntu Open Source, igual que el tan adorado Android que, siendo basado en GNU/Linux nunca mencionan por ninguna parte ese hecho. La filosofía de Software Libre es diferente y aún así, sí se puede tener un Ubuntu sólo con software libre. Es decisión del usuario. La libertad no se impone porque no sería libertad. No estoy en contra de ningún tipo de filosofía… también creo en la privacidad del usuario, cosa que se está perdiendo gracias a las redes sociales. Aún más que eso, creo en la libertad y en su definición.
Para terminar, creo que la comunidad GNU/Linux no ha crecido porque la misma comunidad no ha querido. Desde hace muchos años, los mismos que eran los más viejos de la comunidad lo insinuaban. ¿Por qué no querrían crecer? Esa es la pregunta… y pueden haber muchas respuestas para ello, sólo piensen. En mi opinión, es hora de ver alguna distribución GNU/Linux en la línea de batalla. ¿Que Ubuntu es la más conocida (por personas que no saben de GNU/Linux)? Que lo haga. Si hubiese sido Debian, también la apollaba, al igual que apollaría a Arch, Gentoo o a cualquier otra distribución… lamentablemente, es Ubuntu quien está al frente y quienes se han dado a la tarea de, poco a poco, lanzarse a pelear con grandes como Apple y Microsoft. Como dije, de ser cualquier otra distribución de GNU/Linux la que hubiese estado en esta posición también la apoyaba. No es una preferencia con Ubuntu, aunque sí es la que utilizo. Igual he probado muchas otras que son muy buenas pero como distribución principal la utilizo por costumbre… y Manjaro. Bueno, bye. No debí escribir tanto.
Android es adorado por quién? Seguramente por los programadores en Java que encontraron un nuevo mercado.
Android (Dalvik) = Java + kernel Linux muy modificado. Java sucks, es realmente horrible.
Por suerte están apareciendo nuevos sistemas operativos móviles que no dependen de Java para funcionar =)
Tizen y FirefoxOS que tambien son Linux, no?
Java fue globo que le vendieron a las empresas, crearon un lenguaje con una API super inflada y lo promocionaron como imposible de usarlo mal, todos los managers con corbata lo tragaron como agua bendita. Y Sun cobrando por cursos para aprender a usar el API y arreglarse la corbata para que la JVM funcione mejor. 😉
Genial, aún mas divisiones ¿Que les cuesta colaborar con Xorg??
Todavia no terminan con Unity, apenas arrancan con los celulares y ahora esto… Ya veo que dentro de poco sacan su propio Kernel….
Porque Xorg no sirve para móviles. Wayland es más apropiado, pero tiene algunos de los problemas de diseño de X11.
En un comentario anterior (#comment-42333) lo explico un poco mejor.
Todo esto según Canonical claro. Los desarrolladores de Wayland no lo comparten.
Los mismos desarrolladores de XOrg son los que están trabajando en Wayland.
A mi esto me parece muy raro. Por un lado Wayland lo llevan haciendo desde hace años gente con mucha mas experiencia en este tipo de cosas que los de ubuntu. Y Canonical no es Intel o Google, no tiene ni los recursos ni ingenieros necesarios para estar haciendo este tipo de cosas.
A mi me da miedo todo esto, las cosas que hace ubuntu suelen ser muy difícil de usar en otras distros ( por ejemplo unity)
Esto va a dañar a linux, siempre ha sido difícil conseguir soporte de las tarjetas gráficas, con esto va a ser aun mas complicado
Es como dije en un comentario más arriba (#comment-42333), es muy raro. Pero tengo la teoría de que lo que en realidad están haciendo es un fork de SurfaceFlinger, el display server de Android. En las ROMS de Ubuntu on Phones se usa ese mismo servidor.
Cada distribucion hace lo que quiere mientras no interfiera con la licencia GNU, ya es decision de nosotros si «usamos» o «promocionamos», cosa que desde hace tiempo yo personalmente no hago sencillamente porque las decisiones de diseño que ha tomado no me gustan.
Total que sencillamente si no la usan no tiene que preocuparles en lo absoluto.
Saludos
Si que me preocupa, porque afecta el soporte que van a dar Nvidia y Ati a Linux
Con lo que se han tardado en dar soporte a x11, no creo que se apresuren a dar soporte a otro tan rápido como dices.
Aún no entiendo la deseperación de algunos por darle permisos de root a ejecutables binarios cerrados….es que quieren el mismo sistema spyware que hay en windows? lo están extrañanado?, ahí tienen los drivers libres, cada día mejorando, preocupense por no por darle privilegios de root de su maquina a empresas que ya conocen como se comportan con el usuario.
Sinceramente ¿es tán dificil de comprender esto?, porque no usan windows asi se sentirán como en su casa.
Una vez dije en una página que Ubuntu va camino a convertirse en un sistema cerrrado, y si los negativos hubiesen sido balas ya estaría bajo tierra. Es claro que Canonical necesita recuperar dinero invertido, sobre todo en los tiempos que corren económicamente a nivel mundial, y no le veo a eso otra salida que cerrar el sistema y comenzar a comercializarlo. A eso se refería Linus con “A ubuntu le gustaría ser el nuevo Apple”, como bien nos hace recordar @Francisco_18.
Saludos
Para más datos, fue en el número de Setiembre de 2012 de la revista Linux Format, le preguntaron «¿Es Ubuntu el nuevo Apple?» y el respondió «Le gustaría serlo. Esa es la mejor respuesta que puedo dar».
no pueden por las licensias nose hasta cuando van a seguir con eso.
Exacto.
Lo que le interesaba a Ubuntu de la comunidad era la mano de obra gratis . Ahora todos los desarolladores están enojadicimos con ubuntu que hace cosas sin avisara nadie
Aqui esta la reacción de algunos desarrolladores al anuncio
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNzY
Ubuntu es una tremenda mierdaaaa que busca hacerse rica siguiendo los pasos de mac hoy en día Linux mint si es libre sino fuese por sus codecs java y flash que ofrece un entorno amplio limpio, facil de usar. elegante y rápido, además muchos estamos usando otras distros por culpa de los usuarios egocéntricos de ubuntu quienes se creen dioses informáticos, realmente opensuse, es bueno y a mi parecer una de las mejores distros.
Es curioso que las mayores criticas venga de gente que no usa Ubuntu. Si no lo usas esa distro, no tienes de que preocuparse, de eso se trata de que cada uno use lo que mejor se adapta a cada uno.
Estas criticas, en la forma, no difieren mucho a las que tuvo Unity en sus principios, y ahora lo vemos portado a la distro de los «estúpidos simples» entre otras y lees comentarios de usuarios que intentan hacerte comulgar con piedras de molino diciendo que lo que era una mierda ya no lo es tanto porque tiene una letra del abecedario o un bicho verde pegado en el culo.
Lo que hace en este caso Ubuntu, no se diferencia tanto de lo que se lleva haciendo años dentro del S.L., no me gusta tu camino, pues me enfado, me llevo mi escatergoris y me monto mi propia partida con aquellos que me «chupan la po..».
Es irrisorio ver como la gente se rasga las vestiduras por que alguien no hace lo que el quiere o lo que el considera correcto. Parece que les están apuntando en la cabeza para que uses esa cosa si o si, como si no hubiese otra alternativa.
Si consideras que puedes aportar algo, únete a la obra y trabaja en ella, si no lo mejor que puede hacer uno es dejar de joder y seguir usando lo que usas.
Finalmente no hay que perder de vista que el objetivo de Canonical, al igual que RedHat o SuSE por citar 3 ejemplos palpables, es la de ganar dinero, y lo harán de la manera que ellos crean que es mejor o de la manera que mejor les convenga para su modelo de negocio, lo de servir a la comunidad es secundario, es la guinda del pastel para decir mira que buenos somos y como molamos. Mientras el usuario en su fanatismo «distri-monónico», le ayuda haciendo de betatester en fedora, opensuse o las versiones no lts.
hay una diferencia entre las criticas negativas unity y las a mir, en el caso de mir, la decisión de ubuntu puede afectar a otras distribuciones en cuanto al desarrollo a drivers y la implementación del mismo mir en otras distribuciones
Lo que pasa es que quienes no usamos Ubuntu reconocemos que para bien o para mal Ubuntu es nuestra carta de presetación hacia quienes no conocen GNU/linux.Por lo general todos los linuxeros empezamos con esa distro
Creo que nadie ,me incluyo, quiere que le vaya mal a Ubuntu,pero muchos tenemos la sensación que Ubuntu esta muy sobrevalorado y sus cambios erráticos nos perjudican.
No en mi caso siempre ha sido Linux Mint, nunca he recomendado Ubuntu.
Yo inicie con Linux Mint, que si bien es basada en ubuntu, pero es mejor porque es mantenido por la comunidad, en lo personal siempre quedará mejor un Cinnamon que un Unity.
Yo migre recientemente a Chakra pero tengo instalado Ubuntu 12.10 en otra particion para testear la evolucion de la distro sobre hardware real y la verdad es que funciona muy bien.
Sólo una imagen que decir con respecto
http://xkcd.com/927/
LOL 15 standars…
Yo nunca pude probar ubuntu como tal, mi computadora nunca funciono con ubuntu, ya que me inicie con Linux Mint, la verdad yo a los novatos (Hablando como si yo no lo fuese XD) siempre les recomiendo Linux Mint nunca Ubuntu, pues la razón es que a mí nunca me funciono en una máquina XD. Pero he probado sus derivados, Kubuntu 7.10, Xubuntu 9.04 y Lubuntu (No me acuerdo que versión).
Y la verdad yo aprendí lo básico en linux desde linux mint 5 Elisa con KDE, Ubuntu ya no es Linux, solo es un sistema aparte que usa el mismo kernel, ya saben como OpenBSD y Mac Os que usan a el mismo kernel pero nada que ver chana con juana. XD.
Que tal comunidad.
Me hice el propósito de no entrar en controversias cuando se tocara este tema, pero la verdad no pude resistir, así que lo hare.
Recuerden, Cannonical es una empre$$a y como tal require de ingre$o$ para poder subsistir. El tio Mark anucio que todavia Ubuntu no es rentable y por lo tanto tiene que entrarle a nicho de Mercado que pueden serle ma$ provecho$o$.
He mencionado muchas veces que en las T. I. existen tendencias y estas apuntan a la alta movilidad, interfaces mas estandarizadas, interoperabilidad y sobre todo APPS. Fijense en iOS, Android y Windows PHONE. Entran el quite Windows 8 ARM/PC y el próximo MacOS seguiran esta linea. Si analizamos con cabeza fria, todos los telefonos inteligentes o smart phones tienen una interfaz practicamente identica (entiendase iOS & Android) e incluso las aplicaciones o APPS (la mayoria) en ambas plataformas. Microsoft le entro al quite con Windows 8 y la verdad va caminando hacia el rumbo de iOS y Android. De hecho Windows 8 es la última version que dará soporte al escritorio tradicional y migrará completamente al entorno de APPS estilo iOS/Android. MacOS no se quedará rezagada trabaja en algo similar.
Linux sigue atrapado en el escritorio clásico y la gran variedad de estos y los forks, remakes o como quieran llamarlos hacen que el avance sea sumamente LENTO. Los que se medio salvan son GNOME Shell y KDE ya que el primero aposto por una interfaz del tipo MOVIL y KDE por su gran capacidad de configuración puede hacer los ajustes necesarios.
La gran dispercion de LINUX es su gran virtud pero tambien su mas grande maldición y esto implica inversion de tiempo y recursos en duplicidad de proyectos que hacen aún más dificil que este entorno de el brinco definitive.
OJO aunque escribo este comentario desde una PC con Windows, soy usuario de Arch LINUX y usuario a morir de GNOME.
Sinceramente, no veo mal que canonical haga eso, el problema está en la reacción que tendrán los diversos fabricantes de tarjetas gráficas, acaso soportarán tantos servidores? No lo quiero imaginar la verdad, se hagan 100 o 200, al final los fabricantes solo soportarán uno o al máximo dos, el problema es, ¿Cuales serán?
Pues a raíz de este anuncio he notado que los desarrolladores de Wayland han salido de sus cuevas . Espero que esto haga que se pongan las pilas y los motiven para que wayland este listo un poco mas rápido.
Los defensores de la libertad, los que decís que «más es mejor» y que «viva la diversidad» estaréis contentos, cierto? ahora hay 3 displays servers, osea, que los controladores de nuestras tarjetas gráficas tendrán que soportar a los 3, y eso no será así, porque si ya tenemos problemas ahora mismo con «solo» Xorg.. imaginaros con los 3.
A parte de que los fabricantes probablemente se decanten por Mir, ya que será el de Ubuntu y es la distro que usa más gente.
Que bonita es la fragmentación y que felices serán los que siempre la han defendido.
Saludos
Y tu dañas a la comunidad por utilizar tu tiempo en lo que tu deseas en lugar de mejorar el kernel y demás. ¡Imáginate qué rápido avanzaríamos si todos los usuarios de linux sólo se dedicasen a programar! ¿Estudiar medicina?¿abogacía? Eso no beneficia linux. Estarán contentos…
Que dices? yo no puedo mejorar el Kernel, no sé programar a ese nivel x)
Yo no daño a nadie, solo defiendo la comunidad, estás tonto? es que a ver si lo entiendes, ahora habrán 3 servidores gráficos a los que los fabricantes tendrán que dar soporte, te beneficia eso??? Evidentemente no, porque esto es fragmentar por fragmentar, si fueras un poco más listo te habrías enterado de que Wayland SI cumple los requisitos de Canonical, excepto que no pueden controlar su desarrollo, entonces lo que busca Canonical es el control total, se le suele llamar monopolio, aunque quizás es exagerado en esta situación.
Deberían haber ayudado a Wayland, y no crear uno propio, eso sería lo mejor para los usuarios, y créeme que si supiera programar ayudaría en el Kernel y con mucho gusto, de hecho si ayudo porque soy traductor de algunas aplicaciones como MiniTube y Amarok (traduzco a Castellano y Catalán, que son mis lenguas nativas).
Así que no digas que daño a nada sin estar enterado antes del tema.
«Que bonita es la fragmentación y que felices serán los que siempre la han defendido.
Saludos»
Un comentario imbecil de alguien que es tan pero tan nuevo en el mundo F/LOSS que todavía no es capaz de limpiarse el culo por si mismo.
Para tu información ni ATi ni NVIDIA «soportan» a los display managers, de hecho son estos MAS los desarrolladores de los modulos libres (que hacen magia a traves de ingenieria inversa) para dichas placas los que se esfuerzan en soportar todas las caracteristicas de las mismas sin tener ningun apoyo (o como mucho en casos puntuales minimos) de los fabricantes.
Intel es un tema aparte porque su negocio es crear una tarjeta ampliamente soportada por modulos libres para asi en algun momento desbancar a sus rivales mas fuertes, AMD y NVIDIA.
La «fragmentacion» como la bautizan los idiotas y los usuarios de Windows que poco saben mas alla de encender su maquina y conectarse a Facebook es lo que hace que la comunidad F/LOSS sea vibrante, pujante e innovadora.
De hecho, y te sigo informando, la nueva Google Chrome Pixel es considerada muy superior en cuanto a su desempeño que la MacBook Pro Retina de 13’3″ y, para que sigas aprendiendo, todo el software que utiliza la Pixel es F/LOSS.
Te falta mucho tiempo de usar software F/LOSS para poder opinar, todavia ni te sacaste los pañales (ergo tus apreciaciones y comentarios son estupideces sin valor objetivo).
Vaya, un redactor tonto.
Podrías respaldar todo lo que dices, con fuentes y tal… es que simplemente no te creo x)
Saludos
En esto si que no hemos avanzado, sigue habiendo niñatos que hasta se les dificulta utilizar Google o su buscador favorito.
Tengo mis argumentos, si no te gustan esos tengo más.
no hay que ser tanto drama, en phonorix existen inclusive video usando el famoso Mir, en lo personal yo lo veo bien si Ubuntu quiere hacer eso que lo haga no daña a nadie. Ubuntu es asi y será siempre quiso ser diferente y buscar dinero al inicio dijo que era para ayudar a la comunidad supuestamente pero eso todos sabemos que era mentira agarro la comunidad que se habia desgregado de Debian que no le permitieron modificaciones pero todos los que agarraron luego se dieron cuenta que estaban no muy bien como ellos pensaban.
Actualmente Ubuntu yo lo veo con bueno ojos si ellos piensas que Mir va ser mas facil par ellos menos complejo que Wayland o X esta bien que exista una posible tercera opción, no todo es malo y la que los usuarios gusten usaran o inclusivo las tres como existe gnome kde xfce lxde u otros entornos graficos asi se sentiran con servidores graficos con X.org Wayland y Mir. Cada uno es libre de escoger la opción que le agrede si Ubuntu viene ser la nueva apple del mundo Linux bien por ello habra mas variedad en al comunidad. Los demas podemos escoger en el sin numeros de distribuciones que existen en la actualidad.
La mayoría elegiremos el servidor gráfico soportado por Intel, AMD o NVIDIA. Así que serán los fabricantes quienes decidan.
Tampoco me pongo detractor de ubuntu a pesar de que me dio tantos dolores de cabeza que al final me es sencillo usar Arch (junto con chakra mi distro favorita) a casi un año de mi primera instalación de linux (Ubutnu 12.04), por lo que lo veo incluso maravilloso para los curiosos, cosa que mint no es.
Y a pesar de ello también me preocupa eso de los drivers, suficiente es el hecho de que me fue imposible tener buen rendimiento de mi ati legacy en arch (en ubuntu lo complicado fue encontrar el ppa correcto) como para que ahora los drivers sean únicos de mir.
Una salida que veo al apocalipsis de los drivers y la compatibilidad es que tenga tanta similitud con X que los drivers con un parche, hack o algo similar sean funcionales en cualquiera de los dos servidores gráficos.
Como ex-archero (5+ años usando Arch para laptops, workstations y servers), flamante usuario de Chakra (todavía maravillado por «Benz») y con una parte de su corazoncito en Ubuntu, ya que fue la distro que me abrió las puertas a GNU+Linux al permitirme abandonar completamente XP, te cuento que Ubuntu 12.10.1 anda increíble, no parece Ubuntu, y por lo que parece en la 13.04 se vienen muchos cambios positivos que, siguiendo la tradición de Ubuntu, supongo se acentarán en la 13.10.
Mas alla de los planes que tengan para la distro [trolling]y a pesar de estar basada en Debian[/trolling], planes logicos ya que es un emprendimiento privado usando recursos de la comunidad y a su vez devolviendole a ella un producto excelente y gratuito, Ubuntu va a rockear.
Si Ubuntu es lo que dices (cosa que no dudo, es retorica) porque no ha penetrado como se esperaría con los fabricantes de PCs y otros dispositivos.
Se que mucha gente novel entra Linux usando Ubuntu, pero por lo anterior no me cuadran los números, tomando en cuenta que Ubuntu es el «negocio» de Canonical.
poco más que añadir: Ubuntu es la puerta de acceso a Linux de la mayoría de los nuevos usuarios, y a mi me parece claro que la estrategia de Canonical es la de ir ‘desviando’, nada más entrar por esa puerta, a ‘su camino’, para crear una especie de ubuntu-dependencia.
Creo que su objetivo es similar al que emprendió Microsoft hace 25 años, para crear poco menos que un monopolio del que sea (como es ahora) muy difícil salir, porque el Word, el PowerPoint, y en menor medida el IE, el Outlook, etc, en general el Windows… son estándares por ejemplo para el mundo empresarial… y la gente (los usuarios) tienen que conocerlos.
Estás equivocado y la razón es muy simple: al márgen de la estrategia comercial y de negocios que tenga Canonical y que como bien decís traten de crear su propio ecosistema (en esto estoy de acuerdo con vos porque es totalmente evidente y no está mal que así lo hagan, Canonical es una empresa, no la Cruz Roja), los usuarios que sólo quieren usar la máquina para sus actividades cotidianas seguramente no necesiten mucho más que lo que se les ofrezca.
En cambio, aquellos usuarios que oigan de la terminal o consola y se les prenda la lamparita de la curiosidad (como nos pasó a muchos) empezarán a investigar a ver de qué se trata de eso, a usar más y más la terminal, a informarse y documentarse y finalmente es muy posible que al adentrarse en el mundo F/LOSS descubran que otras distribuciones tienen otras formas de entender el paradigma GNU+Linux y se decidan a probarlas, primero de hobby y luego quizas hasta migren a otras distros buscando su propio camino.
Algunos quizas al descubrir que Ubuntu es un desarrollo basado en otro desarrollo llamado Debian quieran beber de sus fuentes, otros encontrarán que no es de su agrado la forma en que está armado el sistema y buscarán probar otras distros.
En definitiva digo que te equivocas porque ni Ubuntu ni Canonical van a poder «encerrar» a quien no quiera ser encerrado, es una cuestión de decisión, de estar despierto y de querer elegir en vez de aceptar lo primero que te ponen frente a la cara, algo así como el %99,9999999 de cosas restantes en la vida.
Que el común de la gente tenga capacidad para decidir por su cuenta es otro tema.
Según Kristian Høgsberg, el desarrollador principal de Wayland, Canonical quería el control sobre el sistema gráfico, por eso no sólo ha emprendido el suyo propio cuando dijo que iba a apoyar el desarrollo de Wayland, sino que además lo difamó acusándolo de problemas de seguridad que eran inexistentes; luego Canonical se retractó y dijo que nunca había dicho lo que sí había dicho.
Aquí lo explican algo más (en la lengua del imperio del mal, lo siento):
http://www.muktware.com/5341/wayland-incapable-delivering-what-mir-can
Saludos.
Pues kwin no dará soporte a Mir
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/03/reply-to-all-the-faces-of-ubuntu/
http://ubunlog.com/kwin-no-ofrecera-soporte-para-mir-el-servidor-grafico-de-canonical/