A partir de la próxima versión, el desarrollo de Ubuntu será “secreto” para evitar críticas

Esto quizá no sorprenda a algunos y a otros sí, tal vez los fanboys salgan con picas y antorchas a defender a Ubuntu, pero esta decisión que está tomando Canonical no es por ningún lado buena o acertada, no en mi opinión.

Primero que nada, aclaro que yo soy usuario de Ubuntu, me gusta la distro y la se usar más allá de lo que un usuario normal sabe, así que comentarios de “eres noob por usar Ubuntu, Ubuntu es una mierda” cosas por el estilo, abstenerse, que si van a comentar mejor hacerlo con bases.

Y de plano, no me gusta esta idea simplemente porque va en contra totalmente de lo que es el desarrollo de una distribución Linux y excluye a la comunidad de desarrolladores, relegándolos solo a ser programadores de apps para Ubuntu, cosa que me parece una falta de respeto. No voy a negar que para mi, Unity ha ido mejorando o que la integración de Amazon por defecto es un desacierto (a mi modo de ver), pero esto de “hacer privado el proceso de desarrollo” me parece una total tontería, veamos las razones:

“Nos dimos cuenta que los críticos van a ser críticos siempre, discutas con ellos las nuevas ideas o no”

Eso dice Mark Shuttleworth al respecto del tema. Bien, como dijo Jack el destripador, vamos por partes:

Primero que nada, y que quede claro: mantener privado el proceso de desarrollo no significa que van a cerrar el código de Ubuntu eso para los sensacionalistas que a veces leen solo el título y corren a comentar. En palabras simples, no van a decir que están haciendo ni nada hasta que lo publiquen todo, incluyendo código.

Ahora, eso de los críticos van a ser críticos … ¿Osea que está mal que alguien critique lo que hace Canonical y no puedan convencerlo de lo contrario? Lo lamento pero esa es una posición muy autoritaria, debo decir, y no la veo con buenos ojos.

Algunos dicen que es un intento de Canonical por obtener una publicidad mayor, ya que las especulaciones van a estar volando durante todo el ciclo de desarrollo y cuando caiga todo el día del lanzamiento vamos a ver como explotan las críticas, tanto buenas como malas. Y como no se habría podido escrutar los cambios mientras se mostraban en el desarrollo pues será más explosiva la discusión entre los miembros de la comunidad.

La verdad es que yo, muy personalmente hablando, no apoyo para nada esta decisión y me parece una movida terrible que no habla bien de Canonical ni de Mark Shuttleworth porque primero demuestra que a la larga poco le importa el valor que tienen las ideas y/o críticas de la comunidad, tanto buenas como malas. Demuestra también que cada vez más querrán implantar un ciclo de desarrollo más y más autoritario, cosa que tampoco me parece correcto. Muestran un total desaprecio por los aportes que la comunidad puede hacerle a Ubuntu relegándolos a simples programadores de apps o funcionalidades de cara al usuario (no es que ser front-end sea simple o malo, sino que los que no son front, no podrán hacer lo que les gusta). También el hecho de esa posible búsqueda de publicidad, pero generando flames como que no me cuadra ni un poquito.

Es algo muy mío y de donde por ahora, no puedo sacar demasiadas más cosas sin ser redundante. Lo que si me gustaría sería ver que opinan ustedes al respecto.

Fuente: FayerWayer.

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Cuasi técnico en informática amante de Linux y las tecnologías libres en general. Me encanta Javascript y el front-end. Ácido por naturaleza, semidios en DesdeLinux y detractor empedernido de todo lo referido a Adobe, Oracle y (como no) Java. Actualmente radicado en Venezuela, experto en no hacer nada, Jugar dota, estudiar y hablar élfico de Tolkien.

91 comentarios

  1.   raerpo dijo

    Seria bueno que dejaras un link a la noticia original. Saludos

    1.    nano dijo

      Lista la fuente, mi error.

      1.    Alrep dijo

        Se agradece los aportes que toda distro pueda hacer a la comunidad, pero la verdad es que Ubuntu ya no es lo que era antes. En este instante me encuentro probando la versión 12.10 y la verdad me ha pasado lo mismo que desde hace unas 4 versiones; crashes, crashes y más crashes.
        Yo inicie en está distro y la verdad es un poco triste que desde hace unos años ya no la use más que para testeo. Esperemos que con menos críticas comiencen a centrarse en la funcionalidad y no restringir a sus usuarios(cosa que no han hecho en sus últimas versiones). Gracias por la información.

        1.    nano dijo

          Por eso aún no pruebo la nueva versión. Por curiosidad ¿Cuales crashes te da?

          1.    Alrep dijo

            Pues la verdad no me gusta unity, aunado a que el software center no me dejaba instalar ni siquiera Dropbox y puesto que tengo mucha tarea de Estructura de Datos, no me detuve demasiado Testiandolo.
            El archive-manager también me crasheo en dos estracciones zip. No les puse demasiada atención porque estoy muy presionada en la school con unos proyectos sobre recursividad así que sólo me centre en ver las novedades, pero no aguantes mucho en él.
            De hecho lo mismo me sucedio en Elementary Luna (por lo mismo de que está basada en Ubuntu) e igualmente no duré mucho teniéndolo.

          2.    nano dijo

            Si, siempre es un problema al principio. Yo tengo ganas de irme a Debian KDE, no lo sé, tendré que ver cuando tengo tiempo de migrar totalmente.

      2.    jorge dijo

        No me interesa que oculten el desarrollo, “el que se quema con leche, ve la vaca y llora”. No me gusta ubuntu, por donde se lo mire. Me quedo en debian testing. De hecho, estoy probando Solydxk, y funciona muy bien.

  2.   Giskard dijo

    Igual se van a colar las cosas. Nos enteraremos antes de que salga la versión final. Por otra parte, cómo van a salir los betas entonces???

    1.    nano dijo

      Se van a colar, estoy seguro, aunque lo de las betas y alphas… ni idea de como harán

  3.   zerberros dijo

    Hace un tiempo no muy lejano, Ubuntu pedía ideas a los usuarios para ayudar a mejorar su producto, pero creo que Ubuntu ha madurado y ahora tiene unos objetivos de mercado bastante marcados y una estrategia a seguir para conseguirlo, para ello, suele realizar pequeños cambios (como por ejemplo poner los botones de maximizar, etc de las ventanas a la izquierda), que a priori suelen molestar a los usuarios, para luego ir implementandolos en un cambio más profundo(Unity).
    Creo que ese es el principal motivo de ésta decisión, ubuntu seguirá implementando cambios poco a poco, para ir diferenciandose de las demás distros, y poder mostrar “su” concepto de distribución Ubuntu.
    Para todos los que no estén conformes, existen numerosas distribuciones orientadas a todo tipo de usuarios, y Canonical es consciente de ello.
    Aunque algunos cambios en Ubuntu puedan parecer una tonteria/barbaridad/disparate, Canonical sabe lo que hace, y lo tiene todo muy estudiado.
    Lo que no sé es que pensará de las versiones alphas y betas, si tendrá que mostrar los cambios en ellas…

    1.    nano dijo

      Razón tienes en que tienen sus objetivos comerciales bien marcados, en eso no te voy a discutir porque es algo de Canonical que me gusta, me permite manejarme en un entorno Linux pero teniendo un sistema con un enfoque comercial.

      La cosa está en eso de “hay otras distros y Canonical lo sabe”, no pienso ni voy a pensar así pues esta forma de reaccionar a las críticas no dice nada bueno, lo lamento pero de verdad que me digan “para evitar que me critiques por algo, mejor no te digo nada” no demuestra seriedad en nada y es hasta tonto por el hecho de lo ya mencionado con las betas, ¿Van a lanzar betas capadas sin las nuevas funcionalidades? ¿Cuando las van a probar, cuando estén implementadas? Eso es ridículo.

      No me voy a cansar de decirlo, esta es una pésima decisión de Canonical a mi manera de ver. Podrá tener todo muy estudiado, pero eso no da la seguridad de que la decisión sea la correcta.

    2.    truko22 dijo

      Coincido con la opinión de zerberros, ubuntu se esta orientando a un sector y esta mejorando para ser distinta. A mi en lo personal me gusta ubuntu en mi laptop para lo basico, chakra para mi pc de escritorio para todo y para trastear y aprender Debian, en servidores caseros de cualquier cosa.

    3.    Iván Bethencourt dijo

      “Hace un tiempo no muy lejano, Ubuntu pedía ideas a los usuarios para ayudar a mejorar su producto”

      Es cierto, ahora Canonical lo que pide son donaciones… Para qué nos vamos andar con tonterías.

  4.   eleefece dijo

    Y si los críticos siempre van a ser críticos… ¿entonces por que chirimbas le dan la espalda a su comunidad y a sus usuarios? igual, si los críticos (usualmente trolls) van a criticar ubuntu,lo van a hacer igual ya sea hoy o dentro de 6 meses…

    1.    Darko dijo

      haters gonna hate and trolls gonna troll us!

    2.    nano dijo

      Para mi el problema como tal, es la reacción a las criticas. Si ellos tienen claro que van a criticarlos de cualquier manera ¿Por qué lloran y deciden no demostrar nada? Yo prefiero seguir obteniendo feedback y punto, a la larga esas críticas no van a cambiar los resultados, o no drásticamente. Me parece inmaduro por encima de muchas otras cosas.

      1.    Martín dijo

        “Yo prefiero seguir obteniendo feedback”…

        Cuando la crítica es la crítica por la crítica misma, cómo determinas el feedback objetivo y beneficioso?

        Un ejemplo de lo positivo fue el tema de la lens de Shopping, pero ejemplos negativos abundan también.

        http://goo.gl/ySO9L esta es la nota original de Shuttleworth, como se verá, dista bastante de lo publicado hasta el momento.

  5.   Darko dijo

    Yo soy usuario de Ubuntu y no me gusta tanto esta decisión de parte de Canonical pero como dice zerberros, ellos deben tener un plan de trabajo bien definido en cuanto a lo que quieren hacer. Fuera de eso, no encuentro ningún problema con que quieran hacer las cosas así. Concuerdo con zerberros también cuando dice que Canonical sabe que hay otras distribuciones para los que no quieren seguir a Ubuntu. Además, para los que nos gusta Ubuntu pero nos incomoda a veces Unity, también se pueden instalar otros entornos de escritorio como GNOME, que es el que uso actualmente y que, a pesar de lo que dicen de que GNOME no se puede editar como antes, sí se puede. Igual existen otras versiones de Ubuntu como Kubuntu, Xubuntu, etc. Todo esto lo digo como usuario, no como desarrollador, programador, etc. Entiendo que puedan tener sus opiniones y sus razones de no gustarle esta decisión pero pues… no creo que se pueda hacer nada al respecto aunque hay alternativas que se pueden usar para quejarse de lo que no nos guste, como el foro de Ubuntu. Yo creo que Canonical sigue escuchando a los usuarios pero, como mencioné, tienen un mercado y unas estrategias por delante que deben seguir. Si se quiere llegar al usuario en general lo mejor que podemos hacer como comunidad es apoyar.

  6.   Zagur dijo

    Bueno, si durante el proceso de desarrollo no cuentan nada y no podremos, los usuarios, opinar sobre que camino toma la distribución, tendremos que hacerlo cuando salga, no? Las criticas las van a tener si o si.

  7.   tammuz dijo

    es una decision q puede gustar o no pero que hay que aceptar , y como ya han dicho por aqui canonical sabe muy bien lo que se hace

    1.    nano dijo

      No sabe bien lo que hace, sabe bien cuales son sus planes… el problema está en querer confiarse de eso y bueno, mi duda recae en ¿Como van a mantener secreto el desarrollo de esta distro si deben hacer alfas y betas? ¿Harán alfas y betas cerradas para unos pocos?

  8.   vicky dijo

    Y que va a pasar con las distros que dependen de ubuntu (como elemntary OS por ej)? Supongo que desarrollarlas se hará mas difícil ahora no?

    1.    nano dijo

      Sí, pero no. Canonical mantendrá seguramente en secreto el desarrollo orientado a Unity, pero las bases de Ubuntu y su estructura, creo yo, no se verá afectada.

  9.   Asp1r3 dijo

    Pues como dices, es un fallo para los desarrolladores que se van a tener que conformar con crear las apps, que lastima

  10.   Daniel Rojas dijo

    Y cómo obtendrían el Feedback necesario para la corrección de errores? No se, me suena medio raro esto, no le veo sentido :S

  11.   Wintersun dijo

    En fin, la verdad es que Canonical cada día parece más Apple. ¿Terminará cerrando el código de Unity?, con esta noticia la posibilidad queda en el aire.

    La verdad es que Canonical en los últimos tiempos ha hecho muchos flacos favores en su compromiso en torno al Open Source.

    Yo, como usuario de KDE y Fedora, prefiero estas dos comunidades que siempre han mantenido su compromiso con el código abierto y sus respectivas comunidades.

    1.    nano dijo

      Queda en el aire, pero dudo mucho que cierren el código de Unity, lo digo porque saldrían perdiendo.

  12.   pepe dijo

    me gustaría que cerraran un poco el proyecto para que así no haya tanta fragmentación que es lo que al final destruirá a ubuntu deberían de impedir de alguna forma que no se pueda crear remix de ubuntu con diferente piel pues de seguir así nunca llegaran a los 200 millones de usuario sino a 200 millones de derivados y creo que eso le quita reconocimiento a la marca ubuntu

    1.    nano dijo

      Otro con el cuento de la fragmentación. ¿Osea que Kubuntu, Lubuntu y Xubuntu son malas? Vamos, que esto que dices no tiene cabida. “Cerrar un poco el desarrollo para evitar remixes”, eso haría a Ubuntu otro sistema cerrado más.

      1.    VaryHeavy dijo

        Toda la razón.

  13.   sebastian dijo

    Los comentarios iniciales sobre Unity le quitaron popularidad a Ubuntu…
    Luego los usuarios (como yo) vieron que no era tan malo como decían…
    Simple: Ahora no se crearán malas (ni buenas) expectativas….
    Sin duda esto nos molesta a unos cuantos, y las molestias seguramente seguirán!
    Saludos

    1.    nano dijo

      Es cierto, la mala disposición de quienes no apoyan a Ubuntu siempre termina teniendo peso, claro que si, pero no creo que cerrar las puertas temporalmente hasta el momento de enseñar el resultado sea la decisión correcta.

  14.   AurosZx dijo

    Esto huele raro. Toda mi vida me ha gustado Ubuntu, hoy en día no tanto, pero no me parece malo.
    Sin embargo, esta decisión, no tiene sentido.

  15.   Multi dijo

    La decisión no tiene ningún sentido. Y de hecho, si no hubiera sido por todas las críticas que surgieron alrededor del famoso Lens, no habría una opción para desactivarlo, las conexiones seguirían haciéndose sin cifrar y si no fuera porque alguien les hizo saber que lo que estaban haciendo con los datos privados sin el consentimiento de los usuarios era ilegal, ahora seguramente estarían ante los tribunales.

    Aparte de eso, como han dicho más arriba el Feedback es necesario, haciéndolo en secreto lo más que van a conseguir es aumentar los problemas y, por consiguiente, más críticas negativas.

    Si estuvieran seguros de lo que hacen, no habría ningún problema en seguir haciendo las cosas públicamente. La única razón que podría llevarlos a esconderse es que sepan perfectamente que lo que pretenden hacer a continuación será muy criticable y no en el buen sentido precisamente.

  16.   ferchometal dijo

    Ubuntu es una distribucion que quiere meterle el pie a windows y mac de alguna u otra manera, volverse la mas grande distro de GNU/Linux, esto no es malo por el contrario es bueno y lo que ah dicho el señor mark shuttleworth es que ellos deben superar primero a mac que es mejor que windows y luego si a microsoft, yo creo que Ubuntu va por muy buen camino pero deberan tomar decisiones que a mas de un usuario de Ubuntu no le va a gustar y del software libre que tampoco, yo soy usuario de Kubuntu en estos momentos estoy muy contento con los avanzes de KDE y de esta distro que realmente me sorprende cada vez mas. yo recuerdo por aquella epoca que utilize Ubuntu 10.04 vivia contento con esa version, yo creo que fue la ultima gran version antes de quitar gnome 2 y eso que la 10.10 utilizaba tambien gnome 2 pero para mi la 10.04 es muy excelente.

    1.    nano dijo

      Ser mejor que Mac implica dedicarle mas tiempo a sus releases, y eso se logra, pues, dedicándole mas tiempo joder xD… yo soy de los que siempre ha dicho que con una release de Ubuntu al año es más que suficiente, le da el tiempo a los usuarios de usar el sistema sin verse tentados a cambiar, les da el tiempo suficiente a los desarrolladores para trabajar con mas soltura y tener un producto mucho más pulido… algo así como las LTS.

      1.    Wintersun dijo

        Es más, si quieren competir con Mac, deberán ofrecer una versión cada 2 años con 10 años de soporte y luego en cada versión intentar mantener el sistema lo más actual posible y ofrecer posibilidades a diversas soluciones privativas como Photoshop.

        Si Canonical hace eso, sin duda ganará adeptos a reventar, más siendo gratis.

        1.    Curefox dijo

          Lo que tu dices de sacar una versión cada 2 años es lo que deberían hacer todas las distros no Rolling. Cuanto extraño a Pardus y lo mejor es que las apps se mantenían actualizadas con una base estable y solida.

          1.    ferchometal dijo

            yo tambien extraño mucho a Pardus, que hermosa y excelente distro, por ahora estoy en Kubuntu por que realmente vivo enamorado de KDE y no lo quiero dejar por nada y pues Kubuntu a mostrado un buen rendimiento con KDE, tambien OpenSUSE, una excelente distro!

        2.    diazepan dijo

          Creo que esa fue una de las razones de por qué se creo Ubuntu, Los largos períodos de actualización de Debian

  17.   kikee dijo

    Ninguna distro revela nunca su ciclo de desarrollo, tanto Fedora, OpenSuse, Mageia, etc.., sacan sus versiones cuando estan en fase beta y en estable para que luego todo el mundo vea los cambios, Ubuntu es el unico que lo ha hecho siempre asi, y ahora por ser como los demas lo criticais?, la verdad que no os entiendo.

    1.    sieg84 dijo

      es por aquello de la “comunidad”

    2.    VaryHeavy dijo

      Eso no es del todo cierto. OpenSuse tiene un ciclo de desarrollo en el que lanza sus famosas Milestones al público, que son las fases anteriores a la beta, y Mageia si hay una cosa por la que se caracteriza es por su transparencia y apertura hacia la comunidad de usuarios (prácticamente podemos decir que es la antítesis de Canonical), y también lanzan sus versiones Alpha. Así que no, Ubuntu no era la especial.

    3.    DanielC dijo

      kikee

      Es de lo mas normal que las distros publiquen qué cambios tienen intencionados intruducir en las nuevas versiones, que el mundo blogger-noticioso no les dé atención es diferente, pero muchisimas (por no generalizar al decir “todas”) lo hacen.

      Lo de Ubuntu puede sonar a “cortar por lo sano”, pero las criticas siempre vendran, si es porque haces ciertos cambios como porque no, o en este caso porque ocultan la informacion.

      Es triste que se presten (los de Ubuntu) responder a las opiniones de la gente en lugar de enfocarse a lo que es su objetivo en conjunto con lo que busca su comunidad.

  18.   zerberros dijo

    Seguramente el tema de las lents shopping haya sido el detonante de ésta decisión. Piensenlo bien: cuando se sacó a la luz ésta carazteristica por la alpha 3 o la beta 1 le calleron a canonical un chaparrón de criticas acusandoles de violar la privacidad de los usuarios. Si bien es cierto que canonical no tuvo mucho tacto, también es cierto que se trataba por entonces de una versión alpha, y las criticas se deberian haber enfocado de otra manera.
    Creo que las versiones de Ubuntu que no son LTS, se deberian tratar más como versiones de desarrollo (aunque funcionales), y seguramente (todo esto son especulaciones) la lens de compras de ubuntu vaya más bien orientada a la distro que vaya en los smarts TVs que para los Pcs y portátiles, y con toda seguridad, cambie mucho hasta que aparezca la siguiente LTS allá por el 2014

    1.    nano dijo

      Esas criticas fuertes le hicieron un favor a Canonical, por esas criticas hicieron los cambios necesarios para no violar las leyes Europeas de privacidad electrónica.

      1.    zerberros dijo

        pero, ¿Cómo sabes si Canonical no tenia un plan pensado para que el usuario pudiese desactivar dichas búsquedas antes de que le cayeran las críticas? Tan sólo era una versión alpha, cuando le cayó el marrón, y en las alphas no tienen por qué tener el producto terminado…

  19.   jorgemanjarrezlerma dijo

    Que tal comunidad.

    Esta desición por parte de Cannonical no debería de sorprender a nadie. Cabe recordar que Cannonical es una empresa y como tal basa su supervicencia en los ingresos que se puedan tener de sus productos, al igual que lo hace Novell con SUSE o Red Hat por ejemplo.

    En lo que si estoy de acuerdo con Nano es que, desde mi óptica personal es una desición que desecha a la comunidad y relega a la misma a ser solo generadores de Apps (curiosamente algo que Microsoft también esta tratando de implementar con el sistemas cerrado que será Windows 8 y en particular en la plataforma ARM), algo que también puede ser incomodo desde varias opticas (claro si son un poco mal pensados como yo). Todas las distros muestran su roadmap cada vez que hacen el anuncio del nuevo ciclo de desarrollo, por lo que afirmar lo contrario no es verdad, para muestra solo hay que checar el caso de openSUSE, Fedora, Mageia, Mint, Debian, PClinuxOS, etc. (por poner unos ejemplos) que las ponen a disposicion de la comunidad (con los aplhas, betas y RC’s) para la depuración y observaciones que estas hagan.

    Esto ya lo he comentado y lo repetire de nueva cuenta: Apple y su ecosistema es la que domina y determina las tendencias del mercado para bien o para mal. Microsoft al ser relegado a la segunda posición también esta tratando se sacar su raja de mercado al imitar a Apple.

    Si lo han notado, Google (entiendase Android) y Cannonical han estado trabajando juntos para tratar de hacer una especia de ecosistema similar al de Apple y hacerle de contrapeso. Esto es natural ya que ambas empresas como tal tienen un fin económico y tratan de obtener su tajada del pastel. Si tiene un veneficio o no para Linux y la comunidad en lo general se verá con el tiempo.

    También hay que entender que los webOS de la fundación Mozilla y HP estan trabajando con estos sistemas operativos también pensando en ser jugadores importantes en los dispositivos móviles de cualquier formato.

    Antes de empezar a desgarrarse las vestiduras y darse golpes de pecho, habrá que darle tiempo al tiempo, como ya lo menciono y veremos que pasa, en otras palabras “No hay que espinarse antes de ponerse el huarache”.

    Lo que si hay que hacer notar y eso no es nada inventado ni por mi ni por nadie, es que el aporte que ha hecho Cannonical y la familia *buntu (salvo Kubuntu que es patrocinado por Blue Systems) es sólo el de acercar el entorno de una manera mas amigable (algo que casi todas lo hacen de hecho) al usuario común y corriente.

    Algo que no quiero dejar pasar es el hecho de que muchas distros se deben a sus comunidades ya que sin estas con el tiempo desaparecerian. Una prueba de lo que digo es que pueden checar en la página de DistroWatch.com (por citar una) las distribuciones descontinuadas y notarán que son tantas o más que las activas y esto es un dato que a mi juicio se debe tener muy en cuenta.

  20.   Martín dijo

    Pese a que no estoy del todo convencido de que sea correcto esconder parte del desarrollo (porque no será todo lo que se “esconde”, sino ciertas “novedades”), no creo que sea del todo malo. Coincido con lo que se plantea, en lo que refiere a que puede ser una movida de “prensa” para generar mayor expectativa. Siendo sinceros, lo hace Google, Microsoft, Apple, RIM; y la expectativa que se genera a su alrededor es enorme.

    No coincido con la interpretación que se le da a la frase que se cita. Leí la nota o post de Mark y creo que se refiere a la crítica por la crítica misma. Sin ir más lejos conocemos a muchos que siempre criticarán lo que haga “Canoni$oft”, sea acertado o no. A esos “criticos” no les importa que les expliques y que les demuestres que pueden estar equivocados, sólo les importa “criticar”, y muchas veces dejando la objetividad de lado, perdiendo el norte de que es open source, que nadie pone un arma en la cabeza de nadie para obligar a nada y que -al menos hasta ahora- nadie paga por Ubuntu, salvo Shuttleworth.

    Mientras el código de las “novedades” siga siendo open source, no me interesa en absoluto si lo comentan o no, no me convence del todo, pero creo que puede ser interesante de ver.

    Saludos 🙂

    1.    jorgemanjarrezlerma dijo

      Viendolo desde la optica que propones, estoy de acuerdo contigo y como lo menciono, no hay que espinarse antes de ponerse el huarache.

      1.    Martín dijo

        [OT] “no hay que espinarse antes de ponerse el huarache”; esta frase si que no la tenía 😛 [/OT]

    2.    VaryHeavy dijo

      Pero los hay de los dos bandos, de los que criticarán a Ubuntu por los siglos de los siglos tanto la malo como lo bueno, y de los que justificarían incluso que Canonical convirtiese a Ubuntu en software propietario, siempre con la coartada de que como es una empresa que busca por encima de todo el beneficio económico pues sería “comprensible y razonable”.

      1.    Anónimo dijo

        Luego que nadie critique a Apple.

      2.    Martín dijo

        “Pero los hay de los dos bandos”

        Exacto, es así; pero hay que diferenciar cosas.

        Puntualmente, no creo “sea una coartada”, es una realidad. Canonical es una empresa que se financia con un sólo bolsillo; y nos usamos su software gratuitamente creyéndonos con derecho de decirle a una empresa que financia el desarrollo como hacer las cosas. En todo caso deberemos apuntarnos en aquellas distribuciones desarrolladas por la comunidad; Ubuntu es desarrollada por un conjunto de desarrolladores pagos por una empresa estructurada como tal que, al igual que otras como Red Hat, creen en el negocio basado en el open source, y esto no lo veo mal; desde el vamos sabemos esto. El día que Canonical decida cerrar el código de Ubuntu, estará en su derecho de hacerlo, más nosotros en el nuestro de cambiar de distribución por una que siga bregando por los principios que nos gusten.

        Tampoco seamos necios, muchos proyectos open source han sucumbido por no contar con apoyo económico; se me viene a la mente lo reciente de Ubuntu Tweak y recuerdo lo de GIMP que casi casi sucumbió.

        No podemos pretender decirle a Shuttleworth como desarrollar una distribución (que será imposible que conforme a todos sus usuarios) mientras él pone el dinero para conformarnos. Creo que él, como cabeza de compañía, pone las directrices a seguir de la forma que cree que le permitirá, cuánto menos, recuperar todo el dinero invertido. Personalmente creo que estamos errados si así lo pensamos; al menos respecto de Canonical. Hay muchas distros desarrolladas por la comunidad, claramente Ubuntu no está entre ellas, y no está mal, mientras su código siga siendo Open Source.

        Saludos 🙂

        1.    VaryHeavy dijo

          Bueno, Mark ya lo dijo hace algún tiempo: “Ubuntu no es una democracia [ergo, aquí mandan mis cojones]”.
          Pero si la idea de Mark era construir un sistema con el que hacer negocio y tomar decisiones al margen de su comunidad de usuarios, pienso que hubiera sido más correcto que hubiese desarrollado un sistema propietario desde cero, o haberlo hecho de pago, como Red Hat, y que no nos hubiera vendido desde el principio la idea del “Linux para seres humanos, Linux para todos”, claro que siempre sería más fácil aprovecharse del trabajo comunitario hasta que éste dejara de serle útil.

          1.    Martín dijo

            Obviamente no es una democracia, existe una estructura. Incluso aquellas distribuciones “desarrolladas por la comunidad” se encuentran estructuradas jerárquicamente, dónde como comunidad queremos la inclusión de una cosa y los que tienen la decisión final entienden que es mejor otra; tampoco nos engañemos. Por ejemplo, no se sataniza a GNOME y sus locuras, porque es comunity friendly, pero cada vez es más cerrado, con ese bendito systemd que lo complica todo, con ideas de diseño que vaya uno a saber de donde sale. Dónde a gritos la comunidad de usuarios (y muchos desarrolladores) están pidiendo a gritos un cambio, y el cambio no viene y sigue las locuras impuestas por el jefe, empleado de Red Hat.

            Muero por ver una distribución desarrollada por la comunidad, donde la comunidad de desarrolladores deba hacer caso a la comunidad de usuarios y así conformarnos a todos.

            No creo que esté mal hacer negocios en base al open source, respeto tu opinión, pero no la comparto.

            ““Linux para seres humanos, Linux para todos””, perdón, pero creo que estas confundido y bastante. ¿Ubuntu, es difícil? ¿Es de pago? ¿está al alcance de todos? A eso se refiere.

            Otra cosa es que sean herméticos con ciertas features a incluir (si leíste el artículo del anuncio, muy distinto a éste, no necesitamos ahondar en esto), como ya pasó y nadie dijo nada (Overlays Scrollbar, HUD, desarrollo inicial de Unity, etc.); el sólo anuncio no cambia la cosa, y Ubuntu seguirá siendo fácil, seguramente gratuito y seguramente open source, el día que no (por que puede pasar y están en su derecho, al fin y al cabo es su dinero) podremos optar por otras soluciones, o no.

          2.    nano dijo

            El día que deje de ser gratuita, al menos por parte de muchos, se van al cuerno.

            Canonical sabe que monetizar algo que lleva siendo gratis tanto tiempo no va a traerles absolutamente nada.

            Respecto a cerrar el código (leído mas arriba) pues la verdad, no es su derecho porque tiene demasiados complementos liberados bajo licencias libres y creados por otros, así que lo que pueden cerrar realmente es Unity o Ubuntu One, cosas que ellos crearon; pero cerrar Ubuntu es imposible, no pueden cerrar el Kernel a menos que lo hagan todo desde cero.

        2.    DanielC dijo

          Yo no comparto la idea que dice Martin, de que por ser Ubuntu de Shuttlerworth no se pueden hacer criticas a su version de linux, porque si me estan ofreciendo algun producto y me recomiendan adquirirlo y utilizarlo, estoy en todo mi derecho, como usuario que soy, de marcar las cuestiones con las que no estoy de acuerdo, no importa si el producto se me ofrece gratuitamente o por medio de un pago.

          1.    Martín dijo

            No digo que no se critique, pero hablo de la crítica por la crítica misma. De la crítica no constructiva, que sabemos hay.

            Creo que hay un punto en el que la crítica pasa de ser objetiva y roza límites absurdos, así como hay críticas muy valederas; por ejemplo, lo que mencioné más arriba sobre el Shop Lens, que se fue amoldando a las críticas.

            Saludos.

  21.   Jako dijo

    Bueno dado el título de este post me dispuse a leer la nota de Mark y creo que no entendieron bien lo que él quiso decir, la idea es que para cosas que han sido desarrolladas internas por Canonical se invitarán a miembros de confianza de la comunidad para que estos puedan de cerca dar sus opiniones al respecto o colaborar. Son la clase de cosas que Canonical como empresa desarrolla y que espera sacar en algún momento y que solo se anuncian cuando ya está lista.
    No sé si recuerdan cuando salió HUD, simplemente lo anunciaron cuando ya estaba listo, o cuando sacaron Ubuntu para Android, eso fue otro bum, y de eso como tal no se comentaba en la comunidad abiertamente. De ese tipo de cosas son de las que habla Shuttleworth, para las cuales invitarán a personas de la comunidad para ayudar, y que cuando salgan a la luz es porque ya estén listas. Canonical como empresa necesita desarrollar estos proyectos de I+D que le permiten sacar algo grande sin que otras empresas que produzcan productos similares se enteren como (Microsoft, Apple y otros), así ellos serían los primeros.

    La idea no es ser más secreto, sino más abierto para este tipo de cosas, este es uno de los comentarios de Shuttleworth:

    I am proposing *less* secrecy, not more. We will invite community members in to discuss and consider and shape things that we would previously have done internally only. I trust you’ll agree that’s a good thing.
    http://www.markshuttleworth.com/archives/1200#comment-397651

    Muchachos le dieron la interpretación errónea al anuncio. Lean bien para no crear falsos estados de opinión.
    Saludos.

    1.    Martín dijo

      “la idea es que para cosas que han sido desarrolladas internas por Canonical se invitarán a miembros de confianza de la comunidad para que estos puedan de cerca dar sus opiniones al respecto o colaborar. Son la clase de cosas que Canonical como empresa desarrolla y que espera sacar en algún momento y que solo se anuncian cuando ya está lista.”

      Gracias por traer la aclaración oportuna. 🙂

  22.   Jako dijo

    Jajaja, que cosa, que mala interpretación se le dio a Mark, la cosa es al revés, en Fayer Wayer solo he visto en los comentarios a una persona que corrige al que escribió ese artículo:
    http://www.fayerwayer.com/2012/10/el-siguiente-ubuntu-tendra-un-desarrollo-mas-secreto-para-evitar-las-criticas-antes-del-lanzamiento/

    No sé por qué hacen eso, será por el idioma de Mark, pero es al revés, la idea es abrir más a la comunidad ciertos desarrollos que se llevan internos en Canonical.
    Caballeros no pueden publicar las cosas a la ligera, tienen que analizar bien la fuente original.

    1.    Martín dijo

      Creo que esa clase de notas justifican la frase citada aquí. Quienes son críticos, lo serán siempre; sin importarles la pura verdad. La crítica por la crítica misma.

  23.   Jako dijo

    @nano(autor de este artículo): Amigo le recomiendo el siguiente artículo de Shuttleworth en el que aclara la cosa:
    http://www.markshuttleworth.com/archives/1207
    What I offered to do, yesterday, spontaneously, is to invite members of the community in to the things we are working on as personal projects, before we are ready to share them. This would mean that there was even less of Ubuntu that was NOT shaped and polished by folk other than Canonical – a move that one would think would be well received. This would make Canonical even more transparent.

    De lo que habla Mark es que se invitarán a miembros de la comunidad para participar en cosas en las que ellos trabajan como proyectos personales, como les explicaba dos comentarios arribas a ustedes, cosas como HUD o Ubuntu para Android fueron de esos proyectos desarrollados internamente y que se anunciaron cuando ya estaban presentables.
    En este ciclo LTS recuerden que debe salir Ubuntu para móviles y TVs, y sabe Dios que otras cosas más tienen en mente, en cuanto a HUD ellos quieren que se complemente en el futuro con el reconocimiento de voz, este debe otro de esos proyectos en los que trabajan bien calladitos, cosas así. La idea es abrirse más para estas cosas que ellos han trabajado y trabajan internamente en Canonical.

    Saludos.

    1.    Martín dijo

      Esperemos que el autor sí lea la nota, al menos que cambie el título por uno acorde a las circunstancias.

      Pregunto, hay mucho revuelo por el laboratorio secreto de Google, Apple, etc? No, no?

  24.   benybarba dijo

    creo q si hay criticas es por estamos en lo cierto, y esta gente no quiere entender ubuntu tiene rato regandola.

  25.   Guillermo dijo

    No me parece tan mala la decisión, si es muy irrespetuoso para sus usuarios y comunidad de desarrolladores porque ya trabajaban con ellos desde hace mucho. Aún así, considero que si canonical no tomara decisiones, aún estaríamos usando gnome2, mate o algun desktop viejo y aunque algunos nos acostumbramos a estos desktops, hoy en día la tendencia va a otro tipo de GUI.

    Me imagino que específicamente unity, las novedades y la estrategia de mercado es lo único que tendrá en secreto, por otro lado en canónical no solo trabajan programadores e ingenieros, hay de todo tipo de profesionales. Poco a poco ubuntu se convertirá en una plataforma más completa. Steam se aproxima y quien sabe que otras cosas más vendrán. Me parece evidente la necesidad del enfoque que necesitan en canonical. Y al final liberarán el código. Android no trabaja asi? Si alguno no le gusta estas decisiones creo que por ahí está linux mint, como arch y debian. Saludos.

  26.   medina07 dijo

    De que lo conviertan en Propietario no creo, pero que dentro de cierto tiempo aparacerá a la venta a unos US$20 no debería sorprender a nadie, es más o menos ese el precio del Mountain Lion…. XD

    La verdad es que se trata de una empresa que está tomando decisiones en favor de la misma… muchos se sentirán traicionados y hallarán que se trata del final de los tiempos… pero es simplemente eso una movida empresarial nos guste o no.
    Estamos tan mal acostumbrados a puntualizar que cuando un producto no satisface nuestras necesidades entonces no sirve, olvidando que ese mismo producto cubre las expectativas de otro usuario en cualquier lugar del mundo.
    Yo nunca he sido usuario de Ubuntu aunque si esta instalado en uno de los ordenadores de mi casa (en el de mi esposa), pero he de reconocer que esta distribución cumple con lo que tiene que cumplir, mi esposa esta feliz y los dos concordamos en que es la distro con mejor acabado estético recién instalada y hasta ahora sin ningún contratiempo ni quebraderos de cabezas de esos que gusta la “elite” de usuarios de otras distribuciones para usuarios “avanzados”.
    Otra cosa es que la mayoría de las criticas que recibe Canonical proviene de usuarios de otras distribuciones que le odian a muerte.
    Simplemente toca esperar… y como dicen en un comentario más arriba “No rasgarnos las vestiduras” antes de tiempo.

    1.    Martín dijo

      La pregunta: ¿es lo mismo software de pago que propietario? La base de Ubuntu, en cuanto a componentes de software, hace que por licencias ésta no pueda cambiarla, por ende seguirá siendo Open Source; podrá llegar el día que haya que pagar para usarlo, xq algún día el tío Mark podrá hartarse de poner dolares; ese día, ¿qué haremos?

  27.   Anonimo dijo

    Deberíais volver a leer el blog de Shuttleworth.
    Este hombre no dice que Ubuntu se va a desarrollar en secreto. Dice que algunas características se van a desarrollar a puerta cerrada y se publicarán cuando estén listas. Además, para esas características buscará la colaboración de los miembros más activos de la comunidad. Entiéndase por más activos los que más código y bugs han aportado y solucionado.

    Eso es algo que yo también haría. Paso de escuchar a gente molesta que no tiene otra cosa que hacer más que criticar sin aportar nada. Así pues, desarrollo el producto a mi bola en conjunto con los desarrolladores de la comunidad que se quieran apuntar y cuando esté listo entonces lo publico y que luego critiquen si quieren, será más útil criticar en ese momento que entorpecer el desarrollo continuamente.

    1.    Martín dijo

      Exacto, el autor de la entrada también debiera leer; al fin y al cabo está escribiendo sobre un anuncio que dista, y mucho, de lo que nos quiere hacer pensar. Lamentable que aún no haya arreglado su yerro.

  28.   Neomito dijo

    A mi entender una buena critica nos hace ser mejores en cualquier aspecto y si ubuntu deja ese motivo por el cual empezó creo que mas y mas usuarios se irán alejando, bueno en mi caso menos mal que estoy en mi amada kubuntu 12.04

    Saludos

    1.    nano dijo

      Yo también puedo llegar a entender que muchas veces la gente exagera con lo que dice y crea malas expectativas sobre Canonical, todo lo que han hablado de Unity, por ejemplo, pero vamos, tampoco me parece adecuado esto de mantener todo lo referente a desarrollo propio tras la puerta.

  29.   zerberros dijo

    Curioso ahora el eslogan de la página oficial de ubuntu:
    “Your wish is our command.”
    que viene a decir: tus deseos son órdenes (más o menos).

  30.   Sergio dijo

    ottia!!! Habeis borrado mi comentario?
    Me quito esta basura de blog de mi google reader

    1.    nano dijo

      Bórralo si quieres, tu comentario era obviamente spam y para trollear, ¿Para que ponerlo? Así de simples son las cosas.

    2.    KZKG^Gaara dijo

      He leído el comentario que has hecho:

      eres noob por usar Ubuntu, Ubuntu es una mierda

      Lo siento, pero este comentario no aporta lógica al debate, solo desea ofender. No somos un sitio que apruebe comentarios que sin causa aparente, desee ofender o rebajar a un usuario.

      Dudas, quejas o sugerencias a mi email: kzkggaara[ARROBA]desdelinux[PUNTO]net

      1.    Martín dijo

        Tampoco aporta mucha lógica al debate hacerlo en base a una noticia que dista del anuncio realizado por Mark Shuttleworth; no es por defenderlo, pero las cosas como son.

        Si leemos los más de 1500 comentarios, habemos muy pocos que hemos leído tal anuncio, incluso que han leído los comentarios para salir del yerro que, seguramente de forma involuntaria, conlleva el artículo.

        Saludos

        1.    nano dijo

          La cuestión radica en que el comentario era obviamente troll, por ende, no iba a salir ni en este ni en otro post.

        2.    nano dijo

          tiempo, tiempo es lo que lleva leer, no solo el artículo completo de Mark sino los comentarios. No es por joder, pero tampoco puedo sacar un artículo magistral respecto a esto, no sin pasar al menos tres o 4 días leyendo de a retazos todo lo posible. Y es lo que voy a hacer, y haré otro artículo, y estoy igualmente convencido de que la idea no me va a seguir gustando… no porque sea Ubuntu porque ya lo dije, me gusta la distro, sino porque sencillamente no me gusta esa idea para nada.

  31.   Yoyo Fernández dijo

    Ubuntu 13.04 Top Secret Edition.

    La verdad es que ya he comentado este tema en tantos sitios que al llegar aquí me he quedado sin idea de que decir :-/

    Pero ya lo decía el refrán… si quieres estar en el candelero que hablen de ti, aunque sea para mal, pero que hablen.

    Saludos desde mi Ubuntu Quantal que lo ando probando.

  32.   eNyx dijo

    Primero, me sorprende la cantidad de usuarios de Ubuntu …. Segundo, la perdida de usuarios de ubuntu es mas que evidente, por diversas razones, pero si es como se cuenta en esta noticia ( Me refiero a la gente que a leído el original y dicen que no es así del todo) Ubuntu seguirá perdiendo usuarios, así que nada, Canonical sabrá lo que hace.

    1.    Martín dijo

      ¿No sería más fácil leer el anuncio original y caer en la cuenta de que lo que está mal es ésta noticia? Te sorprendería saber que Ubuntu ha ganado más usuarios de los que “ha perdido”. Ubuntu apunta a captar más usuarios en lugar de mantenerse como está; criticable o no, pero lo están haciendo y bastante mejor de lo que se piensa.

      Saludos.

      1.    eNyx dijo

        Mi opinión respecto hacia ese señor, hace que no pierda ni un segundo con lo que opina ni con lo que mande, para eso me leo estas webs que se lo leen por mi y me hacen un resumen. Tampoco voy a empezar a discutir si crece o no crece, entraríamos en un bucle absurdo de talibanismo yo me baso en ciertas webs y info y tu en las tuyas, supongo 🙂

    2.    Darko dijo

      Estoy de acuerdo. Me sorprende la cantidad de usuarios aquí usando Ubuntu o sus derivados y hablando mal del mismo (aunque no hayas querido decir eso). Y también estoy de acuerdo en que Ubuntu ha perdido usuarios… ha perdido usuarios “viejos” o “avanzados” pero sigue en crecimiento por nuevos usuarios. Después que eso siga pasando y las manufactureras de computadoras lo adopten en sus máquinas (como Dell, System76 y Asus, que ahora tienen una opción de comprar sus PC’s con Ubuntu en vez de Windows) Ubuntu seguirá creciendo, le guste a quien le guste. Ubuntu está centralizado en hacerle “la vida más fácil al usuario” y es algo que han logrado con Unity, porque en el Dash con escribir el principio de una plabra ya tienes tu búsqueda ahí con aplicaciones, documentos, etc. El usuario final que lo que busca es una Laptop para entrar a Youtube, ver porno y tener documentos personales se conforma con facilidad y una seguridad moderada; por lo que Ubuntu es una buena alternativa para ese usuario. Yo entiendo los comentarios de la comunidad y la decepción de algunos pero lamentablemente Ubuntu ha tomado un camino que no está dirigido a esa comunidad “avanzada” en el mundo GNU/Linux sino a el usuario promedio; no nos gustará mucho Unity pero de nada nos sirve aguantarnos en nuestra mente que es un entorno mucho más sencillo de utilizar porque le mentimos a los demás y a nosotros mismos. Que conste, no estoy defendiendo a Ubuntu ni a sus decisiones, estoy diciendo lo que puede pensar un usuario regular al buscar una PC. La verdad.

      1.    msx dijo

        “porque en el Dash con escribir el principio de una plabra ya tienes tu búsqueda ahí con aplicaciones, documentos, etc. ”
        *COF* Esa funcionalidad infinitamente más refinada la tiene MacOS desde hace varios años ya y se llama Spotlight; en Windows la agregaron oficialmente a partir de Vista (aunque ya existian addons para XP mucho antes) y en KDE SC hay un plasmoide llamado Run Command que hace eso y más…

        El Dash tiene otras funciones más interesantes como el acceso a los menús, las previews, los lenses, etc., aunque van a tener que refactorearlo a otro lenguaje porque en Python es inusable de lo lento que es.

        1.    nano dijo

          La lentitud de Unity se debe directamente a Python, que si bien yo adoro ese lenguaje de programación, no está hecho para ser la base de un backend en un entorno de escritorio.

          Si quieren facilidad de programación pueden programar en C++ y permitir usar python con librerías de Unity o hasta crear un mini framework… Pero cada quien con lo que quiera y guste.

  33.   tammuz dijo

    hay q aprender ingles….

    1.    Martín dijo

      Tu comentario es genial jaja 🙂

  34.   Darko dijo

    “While we won’t talk about them until we think they are ready to celebrate, we’re happy to engage with contributing community members that have established credibility (membership, or close to it) in Ubuntu, who want to be part of the action.”
    -Mark Shuttleworth
    http://www.markshuttleworth.com/archives/1200

    “Ubuntu set the standard for transparency as a company producing a distribution a long time ago, when we invited anybody who showed a passion and competence to have commit and upload rights, a strong contrast with the Fedora policy of the time, which required you to be a Red Hat employee.”
    -Mark Shuttleworth
    http://www.markshuttleworth.com/archives/1207

    Wow… yo nunca hago este tipo de comentario porque no me gusta, pero creo en la honestidad y en buscar fuentes reales o las fuentes originales antes de decir cualquier opinión.

  35.   msx dijo

    No es del todo descabellada la idea si pensamos que Ubuntu hoy pretende pelear contra colosos de la industria en todas las plataformas que existen!
    Por lo que dice M.S. en su blog y algunas entrevistas, el hacer privado el desarrollo de las nuevas características de Ubuntu corresponde a tres situaciones concretas:
    1. aparecer de repente con nuevas caracterísitcas que dejen asombrados a los usuarios de todas las plataformas y sist. ops. (y por consiguiente resguardando ideas intimamente vinculadas al crecimiento y supervivencia de la empresa, evitando que la competencia se adueñe de ellas y les quite su factor “game changer”)
    2. evitar las interminables discuciones que se dan en distros como Debian donde le concenso es alcanzado luego de arduas discusiones haciendo el desarrollo de la distro demasiado lento – casi dijo que los devs de Debian son Ents, jajajaja
    3. Evitar todo el fuzz y el hipe de los “early detractors” ya que, aunque más tarde se den cuenta que las cosas no son como ellos creían, tener que convivir con montones de comentarios negativos -infundados y erróneos- hace que se pierda el foco en el desarrollo de la distro.

    Pregunto yo: al final Jobs tenía razón?

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