شوكة حتى لا تأكل بيدك. بعد ماذا في الاقتراع سيطلب مطورو دبيان من الجميع التوقف عن العبث بنظام systemd والإرساء (إلى جانب الرؤوس المقطوعة) ، وبعض الناجين الذين لن يتوقفوا بالتأكيد عن العبث ما تم غنائه في الأصل، لكن هذا كان بالفعل حقيقة. اليوم هذه الفكرة لها اسم: Devuan.
Devuan (VUA في المنتصف مأخوذ من Veteran Unix Admins) أول شيء سيحاول القيام به هو إنشاء معاملة سلسة من Debian Wheezy إلى الإصدار الأول من Devuan. لذلك لديهم بالفعل التكوين الخاص بهم (الحزمة الأولى الخاصة بك) ، ثم سيأتي BTS الخاص بهم ، وهو نظام تكامل مستمر محتمل (من github إلى jenkins builder ومن هناك إلى repos الخاصة بهم). في غضون ذلك ، يطلبون المساعدة كلاهما نقدي من القوى العاملة (المطورين).
يجدر أيضًا إبراز الأشخاص المهتمين كما ورد com.synflag. ولكن على وجه الخصوص ، من بدأ فكرة الشوكة بالكامل ليس سوى المخترق المحترف ياروميل (معروف بموقع مشروعه داين.org، التوزيع المجاني 100٪ داين: بوليك و قذيفة forkbomb كعمل فني). يشاع أن كيث باكارد (من إنتل وعضو في اللجنة الفنية أيضًا) وكليمنت لوفيفر (من Linux Mint) سيكونون مهتمين أيضًا.
في الوقت الحالي ، لا يوجد أي شيء آخر تم إنشاؤه ، وليس من المعروف ما الذي سيستخدمونه افتراضيًا (من بين العديد من المتاح للاختيار من بينها) ، إذا كان سيكون مجانيًا بنسبة 100٪ (سيكون ذلك منطقيًا في رأيي) ، ولكن من يريد أن يكون مهتمًا في نهاية الموقع هو جهات الاتصال (قائمة بريدية ، IRC ، إلخ.)
https://devuan.org/
حسنًا في Firefox الخاص بي ، هذا العنوان
https://devuan.org/donate.html
تظهر كصفحة احتيالية (تصيد). هناك شيء ما تنبعث منه رائحة سيئة للغاية (ولا ... أنا لا أقصد ضمنيًا أن الأشخاص في debianfork.org يريدون ارتكاب الاحتيال ، ولكنه يبدو وكأنه تخريب "poetteringesco"). 🙁
في Firefox يبدو أنه "موقع احتيال مشتبه به"؟ كن حذرًا لأن الشخص الذي يتحكم في قائمة التصيد هو Google ، في الخيارات يمكنك تعديل ذلك. وبالمثل ، فإن أكثر ما يُنصح به هو التحدث إلى المطورين من قبل ، فلديهم IRC والبريد الإلكتروني على تلك الصفحة للاتصال بهم.
لم يبدؤوا حتى الآن وهم يطلبون بالفعل المال ...
مرحبا ماريو!
ما هو إصدار Firefox لديك؟
لدي الإصدار 31.2 وأحدث (34).
تحقق من الصفحة ولا ترسل لي أي أخطاء تصيد.
عندما لا تنتهي صفحة الويب ، تحصل على هذا الملصق. فقط ضعها في استثناءات وفويلا. حدث الشيء نفسه بالنسبة لي مع صفحة OpenMandriva في ذلك الوقت.
نعم ، ذلك لأن شهادة SSL موقعة ذاتيًا ولم يتم دفعها إلى جهة مخولة.
وبهذا التصميم الطارد للويب xDD
نأمل أن يستخدموا Systemd ... آه ... حسنًا ، حسنًا ...
من المؤسف أن فريق دبيان مجزأ ، على الرغم من أنني لا أشك في أن القوة ستستمر في الحصول عليها من قبل أكثر التوزيعات المخضرمة ، ومنفتحًا لمعرفة نوع الابتكارات التي تمتلكها هذه الشوكة ، لأنهم إذا كانوا سيغيرون بضع حزم فقط ، فسأتبع البقاء مع كل الدعم والخبرة من Debian Gnu / Linux.
الآن بعد أن انتهزوا الفرصة لجعل LXQT هو سطح المكتب الافتراضي وقدموا يد القطة بالمصادفة إلى التصور ، نفس الشيء وأفكر فيه بهدوء أكبر.
لا تكن هائلاً ، لم يتم تجزئة فريق دبيان ، يغادر بعض المطورين وسيحل محلهم آخرون (إذا أراد Ubuntu بدء تشغيل النظام ، فسيتعين على شيء ما القيام به) ، يقوم الآخرون بعمل مفترق ، حسنًا ، يحدث هذا عادةً في Linux هذا (أو ما هو لينكس النعناع). Systemd لا يقنع الكثير من الناس ، ولحسن الحظ ، في البرمجيات الحرة ، يمكن فصل المسارات ، والشيء المضحك هو أنه قبل بضع سنوات ، استخدم Gentoo بالفعل تشغيل openrc ، وكان هناك جدل مع النظام الأولي (بالفعل في ذلك الوقت لم يفعل Poettering لقد تعاملت مع انتقاد هذا المجتمع جيدًا) ، ولم يحدث شيء ، الآن هذه المسألة صفراء خالصة.
تحياتي
إنها شوكة للأشخاص الذين لا يريدون نظام Systemd ، وليس التبديل إلى Debian المتطرف للحصول على شيء رائع ورائع.
لا تقلق ، إذا أصاب systemd جميع التوزيعات ، فسأذهب إلى FreeBSD.
Ah
أنا أستخدم بالفعل FreeBSD
:3
أفضل شيء هو أن تفعل ما فعلته ... انتظر أصدر Manjaro net inst و openbox و Xfce باستخدام OpenRc. ما زال هناك أمل ...
حسنًا ، تعال إلى هنا ، لقد بدأنا!
http://www.bsdunix.ml
تعليق جيد: د.
"Boohoohoo ، نحن من قدامى المحاربين في Unix ولا نستخدم هذا النظام الجديد مع الكثير من الخدع"
لا أمانع في systemd ، وبدلاً من ذلك أقدر ذلك ، فالنظام أسرع بكثير منذ أن أجريت التغيير.
هذا إذا بدأ أنت ...
يبدأ بمليون ، systemd ليس قمامة ، له طريقته في الوجود ، نعم ، لكن Red Hat Inc. لا تراهن على تقنيات القمامة ، أنا مجتمع إلى أقصى الحدود ، لكن كره systemd يستهلكنا ، ويقلل من الثرثرة والمزيد من الترميز.
النظام؟ ما علاقة النظام بالبداية في سرعته؟ هل يمكن أن تكون البداية أسرع؟ حسنًا ، لقد فقدت احترامي للتو ، معتقدًا أن البداية تجعل النظام أسرع ، مثل تلك التي يقولون أن الأحذية الأفضل تجعلها تعمل بشكل أسرع ...
ألن يكون من الأفضل عمل iso بخيارات التثبيت؟ أي أن المستخدم يختار أنه يريد systemd أو openRc
سيكون الخيار المثالي ، نظام أو OpenRC أو أي واحد آخر أبسط ، لكنها ليست فكرة RH. من الأفضل للجميع استخدام شيء واحد ، الشيء الذي يفعلونه.
لقد قالوا ذلك جيدًا في الماضي: Linux وكل ما يدور حوله يشبه السرطان الذي يأكل نفسه
هل أنت بحاجة إلى كره gnu / linux لتحب "windows-aero" الخاص بك؟
ملاحظة: شكرًا لانتقادك النظام الذي نستخدمه هنا ، فأنت أقرب إلينا.
مهلا ، لماذا عليك أن تحب النوافذ لتكره لينكس؟ علاوة على ذلك ، لم تقل أبدًا أنها تكرهه.
فقط لأنه يبدو أنه يستخدم Windows ، فقد قمت بالفعل بوضع علامة عليه للعديد من الأشياء التي لا تعرف حتى ما إذا كانت صحيحة. كان من الممكن إبداء تعليقه لأنه يعتقد أن الكثير من الانقسام والتعصب هو السرطان.
لا تطعم القزم
من القبيح قول ذلك ولكنك على حق ، أنت وطائرتك الهوائية. إن Microsoft أكثر اتحادًا ، وباستثناء نظامي التشغيل Vista و Windows 8 ، فإنها لا تتخذ مثل هذه القرارات المفاجئة وإذا فعلوا ذلك ، يقومون بإصلاحها (Windows 7 والآن 10). في Windows ، لم تتحكم أبدًا في أي شيء ، لذا لا يمكنك أن تفقد شيئًا لا تملكه وعادة لا تحدث هذه الأشياء ، والأكثر من ذلك ، أنها تحدث في الاتجاه المعاكس ، كما قال الجميع ، Windows Phone فشل واتضح أنه يعمل بشكل جيد وفعال للغاية.
عندما ظهرت شوكة libreoffice ، تخلت الغالبية العظمى من مطوري openoffice عن المشروع. ولذلك فإن libreoffice ، من الدقيقة 0 كانت الجودة.
هذه الشوكة التي لم تعد حتى الآن أكثر من موقع ويب ، ولا تحتوي على مستودعات مع برنامج متشعب ، ولا صورة قابلة للتثبيت. هذا إذا كانوا يطلبون بالفعل المال.
يحتوي Debian على ما يقرب من 37500 حزمة برامج مجانية ، لكنني لا أعرف عدد حزم البرامج غير المجانية والمساهمة ، مع الأخذ في الاعتبار أنه بالنسبة إلى Jessie ، يتم تكييف الغالبية العظمى من البرامج مع systemd. نحن نتحدث عن البدء من 0 تكييف 37500 إلى وظيفة تتطلب الكثير من الأشخاص الذين لديهم الكثير من المعرفة
لا أعرف حقًا ما إذا كان من هم في مشروع هذه الشوكة أشخاص معروفون ، أعني شخصًا ذا شهرة ، يلهم القليل من الثقة
جودة برمجيات دبيان لا جدال فيها ، لكن هذا نتيجة لأن دبيان ليس فقط نظام تشغيل ، بل له قواعد وفلسفة وهيكل للسياسة ، ومراقبة جودة صارمة ، مما أعطاها الاتساق خلال هذه 20 سنوات.
أخيرًا ، سيكون هذا المشروع شوكة ديبيان ، في اليوم الذي يكون فيه مستودعات ، ومثبت ونفس مستوى الجودة مثل ديبيان. ولكنه على أي حال مشروع مشتق من دبيان أو مشتق من المشروع المشتق ، والذي يوجد منه أكثر من 1000 ، من بينها ubuntu ، و nint ، و trisquel ، و knoopix ، والتوزيعات التعليمية ، و huayra ، إلخ ، إلخ ، إلخ.
مما أراه في التعليق ، فقد بعض الروابط لقراءتها.
عندما تتحول الشائعات إلى حقائق نتحدث عنها.
... يشاع أن رجل المخابرات يثرثر ، ولا أعرف أين هو الثرثرة ... أولاً يأخذون الشوكة مع مستودع 37000 حزمة عالية الجودة تم تمريرها إلى sysvinit ثم يطلبون المال 😉
أوضحت أنني لا أرى شيئًا سيئًا على الإطلاق أن شوكة ديبيان صنعت ، ولكن لكي تكون كذلك ، يجب أن تكون مثل ديبيان وليس شامولو أو صب المعرض. لكنهم يقولون على أساس دبيان وفويلا
تمامًا ... إنه لا يعرف من هو ياروميل أو أصدقائه ، ولا أجربه على الإنترنت ... إلى جانب أنهم بدأوا للتو ... ولكن مهلا ، ها هو. بالمناسبة بالنسبة لأولئك الذين لا يعرفون ، فإن jaromil بالإضافة إلى وجود توزيعة خلفه ، برنامج Bitcoin والمساهمة في الإضافات frei0r ، هو رجل ملتزم بما يفعله. هو نفسه كتب بريدًا إلكترونيًا اليوم إلى أحمق قال إنه لا يمكنه طلب التبرعات دون ذكر الأسماء وأخبره بوضوح ، أنه لا يفعل ذلك لأنهم هاجموه بالفعل بطريقة مثيرة للاشمئزاز على reddit (أعرف) وأنه فقد وظائف في في المرة الأخيرة ، مر بوقت سيء ، لكنه استمر دائمًا في كل شيء على قدميه ، dyne.org على الرغم من أنه لم يكن لديه وظيفة ، واليوم كان صديقًا آخر للإيطالي يفعل الأشياء وقال إنه يريد إنهاء بعض الأشياء بسرعة لأنه كان يعاني من مشاكل صحية وحتى لذلك كنت جالسًا على الكمبيوتر أفعل الأشياء. باردو ، رجل من آرتش ، يُرى أنهم معروفون في إيطاليا (الشاعر إيطالي) انضموا إلى الفريق ، لذا ، ما قاله للتو ... هو حماقة تامة ، يُعتقد أنهم أطفال صغار يقومون بعمل ريمكس فيدورا.
ألا يكفي استخدام الباركيه القديم؟ وتحديثها من هناك.
أيضًا ، لا تنشئ كل هذه الحزم تبعيات systemd
لا ، ليس الأمر نفسه لأنه يجب عليهم فتح كلمات jaromil وتنظيفها جراحيًا ، والحزم التي تحتوي على تبعيات systemdlib0 كثيرة.
ما يشير إليه هو أنه ليس عليهم تغيير الحزم ، فمن المفترض أنه عندما تقوم بتثبيت apt-get ، يتم تثبيت الحزمة مع التبعيات المقابلة لنظامك. الحزمة نفسها ليست هي التي تتضمن تلك التبعيات.
أيضًا ، يبدو لي أن البرامج تعمل بشكل عام بغض النظر عن نظام بدء التشغيل لديك.
ما لم يتطلب الأمر تثبيت systemd للعمل ، فيجب أن تعمل البرامج بشكل جيد ، وقد حدث هذا فقط مع Gnome حتى الآن.
إنها أسطورة أن التكيف مع النظام د. من السهل جدًا إلغاء تثبيته (http://without-systemd.org/wiki/index.php/How_to_remove_systemd_from_a_Debian_jessie/sid_installation). في دبيان ، تحافظ حزم 37500 على بعض التوافق مع sysv ، وكان systemd-shim موجودًا لفترة طويلة - وينطبق الشيء نفسه على ubuntu-. إنه ليس كما هو الحال في فيدورا وهو نظام خالص ولا يمكنك استدعاء أوامر sysv القديمة.
الاستثناء هو Gnome ، يعد systemd إلزاميًا تقريبًا والتوزيعة الوحيدة التي تم تصحيحها هي Funtoo.
أنت على حق ، ولكن بالنسبة لمضاد النظام الذي لا يريد حزمة systemd واحدة على نظامه ، فإن Debian 8 يفرضه على امتلاك الحزمة libsystemd0. الحل الذي تم إنشاؤه في دبيان هو حزمة systemd-shim التي تسمح بوجود sysvinit-core والقدرة على تثبيت أسطح المكتب مثل kde و gnome و lxde و mate وما إلى ذلك. تجنب طلب systemd-sysv
بالضبط ، هل يتذكر أي شخص أن Tanglu ، الذي خرج بضجيج وصحن هائلين قال إنه سوف يملأ الفراغ الذي لم يتمكن Test من ملئه؟
هنا لديك
http://tanglu.org/download/
الآن هم مع الإصدار التجريبي 2 من الإصدار 2
أنا سعيد جدًا بهذا المنشور ، وأنا آسف جدًا لرؤية تعليقات مثل "يبدأ نظامي بسرعة" عندما لا تمر المشكلة بسرعة. نأمل أن نفس الأشخاص الذين يقولون أنه لا يتعين عليهم أبدًا إدارة وتصحيح الأخطاء على الخادم ، لأنني أريد أن أراهم يحبون Systemshit. ما يحدث هو أنه حتى لينوس يريد إعطاء المزيد من الزخم لسطح مكتب لينكس ولكن مع systemd تجاوزوا الخط ، فهو غزوي وتدخلي للغاية ، ولا يسمح بتعطيل أشياء مثل المجلات وهو يحل محل المشاريع التي تم اختبارها بشكل كبير من سنوات مثل rsyslog ، وأنا أدعوك لترى على موقع gentoo على الويب ، المقارنة بين systemd و openrc و sysvinit و upstart بحيث يمكنك رؤية الآلاف من أسطر الكود غير الموثقة من systemd والتي تتجاوز آلاف أنظمة بدء التشغيل الأخرى. من الواضح أن هذا هو مستقبل android ، فإن systemd باستثناء النواة هو نظام تشغيل كامل تقريبًا من وجهة نظر تقنية مثل android ، فقط لا أحد يستخدم android أو chromeOS على الخوادم.
ملاحظة: أؤكد diaze ، الخط gplv3 + لذلك سيكون مجانيًا وتم دمج مطور debian و gentoo و kde
ما هو الترخيص gplv3 +؟ الحزم التي قاموا بإنشائها أو toooooooooda التوزيعة
synflag: ولا أقوم بالتعليق من الجهل ، فأنا أدرك أن نص init لا يقارن بخدمة systemd ، ولا أعتبر نفسي مدافعًا قويًا ولكن موقف "العالم ينتهي ، فلنركض إلى القبو لحماية أنفسنا من systemd. "كما أنها ليست نهاية فلسفة UNIX في توزيعات جنو / لينكس كما يرسمونها.
لا يعني ذلك أنني أفضل systemd على الآخرين ، في الحياة الواقعية لا يهمني ما هو تحته طالما أنه يعمل جيدًا ، لكنني أثق في طعم Red Hat و Debian و Arch والمستخدمين الآخرين. في رأيي ، أن تفرقع دبيان فقط لأن البادئ هو إهدار للموارد ، يمكن القول أن systemd قد ربح الحرب بالفعل ، والذين بقوا هم المرتدون على الجزيرة.
حسنًا ، هناك عدد كافٍ من الأشخاص الذين لا يعتقدون أنه يضيع الموارد.
أولئك الذين هم غير راضين عن نظام systemd ، كثير منهم مستخدمون متقدمون ومسؤولو نظام. وهو المكان الذي يوجد فيه السوق نظام لينوكس قوي حقًا. على سطح المكتب لا تصل إلى 2٪.
هل فتحت هذا التفكير على الأقل في الحفاظ على هذه الحصة من الخوادم بشكل صحيح؟
إنهم لا يزالون يمثلون أقلية غير نشطة في تطوير البرمجيات الحرة ، فهم يصفون أنفسهم بالمستخدمين المتقدمين (كان أول موقع مفترق دبيان مرحًا جدًا ، بأسلوب neckbeard 4channer).
من المعتقد أن هذا هو السبب في أن الحصة السوقية لـ Linux تستمر في النمو في الخوادم على الرغم من systemD ولديك مبادرات رائدة مثل CoreOS التي تستخدم المزايا التي يوفرها.
الحقيقة هي أن لديك العديد من الأشخاص الذين لا يريدون التغيير ، وهم نفس الأشخاص المزعجين كما هو الحال دائمًا ، الأشخاص الذين يشتكون لأن الشكوى أسهل من البرمجة والمساهمة. اشتكوا إلى Xorg ، واشتكوا إلى KDE 4 ، وواصل لينكس العمل. بشكل عام ، يهددون بالذهاب إلى BSD وعندما يرون أنه لا أحد يفتقدهم (وأنهم لا يعرفون كيفية تثبيت BSD جيدًا) يعودون مع ذيولهم بين أرجلهم
أنا لا أثق في RH. من هناك بدأنا بشكل سيء ، شيء آخر بالنسبة لي إذا كنت مهتمًا بما هو موجود ضمن نظام التشغيل الخاص بي للبدء ، من كبل ساتا إلى أداة تحميل التشغيل. في الواقع ، إذا كان الأمر كما يرسمونه ، فإن systemd ليس POSIX وليس LSB ، فما هو؟ ... فوز ... لذلك ، دعنا نتوقف عن ممارسة الجنس مع الأمر ، فلنستخدم Windows 10 الذي يبدو أنه بربري!
إذن ماذا تفعل باستخدام نواة أصبحت ممكنة إلى حد كبير بفضل مساهمات الأشخاص في Red Hat؟
حسنًا ، أنا شخصياً أستخدم GNU / Linux لأنه مجاني ، ولا أشعر أنني أستخدم Windows شيئًا أفضل ، في الواقع لقد استخدمت Linux لفترة طويلة وبعدة طرق لا يتفوق على Windows أو OSX (بينما في كثير من الحالات الأخرى) لكنها مجانية وهذا ما يهم.
إنه أمر مضحك بشكل مضاعف أن "أنا لا أثق في RedHat" لأن لينكس بلا شك لن يكون في مكانه بدون دعم شركات مثل Red Hat ، والتي بالمناسبة شاركت في تطوير النواة من بين أشياء أخرى منذ البداية.
يحتوي على xfce افتراضيًا 😉
http://k30.kn3.net/2/1/A/4/F/A/3BD.jpg
لا أدري، لا أعرف…
سيكون هذا الشعار مثاليًا.
يعجبني ، سأقترحه عليك.
تضمين التغريدة
هل أنت غير نشط؟ Devuan هي عينة نعم ، وأنا أخبرك أنهم يساهمون دائمًا فيما وراء Devuan ، أنت فقط لا تراهم.
@ داريو
في النهاية من يدرك ذلك!
ليس مثل لينارت الذي يستخدم فيدورا كخادم ... مؤسف:
0pinter.de
Apache / 2.4.10 (فيدورا) OpenSSL / 1.0.1e-fips mod_fcgid / 2.3.9 PHP / 5.5.16
كيف تعتقد أن الشخص الذي يستخدم Fedora 20 كخادم يمكنه التفكير في شيء أكثر من سطح مكتب؟ سينتهي بهم الأمر جميعًا باستخدام نوع من Windows ولكن مع نواة Linux ، غير مفهومة تمامًا ، ثم الحرية التي يريدونها إذا كانوا يريدون ذلك كل ثنائي؟ ، فقط أولئك الذين يعرفون C سيكونون قادرين على فهم شيء ما. لذا ليست حرية مسؤول النظام فقط على المحك هنا ، ولكن أيضًا حرية المستخدمين الذين يريدون على الأقل أن يكونوا قادرين على قراءة TXT أو معرفة كيف يبدأ البرنامج الخفي من خلال قراءة نص bash.
استخدام Fedora يشبه استخدام Red Hat غير المستقر. يمكنه تحمل تكاليف القيام بذلك لأنه مطور ، وليس مسؤول نظام مثلك الذي يخاف من C.
>>> كيف تعتقد أن الشخص الذي يستخدم Fedora 20 كخادم يمكنه التفكير في شيء أكثر من سطح مكتب؟
من فضلك ، دعنا نحافظ على الموضوعية ، إذا نظرت إليها من منظور أن Fedora 20 ليس Arch أو Gentoo ، فهو في الواقع اسم تجاري (وبالتالي يجذب المزيد من المختبرين المجانيين أكثر مما لو كان "اختبار RHEL") لقاعدة الإصدار التالي من "Red Hat" Enterprise Linux »، نظرًا لأنني أستخدم Debian Testing كخادم لمشروع سيتم إصداره عندما يكون الاختبار مستقرًا ، وعلى أي حال ، Lennart هو مهندس Red Hat ، يمكنه تحمل تكاليف استخدامه بأي طريقة ، في الواقع ، يتقاضون رواتبهم ويشجعونهم على استخدام Fedora لإشعال النيران وإيجاد الأخطاء.
في النهاية ، يتأمل كل شخص بالوسادة إذا كان لا يزال في دبيان أو إذا ذهب إلى Devuan ويشرح لمديري الشركة الأسباب: «... أنا مسؤول يونكس مخضرم ...» o_O
إذا كنت لا ترى أي خطأ في استخدام Fedora كخادم ، فلا يوجد الكثير لتناقشه. لنستخدم Windows 7 مع IIS ، لماذا لا؟
لا أرى أي خطأ في قيام مهندس باختبار برنامج شركته الجديدة على مدونته الشخصية ، فقد خرجت من موضوع systemd.
لا يعمل Lennart وفريقه على ما يريدون ، ولا يقررون المسار النهائي لنظام systemd ، فهم موظفون في Red Hat ، و RHEL الرائد الخاص بهم مخصص للخوادم. هل اتكلم الصينية
لم أقرأ بعد السبب الأول المقنع الذي يجعل systemd هو "الشيطان الجديد". شخص ما إذا كانت السجلات ليست في نص عادي ، وأن السجلات في نص عادي جيدة لأنه يمكنه تصفيتها ... bah ، مثل إخراج أي أمر ، والأمر هو ما يستخدمه systemd لقراءة السجلات الثنائية. شخص ما إذا لم يستطع تعديل نصوص بدء التشغيل لأنها غير مكتوبة في برنامج شل النصي ... باه ، كما لو أن شخصًا أمضى حياته في تعديل البرامج النصية لبدء التشغيل (بالإضافة إلى ذلك ، يكون الأمر أكثر وضوحًا في ملف ini) ... و blah blah blah ، الكرة الحكة وينتشر. اقنعني! ما زلت أنتظر ذلك ، لأقتنع. ولا تأتوا إلي بفلسفة Unix: يونكس على وشك الموت ، ويموت ، لينكس قتله ببطء. تخلص منه! يوجد حاليًا برامج رائعة جدًا غير قابلة للتجزئة وهي موجودة ، لا أحد ينتقدها. كل هؤلاء الكلبات ليسوا أكثر من مظاهر مقاومة التغيير ، أناس في منطقة الراحة الخاصة بهم ومقاومون لأي تحول في النموذج. حتى أنهم يضحكون أنه إذا لم يتم توثيق الكود. أتساءل كم منهم قد قرأ كود التطبيق المجاني ، مع الكم الهائل من الكود المجاني الموجود بدون وثائق! الاستثناء هو العثور على رمز موثق ، وليس القاعدة. وأيضًا إذا تم اختبار الباقي بشكل ممتاز وهذا جديد. WTF! من الأفضل عدم برمجة أي شيء جديد ، ما هو ، لأننا سنقوم بإدخال الأخطاء وكل تلك الرموز القديمة التي لدينا مع كل تلك الخوارزميات القديمة غير الفعالة والتي عفا عليها الزمن تم اختبارها بشكل كبير ، حتى نخاطر بها. (!!)
كأن هناك من يقنعك بماذا؟ شكرا جزيلا لقتل الاوزة التي وضعت البيض الذهبي. من أي سوق تحصل على أموال من RedHat؟ ما هو نوع الكمبيوتر الذي ينتشر فيه جنو / لينكس بنسبة 95٪؟ تهيمن منصات NIX المجانية والمملوكة * اليوم (وبعضها يتباهى بأجهزته المصنوعة من الألومنيوم باهظة الثمن والمعتمدة من Unix). لا يوجد بديل آخر (حتى خادم Windows يحتوي على وحدة تحكم Unix). من الجيد أن Stallman اهتم به منذ عقود لجعله متوافقًا مع Unix.
أقول إنهم يقنعونني بأن systemd سيء لأنه بغض النظر عن مدى نظري إليه في كل مكان ، أرى أنه مختلف فقط ؛ لأن كل تبرير يقدمونه ضعيف ، فهم مجرد أعذار للبقاء على أرض مألوفة. من ناحية أخرى ، أرى الفوائد: أرى كيف يرتفع النظام بشكل أسرع ، ولا أرى مثل هذا عدم الاستقرار الذي يتحدثون عنه في التوزيعات التي تستخدم بالفعل systemd ، وأرى الاستخدام الذي يقدمه CoreOS إلى systemd لرفع الحاويات باستخدام الأسطول (ما مدى سهولة ذلك هو تكوين systemd لرفع حاوية عامل إرساء مع خدمة بفضل ملفات التكوين الخاصة بها بتنسيق ini). لذلك أريد أن يخبرني أحدهم بشيء سيء حقًا بشأن النظام ، لذا يمكنني القول: هذا صحيح ، هذا عيب * حقيقي * ، وليس مجرد عذر قسري اختلقه شخص ما للشكوى من أنه يجبره على العمل بشكل مختلف قليلاً .
إذا كنت تريد المزيد من البيانات الفنية
http://www.linuxito.com/gnu-linux/nivel-alto/431-por-que-systemd-es-una-mierda
هذه ليست بيانات تقنية فقط تحيزات سياسية ، العديد من الإجابات على تلك الاتهامات حول systemd يجيب عليها لينارت نفسه http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html
http://0pointer.net/blog/projects/the-biggest-myths.html
وهنا آخر يدحضه:
http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105735-New-Group-Calls-For-Boycotting-Systemd&p=437642#post437642
نقي FUD. تستند معظم المطالبات على افتراضات حول ما يمكن أن يحدث. تنسيق السجلات ليس غامقًا كما ترسمه ، وإذا تعرضت للتلف بسبب انقطاع التيار الكهربائي أو شيء مشابه (كما يمكن أن يحدث لسجلات النظام) فإن Journalctl لديها طرق لاستعادتها وحتى ، في أسوأ الحالات ، يمكن قراءتها باستخدام أدوات قراءة الملفات الأخرى مع القليل من التصفية باستخدام grep و sed. تلك التي تتعارض مع فلسفة Unix ، نصيحتي هي أنه إذا كنت شديد النقاء ، فقم بتثبيت Unix و voila ، إلى السبعينيات. إذا كنت من محبي نظام Unix الآمن ، فلا يجب عليك أيضًا تحميل وحدة النواة الديناميكية أو الكشف التلقائي عن الأجهزة باستخدام udev. تدور جميع النقاط تقريبًا حول توافق Unix ، سواء كان يجب أن يكون متوافقًا مع مقدار تطبيق libc ، وما إلى ذلك. لماذا لم يشتكي أحد ، على سبيل المثال ، من أن udev هو Linux فقط؟ مع نظام systemd ، كان من الضروري جمع قائمة بكل ما هو خاطئ به ، لذلك قاموا بإرهاق عقولهم بحثًا عن كل شيء يمكنه طرح نقاط ، وبالتالي حصلوا على بطاقة عدم التوافق ، عندما يكون هناك الكثير من الأشياء في GNU / Linux لينكس فقط.
😛 قليلا من الفكاهة
http://www.boycottlinux.org/
أنا أتفق معك. أيضًا ، كما أفهمها ، تم إجراء تصويت وفاز اقتراح Systemd ، لذا فإن من يفعلون الانقسام هم أقلية مزعجة لم يفز اقتراحهم بها. بموجب هذا المبدأ سيكون هناك شوكة لكل رأس. شخص واحد توزيعة واحدة! نذهب هكذا.
بالنسبة لمسؤولي النظام هنا عبارة عن مجموعة من المقالات حول systemd من مدونة Lennart http://0pointer.net/blog/archives.html للمسؤولين http://goo.gl/Vgt7WF بتنسيق epub
دعهم يستخدموا initng أو GNU dmd.
في حالتي توقفت عن استخدام دبيان منذ بضع سنوات.
إنه ليس شيئًا يؤثر على دبيان فقط. إنه يؤثر على "قلب" لينكس. نحن لا نتحدث عن توزيع «خوانيتو».
قد يبدو الأمر روائيًا ولكن إحجام الكثيرين عن التغيير في عالم يكون فيه التكيف أمرًا حيويًا أدى إلى مواقف مثل هذه كل 3 أو 4 سنوات. لقد كنت أستخدم systemd لأكثر من عام وبصراحة ، لم يتعفن عقلي. أنا أيضًا أدير الأجهزة باستخدام sysVinit وأحبها. إنهم يختلفون فقط في نقاط قوتهم وضعفهم ، أليس جنو / لينكس مبنيًا على ذلك؟
قبل عامين قضيت بالفعل مع pulseaudio "الشيطان الذي لا يريده أحد لأن ALSA أعطتهم ما يحتاجون إليه." إذا نظرنا إلى الوراء ، فقد كانت هناك شكاوى حول مُثبِّت دبيان الذي تم إنشاؤه من Hot Potato. إذا قاموا حتى بإلقاء الحجارة على NGINX أو في الآونة الأخيرة على btrfs.
وماذا عن هؤلاء الأشخاص المجانين الذين ابتكروا معالجًا رخيصًا وربطوه بتلفزيون صغير لبيعه للناس العاديين ... اصبح مجنونًا ، ما الذي يريده الناس العاديون؟ (نهاية السخرية)
الاختلاف الوحيد هو أن هذه الخطب كانت تُجرى في زاوية حانة مع 4 رجال كانوا يعرفون ما يتحدثون عنه لأنهم قادوها طوال اليوم. الشخص الذي لم يعجبه ، لم يلبسه أو حتى جمع مجموعة من الناس لتصميم بدائل.لقد نجح هذا لسنوات ولم تكن هناك دراما مثل هذه ، إن لم تكن البدائل والتنوع الذي أدى إلى التقدم.
ولكن الآن بعد أن أصبح لدى المجتمع وصول أكثر وضوحًا إلى هذه المناقشات ، يتم إنشاء جوانب ومعارك سخيفة عندما يجب أن تكون هناك منافسة وخلق لتحسين ما هو موجود وإظهار أن الآخر على خطأ. إنهم يطورون كرة ثلجية طائشة بدلاً من إنشاء وتصميم البدائل.
لقد تركنا الزاوية المظلمة من البار ... ولكن مما أراه للأسوأ.
حسنًا ، يا رجل ، أوافق على أن الكثيرين يفكرون دون أن يعرفوا خلق مناقشات سخيفة.
وهذا النظام ليس لديه أي خطأ طالما أن هناك بدائل ولا يتم فرضه على الجميع ، وهناك بدائل جيدة جدًا مثل Runit openrc وما إلى ذلك.
أنا أيضًا لا أفهم سبب وجود مشكلة كبيرة في إنشاء مفترق. إذا كان هناك 4 أشخاص غير مؤهلين للتغيير كما يقولون أو إذا انتهى بهم الأمر إلى توزيع مع المشتقات ودعم المجتمع ، فسيخبرنا الوقت ولكن يعتقد البعض أنه إذا لم يصبح Linux نوعًا من مايكروسوفت حيث توجد وحدة مطلقة لن تحقق شيئًا.
هذا ما اعنيه. هناك شخصان فقط متأثران في هذه المعضلة ولا ينبغي لأحد أن يتعرض للإهانة ، أقول هذا من تجربتي الشخصية عند التعامل مع مختلف مسؤولي النظام.
في المقام الأول ، هم أولئك الذين تتدخل طبقة العمل الخاصة بهم مباشرة مع تشغيل systemd والمبتدئين المختلفين. إذا كنت أحد هؤلاء في هذا المنصب ، فستكون لديك معرفة كافية للتكيف مع systemd ، أو تكييفه وفقًا لاحتياجاتك أو ببساطة الانتقال إلى توزيع آخر أو تنفيذ تحديث الحزم المهمة في الإصدارات غير المحفوظة بنفسك.
من لا يفعل ذلك فهو من أجل "راحة قاع الكهف".
إذا كنت في هذه المجموعة ، فأنت لا تهتم بديبيان أو أرش أو فيدورا أو أي شيء آخر. أنت تبني ما تريد بناءً على حاجتك بما يتجاوز ما يقدمه التوزيع أو إذا تسلحت نفسك بالصبر ، قم بإنشاء مجموعة عمل للقيام بشيء جديد وعندما يكون لديك نتائج قم بنشره أمام المجتمع. هنا يكون النقاش دائمًا لصالح تحسين ما تعتقد أنه أكثر كفاءة ، وليس انتقاد البقية.
من ناحية أخرى ، هناك أولئك الذين لا يتدخلون على الإطلاق في عملياتهم اليومية وسوف يقومون بالفعل بنفس الوظيفة مع openRC أو initV أو systemd. هؤلاء هم الذين يناشدون الموضوعات المعتادة.
لا تتجاوز هذه المجموعة "التوزيع" ونادرًا ما يأخذون برنامجًا ويعدلونه ويجمعونه وفقًا لاحتياجاتهم. إنهم لا يبنون ما يحتاجون إليه لكنهم يأخذون ما فعلوه بالفعل ويفترضونه على أنه ملكهم. هذه المجموعة بالتحديد هي التي تخلق مصطلحات مثل "systemd مقاطعة" "sysGarbage" أو نظريات المؤامرة للسيطرة المطلقة كما قرأت مؤخرًا.
بالطبع هناك المجموعة الأخيرة التي هي "I-sign-in-fashion" الذين قاموا بتثبيت أوبونتو لبدء تشغيله أمام أصدقائهم ويقولون إنهم من مستخدمي linuxers وبعد ذلك يكونون طوال اليوم مع النوافذ. لسوء الحظ ، هذه المجموعة عبارة عن مادة جافة لهذا النوع من الهراء وهم يقولون ببساطة نفس الشيء الذي قرأوه دون هضمه أولاً. أنا لا أخبرهم حتى لأنه لا يؤثر عليهم على الإطلاق ولحسن الحظ ، نعلم جميعًا كيف نفرق بينهم جيدًا.
أود أن أضيف مجموعة أخرى وهي المجموعة التي تستخدم لينكس من خلال الأيديولوجيا وهذا يعني أنه على الرغم من أنهم لا يفهمون ما يتحدثون عنه ، فإنهم يدخلون في مناقشات تقنية تدعم ما "يفيد البرمجيات الحرة أكثر من غيرها" ،
ثم هناك أولئك الذين يعتقدون أن systemd "حصان طروادة للتحكم في البرمجيات الحرة من خلال redhat" وآخرون يعتقدون أنها الطريقة المثالية لتوحيد نظام Linux وجعله يتوسع وكل من يفكر بشكل مختلف يكون خوفًا من يتغيرون.
كما قلت بالفعل لنظامي هل أجد أنه مثير للاهتمام (وإذا كان به عيوب) ولكن عليك التوقف عن رؤية الأشياء على أنها حرب مقدسة.
واحترس ، أنا لا أنتقد هذه المواقف (افتح أولئك الذين لديهم حجج جيدة جدًا) ولكن أولئك الذين يفعلونها من منطلق الأيديولوجيا دون معرفة ما يتحدثون عنه
دبيان ، التوزيعات الأكثر خبرة في GNU / Linux ، تم منحها إلى sytemd الذي يريد التحكم في الجميع ونظام Linux بأكمله ، دون أن يكون قادرًا على تعديل أو تصحيح الأخطاء الموجودة به ، إنه لأمر مخز أن كل الجهود التي بذلتها دبيان حتى اليوم - تظل في أيدي القطاع الخاص كنظام Ret Hat ، والأسوأ من ذلك كله هو المشتقات التي تعتمد عليه.
من الجيد لـ Devuan ، أنه يدافع عن البرمجيات الحرة وأن المستخدم يمكنه التعديل والتصحيح بالطريقة التي يريدها. نأمل أن تنفر Linux Mint والتوزيعات الأخرى Devuan ولا تقدم إلى sytemd.
أنا أختبر نظام سطح المكتب FreeBSD وهو يعمل بشكل رائع.
لقد خانت دبيان مبادئها الخاصة وفلسفة Linux ، وكل جهودها لسنوات عديدة لم تسفر عن شيء من خلال تسليم Sytemd ، الذي تحرم سياسة Ret Hat المطوّر أو المستخدمين من تعديل أو تصحيح أخطاء النظام - تُركت لـ السيطرة الكاملة على systemD الذي يتعامل مع Ret Hat. بواسطته ، يقود العديد من المشتقات نحو التقييس والتحكم الكامل لمستخدميه من نوع Windows.
Devuan ، هو مقاومة السيطرة على الاحتكار (systemd) الذي يريدون الشروع في طريقهم للسيطرة الكاملة ، في الوقت المناسب الذي تظهر فيه هذه التوزيعات مرة أخرى ومع Linux Mint وبرامج GNU / Linux الأخرى يمكنهم توفير برامج مجانية بدون sytemd ، و الحفاظ على الحرية والتخصيص حسب الذوق الذي يراه المطورون ومستخدمي Linux.
لم يكن لدي مشكلة دبيان مع systemd ، كان لدي تعارض. في رأيي ، تم تقدير هذا الخطأ في التوزيع ، وقد أدت عدة عوامل ، متأصلة في دبيان ، إلى دفع الوضع إلى نقطة اللاعودة. يمكن رفض أي تعارض باعتباره "مشكلة". هل حدث نفس الشيء هنا؟ لست متأكدا. لم يكن الهدف هو "إصلاح" مشكلة (وضعنا sysvinit أو وضعنا systemd) بقدر ما كان الهدف هو التوصل إلى اتفاق لحل النزاع (وهو أمر يستلزم حتماً تعيينات من مختلف الأطراف). بالطبع ، لا يبدو أن التصويت (القرار العام الشهير للمجموعة الوراثية) وقرار اللجنة الفنية (الذي تم حله بالحد الأدنى ، علاوة على ذلك) ، هما الوسيلتان المناسبتان لحل نزاع بهذا الحجم.
لكل هذا ، كان المجتمع في حيرة من أمره بسبب تصعيد الأعمال العدائية والقرار النهائي: مفترق دبيان. لسوء الحظ ، لم يتم حل جميع النزاعات بشكل جيد.
لن يعط معظمهم اهتمامًا بأن init تأخذ دبيان معها ويفضل الكثير systemd ، ومع ذلك ، فإن جزءًا من المجتمع لا يوافق على الإجراء. تم الاستماع إلى الحجج بشكل فعال وسلبي حتى الإرهاق الحقيقي. في العملية برمتها ، كان هناك لا أعرف ما في بيئة اللعب بالنار ، حتى يكون الوقت قد فات.
الآن بما أن أولئك الذين لا يريدون نظامًا لديهم مساحة للعمل وتقديم بدائل لمخاوفهم ، ألن يكون الوقت قد حان لترك الناس بمفردهم وعدم رفع معنوياتهم أكثر؟ احترم التنوع. لا تخلط بين "اتحدوا" و "توحيد". قد لا نحب التشرذم ، ومع ذلك ، فإن الوحدة ممكنة فقط من خلال إجماع واسع ، والنظام d لا يحققها.
بالطريقة التي كانت تسير بها الأمور ، افتقد العالم الأول مشروعًا طموحًا بدون نظام. لا يمكن حل الصراع ، مرحبا بكم في مفترق الطرق.
يكره معظم مدراء النظام جنوم 3 و SystemD. هذا هو السبب في قيام Debian بربطهم وبالتالي تعتمد بقية بيئات سطح المكتب على SysVinit وتم حل المشكلة. هل كانت هناك شكوى على Arch Linux بخصوص SystemD؟ لا؛ في فيدورا؟ في شيء؛ وكيف كانت في أوبونتو؟ لم يأبه.
الحقيقة هي أن قلة قليلة من الناس هم في الواقع مدراء النظام وبقية الناس في الغالب غير مدركين لما هو INIT ومعظمهم يتحدثون بالحجارة فقط. لا أفهم هذا الانقسام إذا كان Debian قد أوقف بالفعل تبعية uber لـ SystemD بعد الموجة الكبيرة من الشكاوى من مسؤولي النظام.
سأقوم بتفريغ الشوكة لأن هذا الاسم ، ديفوان ، لا أحبه.
شوك للجميع !!!
WTF - ما الشوكة ؟؟؟ !!!
وافقت!!! هههه
http://hackingthesystem4fun.blogspot.com.ar/2014/12/systemd-journald-centos-7-totally.html
SynFlag ما هو هذا الفن الهراء. إذا كنت لا تثق بالمجلة. يمكنك إنشاء نصوص تعمل مثل الشياطين أو باستخدام cron لتفريغ المعلومات في نص عادي. ويمكنك حتى تحديد الحجم بالميغا بايت
نحيفة يجب ألا تغرق في كوب من الماء. التخفيف قليلاً مع حملة nati-systemd الصليبية
أنا بالفعل "نحيف" ، لست ذلك الأحمق ، لن أستخدمه محليًا أيضًا ، ولكن عن بعد كما أفعل مع rsyslog ، لكن لا تكن "غبيًا" حتى لا تدرك أن برنامج التسجيل الخفي مصمم بشكل سيء.
https://www.reddit.com/r/LinuxActionShow/comments/2nv4hp/ask_lennart_poettering_a_question/