رأي كليم مفقود

كليمان ليفبفر

تحدث مانويل دي لا فوينتي بالفعل عن مقدار ذلك سينارخ كما Manjaro تركوا القرفة والكل لعدة أسباب:

1) وصول جنوم 3.8 إلى آرتش
2) القرفة لم تنتقل بعد إلى GTK 3.6
3) عدم التوافق بين إصدارات GTK المختلفة.

على جيثب القرفة كان هناك نقاش عن بطء المشروع وهناك ترك كليم رسالتين يجيب على الأسئلة.

في أولهم يوضح أن Cinnamon لم يتم إنشاؤه كمشروع منفصل عن Mint ، وأنه لا ينافس ليكون البيئة الأكثر استخدامًا ، وأن Cinnamon ليس الهدف نفسه ولكنه جزء منه (تجربة المستخدم في Linux Mint). المشكلة التي تعاني منها Cinnamon هي عدم وجود اتصال (تقريبًا من IRC) بين المطورين العشرة "الموثوق بهم" (موثوق به بمعنى أنه يمكنك التأكد من أن طلبات السحب الخاصة بهم تمت كتابتها جيدًا واختبارها جيدًا) وأن الأمر يستغرق وقتًا لإثبات ذلك ثقة.

كما أنه يتفهم إحباط المطورين وأنه إذا كان مستقلاً عن Mint فإنه يمكن أن ينمو بشكل أسرع ولكنه يذكرهم بأنهم يركزون فقط على جزء صغير من المشروع وليس كل شيء. جنوم هو مجرد مثال واحد لتلك الفئة من المطورين.

لكن الأهم هو في التعليق الثاني، الذي تحدث فيه عن سينارك. أبدأ في الاقتباس:

حول Cinnarch ، Fedora وربما Debian هي أخبار سيئة جدًا لمستخدمي هذه التوزيعات. على الرغم من اهتمامي الكبير بجعل مستخدمي Mint سعداء ، فإن إتاحة Cinnamon لمجتمع Linux بأكمله أمر مهم بالنسبة لي وأعتقد أننا حققنا مهمتنا في ذلك. أشعر بالسوء تجاههم ، لكن يجب على الناس فهم العلاقة بين GNOME / GTK ونظامها البيئي (الذي تعتبر القرفة جزءًا منه) وحقيقة أن مطوري GNOME / GTK لا يهتمون بالتوافق مع الإصدارات السابقة. لا يمكنك أن تتوقع أن تكون Cinnamon متوافقة مع أحدث GNOME / GTK بمجرد ظهورها ، خاصةً إذا كان إصلاح الانحدارات التي تخلقها يعني فقدان التوافق مع إصدارات GNOME / GTK التي ندعمها (توافق GNOME / GTK 3.4 هو مفتاح لنا لأننا نحن ملتزمون بإحضار الإصدارات الجديدة من Cinnamon إلى Mint 13 LTS على سبيل المثال). ينصب تركيزنا على 3.6 لأن هذا هو الإصدار الذي نستخدمه وسوف نستمر في استخدامه لمدة 6 أشهر أخرى. نتلقى طلبات سحب لـ Fedora و patches لإصلاح الكعك والقرفة لـ gtk 3.7 / 3.8 ونحن مهتمون بدمجها. عندما تقوم إحدى التوزيعات بتحديث GNOME / GTK ، فإنها في معظم الأحيان تكسر سمات GTK3 ، وتكسر Cinnamon ، وتكسر بعض تطبيقات GTK3. هذا لأن GNOME / GTK تبتكر بقوة ولا تعتبر أن نظامها البيئي مهم بما يكفي لضمان التوافق مع الإصدارات السابقة. هذا شيء تحتاج التوزيعات إلى التفكير فيه عند تضمين أحدث GNOME / GTK قبل أجزاء النظام البيئي التي تدعمها. الآن ، يحتاج Fedora إلى دعم GTK3.8 في Cinnamon ونحن مهتمون بالحصول عليه ، لكن القوة الدافعة وراءه هي Fedora. إنه يساعدنا أيضًا ، وهذا يعني أن المزيد من الأشخاص يستخدمون Cinnamon ، والمزيد من المطورين (بعضهم يستخدم Fedora) ومعاينة لما سيأتي (GTK3.8) لنا على Ubuntu / Mint. لذلك يهتم الجميع بتلقي Cinnamon دعمًا لـ GTK3.8 ... ولكن من المهم أن نفهم أن هذا شيء يتم التعامل معه بواسطة مستخدمي Fedora و GTK3.8 ، فأنا أتقاضى أجرًا مقابل العمل في Mint ، وجزء من ذلك يعني بذل قصارى جهدي لتكون Cinnamon رائعة و GTK3.8 شيء سأواجهه خلال 6 أشهر. لدينا نفس المشكلة في فيدورا .. المطورين بدوام كامل هناك لا يتقاضون رواتبهم للعمل في Cinnamon. لذلك في حالة Cinnarch ، لست متأكدًا من أن المشرفين يفهمون الموقف تمامًا عندما يتعلق الأمر بالتوافق بين Cinnamon و GNOME / GTK ، ما أعنيه هو أننا جميعًا نريد Cinnamon لدعم جميع إصدارات GTK و GNOME هذا لا يجعل الأمر سهلاً ، ولا يحصل أي شخص على أجر (سواء في Mint أو Cinnarch أو Fedora) لجعله أولوية. ما حدث في Fedora ، وهو ما نفعله في Mint ، وآمل أن يكون Cinnarch قادرًا على القيام بذلك ، هو تجميد التحديثات التي تخلق الانحدارات ، وإذا لم يكن ذلك ممكنًا ولم يتم دمج المساهمات الأولية ، فنحن نقوم بتصحيح البرنامج. كان Le استباقيًا جدًا في Cinnamon على Fedora ، ليس فقط إرسال طلبات السحب إلينا ولكن أيضًا تصحيح Cinnamon للعمل بشكل جيد على Fedora. ربما يكون هذا هو الحال بالنسبة لمشرفي التوزيعات الذين يمكنهم الاتصال بنا بسهولة أكبر وربما في هذا الاجتماع الأسبوعي سنساعد. أشعر بالرضا لأن Cinnamon متاح لمستخدمي Fedora و Arch و Debian وأن لديهم Cinnamon وتوزيعه لشكرهم. هناك بعض المسؤولية التي تقع على كلا الجانبين خاصة في التوزيعات الملتزمة بإحضار أحدث جنوم / GTK دون تأخير وبغض النظر عن الانحدارات التي تحدث. ليس لدي أدنى شك في أن Cinnamon سيعمل بشكل جيد على GTK 3.8 ، إنه جزء من وظيفتي للتأكد من حدوث نفس الشيء لـ Mint 16 ، حتى ذلك الحين أنا سعيد للغاية لمساعدة أي شخص يتولى السيطرة على هذا الدعم مهم بالنسبة له.

على أي حال. ارسم استنتاجاتك.


اترك تعليقك

لن يتم نشر عنوان بريدك الإلكتروني. الحقول الإلزامية مشار إليها ب *

*

*

  1. المسؤول عن البيانات: ميغيل أنخيل جاتون
  2. الغرض من البيانات: التحكم في الرسائل الاقتحامية ، وإدارة التعليقات.
  3. الشرعية: موافقتك
  4. توصيل البيانات: لن يتم إرسال البيانات إلى أطراف ثالثة إلا بموجب التزام قانوني.
  5. تخزين البيانات: قاعدة البيانات التي تستضيفها شركة Occentus Networks (الاتحاد الأوروبي)
  6. الحقوق: يمكنك في أي وقت تقييد معلوماتك واستعادتها وحذفها.

  1.   خوان كارلوس قال

    جيد لشباب Fedora ، يساهم دائمًا في عالم Linux هذا.

    1.    مانويل دي لا فوينتي قال

      +1 ، إذا حصلت Cinnamon على توافق GNOME 3.8 قبل الموعد المحدد ، فسيكون ذلك بفضلهم إلى حد كبير.

      حيث لم يهتم جنوم بالانهيار ولم يستطع Mint التعامل مع الإصلاح ، جاء فيدورا للمساعدة.

      1.    خوان كارلوس قال

        هناك مجموعة داخل فيدورا تدفع لجعل Cinnamon سطح المكتب الافتراضي. لا أعرف ما إذا كان سيكون في F19 ، لكن من الواضح أن الأشخاص في RedHat يسحبون آذانهم من أجل Gnome-Shell ، لأنه لن يبدو مثل سطح المكتب ، دعنا نقول ، عمل ، وهو مختلف تمامًا عن المستخدم العادي والوحشي.

    1.    ديازيبان قال

      تم إدخال جديد بالفعل
      https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/

  2.   Lawliet قال

    عند استخدام توزيعات مثل Fedora و Debian ، كنت سعيدًا باستخدام توزيعة تدعم البرامج المجانية ، وما أعجبني في Fedora هو الابتكار الذي يجلبه إلى Linux بشكل عام.
    الآن أستخدم توزيعة تعمل بشكل جيد للغاية ، لكن قابليتها للاستخدام أعلى من روح البرمجيات الحرة ، دعنا نرى ما إذا كنت قد قمت بتثبيت Fedora مرة أخرى للإبلاغ عن الأخطاء.

    1.    خوان كارلوس قال

      حاولت وجربت ، وخاصة أكثر "بوبوس" ، دائمًا ما أعود إلى فيدورا كإبن ضال… .. نسخهم الطازجة من الفرن وصمة عار ، لكن بعد شهر وشهر ونصف ، لا يوجد شيء أعطيهم.

      تحياتي

    2.    إليوتيمي 3000 قال

      أنا سعيد جدًا بـ Debian Stable ، نظرًا لأنه ليس لديك أي مشكلة مع التحديثات (التي تم تفصيلها جيدًا ، بالمناسبة) ، وتضمن قوتها أنك لن تفقد بياناتك بسبب التعتيم البسيط أو ستفقد طرح خطأ افتراضي من المصنع (مثل Ubuntu).

      أحب أن أجرب توزيعات أخرى مستقرة مثل Slackware و CentOS ، نظرًا لجودة تغليفها ، بالإضافة إلى الاستمتاع بعدد كبير من المستخدمين الذين يصرون على تحسينها من النواة ويمكن تثبيتها بالطريقة التي تريدها (لذلك باستثناء برامج slackware ، لديك خيار تثبيته بأسلوب Archlinux).

      في الوقت الحالي ، سأبقى مع Debian Squeeze وسيصل Wheezy إلى مستقر ، لأنه يبدو أنه سيصل مع العديد من الابتكارات من حيث المكتبات.

      1.    الينديلنارسيل قال

        من خلال ما قرأته في المنتديات المختلفة ، يعد CentOS بمثابة صخرة.

        1.    خوان كارلوس قال

          هذا صحيح ، وإذا لم تكن منغمسًا في التهاب الإصدار الحاد جدًا ، فهو توزيع ستستخدمه وتستخدمه دون تعب ودون القلق بشأن أي شيء حتى عام 2020 (6.4). أو على الأقل حتى يتم نشر الإصدار 7 ، والذي سيتوافق مع الإصدار 7 من RedHat ، باعتباره استنساخًا جيدًا للقبعة الحمراء.

          هنا ،petercheco ، قام بعمل تعليمي جيد جدًا لتثبيته على جهاز كمبيوتر محمول ، هنا: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/

          1.    الينديلنارسيل قال

            أتخيل أنه يمكن تثبيت أي بيئة سطح مكتب.

          2.    خوان كارلوس قال

            elendilnarsil: ولن يكون كذلك. Gnome 2.x و KDE 3.4.3 فقط. إن قضية استقرار Centos مثل هذا ، لا شيء يكسر أي شيء مع البيئات الأخرى. مع الأشخاص في ServOS ، الذي يعتمد على Centos ، كنا نحاول وضع KDE أكثر حداثة ، لكن كان ذلك مستحيلًا بسبب التبعيات والتفاصيل الأخرى.

          3.    بترشيكو قال

            شكرا لذكر 😀

          4.    خوان كارلوس قال

            petercheco: لا شيء ، عندما تتم الأمور بشكل جيد عليك أن توصي بها.

  3.   الينديلنارسيل قال

    يا له من فرق عندما يشرح شخص مشارك بالكامل في مشروع الموقف. لقد وقعت مثل الآخرين في اللون الأصفر. اعتذار القضية.

  4.   f3niX قال

    سوف تدفع التماثيل جميع المطورين إلى الجنون!

  5.   st0rmt4il قال

    جيد لأهل فيدورا: D!

    سنرى ما سيحدث بعد ذلك الحديث الذي سيجريونه مع المشرفين على التوزيعات المتأثرة.

    تحيات!

  6.   بيبي قال

    آسف على clem ، لكنني لم أحب القرفة أبدًا ، أفضل الاستمرار في استخدام Linux Mint XFCE أو في الوقت الحالي وبنتائج جيدة جدًا Solydxk. 🙂

  7.   كارليس قال

    شكرا لكليم على الشرح. من الواضح أن كل "مشروع" يبحث عن مصلحته. إن القول بأن جنوم لديه سياسة ترقية عدوانية يبدو سخيفًا على أقل تقدير. ينظر جنوم حول بيئته ، ومطوروه لا يذهبون بمفردهم ، بل يسيرون بالسرعة التي يحتاجون إليها. GNOME 3 مبني على GTK 3 وليس GTK 2. ومن الواضح والواضح أن هذا سيحدث.

    القرفة أو حتى المتة هي نتيجة لضعف الرؤية للمستقبل. الفكرة الأولية جيدة ، وهي عدم تزويد المستخدم العادي بمثل هذا التغيير الجذري في بيئة سطح المكتب ، ولكن هذه الفكرة ولدت بالفعل مع تاريخ انتهاء الصلاحية ، لأن GTK 2 كانت في مرحلة "الموت".

    يعد الحفاظ على بيئة سطح مكتب كاملة أمرًا معقدًا للغاية ، وبالنسبة لهذا النوع من المشاريع التي تبدأ بتوزيع واحد مع مثل هذا الفريق الصغير ... فهو الأكثر خطورة. لحسن الحظ ، شاركت Fedora ، لكنني لا أعرف إلى أي مدى سيكون لهذا الجهد المشترك مستقبل ، لأن GNOME 3.8 هي بالفعل خطوة للأمام ، وتصلح العديد من "أخطاء" الاستخدام المزعومة.

    إذا تجرد المرء من التعصب ، وحاول أن يكون محايدًا ، يدرك المرء أن Linux Mint ورث نفس الخطأ الكبير الذي ورثته Ubuntu في يومها ، معتقدًا أنها ستكون حصرية بواسطة Unity أو Cinnamon.

    بعد فترة ، سيعود نظام Linux البيئي إلى جذوره ، وستبقى التوزيعات المعتادة فقط (Fedora ، OpenSUSE ، Mageia / Rosa (ورثة Mandriva / Mnadrake) ، Debian ...) ، والتي دائمًا ما ساهمت بشيء مختلف (في الأيديولوجيا) ، الجمهور المستهدف ، البرامج ...) ومشاريع مجانية ذات قاعدة صلبة (KDE ، GNOMe ، Wyland ، ...)