Clemovo mišljenje nedostaje

Clement Lefebvre

Manuel de la Fuente je već govorio o tome koliko cinnarh como Manjaro Cimet su napustili i to iz nekoliko razloga:

1) Dolazak GNOME-a 3.8 u Arch
2) Cimet još nije prebačen na GTK 3.6
3) Nedostatak kompatibilnosti između različitih verzija GTK-a.

Na githubu s cimetom bio je rasprava o sporom tempu projekta i Clem je tamo ostavio dvije poruke odgovarajući na pitanja.

U prvom od njih jasno pokazuje da Cinnamon nije stvoren kao zaseban projekt Mint, da se ne natječe da bude najčešće korišteno okruženje, da Cinnamon nije sam cilj već njegov dio (korisničko iskustvo u Linux Mint-u). Problem koji Cinnamon ima je nedostatak komunikacije (gotovo u potpunosti putem IRC-a) između 10 "pouzdanih" programera (pouzdanih u smislu da možete osigurati da su njihovi zahtjevi za povlačenjem dobro napisani i dobro testirani) i da je potrebno vrijeme da se uspostavi to povjerenje.

Također razumije frustraciju programera i da bi, ako bi bio neovisan o Mint-i, mogao rasti brže, ali podsjeća ih da se usredotočuju samo na mali dio projekta, a ne na sve. GNOME je samo jedan primjer te klase programera.

Ali najvažnije je u drugom komentaru, u kojem govori o Cinnarchu. Počinjem citirati:

O Cinnarchu, Fedori i vjerojatno Debianu vrlo su loše vijesti za korisnike te distribucije. Iako je moja velika briga usrećiti korisnike Mint-a, učiniti je Cinnamon dostupnom cijeloj Linux zajednici nešto što mi je važno i mislim da smo time postigli svoju misiju. Osjećam se loše za njih, ali ljudi moraju razumjeti odnos između GNOME / GTK i njegovog ekosistema (čiji je cimet dio) i činjenicu da programeri GNOME / GTK ne mare za povratnu kompatibilnost. Ne mogu očekivati ​​da je Cinnamon kompatibilan s najnovijim GNOME / GTK čim izađe, pogotovo ako popravljanje regresija koje stvara znači gubitak kompatibilnosti sa verzijama GNOME / GTK koje podržavamo (kompatibilnost GNOME / GTK 3.4 ključna je za nas jer opredijeljeni smo da nove verzije cimeta dovedemo na primjer u Mint 13 LTS). Naš fokus je na 3.6, jer je to verzija koju koristimo i koja će se koristiti još 6 mjeseci. Dobijamo Fedora zahtjeve i zakrpe za popravljanje kifla i cimeta za gtk 3.7 / 3.8 i zainteresirani smo za njihovo spajanje. Kada distribucija ažurira GNOME / GTK, većinom razbija GTK3 teme, razbija Cinnamon i razbija neke GTK3 aplikacije. To je zato što GNOME / GTK agresivno inovira i ne smatra njihov ekosistem dovoljno važnim da bi osigurao kompatibilnost sa unazad. To je nešto o čemu distribucije moraju razmišljati kada uključuju najnovije GNOME / GTK prije dijelova svog ekosistema koji ga podržavaju. Sad je Fedora potrebna podrška za GTK3.8 u Cinnamonu i mi smo zainteresirani da je imamo, ali pokretačka snaga iza nje je Fedora. I nama pomaže, to znači da više ljudi koristi Cinnamon, više programera (neki od njih koriste Fedoru) i pregled onoga što dolazi (GTK3.8) za nas na Ubuntu / Mint-u. Dakle, sve zanima da Cinnamon ima podršku za GTK3.8 ... ali važno je shvatiti da je to nešto čime se bave korisnici Fedore i GTK3.8, plaćam se za rad u Mint-u, dio toga znači dati sve od sebe za Cimet da bude sjajan i GTK3.8 je nešto sa čime ću se suočiti za 6 mjeseci. Imamo isti problem u Fedori .. tamošnji programeri s punim radnim vremenom ne plaćaju rad u Cinnamonu. Dakle, u slučaju Cinnarch, nisam siguran da održavači u potpunosti razumiju situaciju kada je u pitanju kompatibilnost između Cinnamon-a i GNOME / GTK-a, mislim na to da svi želimo da Cinnamon podržava sve verzije GTK-a, GNOME it to ne olakšava i nitko ne prima plaću (bilo Mint, Cinnarch ili Fedora) da bi to postalo prioritet. Ono što se dogodilo u Fedori, a što radimo u Mint-u, i nadam se da će Cinnarch to moći učiniti, zamrzava ažuriranja koja stvaraju regresije, a ako to nije moguće i upstream doprinosi nisu spojeni, zakrpamo softver . Leigh je bio vrlo proaktivan u vezi s Cinnamonom na Fedori, ne samo da nam je slao zahtjeve za povlačenjem, već i krpao Cinnamon kako bi dobro radio na Fedori. Možda je to slučaj sa održavateljima distroa koji nas mogu lakše kontaktirati i možda ćemo na ovom tjednom sastanku pomoći. Osjećam se dobro što je Cinnamon dostupan korisnicima Fedore, Arch-a i Debiana i što im se zahvaljuju i Cinnamon i njegova distribucija. Postoji određena odgovornost koja pada na obje strane, posebno u distribucijama predanim donošenju najnovijeg GNOME / GTK bez odlaganja i bez obzira na regresije koje se dogode. Ne sumnjam da će Cinnamon raditi dobro na GTK 3.8, dio mi je posla osigurati da se isto dogodi i za Mint 16, a do tada ću više nego sretan pomoći svima koji ovo preuzmu i kojima je ta podrška važna .

Svejedno. Izvucite zaključke.


19 komentara, ostavi svoj

Ostavite komentar

Vaša e-mail adresa neće biti objavljena. Obavezna polja su označena sa *

*

*

  1. Za podatke odgovoran: Miguel Ángel Gatón
  2. Svrha podataka: Kontrola neželjene pošte, upravljanje komentarima.
  3. Legitimacija: Vaš pristanak
  4. Komunikacija podataka: Podaci se neće dostavljati trećim stranama, osim po zakonskoj obavezi.
  5. Pohrana podataka: Baza podataka koju hostuje Occentus Networks (EU)
  6. Prava: U bilo kojem trenutku možete ograničiti, oporaviti i izbrisati svoje podatke.

  1.   Juan Carlos rekao je

    Dobro za Fedorine momke, uvijek doprinoseći ovom Linux svijetu.

    1.    Priručnik za izvor rekao je

      +1, ako Cinnamon dobije GNOME 3.8 kompatibilnost prije roka, u velikoj mjeri će to biti zahvaljujući njima.

      Tamo gdje se GNOME uopće nije kvario i Mint nije mogao podnijeti popravak, Fedora je došla u pomoć.

      1.    Juan Carlos rekao je

        U Fedori postoji grupa koja nastoji da Cinnamon postane zadana radna površina. Ne znam hoće li to biti u F19, ali očito je da ljudi iz RedHata vuku uši za Gnome-Shell, jer to ne bi izgledalo kao radna površina, recimo, posao, koji se uvelike razlikuje od uobičajenog i divlji korisnik.

    1.    diazepam rekao je

      novi unos je već napravljen
      https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/

  2.   lawliet rekao je

    Kada sam koristio distro sisteme poput Fedore, Debiana, bio sam sretan što sam koristio distro koji podržava besplatni softver, a ono što mi se svidjelo kod Fedore je inovacija koju donosi Linux uopće.
    Sada koristim distro koji dobro funkcionira, ali njegova upotrebljivost je iznad duha slobodnog softvera, da vidimo hoću li ponovo instalirati Fedoru da prijavljuje greške.

    1.    Juan Carlos rekao je

      Pokušavao sam i pokušavao, pogotovo onaj "popus", Fedori se uvijek vraćam kao svojeglav sin ... Njihove verzije svježe iz pećnice su sramota, ali nakon mjesec, mjesec i po dana nema se što dati njih.

      Saludos

    2.    eliotime3000 rekao je

      Jako sam zadovoljan Debian Stableom, jer nemate problema s ažuriranjima (koja su inače detaljno detaljna), a njegova robusnost osigurava da se vaši podaci neće izgubiti zbog jednostavnog zamračenja ili ćete baciti fabriku zadana greška (poput Ubuntu-a).

      Volio bih isprobati druge distro programe koji su stabilni poput Slackware-a i CentOS-a, zbog kvaliteta pakiranja, uz uživanje u velikom broju korisnika koji inzistiraju na poboljšanju iz kernela i mogu se instalirati na način na koji želite (tako osim u slackware-u imate opciju da ga instalirate u stilu Archlinuxa).

      Za sada ću ostati uz Debian Squeeze i Wheezy doseže stabilnost, jer izgleda da će stići s mnogim inovacijama u pogledu biblioteka.

      1.    elendilnarsil rekao je

        Prema onome što sam čitao na raznim forumima, CentOS je kamen.

        1.    Juan Carlos rekao je

          Točno, i ako niste uronjeni u vrlo akutni verzitis, to je distribucija koju ćete koristiti i koristiti bez umora i bez ičega brinuti do 2020. (6.4). Ili barem dok se ne objavi verzija 7, koja će odgovarati verziji 7 RedHat-a, kao dobar klon crvenog šešira kakav jeste.

          Upravo ovdje, @petercheco, je napravio vrlo dobar vodič za njegovo instaliranje na laptop, ovdje: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/

          1.    elendilnarsil rekao je

            Pretpostavljam da se može instalirati bilo koje radno okruženje.

          2.    Juan Carlos rekao je

            @elendilnarsil: I neće biti. Samo Gnome 2.x i KDE 3.4.3. Pitanje stabilnosti Centosa je ovako, ništa što bi moglo prekinuti bilo koja druga okruženja. Sa ljudima iz ServOS-a, koji se temelji na Centosu, pokušavali smo ubaciti moderniji KDE, ali to je bilo nemoguće zbog zavisnosti i drugih detalja.

          3.    peterczech rekao je

            Hvala što ste spomenuli 😀

          4.    Juan Carlos rekao je

            @petercheco: ništa, kad su stvari dobro odrađene, moraš ih preporučiti.

  3.   elendilnarsil rekao je

    Kakva razlika kad neko u potpunosti uključen u projekat objasni situaciju. Pao sam kao i drugi u žutom. Izvinjenje na slučaju.

  4.   f3niX rekao je

    Gnomovi će izluditi sve programere!

  5.   st0rmt4il rekao je

    Dobro za ljude iz Fedore: D!

    Vidjet ćemo što će se dogoditi nakon tog razgovora koji će obaviti sa održavačima pogođenih distrosa.

    Pozdrav!

  6.   pepe rekao je

    Žao mi je zbog smetnji, ali nikad nisam volio cimet, radije bih nastavio koristiti njihov Linux Mint XFCE ili za sada i sa vrlo dobrim rezultatima Solydxk. 🙂

  7.   Carles rekao je

    Hvala Clemu na objašnjenju. Jasno je da svaki "projekat" traži svoje dobro. Reći da GNOME ima agresivnu politiku nadogradnje u najmanju ruku izgleda apsurdno. GNOME razgledava svoje okruženje, a njegovi programeri ne idu sami, oni idu tempom kojim trebaju ići. GNOME 3 zasnovan je na GTK 3, a ne na GTK 2. Očito je i evidentno da bi se to moglo dogoditi.

    Cimet ili čak Mate rezultat su loše vizije budućnosti. Početna ideja je dobra, a ne da prosječnom korisniku pruži tako radikalne promjene u radnom okruženju, ali ova ideja rođena je već s datumom isteka, budući da je GTK 2 bio u fazi "smrti".

    Održavanje čitavog okruženja radne površine vrlo je složeno, a da bi se ovakva vrsta projekta pokrenula u jednoj distribuciji s tako malim timom ... najrizičnije je. Srećom, Fedora se uključila, ali ne znam u kojoj će mjeri ovaj zajednički napor imati budućnost, jer je GNOME 3.8 zaista korak naprijed i popravlja mnoge navodne "greške" u upotrebljivosti.

    Ako se netko apstrahira od fanatizma i pokuša biti nepristran, shvati da je Linux Mint naslijedio istu veliku grešku kao i Ubuntu u svoje vrijeme, vjerujući da će ih jedinstvo ili cimet isključiti.

    Za neko vrijeme, Linux ekosustav će se vratiti korijenima i izdržat će samo uobičajene distribucije (Fedora, OpenSUSE, Mageia / Rosa (nasljednici Mandrive / Mnadrake), Debian ...), što je uvijek doprinosilo nešto drugačije (u ideologiji , ciljna publika, softver ...) i besplatni projekti sa solidnom bazom (KDE, GNOMe, Wyland, ...)