Linus Torvalds: systemd nije tako loš

Možda do sada nismo imali stavove Richarda Stallmana o systemd-u, ali Linus je opet dao svoje u intervjuu sa Sam Vargheseom iz ITWire-a, gdje govori i o drugim stvarima.

Što se tiče systemd-a, očekuju da imam puno živopisnih mišljenja, ali ne. Lično me nije briga za systemd, zapravo koristi ga moj glavni računar i laptop. Sad se ne slažem s nekim programerima (misleći na incident s Kay Sieversom) i mislim da su pomalo bezbrižni što se tiče bugova i kompatibilnosti, ali nisam ni puno u taboru ljudi koji mrze ni ideju systemd-a. .

Da li se slažete s mišlju da se systemd udaljava od ideje o jednostavnosti UNIX sistema? To je loše?.

Vjerujem da su mnoge "originalne ideje" UNIX-a više stvar razmišljanja nego odraz stvarnosti. Još uvijek postoji vrijednost u razumijevanju tradicionalnog modela "uradi jedno i učini to dobro", ali to nije način na koji složeni sistemi funkcioniraju i nije kako su velike aplikacije dizajnirane dugo vremena. Ovo je korisno pojednostavljenje koje vrijedi na "određenom" nivou, ali očito ne opisuje veći dio stvarnosti. A systemd nikako nije dio koji razbija staro naslijeđe UNIX. Grafičke aplikacije rijetko rade ovako, a onda očito postoji tradicionalni protuprimjer GNU Emacs, koji nikada nije bio samo jednostavan UNIX model, već velika nova infrastruktura, poput systemd. Da, dovoljno sam star da volim zapise u tekstu, a ne u binarnom obliku. Ponekad mislim da systemd ne mora nužno imati najbolji ukus, ali oni su detalji.

Jeste li i ranije prolazili kroz slične situacije, kada je uvođenje novog načina rada izazvalo toliko gorčine i ekstremnih reakcija?

Oh da. Vi vs Emacs, poređenje između radne površine ili za bliži slučaj sa systemd, SysV init protiv BSD init. Nisam siguran koliko su različite sistemske borbe. To je tehničko pitanje, ali njegovi programeri su zasigurno bili vrlo dobri u otuđivanju ljudi na ličnom nivou. To nije nešto novo pod suncem, ratovi između onih koji brane GPL i BSD više su se odnosili na ljude koji su to uključili i na to kako su iritirali ljude nego na druge razlike.

Što biste rekli kad bi netko tvrdio da je systemd stvorio točku kvara koja ne dopušta pokretanje sistema ako ne uspije? Centralizira mnoge usluge i ako netko zakaže, sistem je beskoristan.

Ako je to razlog, ni oni ne bi trebali koristiti kernel. Očito je nešto posebno, da su njegovi inženjeri bolji ljudi i da bi možda bilo nepravedno uspoređivati ​​nešto tako plemenito poput jezgra s ovozemaljim projektima. Ali ako gledate spore i teške projekte poput glibc-a, kad zeznu, svi se ozlijede.

Pitao sam to jer sam na serverima vidio članke ljudi koji prelaze na BSD. Nisam vidio takvo ekstremno ponašanje, ali na Linuxu sam tek od '98.

Obično ne pratim te oluje, ali takođe mislim da se jedna stvar koja se menja jeste da ljudi možda vrlo ozbiljno shvataju tu kulturu oštre, populističke panike. To nije samo u tehničkoj štampi, već u tehničkom svijetu postoji mnogo "mišljenja" i druge srodne hipe. A BSD-ovci za to imaju izraz: 'slikanje biciklima' *, koji govori o tome kako slučajni ljudi osjećaju da imaju sposobnost raspravljati o površnim pitanjima, jer svi osjećaju da mogu dati mišljenje o izboru boje. Dakle, površni problemi imaju više buke. Ali kada je riječ o teškim i duboko tehničkim odlukama, oni otkriju (ponekad) da ne znaju dovoljno i zato ne razgovaraju toliko.

Pročitali ste Lennart Poettering novi dokument o uređenju distribucija sa zadanim sistemom datoteka Btrfs? Ako jeste, šta mislite?

Nisam toliko siguran da je to nužno ispravan način da se stvari rade, ali zapravo sam vrlo sretan što ljudi rade u tom smjeru. Trenutni model pakiranja je neispravan za programe nezavisnih proizvođača i nisam uvjeren da je to toliko dobro čak i za projekte koji se distribuiraju na Linux distribucijama kao dio njihove jezgre. Da li su tačni detalji kako koristiti Btrfs za implementaciju ovoga ispravno? Nemam pojma. To je složen problem koji se neće riješiti preko noći nekom radikalnom novošću, a sumnjičav sam prema novim sofisticiranim modelima koji sve mijenjaju i govore da rješavaju probleme (možda novost, složenost i sofisticirani detalji čine teško reći da oni "nemaju" probleme koje imaju postojeći sistemi, pa se to vidi kao argument da problemi više ne postoje - ne zato što su zauvijek nestali, već zato što su postali toliko teški za raspravu jer se toliko toga promijenilo ). Ali mislim da je to problem koji vrijedi pogledati.

* farbanje šupe za bicikle bio bi njen prijevod na španski jezik. Više informacija ovdje y ovdje


Sadržaj članka pridržava se naših principa urednička etika. Da biste prijavili grešku, kliknite ovdje.

46 komentara, ostavi svoj

Ostavite komentar

Vaša e-mail adresa neće biti objavljena.

*

*

  1. Za podatke odgovoran: Miguel Ángel Gatón
  2. Svrha podataka: Kontrola neželjene pošte, upravljanje komentarima.
  3. Legitimacija: Vaš pristanak
  4. Komunikacija podataka: Podaci se neće dostavljati trećim stranama, osim po zakonskoj obavezi.
  5. Pohrana podataka: Baza podataka koju hostuje Occentus Networks (EU)
  6. Prava: U bilo kojem trenutku možete ograničiti, oporaviti i izbrisati svoje podatke.

  1.   eliotime3000 rekao je

    I time na trenutak gasi plamen (jer je Linus takođe stvorio svoj plamen zajedno s Tanembaunom u pogledu monolitnih jezgri i mikronukleusa).

    1.    Cristian rekao je

      Linus uvijek uživa u ratovima 😀
      Mislim da je to više od ljutnje, to je način izlaska u emisiju: ​​smijeh

      međutim, sasvim je jasno i argumentirano je što pokreće.

  2.   SynFlag rekao je

    Mislim da je Linus u intervjuu bio mlak, a onda ga vidim kako s razlogom agresivno vrijeđa Kaya na mailing listama, pa mislim da je sve to rekao kako ne bi nastavio povećavati plamen.

    Čini mi se da ima dovoljno sa kernelom, modifikacijama koje je tražio Google, systemd da uđe u stvari koje mu ne odgovaraju, zapravo nikada nije ušao u startup sisteme, ali, mislim da bi po tome trebao poduzeti mjere , piše o tekstu prijave u .... a Linus nije osoba koja kaže «pa to je točno, što ćemo, nastavimo sisati», pa ili ovaj gaga i on bi trebao napraviti korak u stranu, čak ni ne piše kod ili će nešto poduzeti, svi načini ……. Na serverima mi je važan krastavac što stvara, ako se SVA distro distribuira na systemd, bit će potrebno otići na BSD, tako jednostavno, nije me briga što on radi ili ne, baš kao što me nije briga što će se dogoditi s Hurdom, usput je ništa.

    U svakom slučaju, kupite puno vazelina, jer doći će vrijeme kada je RPM ovisnost o systemd-u, baš kao što sada žele staviti brtfs ... moj bože ... Ne znam jesu li Google, Microsoft ili redhat gori

    1.    rolo rekao je

      SynFlag = "slika s biciklima"

    2.    amulet_linux rekao je

      Još uvijek postoje Gentoo i Slackware, čini se da će oni nastaviti koristiti svoje zadane init sisteme još dugo.

    3.    Gospodine Boat rekao je

      Nadam se. Mislim da je vrijeme za standardizaciju.
      Ne znam kakva je mržnja prema RPM-ima, kad ih je, koliko sam shvatio, tamo preferirao sam Stallman. Nije me briga hoće li DEB, hoće li RPM, ako ... što god, ali standardizacija je dobra za sve. Kao što je Linus rekao, ovo je vrijeme za korisnike Linux Desktop-a, kojima je malo stalo do tehničkih razlika između DEP-a i RPM-a sve dok ga dvaput kliknete i on se instalira.

    4.    joakoej rekao je

      Dobro si išao, ali zabrljao si na kraju stroja

    5.    eliotime3000 rekao je

      O RPM-u i SystemD-u ... podsjećam da postoje stranac kako biste pretvorili .rpm pakete u paket koji želite.

      Što se tiče BTRFS-a, to je samo prijedlog, jer postoje ljudi koji stvarno nerado koriste druge sisteme datoteka koji su toliko osrednji da ih podsjeća na FAT32 ili NTFS, a oni preferiraju robusnije sustave (poput XFS) ili one koji su predloženi većinom (EXT4).

  3.   x11tete11x rekao je

    : ') dok stavljam klupu Torvaldsa 😀, kako on s pravom kaže, i potpuno dijelim, nekoliko je argumenata protiv Systemda filozofsko, i kao što sam već rekao, sada „svi oblače majicu BSD-a, Solarisa, Haikua, HURD-a i koliko je čudnovato vani "... slijedeći Torvaldsovu" filozofiju "koji ne voli, ne račva ili stvara nešto novo ... ..

    Neki će me zeznuti, i ne samo da sam korisnik Linuxa, već mi RedHat ne plaća xD, već ovo ostavljam da još malo zapalim plamen http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    i posebno volim ovu frazu, posvećenu onima koji samo misle da će Systemd dobiti brzinu u vremenu pokretanja «Systemd je o brzini - Lennart kaže da je systemd-ova brzina samo nuspojava ispravnog dizajniranja stvari ...»

    i sumo, neki od inits-a ili skupovi aplikacija (kažem zato što "ne odgovara" init-u) dopuštaju ovo:
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    a što se tiče uključivanja btrfs-a .. oni se žale, ali jesu li vidjeli zašto? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x rekao je

      Greška: «i ja nisam samo korisnik Linuxa i RedHat mi ne plaća xD»> «i ja sam samo korisnik Linuxa i RedHat mi ne plaća xD»

      1.    amulet_linux rekao je

        btrfs Stvarno mi se sviđa kako to radi, njegove funkcije, ali nije dobro kao ext4 da se popravi kad se ošteti, morao sam ga ponovo formatirati, uspio sam oporaviti informacije, ali ne i popraviti sistem. S druge strane, isto mi se dogodilo sa ext4 i sa fsck spreman, i kao nov.

      2.    eliotime3000 rekao je

        Problem je u tome što niko ne želi rastaviti SystemD kao što je to učinio Theo de Raadt sa OpenSSL-om. Istina je da nažalost niko ne razumije razloge zbog kojih se nije najmanje trudio poboljšati SystemD kao saradnika na ovom projektu.

        U svakom slučaju, sada ću ažurirati Opera Blink na beta granu.

      3.    eliotime3000 rekao je

        I voila: nadograđena na Opera Blink 25 beta.

      4.    eliotime3000 rekao je

        @amulet_linux:

        Osim toga, na svom netbooku imam XFS i zasad troši manje baterije u Debianu Wheezy. Istina je da je BTRFS u mnogim aspektima još uvijek zelen, pa sam se odlučio za konzervativnije rješenje za laptope poput netbook računara.

        U svakom slučaju, Ext4 je dobar, ali ne mogu se nositi s prenosivošću.

    2.    eliotime3000 rekao je

      I pun pojmovnik idealno za dobar plamen.

    3.    joakoej rekao je

      A zašto bi vam Red Hat platio? zajebavaš se sa mnom

      1.    edo rekao je

        Uvijek postoji neko ko ne razumije šta želi implicirati

  4.   elav rekao je

    Očito je nešto posebno, da su njegovi inženjeri bolji ljudi i da bi možda bilo nepravedno uspoređivati ​​nešto tako plemenito poput jezgra s ovozemaljim projektima.

    HAHAHA .. idi s dvije lopte: Kernel je najbolji, a SystemD sran projekt .. Ovaj tip (Torvalds) ako zna koristiti riječi hahaha.

    1.    eliotime3000 rekao je

      U Christianu: on je Pro-Unix iako voli grafička sučelja.

      1.    fatamorgana rekao je

        zapravo više od toga što je pro unix prijatelj onoga što djeluje. Unixu će trebati ono što radi, a ako ostatak ne služi suočavanju sa trenutnim problemima ili potrebama, a vi morate koristiti nešto radikalno drugačije, to vas neće ni najmanje smetati

  5.   johnfgs rekao je

    A systemd nikako nije dio koji razbija staro naslijeđe UNIX. Grafičke aplikacije rijetko rade ovako »

    Milijardu puta ovo. Svi oni koji uvijek optužuju neki softver za kršenje UNIX principa, nadam se da to čine iz bash skripte koja web stranice preuzima pomoću wgeta, čita s manje i objavljuje kroz curl, inače njihovo mišljenje nema valjanosti.

    1.    eliotime3000 rekao je

      CC-Combo razbijač!

      1.    roader rekao je

        Ovo je više smrtni slučaj XD. UNIX filozofija je u redu za sve stvari, ali mislim da, budući da govori za web pregledač, svi je slijede, nisu nešto nerazdvojno monolitno, oni su spoj http klijenta, html motora, javascript interpretera, dodataka, SSL ... Svi rade jedan zadatak i rade ga (manje ili više) dobro.

      2.    johnfgs rekao je

        Da, ali jeste li znali da preglednici poput firefoxa svoju povijest preuzimanja spremaju u sqlite? a sqlite je ... BINARNI FORMAT! NETKO ZOVE DENNIS RITCHIEA, FIREFOX IDE JESTI MOJOG PSA!

        FUD FUD FUD, jedina stvar koja govori o SystemD-u.

      3.    osoblje rekao je

        @juanfgs
        Počinjem s pojašnjavanjem da se slažem da je vrijeme da se zamijeni init, i da mi se systemd čini najboljim što danas imamo za to.
        Ali to nije razlog zašto ćemo negirati njegove nedostatke, optužiti svakoga ko ih izloži da stvara FUD, a još manje da se borimo protiv FUD-a protiv FUD-a.

        SQLite je baza podataka, format koji ovi podaci sadrže je na programeru, možete imati int, text koji savršeno idu kao običan tekst ili BLOB-ovi koji su binarni.
        Ali za znatiželjni slučaj koji spominjete, pomalo ste se izgubili, lako možete otvoriti Firefox datoteku pomoću uređivača teksta i adrese vidjeti kao običan tekst, odnosno sve nagomilane jer urednici ne poznaju strukturu SQLitea, ali da Želite ih čitati poredane u stupce, iz Firefoxa preuzimate dodatak zvan SQLite manager i vidite ih bez problema.
        Za razliku od onoga što se događa sa SystemD-om koji vas prisiljava da koristite journald da biste ga mogli čitati.
        Morate prihvatiti prodaju i probleme, tako da možete raditi na njihovom rješavanju.

      4.    johnfgs rekao je

        možete jednostavno otvoriti Firefox datoteku pomoću uređivača teksta i pregledati adrese kao običan tekst,

        Ovo je netačno, pozivam vas da isprobate, na zaslonu će se pojaviti neki drugi niz, očito ali SQLite je binarni format poput tisuća drugih binarnih formata koje koristimo svakodnevno. Golom oku nije čitljivo. Ne znam odakle vam da ćete adrese vidjeti kao običan tekst, nizovi će skakati, ali datoteku u načinu običnog teksta nećete moći pročitati na pouzdan način.

        Za razliku od onoga što se događa sa SystemD-om koji vas prisiljava da koristite journald da biste ga mogli čitati.

        Prema vašoj vlastitoj logici, SQLite vas prisiljava da koristite neki softver za čitanje njegovog sadržaja, i to zato što su binarne datoteke takve. To što postoji samo časopis za čitanje binarnih dnevnika sa SystemD-a jednostavno znači da postoji samo jedna implementacija čitača tog formata datoteke, a ne da Lennart, Torvalds i Iluminati pokušavaju pretvoriti linux u Windows kao što sugerira kampanja bojkota za SystemD.

        Problem je kada mislimo da je binarna datoteka "vrag", ono što vas pitam u slučaju da ne primijetite je da ako primijenimo istu filozofiju klevetača SystemD na druge sisteme, ona se raspada. Stvarnost da se projekti poput SystemD-a ili drugih moraju analizirati iz druge softverske perspektive, a ne iz one koja „raskida s onim što smo oduvijek radili, pa je to ispravan način“. Zahvaljujući tom mentalitetu proveli smo dugo, a da nismo ni preispitali mogućnost zamjene inita (tada su ljudi iz runita i mnogi drugi to počeli preispitivati).

      5.    osoblje rekao je

        @juanfgs
        Ne znam jeste li upoznati s konceptom baze podataka, ali to je nešto što nema format, oni imaju mnogo VRSTA PODATAKA, a to su oni koji imaju.
        Možete savršeno imati tekstualne nizove, znamenke ili čak slike u istoj bazi podataka. Svaka sa različitim formatima.

        Imajući to na umu (nadam se) razumijete da je pogrešno reći da je SQLite binarni format, budući da nije datoteka kao takva, ne govorite o word dokumentu, .pdf ili .jpg.

        Sad mi je smiješno da me pozovete da probam nešto što vidite da niste učinili.
        Evo mojih dokaza:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Tvoje?
        Nije da se vidi "neki drugi niz", one su kompletne adrese i čitljive su. Ako nam je jasno šta je baza podataka, znat ćemo da je ispravno reći da se u ovom slučaju "PODACI ČUVAJU KAO JAVNI TEKST".
        Ne znam koliko pouzdano to želite.

        Ta pojednostavljena logika koju mi ​​pripisujete je zato što ste pogrešno protumačili moje riječi.
        Da sam ga slijedio, rekao bih da vas čak i obični tekstovi prisiljavaju da koristite neki softver za čitanje njihovog sadržaja, i to bi bilo istina, ili kako biste ih čitali bez upotrebe Kate, Notepad, nano ...?
        Ono što niste shvatili je da se SystemD evidencije mogu čitati SAMO SA journalct / journaldom. Za razliku od Firefoxove povijesti, možete je čitati neuredno u bilo kojem uređivaču teksta ili uredno sa širokim spektrom programa:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Ponavljam u slučaju da niste pročitali prvi put:
        "Slažem se da je vrijeme da zamijenimo init i da se SystemD čini najboljim što danas imamo za to."
        I to je da u potpunosti razumijem prednosti upotrebe binarnih datoteka (manji rizik od oštećenja podataka, brže pretraživanje ...), ali i njegove nedostatke (ovisnosti, puno teže oporaviti u slučaju oštećenja podataka ...) poricanje tih nedostataka je ako ne ali barem apsurdno kao i ne razmatranje prednosti.

      6.    johnfgs rekao je

        To što možete vidjeti nizove ne znači da je datoteka raščlanjiva. Ne dopustite ni Kate da vam pokaže likove između.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        U oba slučaja specifikacije za sistemske datoteke dnevnika su javne, tako da je pisanje vaše implementacije dnevnika za čitanje trivijalno, čak i ako ne želite koristiti C API koji oni nude za taj slučaj. Kao i za nebrojene binarne formate otvorenog koda, API-ji i biblioteke su na raspolaganju za obradu u vašem programu.

        Prednosti i nedostaci, da, naravno da ih imaju, ali tu dolazi subjektivno, smatram nepristojnim kako klevetnici skaču kako bi pretjerali do toga da "systemd će sve apsorbirati", "prisiljavaju nas da koristimo systemd", "linux će biti prozori", "račun vrata će ući u vašu kuću i ubiti vašu porodicu ”, a to je FUD, stavite je onako kako ste stavili, ne napada dotični problem već pokušava uložiti strah.

      7.    eliotime3000 rekao je

        @juanfgs:

        Zajebavaš me?

        Dobro vidim SQL izjave u binarnom obliku .sqlite datoteke u GNU Nano. I citiranje @staff:

        […] Za razliku od istorije Firefoxa možete ga neuredno pročitati u bilo kojem uređivaču teksta Ili naručeno sa širokim spektrom programa:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B…]

        To se događa zbog neznanja kako se rukuje MySQL / MariaDB.

        PS: MS SQL Server je gori.

      8.    johnfgs rekao je

        To se događa zbog neznanja kako se rukuje MySQL / MariaDB.

        Znam čitati / pisati SQL, u osnovi me muči muka što moram čitati sqlite u tekstualnom načinu za bilo kakvu praktičnu upotrebu, na što mislim, i u tom slučaju vrijedi kao binarna datoteka, trebate alati za pristup na praktičan način i alati koji su im dostupni.

        Isto za sistemske zapisnike, binarna specifikacija je dostupna i možete napisati čitač (iako se ne preporučuje) kako vam odgovara ili koristiti postojeći alat da biste mu pristupili ili koristiti postojeći C API.

        A ako želimo navesti primjere drugih binarnih datoteka, imate rpmdbs i puno drugih aplikacija koje spremaju postavke, predmemorije i ostalo u binarnom formatu (MariaDB to također čini po želji zbog prednosti koje je @staff spomenuo), ali ova rasprava To je postalo razgovor o tome kako izbjeći poantu razgovora na što tehničkiji mogući način.

      9.    osoblje rekao je

        @juanfgs

        „To što možete vidjeti nizove ne znači da se datoteka može raščlaniti. Ne dopustite ni Kate da vam pokaže likove između. »
        To je potpuno druga stvar, rekli ste da je to bio binarni format i da se već pokazalo, čak i vašim vlastitim hvatanjem, da je to netačno.
        Sada svoj argument mijenjate iz "Binarni je i ono što piše ne može se čitati" u "Binarni je, može se čitati, ali se ne može raščlaniti", i opet padate u grešku, jer razlog zašto ne možete sistematski analizirajte je: zašto ne znate njegovu strukturu.
        Na primjer:
        Uzmite CSV datoteku u savršenom običnom tekstu, otvorite je s Kate i vidjet ćete da ni ona nije naručena na čitljiv način. Za to morate znati njegovu strukturu.
        Dakle, mislim da je problem ovdje što vam nije baš jasno šta su baze podataka ili razlika između formata i kodiranja.

        «… Dakle, pisanje vaše implementacije časopisa Journal je trivijalno…»
        Ništa trivijalno, za početak jer se ne radi o pisanju čitatelja. Ako nemate ovisnost, možete stvoriti tisuću čitatelja, ali journalctl / journald su OBAVEZNI, jer oni oni pišu te časopise.

        "A to je FUD, bez obzira na to što kažete, ne napada problem koji je već prisutan, već vas pokušava uplašiti."
        Iz svog prvog komentara sam vrlo jasno rekao da postoji puno istine, postoji FUD protiv SystemD-a, ali ono što ne vidite je da radite potpuno istu stvar.
        Vi generirate FUD, govoreći stvari koje nisu istinite o odvojenim temama, umjesto da napadate tehničko pitanje.
        Reći da SystemD ima X problema, ali je u redu jer ga imaju i mnoge druge komponente sistema, užasna je zabluda.
        «Zlo mnogih, utjeha budalama», kažu ovdje.

        I to je da mi se čini nevjerovatno da kao proSystemD kakav jesam moram braniti "klevetnike koji pretjeruju" od "promotora koji minimiziraju".

      10.    osoblje rekao je

        * Semantički, a ne sistematski.
        Izvinjenje.

    2.    joakoej rekao je

      Slažem se, kako lome lopte s onim jeftinim filozofijama od prije 20 godina. Svakako da je u njegovo vrijeme netko rekao, ali kako će oni prijeći s binarnog na pisani jezik, kompatibilnost neće biti 100%, a mi smo još uvijek ovdje. Pratite napredak i ako vam se ne sviđa da kreiraju viljušku ili svoje ideje šalju Fedori, javite mi.

      1.    eliotime3000 rekao je

        Red Hat je bar korporacija koja zna slušati (ne poput Microsofta ili Oraclea), a Theo de Raadt ima više muda od bilo kojeg sina svoje majke koji može pomisliti da je protiv projekta za koji čak nije zainteresiran.

        Značajni primjeri zapaženih vilica: MATE (rođen iz ugašenog GNOME 2), Cinnamon (nastao zbog nekompatibilnosti korisnika sa GNOME 3 UI paradigmom), LibreSSL / BoringSSL (rođen zahvaljujući grešci OpenSSL, slično statusu održavanja SystemD i njegova trenutna situacija), LibreOffice (proizilazi iz nedostatka OpenOffice održavanja od strane Oracle-a nakon akvizicije Sun Microsystems-a), MariaDB (slična situacija kao LibreOffice, ali s MySQL-om), Audacious (rođen u od propasti XMMS-a), i tako mogu nastaviti s imenovanjem dobrih primjera vilica.

    3.    Juan rekao je

      1. Koji su to UNIX principi o kojima svi govore (i čini se da vas prisiljavaju da koristite bash skripte, itd.)?

      2. I u svakom slučaju, oni ne mogu nikoga kriviti za to što ih slijede ili ih slijede, osim njih samih, jer nitko nije poslao Linux da namiriše najgore od UNIX-a ili slično, niti ih je itko poslao da ne izmišljaju vlastite paradigme već kopirati i klonirati one drugog. Sad ćete se žaliti i sramiti zbog toga? Ako je to slučaj, to je u redu sa mnom, ali morali bi se zbrisati i početi ispočetka na drugom brodu, jer je Linux oduvijek bio 'wannabe Unix', tako je rođen, tako je rastao i tako je živio.

      1.    elav rekao je

        Mislim da se odnose na:
        - Uradi samo jedno, ali dobro.
        - Sve u tekstualnoj datoteci.

      2.    helpen rekao je

        pretražite princip wikipedia poljupca:

        „Princip KISS kaže da većina sistema funkcioniše bolje ako su jednostavni nego ako su složeni; stoga se jednostavnost mora zadržati kao ključni cilj dizajna, a svaka nepotrebna složenost mora se izbjeći. "

      3.    Juan rekao je

        Hvala na odgovoru obojice, sada ću znati na šta mislite.

  6.   eliotime3000 rekao je

    A kad smo već kod SystemD-a, naišao sam na ovo tablica funkcija koristi se za one koji vjeruju na riječ onima koji žele "bojkotirati" SystemD (također Fedora ima tvoje i na španskom).

  7.   fatamorgana rekao je

    i ovim se pokazuje da je systemd tu da ostane i da ga zapravo Linus podržava u određenom smislu zahvaljujući standardizaciji, jer daje stvarna i efikasna rješenja za stvarne probleme. zasniva se na praktičnosti, a ne na jeftinoj filozofiji od prije 40 godina !!!! (filozofije koje su irelevantne za trenutne scenarije)

    1.    roader rekao je

      Standardizacija je u redu, ali ako nađete komentar u sistemskom kodu, brzo poželite želju. Nije ozbiljno, znam za projekat pod nazivom OpenSSL (ne znam da li vam zvuči poznato) koji je bio u sličnoj situaciji i znate šta se dogodilo.

      1.    fatamorgana rekao je

        ništa za vidjeti. OpenSSL je u slobodno vrijeme održavao vrlo mali tim dobrovoljnih programera i dok nije uskočila linux osnova, imao je malo proračuna. systemd, naprotiv, ima potporu stotina neovisnih programera, solidnu financijsku podršku nekoliko kompanija koje stavljaju programere koji plaćaju (a tu nisu programeri samo Han mreža, Intel, Samsung i Google), tako da se radi o 100% različitim slučajevima. sistemski kod je mnogo revidiraniji i ima mnogo veću podršku.

  8.   rolo rekao je

    Sada nedostaju izgovor richarda stalmana i fsf-a na systemd-u što bi moglo završiti raspravu ili sve dignuti u zrak 😀

    I dalje mislim da je pokretanje teme koja je sistemska samo za linuks velika većina prigovora puka pitanja političke prirode koja su poput legla za određenu grupu fanatika koji vole teorije zavjere i sva ta sranja.

    Takođe mislim da da su sistem iz sistema, umjesto da ga je razvio kontroverzni Lennart Poettering, napravili ljudi iz kruga FSS-a, da se niko ne bi prepirao sa systemdom.

  9.   anonimo rekao je

    Gledajući komentare phoronix-a na linku koji je prošao
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Moram priznati da me trbuh boljeo od smijeha ... Pronašla sam ovaj komentar:

    08, 31:2014 # 10
    atari314
    atari314 nije na mreži Junior Member
    Metastaze ... razvoj sekundarnih malignih izraslina na udaljenosti od primarnog mjesta raka ...

    Postoje ljudi koji imaju dar da govore stvari na vrlo direktan i analogan način .. 🙂

    A Linus, mislim da ne želi stvarati kontroverzu i da ga na kraju vide kao onoga koji šalje pakao onome ko je stavljen ispred njega, odnosno on se brine o onome što govori, jer su posljednji put mnogi govorili štetočine o njegovim načinima ...
    Duboko u sebi zna koliko će daleko dopustiti, zato spominje stvari koje mu se ne sviđaju ili koje vidi loše suočene.

  10.   anonimo rekao je

    Pa ljudi, dogodilo se ono što sam rekao ... bilo je očito, frankestein je postajao vrlo opasan i glomazan ... pa RAILA !!
    Ako se gospodo, to naziva beskorisnim, možete ga protumačiti kao beskorisno ili kao "manje koristiti", pravilno imenovano.

    Uselessd: Ogoljena verzija Systemd-a
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Pročitajte pitanja i odgovore na stranici projekta, čak će ga učiniti kompatibilnim sa freebsd.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Sad se samo nadam da će se pridružiti više ljudi i da će među svim neplaćenim programerima od strane kompanija postići dugo očekivanu zamjenu init-a.

  11.   Naoružavanje Jaleo Naravno rekao je

    Ako je, kao alternativa, izašao Devuan i postoje određeni distrosi koji ga ne implementiraju, sistem će se nešto sistematirati što se određenom dijelu zajednice ne sviđa.
    I ne mislim da je to zato što sam čistunac.

bool(tačno)