Prije sedam dana pitao sam ih za to, rekao sam im o situaciji ili problemu koji smo imali na umu. DesdeLinux sa određenim korisnicima koji bi, koristeći anonimnost koju pruža Tor mreža, mogli naštetiti nama kao administratorima, kao i stranici i njenom sadržaju. Cilj prethodnog posta je bio da saznamo mišljenje o vama kao čitaocima, kao korisnicima, takođe da potražimo alternativu koja nije jednostavno uskraćivanje pristupa svim Tor korisnicima, da vidimo opcije, sugestije i ideje koje nam dajete, tako da krajnji rezultat je što je moguće više prihvatljiv za sve.
Zaključak i privremeni rezultat (jer ne mora biti konačan) do čega smo došli mnogi su spomenuli u prethodnom postu: Omogućite puni pristup sadržaju web lokacije s bilo koje IP adrese, bez obzira koristi li se Tor. Stvar se ovdje ne završava. Negiramo prijenos podataka s Tor IP-ova. Drugim riječima, i objašnjeno jednostavnije, ako neko koristi Tor, neće moći komentirati web mjesto, neće se moći prijaviti na web mjesto.
Kao što neki možda znaju, anonimne mreže poput Tor često se koriste za pokušaje provale, za 'podvale', dosadne itd. Uskraćivanjem prijenosa podataka (POST metoda) može se reći da smo "sigurni" od velikog broja napada, kako uvredljivih komentara koji samo žele iznervirati ili još gore, poput pokušaja probijanja na administrativnu ploču itd.
Ponavljam, s bilo koje IP adrese možete pristupiti našem sadržaju, svi mogu pročitati članke bez ikakvih problema. Naši članci, naši vodiči, naš sadržaj je besplatan, nije ispravno nikoga lišavati ovih podataka, naša namjera nije zatvaranje pristupa znanju. Trebalo mi je nekoliko dana da fino podesim kôd da bih to postigao, ali nadam se da je dobro prihvaćen.
Svaka sumnja ili pitanje, žalba ili prijedlog su uvijek dobrodošli.
Pozdrav i hvala na razumijevanju.
Slažem se s odlukom.
Ne zato što koriste Tor, oni su krekeri i hakeri Većina ljudi kojima je samo um želi zadržati anonimnost i ne ostavljaju tragove o njima koji nisu ilegalni, već je pravo na privatnost. 😉
I to pravo na privatnost nitko ne oduzima, oni mogu bez problema ući na stranicu, jednostavno neće moći komunicirati s drugim korisnicima.
Kako znati da ga većina koristi samo da ne bi ostavila traga? Jeste li pročitali prethodni post i razloge zbog kojih je donesen ovaj zaključak? zašto tako pišeš?
Ne hrani trola, brate.
Sigurno je to isti onaj varalica koji se predstavljao kao Hrabrost.
Kao dobro. I dalje ne koristim Tor za ulazak ovdje, ali više mi se svidio prijedlog osoblja.
isto, ne koristim TOR za navigaciju.
Mislim da će na taj način svi biti sretni.
Prije svega, ideja koja stoji iza projekta Tor je da ljudi mogu objavljivati sadržaje na internetu bez straha da će ih netko pratiti. Ograničavanje Tor-a na GET pristup ekvivalentno je onemogućavanju bilo koje njegove praktične upotrebe.
S druge strane, ne razumijem zašto tražiti mišljenje korisnika o određenoj politici, jer kada su suprotne, ona se provodi s malim pomakom. Ovo je dio obrasca koji se s iznenađujućom učestalošću ponavlja na ovom blogu.
U drugom postu trebali biste vidjeti% korisnika koji su rekli Da i% korisnika koji su rekli Ne. Mislim da su bili prilično izjednačeni.
S druge strane, niko vas ne sprečava da kreirate sadržaj iz Tor-a, ovaj blog ga jednostavno ne podržava s ove mreže. Morate vidjeti stvari malo više sa stanovišta administratora bloga: naša imena ne stoje iza bloga, već vaša. Stavljajući se u najgori mogući scenario, zbog komentara poput TOR-a možemo zatvoriti blog, a to je nešto što niko od nas ne želi. U sebičnim riječima, pustite u svoju kuću koga želite. I to je ono što ovde važi. Po mom mišljenju, ovaj blog daje mnogo više sloboda od ostalih, jer svako ko to želi može stvarati sadržaj. Čak i sa mreže TOR, niko vas ne sprečava da uredniku pošaljete članak na objavljivanje. Siguran sam da će, ako ispunjava minimum, biti objavljen.
Kad ljudi budu odgovorni i znaju koji su komentari prikladni za blog sa besplatnim softverom, ove mjere neće biti potrebne. U međuvremenu, to je manje zlo u korist samog bloga.
Nemojte me pogrešno shvatiti, zalažem se za samu slobodu, ali mislim da je skrivanje iza anonimnosti Interneta za bojkot besplatnog softverskog bloga i / ili nanošenje štete njegovim administratorima stav star 5 godina.
Hvala!
@Tesla
U članku se kaže da su se založili za dozvolu TOR-a.
Očito je. Bilo je to prije svih ovih rasprava.
To je bilo izloženo u vrijeme savjetovanja s korisnicima.
Niko to ne osporava.
Tačno. Međutim, govorimo o mjeri koja se odnosi na pristup Internetu.
To je trebalo riješiti u vrijeme savjetovanja s korisnicima.
U globalu. Moja poanta ostaje tu: ograničavanje TOR-a na POST pristupe isto je što i onemogućavanje TOR-a, a s obzirom na to da su korisnici govorili (tako kaže članak) u korist dopuštanja TOR-a, očito je da postoji kontradikcija.
Pojašnjavam da nisam ni za ni protiv mjere. Ne zanima me razrađivanje, već obrasci.
Svatko može doći u moju kuću, ali ulaze samo oni kojima vjerujem. Stoga je možda poštar dobra osoba, ali ispadne da je kradljivac prikriveni lopov; pa ako ne znam njihov identitet, neću riskirati da mi kuću sruše. Nažalost, uvijek se odluči za manje zlo. Ne znam da li se analogija razume. Srdačan pozdrav.
Ako ne živite u Iranu, Sjevernoj Koreji ili nekoj drugoj arapskoj zemlji, nema razloga za ulazak s torom, osim ako ne želite trolati, što je normalnije.
@Ankh:
Ideja koja stoji iza TOR-a je zaštititi korisnika, dati mu anonimnost, ali ima nekoliko slabosti, kao i sve. Ideja noža bila je da se hrana može bolje usitniti i vidite, milioni ubistava ovim alatom.
Ne mislim DesdeLinux Upravo je to jedan od sajtova gde je potrebno koristiti TOR, štaviše, mnogi korisnici koji žele privatnost predaju svoje podatke Facebooku i Guglu i ne protestuju.
Kažem to otvoreno i javno: DesdeLinux Ne nudi nikome podatke svojih korisnika, stoga ovdje nije potrebno koristiti TOR. Svako ko mi kaže da ga koristi jer ne može s posla, dajem mu 3 rješenja: Webproxys, VPN, SSH. Odaberite onu koju želite.
Gdje sam vidio ovakve komentare? Ah da, na ovom istom blogu, i mnogo puta od korisnika koji vole golubove, vole primati hranu, ali ne daju ništa.
Kao što Tesla kaže, mi smo ti koji gubimo, oni koji riskiramo da izgubimo projekt koji nas je koštao toliko posla, i iako neću ići kod vas da kažem šta morate učiniti, molim vas, ne dolazite na naša, koja je uvijek imala otvorena vrata, što ne znači da puštamo svakoga tko želi samo ometati.
+1!
Zdravo Gaara.
Čini mi se da je ova odluka primjerena. Oni koji koriste TOR za zaštitu svog identiteta na mreži svjesni su da su njihovi podaci ugroženi zbog kompanija i hakera koji prometuju navedene informacije. S druge strane, u kontekstu slobodnog softvera i u Desde LinuxPitam se, ko će od administratora preuzeti ovaj zadatak krađe podataka posjetitelja stranice?
Ovom odlukom slobodno izražavanje čitatelja nije ograničeno. Ali oni zauzvrat moraju takođe biti svjesni da je ovaj prostor za raspravu o pitanjima vezanim za softver, a ne za politiku. Oni koji daju komentare o zemlji u kojoj žive administratori očito su zlonamjerni ljudi poput hakera koji su posvećeni oštećivanju web stranica WordPress.org mnogih ljudi.
Nadam se da ćete ovom akcijom spriječiti dalje pokušaje narušavanja ugleda Desde Linux kroz komentare van konteksta. Pozdrav.
Hoće li moći podijeliti kako filtriraju pristup iz tor-a? Zanima me tehnički dio sysadmina, hvala!
Sa velikim zadovoljstvom. U narednih nekoliko dana ću ostaviti post o tome kako da uradim ovako nešto za Nginx (što koristimo u DesdeLinux), a možda i za Apache.
Saludos
Puno vam hvala!
Htio sam se pridružiti istom zahtjevu, iako ne znam da li bi mi mogao poslužiti. U mom slučaju to je web stranica koju izrađujem od nule u PHP-u, a dodatna sigurnost ne bi naštetila.
S druge strane, postojanje korisnika koji ih prisiljavaju na takvu odluku znači samo jedno, da je blog vrlo uspješan i da vani postoji puno zavisti.
Malo komentarišem, ali pročitao sam vas iz feeda, tako da sam svjestan svega. Pozdrav i dalje naprijed 🙂
Čini mi se kao vrlo dobra ideja i mislim da se to može protumačiti kao konačno rješenje: D.
Dobro! Trebalo je nešto poduzeti po tom pitanju ...
Mislim da smo donijeli najbolju odluku.
Zagrljaj! Paul.
Pogledajte čuda anonimnosti ¬_¬
http://www.fayerwayer.com/2013/11/crean-primer-sitio-de-asesinatos-politicos-por-crowdfunding/
Čitam vijesti i zbunjen sam ... svejedno, ne mogu a da ne pomislim na određene ličnosti 😀 .... samo se šalim ^ _ ^
Za mrzitelje Ubuntu-a, Shuttleworth-a i Canonical-a, evo vaše prilike da se riješe Ubuntuovskog kolovođe (mada mislim da to neće učiniti iz ovčjeg izvora).
Prema vašoj perspektivi, u slučaju saobraćajne nesreće moramo kriviti one koji koriste automobil !!!
Sve je nažalost stvoreno za kraj ako želite "dobro", ali ljudi ga kao i uvijek koriste za "zlo".
Potpuno razumijem vašu situaciju, jedino što želim je da vas shvatim koliko je vaš komentar neprikladan protiv mogućnosti korištenja anonimnosti na Internetu, mogućnosti na koju svi imamo prava.
Generalno (i primjećujem da kažem općenito), kada se dogodi saobraćajna nesreća, da, krivi su neki od onih koji su koristili automobil. Nije greška u automobilu, već u tome ko ga koristi na pogrešan način.
Isto vrijedi i za Tor, njihov će cilj biti vrlo oslobađajući i sve to, ali oni ga koriste u druge namjere. Ponavljam ponovo:
DesdeLinux ne koristi podatke svojih korisnika za NIŠTA. Ni podaci registrovanih korisnika, niti onih NEregistrovanih... Zato pitam: Kakva je potreba za korištenjem TOR-a za pristup blogu koji se bavi slobodnim softverom?
Ako mi neko može objasniti da je potrebno koristiti TOR za pristup DesdeLinux, ja ću biti prvi koji će to pokrenuti sa administratorskim timom.
@elav ne koristiš te podatke ali šta bi se desilo ako DesdeLinux nekako van sjeckani?
Samo jedno pitanje koje mi je palo na pamet.
Mmm... pa, ista stvar bi se desila kada su velike kompanije ili usluge hakovane. Ali, samo registrovani korisnici bi na određeni način bili ranjivi, jer pristupaju koristeći korisničko ime:lozinka. Većina čitalaca ili komentatora DesdeLinux Nisu registrovani na blogu. 😉
@elav U svemu se slažem s tobom. Zapravo, rješenje koje ste poduzeli čini mi se dobrim, pogotovo kad računate na čitatelje iako ste vlasnici web stranice. Skidam kapu zbog vaše brige i vašeg truda.
Tačno je da se Tor mreža koristi sa vrlo lošim namjerama i to može utjecati na vas. Mislim da ste prvi i ne biste trebali riskirati da napišete blog. Međutim, mislim da vam jedna stvar može pobjeći. Pretpostavka da neko neće trebati koristiti TOR mrežu za pristup web lokaciji sa besplatnim softverom (ili bilo kojoj drugoj temi) je pogreška. Mislim da niko nije u stanju da pretpostavi kakvi će biti uslovi i kontekst korisnika (država, posao, okruženje itd.).
Tačno je da je to ekstreman slučaj, ali želio sam to pojasniti. Čini mi se da snimate temu vrlo detaljno i vrtite se vrlo fino i činilo se prikladnim to reći.
Ponavljam, mislim da je vrlo dobro ono što ste radili i dalje radite. Samo sam htio dati još jedno gledište.
Stvarno važna stvar nije alat, to je ko će ga koristiti i kako znati kako se njime rukuje.
Vidim da do sada ništa od toga nisu razumjeli.
Nesretni komentar.
To nema nikakve veze s anonimnošću.
Plaćeno ubistvo (stvarno, a ne gotovo šala poput onoga što predlaže ta prevara) postoji od prije izmišljanja novca.
Možda vas zbog geografske situacije nije dotakla, ali barem u mojoj zemlji, na bilo kojoj stranici koja se bavi lokalnom politikom, čitate komentare ljudi zasićenih njihovom situacijom, koji predlažu (neki ozbiljnije, druge u šali) stvari poput onih na toj stranici, njih nije briga hoće li to učiniti putem TOR-a ili direktno sa svojim Facebook nalogom, čudima slobode izražavanja ...
Istina je, to nema nikakve veze s anonimnošću, ali oni koriste TOR i druge da bi mogli anonimno reći ono što se boje da kažu unaprijed. 😉
Kao i Internet, morat će biti zabranjen. XD
To nije opravdanje ... da se anonimnost koristi za to ne znači da je svi tako koriste.
Nije najbolja opcija koju su uzeli, bez obzira žele li ili ne cenzuriraju.
Pa tH0r, nažalost to je ono što je. Nećemo izgubiti DesdeLinux.net od 1 idiota koji se samo želi gnjaviti. I to nije izgovor, to je čista realnost.
Ne znam, ali danas je moderno raditi vrlo restriktivne stvari = p), umjesto da se spriječi npr. Kamere da špijuniraju građane s izgovorom da se bave pljačkama, očito to nije preventivna radnja već nametljiva i ograničena ali razumijem da je teže spriječiti.
Ali na ovaj način sve se više udaljavamo od želje. Biti anoniman ne znači da postoji želja za uspostavljanjem mreže za trgovinu drogom ili udaranjem muškaraca ili bilo čega drugog, više od svega mislim na to govoreći da je to izgovor.
Što se tiče cenzuriranja korisnika Tor-a i dobro što će se učiniti, onog dana kada unište internet napravimo novi !!!
\ ILI /
Dobar argument na temu kamera, ali pogledajmo dva jednostavna primjera.
Jedan ode ulicom i kaže: Gledaju me, ne poštuju moju privatnost, odvedite ih odmah! I dobro, recimo da ih uklone. Onda vas drugi dan, u toj istoj ulici, opljačkaju (ili rođaka), napadnu, ili još gore, i tada kažemo: Da postoje kamere, to se ne bi dogodiloili bar bi postojao dokaz o onome što se dogodilo..
Tada ulazimo u dilemu: Kamere za špijuniranje ili kamere za zaštitu? Ovisi samo o tome kako ga koristite.
@Elav
"Da postoje kamere, to se ne bi dogodilo, ..."
Ovo je lažni argument ...
"Bar bi postojali dokazi o onome što se dogodilo .."
Ovo, iako je istina, nije nužno relevantno, jer je iskaz napadača sam po sebi dokaz onoga što se dogodilo.
Problem ove logike je u tome što moramo imati na umu da postoji i mogućnost da nam neko uđe u kuću i napadne nas dok se mi kupamo ili spavamo, pa bismo trebali pustiti policiju da nam stavi kamere u kupaonice i spavaće sobe.
Zaista se izbezumim s nekim komentatorima.
Ispada da je u DesdeLinux, gde nikada ranije nismo cenzurisali nijedan komentar, gde je zajednica pozvana da objavljuje članke, sada smo loši što želimo da vodimo računa o svom blogu, što želimo da postoji kontrola.
Ne razumijem na šta se žale .. Mogu li imati anonimnost na drugim blogovima koji koriste Disqus ili sisteme komentara koji uključuju provjeru autentičnosti?
Ah ne, ali lakše je doći do ometanja tamo gdje ih primamo raširenih ruku. Ne?
Pa znaš šta?
1- Neću odobriti bilo kakav uvredljiv komentar, ni korisniku, ni članku, ni uredniku, jer neke od ove vrste dolaze redovito.
2- Neću odobravati komentare korisnika koji koriste kao e-poštu sdsfaaee@aol.com.
I kažem to sa svoje pozicije. Ne govorim za KZKG ^ Gaaru, niti za Pabla. Neću dozvoliti, ni pod kojim okolnostima, da sve za što smo se toliko borili unište neki ljudi kojima nije stalo do našeg truda i samo žele gnjaviti i trolati.
Ovo je stranica na kojoj se nude besplatne, otvorene informacije, koje će se podijeliti među svima i koje će svi znati. Ovdje se nema šta sakriti.
Así es.
Jedva se znam našaliti moj drugi e-mail koristeći svoje pravo ime na šaljiv način, ali neću praviti takvu frku zbog pukog komentara koji je prosuo da izazove dosadu.
istina je da se Disqus ni približno ne približava onome što vam WordPress Jetpack može ponuditi. Jednostavno nije toliko svestran kao WordPress Jetpack.
Oni su u okviru svojih prava, i ja ih razumijem, samo mislim da je bilo dovoljno moderiranje komentara, bez blokiranja korisnika tor-a (s moje tačke gledišta, ne znam sve što će otvoriti da ne dođu do ove situacije).
Ako se toliko uznemire zbog komentara, zašto ih onda otvarati za raspravu? Pitali su za mišljenje zajednice i eto vam, mi jednostavno iznosimo naše stajalište. Mislim da su mišljenja izražena u ovom postu na bolje, a ko to učini na gore, onda to moderirajte.
Saludos
Zdravo Malayat,
Poanta je u tome da nakon što korisnik odobri komentar, oni mogu nastaviti objavljivati bez moderiranja. Srećom ili nažalost, imamo život, posao i možemo normalno pristupiti Internetu samo između tjedana. Možete zamisliti da nemamo uvijek vremena da budemo svjesni onoga što svi objavljuju. 😉
Ako je komplicirano, onda ako ne mogu predložiti nešto bolje, začepit ću, ali nema šanse, nadam se da se uskoro može implementirati mehanizam koji odvodi gandale van mreže, bez blokiranja tor korisnika.
Saludos
+1 ad infinitum vašim odlukama.
@elav i @KZ to rade na digitalnim termopilama !!! : D: D
Razborito aplaudiram ljudima.
Sad se ispostavilo da svoje mišljenje možete dati slobodno samo ako mu pristupite sa torom. Koliko razumijem, čitanje nije spriječeno, samo je pisanje ograničeno. Bila sam užasnuta takvim gubitkom ...
Ponekad se pitam kako smo u stanju da se upletemo u vizantijske rasprave da bismo postigli jadne pirove pobjede. I još jedan krug tema na štetu slobode ...
Ne baš, sloboda je pristup sa tor-om, bez tor-a, desde Linux, Mac, windows, safari, Firefox, chrome, midori, itd... stvarno sta god hoces, a ako je veliki gubitak da ne mozes komentarisati zbog ove blokade, nazalost tako je odluceno, nadam se dok se ne nađe drugo rješenje, a da takvi smo mi, bića debata i diskusija, posebno političkih, slobodarskih, vjerskih itd., sve dok se o njima raspravlja bez vrijeđanja i trolovanja jer mislim da su u redu.
Saludos
Zvuči mi dobro. Jedno je imati Tor kako bi zaštitio slobode koje nam se oduzimaju, a drugo imati ga za pravljenje kanela.
Iako gotovo nisam imao slobodnog vremena, nisam mogao a da ovo ne pročitam i ... hahahahahahaha
Sjećam se da sam isprva pitao Elava za pravila, ali on je rekao ne, to će biti drugo mjesto.
Ako jest, a to je ono što trolovi iskorištavaju, ako bih posjedovao blog, uklonio bih potpuni pristup onome tko koristi Thor, ako se uznemiri, da plače negdje drugdje, to je moja kuća, tačka.
Znam, plakat će (ili možda ne) za mojim komentarom, ali na kraju mjeseca samo to, plačući.