systemd predstavlja svoje "su"

Lennart Poettering upravo pušten unutar systemd naredbe "machinectl shell" koja se koristi za stvaranje privilegiranih sesija izoliranih od originalne sesije, baš kao i stara Unix naredba "su". Lennartovo objašnjenje je bio sljedeći:

Pa, vodile su se duge rasprave o tome, ali problem je u tome što je "su" što treba učiniti nejasno. S jedne strane trebao bi otvoriti novu sesiju i promijeniti brojne parametre konteksta izvršenja (uid, gid, env, ...), a s druge strane trebao bi naslijediti mnoge koncepte iz izvorne sesije (tty , cgroup, audit, ...). Budući da je to tako labavo definirano, zapravo je riječ o vrlo čudnoj mješavini starih i novih parametara. Da bismo ovo učinili malo upravljanim, odlučili smo samo promijeniti apsolutni minimum, a to isključuje XDG_RUNTIME_DIR, posebno zato što je XDG_RUNTIME_DIR povezan s izvršenjem sesije / audit i nismo je pretvorili. Umjesto toga, jednostavno ga uklanjamo.

Ukratko: "njegovo" je pokvareni koncept. Nudi vam neku vrstu ljuske i u redu je koristiti je za to, ali to nije puna prijava i ne bi je trebalo zamijeniti s jednom.

Ovo se događalo mnogo puta, ali ništa se nije promijenilo, zato ga zatvorim. Razumijem da je ovo zbunjujuće i neočekivano, ali ovo je UNIX ... »

Ovaj video prikazuje upotrebu naredbe shell-a machinectl u Fedori Rawhide (razvojna grana) sa systemd 225 (buduće stabilno izdanje)


Sadržaj članka pridržava se naših principa urednička etika. Da biste prijavili grešku, kliknite ovdje.

105 komentara, ostavi svoj

Ostavite komentar

Vaša e-mail adresa neće biti objavljena. Obavezna polja su označena sa *

*

*

  1. Za podatke odgovoran: Miguel Ángel Gatón
  2. Svrha podataka: Kontrola neželjene pošte, upravljanje komentarima.
  3. Legitimacija: Vaš pristanak
  4. Komunikacija podataka: Podaci se neće dostavljati trećim stranama, osim po zakonskoj obavezi.
  5. Pohrana podataka: Baza podataka koju hostuje Occentus Networks (EU)
  6. Prava: U bilo kojem trenutku možete ograničiti, oporaviti i izbrisati svoje podatke.

  1.   Edu rekao je

    Čak i kada invazivni prodor SystemD u srce jezgre Linuxa? Uz saučesništvo korisnika, oni ne shvaćaju da Lennart Poettering želi unos "su" u korijenu sistema [root] zamijeniti svojim prijavljivanjem putem svog SystemD?, Na taj način želite kontrolirati sve korisnike iz korijena sistema. Veliki brat?

    SystemD je zapravo drugo mini jezgro i pokriva greške, ne pružajući ništa kao alternativu poboljšanju SysV inicijative koja se zamjenjuje. Ako uđete u izvorni kod SystemD-a, primijetit ćete da nema komentara i da je prazan, nadam se da nećete ukloniti ovaj komentar.

    1.    Kbut rekao je

      Koji je problem sa novim razvojem događaja? Ako kasnije ne bude korisno, neće se koristiti. Toliko jednostavno. Da je sysv tako dobar, svi bi ga usvojili. Na kraju se koristi najbolje / najudobnije

      1.    Yukiteru rekao je

        Griješite, nismo protiv novog razvoja, protiv masivnog NIH-a Lennarta i njegovog sistemskog tima, koji izmišljaju točak i istovremeno krše kompatibilnost s mnogim aplikacijama.

    2.    fedy rekao je

      Korisnik Windowsa koji govori o kontroli korisnika i invazivnoj penetraciji, kakav je to trol 😀

      1.    istrošen rekao je

        Razumljivo je vaš uvredljivi komentar prema onima koji ne koriste SystemD, kako koristite Fedora eksperiment Red Hat za pokretanje njegovih novih verzija, gdje radi Lennart Poettering, programer SystemD-a, koji će uskoro ukinuti sistemsku sigurnost iz korijena, uvodeći vlastiti Control Login, koji je na kraju postao njegov kernel-LenuX / SystemdOS, za plasiranje u slobodni svijet, stari san Red Had-a.

      2.    x11tete11x rekao je

        @worn, tip koji koristi Windows kaže da je hahahahahaha

      3.    Minsaku rekao je

        Taj korisnik koristi ono što proizlazi iz njega i možda je u tom trenutku u pobjedi iz nužde, osim onoga što je rekao da je vrlo velika istina, jebi se tko god to bio.

        Izvorni kod bez komentara ... čini mi se da oni ne žele olakšati razumijevanje koda ili potaknuti sudjelovanje, jer to će biti.

      4.    eliotime3000 rekao je

        A još je trol onaj koji piše iz najprodornijeg distroa sistema SystemD koji ima. : v

    3.    Ne iz Bruklina rekao je

      Nekoliko sitnica. Prije svega "su" je program koji je dio jezgre operativnog sistema obično poznatog kao Linux, ali "su" nije dio Linux jezgre. Ti osnovni programi su GNU.

      Sekunda. Zamjena je suština Linuxa, ne zato što će se nešto oduvijek smatrati nedodirljivom relikvijom, kao da je to kult. Ako izađe nešto bolje, to će biti zamijenjeno.

      Pazite, ne kažem da je "machinectl shell" bolji od "su", upravo sam otkrio postojanje prvog i prilično sam zaintrigiran. Idem istražiti, ali još uvijek nemam mišljenje o tome koji je bolji.

      1.    Pobuna rekao je

        Djelomično se slažem s vama, na drugom mjestu sam napisao nešto slično onome što vi kažete. Ali neko ko dolazi iz Fedore izgleda pomalo pristrano. Dolazim iz jednog od mnogih "buntusa". Ja sam iz Pepperminta 6 i ono što me brine je način na koji to rade. Ja sam za inovacije, ali ne na štetu zajednice. Mnogi ljudi fragmentaciju GNU / Linuxa vide kao slabost, ja to vidim kao snagu. Da nije fragmentacije, ko bi spriječio veliko tehnološko carstvo "nazvali ste ga" da zadrži dio GNU / Linuxa? Kao što ovdje kažu, izgleda hala'u po kosi.

      2.    x11tete11x rekao je

        Laž je poput hrama da je "neko ko dolazi iz Fedore pristran"

        A šta je sa mnom? Fedoru koristim prije nekoliko tjedana, prije nego što sam bio u KaOS-u, dugo sam koristio Archlinux, imam domaći server u kojem koristim Debian 8 i pogodite šta im je svima zajedničko? USE systemd ...

        A oni koji me već poznaju znaju da koristim otprilike 1 godinu Funtoo-a, (da migriram iz Gentoo-a) .. a ipak se slažem s notfrombroklin-om, činjenicom da pokazujemo neku simpatiju prema systemd-u, čini li nas to "pristrasnima"? ….

        i .. pošto toliko znaju zašto se ne počnu račvati? (Ili rade "Argentinazo"? Pažnja, ja sam Argentinac, a za one koji ne razumiju na što mislim, objasnit ću: u osnovi je u Argentini vrlo često da svi stvaraju "tehničke direktore", tj. svi "znaju šta treba raditi" i "kako to učiniti" i "šta je najbolje", ali niko ne sere: v hahaha) Pokrenuo sam mislim da je Fedora, onda ga je Archlinux donio kao zastavicu, pa Opensuse i kada je Debian usvojili su ga, svi su sišli s uma, imali su dovoljno vremena da "budu protiv" ili "izraze svoje nezadovoljstvo", ali niko ništa nije uradio ... pa sad da se drži, ili slijedeći filozofiju slobodnog softvera, račvanja, to je ono što je kod je za, ja osobno imam određeni afinitet sa systemd-om, ali znam dva zvona, sysadmini koji se žale na binarne zapise buba-seronja koje Systemd ponekad ima (ili one velike poput videozapisa koje synflag učitava Systemd), i na s druge strane znam sysadmine koji su zahvalni na "uslugama" Systemda koje mnoge stvari čine lakšim da, među njima montiranje udaljenih volumena ... šta znam, nisam sysadmin, student sam sistemskog inženjerstva, a tu je i luđak koji mi se svidio sintaksa jedinica i omogućio mi je da definiram dropbox uslugu koja pod init-om nikad ne bih uspjela

      3.    BSD rekao je

        Zabrinut je zbog prodora systemd-a do korijena sistema, želi ukinuti sigurnost sistema, a sistem ovisi isključivo o njegovoj "login systemd-u", bez davanja detalja kao što su to učinili s KDBUS-om, uspijevajući ući u linux kernel od strane zaposlenika Lennart i kompanije, radeći ponovnu implantaciju D-BUS-a unutar kernela, u zaštićenom načinu, proslijedio je korisnički kod prostoru jezgre, ali korisnici šute o problemima i propustima koje generira kako bi obranio systemd to se završava slobodom. Uskoro će korisnici Linuxa u maceu preći na drugi sistem koji nema systemd

      4.    x11tete11x rekao je

        više je nego logično staviti DBUS ili nešto slično u jezgru .. ili šta mislite odakle dolazi "odziv" sistema poput Haikua ili što je bio BeOS? ... http://diegocg.blogspot.com.ar/2014/02/por-que-kdbus.html

    4.    freebsddick rekao je

      Zapanjuje me pozicija koju zauzimate ispred nečega što ne poznajete Edu .. !! Postoje važnija pitanja za raspravu protiv toga. Linux kernel ima toliko vlasničkog firmware-a da bi vam to jednostavno trebalo biti briga ako kao pametan korisnik cijenite sigurnost onoga što radite na Gnu linux mašini.

      Ne možete se pretvarati da znate mnogo ako ne znate zašto se stvari događaju .. !! Predlažem da se prvo dokumentirate prije nego što date komentare koji stavljaju vaše intelektualne sposobnosti na suđenje ...

      1.    eliotime3000 rekao je

        Ili pređite na distro distrikt koji ne sponzorira Parabola.

  2.   sputnik rekao je

    Dobro je što FreeBSD postoji za nas koji volimo UNIX. Za mene je, mnogo boli, GNU / linux umro.

    1.    Nekuto rekao je

      GNU / Systemd-Lennux

      Tako će se zvati budući GNU / Linux, dugo očekivani san Red Hat-a, godinama su željeli dominirati Linuxovim jezgrom, malo po malo postižu ga prema potpunoj dominaciji za njegovu komercijalizaciju.

  3.   Yukiteru rekao je

    Hahahahahahahahahahahaha ove vijesti su mi uljepšale dan 😀

    Je li »vaš» slomljen? Kakva je ovo glupost?

    A sada će pro-systemd reći da je istina da je "su" uvijek bio slomljen, a novi "su-systemd" je 1000 puta bolji jer ima barove i jeftine kurve 😀

    To je ono što je stvarno nedostajalo da bismo zaista imali previše brige oko systemd-a i onoga što radi u GNU / Linuxu.

    Prosistemska gospoda koja se zalažu za to zbog ideje da je GNU / Linux vrlo fragmentiran, reći ću vam nešto, postoje bolji, zajedničkiji, manje invazivni i nametnuti načini za ove promjene, Lennart i kompanija slijede vrlo čudan program Red Hat-a, a ove vijesti stvari čine još jasnijima, ovo je OPASNOST. Ako želite da GNU / Linux ima zajedničku bazu kako bi povećao interoperabilnost i kompatibilnost između distro-a, dopustite mi da vam kažem da to nije način ili barem ne najbolji od njih. Prava šteta što se ovo događa: /

    1.    fedy rekao je

      Ne razumijem pogrdne, zbunjujuće i sugestivne uređaje koje koristite za napad na systemd. U mnogim slučajevima dijele mišljenja koja uključuju riječi s duboko negativnim impresijama poput: invazivne, napuhane, impozantne itd., Pa čak i važne propuste u govoru.
      Ali tehnički su razlozi mnogo dublji jer je kontekst u kojem se razmatra njegova upotreba, razvoj i administracija zaista specifičan. Upotreba ovih izraza generalizira aspekte kojima se lako manipulira kako bi se emocionalno upravljalo pojedincima. Jednostavno je kada se govori o slobodi, pravdi, nametanju, pa čak i dodavanju pridjeva. Gledajući malo vaš komentar i razgraničenje koje napravite na konceptima koje podižete da biste ocijenili systemd, mogao bih reći, bez straha da ću pogriješiti, radeći istu ocjenu na drugim projektima, da bi i oni dobili sličnu ocjenu, pa čak i gore. Zašto? To nije priseban, hladan i logičan argument, on koristi emocionalnu privlačnost da bi uvjerio. Najveća odstupanja ograničena su na neusaglašenosti u dizajnu softvera ili projektu koji njime upravlja, jer prema određenim običajima i shvaćanjima to nije ispravan metod jer je nepoznat.
      Ovo se ovde dešava.
      Primjer:
      "" Njegov "je slomljen? Kakva je ovo glupost? "
      Poettering nije rekao da je "njegovo" slomljeno. Ali koncept koji "njegovo" predstavlja.
      Ovdje je došlo do vrlo važnog propusta u informacijama.
      «Gospodo prosistemski nastrojena koja se zalaže za njega zbog ideje da je GNU / Linux vrlo fragmentiran, reći ću vam nešto, postoje bolji, zajedničkiji, manje invazivni i nametnuti načini za uvođenje ovih promjena, Lennart i kompanija slijede vrlo rijetko od Red Hat-a, a ove vijesti stvari čine još jasnijima, ovo je OPASNOST. "
      Ovdje se systemd ističe kao invazivna platforma, nedovoljno komunalna i kao neprikladno globalno provođenje. Prije svega, treba primijetiti riječ "invazivna", koja ima negativnu konotaciju, jer uključuje upotrebu sile. Ali objašnjenja njegove arhitekture data su mnogo puta i uglavnom su opravdana. Dizajn je dovoljno čist da se integrira u sistem ili ga promijeni na bolje. Da bismo definirali što je manje ili više zajednica, morali bismo biti precizniji, ali ne razumijem zašto bi systemd trebao biti tretiran na tako poseban način. Članstvo uključeno u razvoj i testiranje je dovoljno veliko da se može smatrati zajednicom. A čak i da nije, to je besplatni softver. Izraz "nametanje" često se može gledati negativno, ali ne i u drugim aspektima. Ovdje bi trebalo biti jasnije. To bi mogao biti namet bez bilo kakve loše integracije Debian instalatora, od strane projekta Debian. Poznato je da dobro funkcionira i zadovoljava potrebe instalacije za korisnike sistema i negativan namet ako openSuse odluči dodati loše jezgro. Mnogo se softverskih dijelova može nametnuti, a postoje različiti načini za to. U ovom su slučaju programeri prihvatili sve što se jako razlikovalo od interesa Red Hat-a. Imate ljude iz Susea, Debiana, Arch Linuxa, Fedore, Mageie itd. Smiješno je stvarati teoriju zavjere za to.

      1.    Yukiteru rekao je

        Pa, mnogi razlozi su dati u drugim intervencijama, ne samo mojim, već i drugim korisnicima, programerima i sysadminima u slučaju systemd. U ovom trenutku iznova i iznova me čini lijenom, jer unatoč činjenici da sam u to vrijeme ponudio i uvjerljive razloge, predstavio greške bez ispravljanja, cenzurne testove u izvještajima o greškama, sigurnosne probleme koje su sami generirali programeri, druge stvari, sve što izgleda "slijepi s jednog uha na drugo" slijepim sistematskim pristalicama. Da je moja intervencija bila vrlo emotivna? Pa naravno da nisam namjeravao izvršiti tehničku intervenciju na tu temu, ovdje je razgovor o tehničkim stvarima pomalo složen, jer je to IRC ili bolje razvojna lista.

        Pojašnjavam da, iako mislim da je systemd izvrstan "init" (dobro shvatite taj koncept) s nekim vrlo zanimljivim značajkama, programeri systemd-a uzeli su licencu i karte za promjenu toliko stvari u GNU / Linuxu da su na kraju ovo " init »(ako se to u ovom trenutku može tako nazvati) postao je nametanje s njihove strane (stvarajući snažne ovisnosti o trenutnom i budućem razvoju), jer kako razvijaju sustav čine ga sve težim, a možda čak i nemogućim u budućnost da se razviju druge opcije, kao što je slučaj s Gentooovim projektom eudev, čiji je razvoj u nekoliko navrata sputavao razvoj systemd / udev, a čiji je Lennart već ponudio nagovještaj onoga što ih očekuje.

        systemd može biti vrlo dobar izbor kao init, ali imajte na umu da systemd sada ima ugrađeni http mikro-server, ssh mogućnosti za daljinsku prijavu, dns, mdns, dhcp, nspawn, logs, dbus, mount, inotify, swap handling, upravljanje kvotama, integracija sa XDG_RUNTIME, selinux, pam, integrirano upravljanje SSL-om, sveobuhvatno upravljanje sjemenom i snimcima, malo po malo sve se više integrira s btrfs-om, upravljanje / dev / random (ako je isto kao što nam daje sigurni ključevi: D, konspiranoicos bježi), integracija s policykit-om, prijava, upravljanje kexec-om, a sada eskalacija privilegija zajedno sa svim tim.

        Pozdrav.

      2.    Xiep rekao je

        Mišljenja su, općenito, subjektivni nalazi (drugo pitanje je, na primjer, javno mnijenje). Argumentiranog su karaktera i mogu biti pozitivni i negativni. Oni slijede istinu, ali je ne mogu potvrditi. Umjesto toga, oni pretpostavljaju njegovu suprotnost, postojanje "drugog" mišljenja. Normalno je da koriste izraze koji se, naprotiv, čine pogrdnim i "duboko" negativnim. Udubljivanje u kritičku raspravu može izazvati ovakve utiske i osjećaje. Ovo treba lako razumjeti.

        Ako nekoga smatraju da su argumenti suparnika „zbunjujući“, može biti ista strategija odricanja od suprotnog. Njegova je diskreditacija tehnika poput druge (čini mi se da je to slučaj, jer Yukiteruova mišljenja nisu zbunjujuća)

        Granica između sugestije (elegantan način razgovora o manipulaciji) i namjere uvjeravanja može se zamagliti ovisno o boji čaše iz koje se gleda. Ponovo nam određuje gdje se koristi manevar. U ovom slučaju, Yukiteru je jedna od osoba u zajednici koja je najviše i najbolje argumentirala probleme i posljedice korištenja systemd-a. Uvijek iz strogosti. Njegove tehničke prosudbe su duboke i kontekstualizirane (pozivam vas da pratite teme foruma ili komentare na ovom blogu kako biste ih mogli pročitati i uvjeriti se sami). Izbacivanje njegovih komentara kao manipulativnih način je nagrizanja njegovog prestiža u kolektivu.

        Da 'Poettering nije rekao da je' njegovo 'slomljeno. Ali koncept koji 'njegovo' predstavlja ”? Retorika. Recite mu šta želite, ali 'su' je uslužni program, naredba koja primjenjuje koncept. Molim te, nemojmo biti sofisticirani.

        "Objašnjenja njegove arhitekture data su mnogo puta i uglavnom su opravdana", način je za uklanjanje ispupčenja i rješavanje gorućeg pitanja kada debata još nije zaključena. Otpor ovim "opravdanim" objašnjenjima široko je raširen u zajednici, a njihova kontroverza izgleda beskrajno. Postoje dobri razlozi za mišljenje da je systemd "invazivna komponenta", koliko god izgledalo "negativno". Često hvaljena objašnjenja sistematskog tima ne uvjeravaju niti ulijevaju povjerenje u široki kritički sektor, koji mnogi žele utišati pogrdnom dijalektikom o "napretku" i "minimiziranju" utemeljene kritike.

        Sukob sa systemd-om izaziva ozbiljne nesuglasice, propitujući one elemente koji artikuliraju konceptualnu osnovu GNU-Linuxa. Živimo u konfliktnoj stvarnosti zbog nespojivih interesa. Nekompatibilno jer želite systemd učiniti aksiomom. Aksiomi u GNU-Linuxu postoje, naravno, ali ne postoji konsenzus da je systemd takav ili je na kraju takav.

        pozdrav,

    2.    Ne iz Bruklina rekao je

      Ono što on kaže o "njegovom", koji miješa parametre konteksta, je istina, ali stoga njegovo nazivanje "suštinski slomljenim" pretjeruje. Kada je izmišljeno, bilo je čudo i činjenica da djeluje je da se i dalje koristi do sada. Iako je istina i da se najbolje ne otkrije / izmisli / stvori uvijek prvi put, ovaj novi izum može, ali ne mora biti nešto bolje.

      Jasno je da kritiziranje zbog kritiziranja neće doći nikuda.

      Iz znatiželje, ne samo vi, Yukiteru, već i svi koji ste toliko protiv systemd-a, znate da je systemd sve više ugrađen u startup sisteme i da ga je sve teže ukloniti, za 10 godina kada je to tako u nedoumici da će to biti systemd ili nešto drugo osim Linuxa, hoćete li se prebaciti na bsd ili windows?

      1.    kiša rekao je

        ako pogledate komentar gore desno, možete vidjeti da koristi freebsd

      2.    Minsaku rekao je

        Sa svoje strane, nadam se GNU / Hurd 😉

  4.   Derpie rekao je

    Ispravlja da «lasrgas» izgleda ružno D:

    1.    Yukiteru rekao je

      A ti meni reci 😀

    2.    Anónimo rekao je

      "Imati" je mnogo gore.

      1.    Giskard rekao je

        Samo sam došao to reći. Oči mi i dalje krvare.
        "Bilo je" dugih rasprava.

    3.    diazepan rekao je

      Već sam ispravio oba

    4.    eliotime3000 rekao je

      S moje pozicije obožavatelja Linuxa (a ne obožavatelja, jer priznajem da i dalje koristim Windows zahvaljujući AutoCAD-u, Adobe paketu, CorelDrawu i određenim Wordovim makronaredbama koje LibreOffice i WPS prave kuglice da bi se pravilno otvorili zahvaljujući gluposti OOXML i njegovom potterstvu tipa), SystemD, koliko god inovativan bio, ne vidim ga kao konačno rješenje na industrijskoj razini, jer je SynFlag pokazao da je ovaj INIT imao početak pun bugova i grešaka koji su ugrozili integritet OS-a , pa kad sam počeo testirati Debian Jessie u ogranku za testiranje, napokon sam uspio ukloniti SystemD iz njega, ali sreća je bila vrlo kratkog vijeka za to vrijeme testiranja. Na kraju dana, završio sam s Debianom Jessiejem koji dolazi sa SystemD-om u pratnji SysVinita, tako da više ne prekida s paradigmom krivulje učenja.

      S druge strane, najpristupačnije opcije bile bi FreeBSD i OpenBSD, ali bilo bi preporučljivo ako vaš hardver datira između 2004. i 2008. godine, jer se BSD više od svega fokusira na aspekt servera (u stvari su FreeBSD i OpenBSD više KISS nego Arch i Slackware, pa iako se modus operandi instaliranja nekih alata može razlikovati, rezultat bi bio isti ili bolji).

      Do sada je Debian Jessie napravio dobar posao održavajući SystemD na mjestu, ali nadam se da će Stretch zamijeniti SystemD s UselessD, jer nažalost, ako želite znati više od onoga što vam dmesg daje, to nije tako praktično kao oni. Log.

  5.   NaM3leSS rekao je

    GNU / SystemD-LennuX Dolazi

    Zar ne bi bilo bolje kada bi ovaj čovjek stvorio svoj vlastiti OS i prestao mijenjati stvari?
    Možda su njihove namjere i doprinosi sjajni, ali smatram da je pomalo napadnuti ono što neko koristi. Iako se GNU / Linux može slobodno mijenjati, smatram da se u određenoj mjeri nameće sve više i više stvari ovog čovjeka, ne kažem da je to loše, ali me situacija ne uvjerava, postupno smo već sa SElinuxom, SystemD sada ovo: /

    Možda moram ispustiti Arch i prebaciti se na FreeBSD 🙁

  6.   pepe rekao je

    Čini mi se opasnim da komponenta koja bi trebala biti dio sistema ima svoj sustav dozvola.

  7.   jedan od nekih rekao je

    Ova vrsta pokreta čini da nešto vidim sve jasnije i jasnije. Ako se stvari ne promijene, jako se bojim da će nakon nekoliko godina GNU / Linux umrijeti i da će ostati samo systemdOS. Oni već zabadaju pipke u jezgru uz pristanak gospodina Torvaldsa.

    Ako ovaj pojedinac nastavi ovako, reći će da je i jezgra slomljena te se mora promijeniti u systemdkernel i na taj će način gospodin Torvalds biti nezaposlen, a Linux svemir kakav znamo to će biti samo uspomena.

  8.   ataulfo rekao je

    i sranje. za mene je to uvijek sudo su, ako to zeznu, ostavit ću linux.

  9.   Mario rekao je

    Godine prolaze, a muškarac i dalje izaziva kontroverze. Mislio sam da sam s borbom u debianu 2013-2014 i padom 8 lidera bio zadovoljan. "Su" je već opasan, treba li nam još jedan ?, budući da terminal ostavlja otvorenim za root, a u međuvremenu se korisnik izvodi ispod, sve dok ne upišemo exit. "Su" Stavio sam da postoji za daljinski pristup - očito je da je ljuska, a ne grafičke aplikacije, kako ne bi koristili istu lozinku (sudo) za penjanje privilegija u SSH sesiji. Te stvari korisnik radne površine ne zna ili nema. Ubuntu je onemogućio.

    1.    anonimo rekao je

      I evo nas opet ...
      Ljudi koji ne razumiju o čemu se radi ne bi trebali davati svoje mišljenje, osim ako nisu trolovi, naravno.
      Ja, kao i korisnik yukitera i mnogi drugi, umorali smo se primjećivati ​​planove crvenog šešira, pa više nije korisno ponavljati poput papiga ... Stara je izreka koja kaže ... za dobro razumijevanje ... nekoliko riječi.
      Iako sam nedavno pročitao napomenu da mi je drago ... postoji život i izvan gentooa i openrc-a, koliko god nevjerovatno izgledalo.

      http://lamiradadelreplicante.com/2015/08/30/manjaro-fluxbox-0-8-13-1-dos-sistemas-de-inicio-a-elegir/

      Preporučujem onima koji se zalažu za systemd ... pročitajte puno gospodo i istina će vam se pokazati vrlo jasnom.

  10.   Miguel rekao je

    Spremam se napustiti ArchLinux i potražiti distro bez SystemD-a ili, ako to ne uspijem, preći direktno na BSD derivat.

    Vrlo je tužno što se događa s GNU / Linuxom i da mnogi programeri različitih distro-a podržavaju hirove gospodina Lennarta Poetteringa umjesto da im se suprotstavljaju.

    1.    Ti Buntu rekao je

      Isprobajte Antix zasnovan na Debianu koji dolazi bez SystemD-a.

      ????

      1.    Miguel rekao je

        Razmišljao sam o Devuanu kao o održivoj alternativi ili o Manjaru s OpenRC-om, što bi također bila dobra opcija s obzirom na to da Manjaro tim stvara prijateljski razvoj uz podršku za SystemD i OpenRC.

    2.    kiša rekao je

      možete koristiti arch bez systemd, ali hej možete i linux mint, debian verzija ga ne planira instalirati, a očito se ni Clementu lefebvreu (njegovom tvorcu) ne sviđa puno.

  11.   krlos kmarillo rekao je

    Istina je da ne znam puno o problemima jer nisam inženjer ili programer, ali ne bih li se mogao koristiti u systemd-u da razbije sistem na lakši način?

  12.   Jolt2bolt rekao je

    Mislim da postoje dobri razlozi da se ide protiv systemd-a. NE zbog toga koliko je invazivan, što je samo po sebi, već zbog činjenice da se presijeca sa samim jezgrom i otežava rad ostalim alternativama systemd-u. Znam o čemu pričam i mislim to sa svojim iskustvom u archlinuxu. Korisnik sam Openrc init sistema i moram reći da se on uvijek ne kvari, ali postoje slučajevi da postoje stvari koje ne rade dobro i znam da je to zbog promjena koje systemd stalno zahtjeva jezgru kako bi Linux učinio kompatibilnijim sa systemd-om, ali istovremeno manje kompatibilnim s drugim init-ovima.

    Dakle, razmislimo i shvatimo sljedeće pitanje kao refleksiju, zar se sistem za pokretanje ne smatra štetnim i invazivnim, ako uzima atribute izvan potrebnih, ali također je njegov cilj kompatibilnost primarnog sistema (u ovom slučaju linux kernel) s drugim sistemima za pokretanje je nekompatibilniji i problematičniji? Ne čini li se da se to protivi principima i idealima Slobodnog softvera? Ne mislite li da je osnova pod kojom se nešto radi važnija (a tu mislim na ideale ili namjere tvorca), a ne da li je rezultat dobar ili loš? (Uzmimo za primjer otkriće nuklearne fisije i njezinu upotrebu, koja posebno ovisi o idealu koji je korisnik koristi. Bilo da se stvara energetski sistem ili bomba za masovno uništavanje.)

    U zaključku, čini mi se da jeste. Koncept systemd nije loš, što znači da je to sjajna ideja. Ali namjere njegovog tvorca doista su opovrgnute i čini se da njegovi ideali nisu nimalo bliski onome što bi slobodni softver trebao, posebno dijelu prava na izbor, prenoseći pravo zajednice da odluči je li nešto prikladno ili ne za taj projekt za probavni sustav, posebno za područje ispuštanja otpada (da ne kažem ono što sam stvarno mislio), napominjući da je zapravo ovaj projekt na usluzi toj zajednici i njihovo mišljenje je zaista prioritet, koliko god mogao Čini se ili ne i treba ih vrlo dobro analizirati i testirati prije nego što ih odbacite. Međutim, smatram da ovog čovjeka uopće nije briga za zajednicu o kojoj ovisi, čini se da mu je stalo samo do uspjeha uglavnom njega i očito je da njegov uspjeh ovisi o njegovom sistemskom startup sistemu, bez obzira dugoročnog troška i utjecaja koji može imati na zajednicu i druge projekte.

    Čitao sam o valjanim razlozima zašto su mnogi protiv systemd-a i čine mi se sasvim razumnima i valjanima, ali ovaj čovjek i ja znam, ne samo da ih je ignorirao, već to čini s prilično pogrdnim tonom i usuđujem se reći ponosan i pun egoizma. I to je razlog zašto je vaš startup sistem prepun grešaka, čudnih ponašanja sistema i toliko drugih stvari koje su previdjeli uobičajeni korisnici koji padaju poput muha zbog svog jednostavnog rada, ali prepuni takvih zamki i mina koje čekaju nekoga na koga sam nagazio da eksplodiraju.

    Čini mi se da su zabrinutosti našeg kolege Yukitera sasvim ispravne i bojim se da bih čak i opravdan i kao prilično pragmatičan Korisnik rekao da ih dijelim i da zato koristim openrc, iako mi kompatibilnost sistema postaje sve teža i teža i korištenje Archlinuxa, u koji sam zaljubljen 100%.

    PS: Bio sam sretan što sam dao ovaj intelektualni ton komentaru, dodao malo humora u raspravu, imate dozvolu za smijeh ako smatrate da je moj način izražavanja svog mišljenja previše pompezan !: P

    1.    Minsaku rekao je

      U pravu ste i dodao bih da je Lennart javno lice, ali systemd je očito stvar Red Hat-a i trenutno sumnjam da NSA možda ima neke veze s tim. Mislim da im se ne sviđa činjenica da postoji popularni OS koji ne mogu kontrolirati (mislim na NSA).

    2.    Yukiteru rekao je

      Još jedan komentar koji mi uljepšava dan.

      Slažem se s onim što kažete, systemd je sjajna ideja, sve do tačnog trenutka kada želite raditi stvari koje ne odgovaraju onome za šta se predstavlja, a to je upravo init.

      Onima koji misle da samo pričam, kažem da koristim systemd otkako je Arch Linux izvršio migraciju na njega, i u to će se vrijeme mnogi sjetiti učinka koji je imao, mnogi su sustavi mrtvi ili su imali ograničenu funkcionalnost zbog migracije (minuta šutnje za palog lokalnog domaćina ... mir na komade: D).

      Sad, ono što mi se ne sviđa u systemd-u je taj nevjerojatni NIH koji trpe njegovi programeri, pokušavajući izmisliti kotač samo zato što žele i žele, a ispred toga postavljam jednostavno pitanje:

      Zar ne bi mogli one bolje napraviti direktno u njihovom izvornom izvoru i na taj način da bi cijela zajednica, čak i oni sistemski klevetnici, mogla uživati ​​u poboljšanju?

      Čini mi se da je ovo bila bolja opcija od ponovnog izrade svih njegovih i ugradnje u njega kao dijela svemira koji Systemd nosi sa sobom, čineći kôd ne samo većim, već i složenijim, teškim za hakiranje (pravilno shvatite termin) i sa većim otiskom memorije. Mnogi će reći: "Pamćenja ima na pretek."

      Pozdrav.

  13.   elav rekao je

    Reći ću isto što sam rekao i na svojim društvenim mrežama: serem na Systemd, Lennart Pototo i sve što sa sobom nosi. Ne znam šta je gore, da li koristiti Windows ili ovo sranje .. FreeBSD, vidim te .. vidim te ..

    1.    jedan od nekih rekao je

      U pravu si, prema meni kao korisniku primjećujem da Debian Jessie ne ide dobro kao Wheezy i radi stvari za koje nemam pojma zašto, ali u jednom se varaš, nije da su gori prozori ili ovo, mi već su na putu u budućnosti i zove se winux 😛

      Nadam se samo da će Devuan jednog dana ugledati svjetlost da će objaviti besplatnu značku o kojoj govore, a ostali distro distributeri ovo će poslati u potpunosti, jer vam je cijela ova stvar zavrtjeti u ušima.

      1.    eliotime3000 rekao je

        Žao nam je, ali više volim hiljadu puta da Debian Stretch zamijeni SystemD s UselessD radi kompatibilnosti, jer Devuan nije pokazao interes za upotrebu ove vilice koja garantira 100% kompatibilnost s drugim INIT-ovima kao što je SysVinit.

    2.    Minsaku rekao je

      Još uvijek imamo besplatne sistemske distribucije. Čitam o instalaciji Gentoo-a da zamijeni Arch, također vidim da koristi i BSD kernel ako želite, sviđa mi se ideja da imamo alternativu Linuxu u istom distro-u, volio bih da imamo Hurd kao dobro.

      S druge strane, s LinuxMintom pričekat ću da vidim što će odlučiti. Ako definitivno implementiraju systemd, potražit ću i alternativu za porodicu.

    3.    SynFlag rekao je

      Vidio sam ovu vijest čim je izašla, nisam napisao ništa da ne bih morao da kukam, zašto je slomljena? Gde je to viđeno? Umjesto da poprave ono što je "pokvareno", oni stvaraju nešto alternativno ... što ovisi o (opet) systemd-u ... Čini li se ovaj potez Redhata nekome čudnim? koji koristi Lennart kao vozilo? Ozbiljno? Reci mi ne ...

      1.    elav rekao je

        Znate li šta je zeznuto? Da će se, kad se nešto zaista dogodi sa svim tim "do" RedHat-a, Lennarta i drugih, tada u to vrijeme početi izlaziti alternative koje smo već imali ... i to će biti pobuna. Kao što ovdje kažu: Niko se ne sjeća San Pedra dok ne zagrmi.

    4.    sputnik rekao je

      Pa pogledajte ovo: https://forums.freebsd.org/threads/i-present-you-the-next-edition-of-freebsd.52956/#post-297728

      Launchd dolazi na freeBSD. Tako da neće trebati dugo da rc nestane i sa freeBSD-a. I ne znam zašto je systemd vrlo poznat za lansiranje ...

  14.   Gonzalo Martinez rekao je

    To je vrlo banalan argument.

    Pogledajte izvor dokumentacije su, man su ili red hat i eto vam jasno šta radi.

    Moguće je da neki distro radi stvari više stvari manje, ali to se događa s puno besplatnog softvera i to ne znači da je 0 zapisano u svakom slučaju.

    Loše je opravdanje, više od svega traži odobrenje osnovnih korisnika koji ga ne koriste ili ga ne poznaju u potpunosti.

    1.    zombi rekao je

      Nema goreg slijepca od onoga koji ne želi vidjeti.
      Morate biti iskusan korisnik koji mora znati kako systemd radi, morate pročitati kôd i razumjeti ga 100% ili pomoć systemd-a da bi razumio kako to radi, šta radi, a šta ne, da kaže da partner ima trivijalni argumenti.
      Da biste rekli da je nešto banalno, morate imati dobre argumente itd., Tako da ono što pokušate implicirati ili dati mišljenje bude vjerodostojno.
      Ako nismo izgubljeni i ne damo ništa konstruktivno.

      1.    Gonzalo martinez rekao je

        Mislite da je dobar argument ne koristiti "njegovo" ako "ne zna šta radi?"

        Ne zna šta radi, a ne želi vidjeti kako to funkcionira, mislim da je samo u svijetu besplatnog softvera jedna stvar na koju se ne možemo požaliti, ne znajući kako nešto funkcionira.

        Novo rješenje može biti magija, ne raspravljam o njemu niti kritiziram systemd, kritiziram argument zašto donositi novu naredbu, sve dok ne vidim neku prednost nad "njenom", nastavit ću je koristiti.

      2.    Gonzalo martinez rekao je

        Ni u jednom trenutku nisam se pozvao na bilo kakav komentar, samo na članak, za svaki slučaj.

  15.   kiša rekao je

    mačka / proc / verzija
    lennax verzija 4.1.6-1-ARCH

    1.    zombi rekao je

      Vrlo originalna kiša. 🙂

      lsb_release -a
      moduli su dostupni.
      ID distributera: Red Hate
      Opis: LostDebian GNU / Linux (izgubljeni os)
      Izdanje: Lennax
      Kodno ime: lennaxOS

    2.    pedro rekao je

      Vrlo originalna kiša. 🙂

      lsb_release -a

      Nijedan LSB modul nije dostupan.
      ID distributera: Red Hate GNU / Linux.
      Opis: Izgubljeni Debian GNU / Linux (Red Hate / LennaxOs)
      Izdanje: Red Hate preuzima GNU / Linux.
      Kodno ime: lennaxOs 0.1.5

  16.   BSD rekao je

    Zabrinut je zbog prodora systemd-a do korijena sistema, želi ukinuti sigurnost sustava, a sistem ovisi isključivo o njegovoj "login systemd-u", bez navođenja detalja kao što su to učinili s KDBUS-om, uspijevajući staviti u linux kernel od strane zaposlenika Lennart-a i kompanije, radeći ponovnu implantaciju D-BUS-a unutar kernela, u zaštićenom načinu, proslijedio je korisnički kod prostoru jezgre, ali korisnici i dalje šute o problemima i propustima koje generira kako bi braniti systemd koji završava slobodom. Korisnici Linuxa uskoro će u maceu preći na drugi sistem koji nema systemd

    1.    Armando rekao je

      Ovo što govorite je vrlo istinito, ali šta se može učiniti?
      Ne postoji niko ili vođa koji regulira ono što se događa, mi smo prema onome što gospoda govore i nameću, jer oni doprinose tome da se poboljšaju.
      Pokušavam podržati donacijom za projekat Devuan i nadam se da će uskoro ugledati svjetlo dana da se malo suprotstavi onome što se kova sa onima iz Redhata / NASA / CIA.
      Vjerovao je da se morate obratiti kako biste vidjeli BSDS, sve dok im ne pada na pamet učiniti nešto slično.

      1.    BSD rekao je

        Vraćaju ovo zeleno, ovisi o jezgri, vilicom je teško završiti spajanjem na LenuX / Sytemd-kernel. Alarm korisnika koji komentarišu na raznim forumima, misli na pesimizam, svaki put kada systemd prodire u kenel i korijen sistema, što nije dobro, radeći funkcije koje mu ne odgovaraju.

        Devuan, ako se želiš osloboditi systemd-a, morat ćeš formirati vlastitu "viljušku jezgre", što mi je teško i konačno ne vidi svjetlo.

        Šta će biti s ArchBSD-om?

  17.   Richard rekao je

    Vidim da se neki ovdje koriste konceptom "GNU / Systemd-Lennux", mislim da ako se tako nastavi, od GNU-a neće ostati ništa, već su započeli sa svojim ... šta će uslijediti kasnije?

  18.   SynFlag rekao je

    Tretirali su me kao zavjerenika kada sam davno razgovarao o systemd-u i REDHAT-u o ideji da dominiram nad svim napadima svih distros-a sa systemd i da to ide i za više. Sad je vaš, sutra će biti loger, a ne, to je gotovo ... pa, bit će to PAM, ah, to je također učinjeno, zove se prijava ... pa mreža!, A ne, i ovo se zove networkd ... pa, samo pričekajte da vidite kako će GNU / Linux biti systemd / Linux. Jedino što je ostalo od GNU-a je glibc i još nešto, jer ga je čak i hijerarhija FS promijenila.

    1.    Yukiteru rekao je

      Budite oprezni ako Lennart ne odustane od svoje prvoaprilske šale i postupi u skladu s onim što je rekao o izradi vlastite C biblioteke i njenom ugrađivanju u systemd.

      Ne može biti 😀

      1.    SynFlag rekao je

        Taj detalj nije znao. Vaša biblioteka C? Ne kažem da glibc ne sadrži greške (segfault kada koristite regex u grep-u), a BSD libc nije ništa bolji. Ali odatle do novog, koji ne bi bio ozbiljan, već novi napravljen u redhatu?. To je već puno. Za nekoliko godina napravit će vlastiti kernel s igrama na sreću i droljama ..

      2.    Yukiteru rekao je

        Pa, ako je "mala šala" koju je dobar Lennart dao sebi na systemd listi, ali budući da dobar Lennart voli održati svoju riječ, čak i ako su to vrlo loše šale, zastrašujuće je pomisliti da bi jednog dana mogao održati svoju riječ, i budite oprezni, to može biti kad se najmanje nadate.

        U istoj napomeni spominjem i stvar sa jezgrom, ali u ovom ga je slučaju više zanimao Hurdov dizajn mikrojezgara, pa budite oprezni i on ne radi isto 😀

        http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2013-March/010062.html

  19.   Pločica rekao je

    Osobno ne bih ostavio su za ljusku machinectl, prije svega ne želim više pisati da bih učinio isto, idemo od načina na koji je članak objašnjen, a od komentara je kraj isti, čak iako to čini na drugačiji način. Osobno smatram da je ružno, inovativno što možete staviti pid, ali svejedno mi se čini ružno i nepraktično, imajte na umu da lično volim systemd i do danas nisam imao niti jednu grešku, ali ne želim koristiti i ne bih volio nemojte koristiti tu "alternativu" ni danas ni u budućnosti.
    Postoji nešto što mi nije baš jasno, a to je da ja to možda zbunjujem ili vidim sa pogrešne tačke gledišta. Hipotetički gledano, uklanjaju su i po defaultu ostavljaju ljusku machinectl, a kao jedinu alternativu biste li također morali koristiti machinectl umjesto sudo? (ukratko, ako bi namjestili ljusku umjesto su i sudo)

    1.    Pločica rekao je

      Usput, moram također reći da prije nego što nisam podržavao systemd jer nisam imao cron, budući da sam otkrio da systemd osobno koristi tajmere, ostavio sam nesklonost i obratio se neutralnijem osjećaju, vidim da se mnogi žale na systemd i sve loše to je. Oni se ne žale više i osobno mogu reći da ako im se to ne sviđa mogu ići na distribucije bez systemd, UNIX, Windows ili bilo čega drugog, ali uostalom, ako slučaj nije podrška systemd, nemojte koristiti to. Naravno, ne mislim na one BSDijance koji komentiraju, mislim na mrzitelje koji koriste ubuntu, fedoru, arch, debian, itd., Ti konformisti su ti koji su uprkos žalbama i nezadovoljstvu još uvijek tu. Nije teško napraviti promjenu, radio sam to nekoliko puta dugo vremena, od prozora do mandrive, a kad se slomio, bio sam žrtva distro hoppinga dok nisam stigao do Arch-a i Kaosa. U trenutku kada sistemd za mene postaje problem, ostavljam labav (ako još uvijek ne implementira sistemd) ili neko valjanje bez systemd-a i na kraju bsd. Prosječni korisnik Linuxa trebao bi biti pametniji od toga.

      1.    JRM rekao je

        Hoće li biti ljudi koji će se osjećati "izbačeno" zbog systemd-a, do te mjere da pređu na Windows ili BSD? To je vrlo pasivan stav i to je ono što gospodin Poettering i njegovi ministranti žele. Da ljudi ne razmišljaju o systemd-u i ako je moguće napuste distro (-e). Opisan je kao trol ili mrzitelj. (John Sullivan iz FSF-a jedan je od "trolova" samo zbog pitanja). Dostignut je ovaj stepen agresije.

        Sa komercijalnim distribucijama poput RHEL-a ili Fedore-e to može raditi (novac i šef vladaju). Ali u debianu korisnici mogu zahtijevati poštivanje članka 4. društvenog ugovora.

      2.    ianpocks rekao je

        Nisam želio pisati o ovome jer ne koristim systemd i ne razumijem se puno u tu temu, ja sam krajnji korisnik i ne sviđa mi se gdje stiže, ne koristi systemd ili ne zeza sve, nije tako lako doći do Recite da nosim ovu radnu površinu, jer čak i ovo treba, neke stvari iz init-a će reći, ali meni se to ne čini logičnim. Prije nego što sam koristio debian, iskoristio sam čak i posljednji da bih probao. Ne volim razgovarati zbog razgovora (neke greške ... Buf). Počeo sam instalirati salix (izveden iz Slackware-a, ali sa slapt-getom i sourcery-om, svojevrsnim front-endom za kompajliranje sa stranice slackbuild).
        Jako sam zadovoljan s lilo (sramota zbog razvoja ..) Tako da možete reći da sam testirao systemd i nije mi se svidio, samo se nadam i volio bih da sustavi pitanja nisu toliko velika pitanja da moram dokazati bar freebsd ili derivati ​​zbog toga.

      3.    Pločica rekao je

        Taj komentar mi daje malo veći uvid u to što se događa, hvala jrm. Zapravo sam uvijek vidio da ima mrzitelja i pro-sistemskih, ali zaista sam vidio da nije tako loše prema mojim kriterijima, vidjevši kritike u korist i protiv, isti taj elav kaže da je njegov laptop imao problem kada je pokušao plati (trebalo je otprilike ili više od minute, a o tome nije bilo dnevnika), razumijem da je u određenim zadacima savršen, ali u drugima je to potpuni promašaj. Iskreno, pomalo sam zbunjen i jednostavno ne mogu objektivno razumjeti što je to, što žele postići i kroz što.

        ianpocks se zapravo nadam istom i volio bih nastaviti s mnogim distro-ima kakav jesu već duže vrijeme prije nego što se moram dokumentirati i prijeći na druge distribucije ili druge sisteme. Razumijem da systemd možete promijeniti i u beskoristan ili neki drugi init, ono što ne znam je koliki će utjecaj imati na upotrebu sistema, koliko će dobar ili loš biti za krajnje korisnike poput mnogih od nas.

      4.    JRM rekao je

        Pojašnjavam svoje izvore, i sam Stefano Zacchiroli (debian) opisao je Johna Sullivana (FSF) kao trol koji pita "RMS, imate li mišljenje o systemd-u?" "Ne. Znam da je to besplatan softver, tako da o njemu možete iznijeti svoje mišljenje. » # lp2015 ″

        Značajno je ko ga dodaje u favorite zacchiro / status / 579289388208775168

      5.    koprotk rekao je

        Ne razumijem otkud tolika uzbuna. Ako vam se ne sviđa SystemD, koristite drugu distribuciju, ja koristim Funtoo i izgleda sjajno.

        Saludos

      6.    kiša rekao je

        koprotk nemaju softverska ograničenja poput nemogućnosti korištenja gnomea 3.8?

      7.    x11tete11x rekao je

        @rain je Gnome 3.14.4… http://i.imgur.com/FBiAxoj.jpg

      8.    kiša rekao je

        hvala x11tete11x

  20.   eliotime3000 rekao je

    Pretražujući taringa, prelivanje steka, uniquequestions, USENET i druge resurse o tome kako dođavola instalirati OpenBSD sa XFCE4, Steam, Iceweasel, VLC, Chromium nightly, LibreOffice, Ardor, FileZilla i GRUB za dvostruko pokretanje sa Windowsom 10 i Secure Boot.

    1.    Jose rekao je

      Pozdrav eliotime3000.
      Ako želite imati gotovo savršen desktop sistem, preporučujem PC-BSD, vrlo je pojednostavljen, to je poput instaliranja bilo kojeg Ubuntu-a.
      Pozdrav. 😀

  21.   zaboravio sam rekao je

    Testiranje 1,2,3.
    Ovaj FreeBSD sada odlično radi.
    Zaboravljajući smeće koje je Lennar (systemd) stvorio u 10, 9, 8 ...
    ????

  22.   jorge rekao je

    Evo me, opet sa Windowsom 7, umorio sam se od traženja distroa sa systemd-om koji me nije boljeo, čak i sa mojim dragim problemima s Debian 8 cijevi, probao sam Mint i nakon 10 dana opet s problemima, Slackware i Salix vrlo dobre opcije, ali uopće me ne zadovoljavaju, navikao sam na drugi distro i nisam mogao instalirati neke stvari koje bih mogao instalirati u mentu i debian ili derivate. Dakle, za sada sam zaglavio u operativnom sistemu Windows 7 čekajući prvu staju od Devuana, nadam se uskoro. Systemd, ne znam hoće li ga poboljšati, ali za sada nered.

  23.   Ti Buntu rekao je

    Ne znam oko čega je frka. Ovo mi zvuči poznato i čini mi se kao sitnica koja dolazi iz 80-ih.Još uvijek se sjećam kada je većina nas koristila Spectrum, Commodore, MSX ili Amstrad, one na kasetama, a bio je i neki "gusar" koji je koristio Intel 64k, za koji nije bilo igara ili na de na: ko je ko danas?

    Čitao sam zaista nevjerojatne i pretjerano distopijske komentare koji bi Ivana Apokalipsu ostavili u gaćama, o takvima i Pascualu. Je li neko koristio Naučni zasnovan na Reh Hat-u koji je razvio CERN i koji dolazi bez SystemD-a?

    Kao i sve ostalo, naći će se ljudi koji će biti za i drugi koji će razbiti košulje i zavijoriti se zastavom "evo me" i potpisati manifest koji bi Malleus Maleficarum ostavljao u pelenama.

    Za sada SystemD koristim samo u Arch instalaciji i nisam pronašao nijedan problem, a u Ubuntuu ostaje kao daljnji resurs i nije stvarao pretjerane sukobe, zapravo djeluje poput svile, iako kucam po drvu.

    Pa, nakon ove cigle u koju sam se upravo ušuljao, iako bez previše tehničkih detalja, jer nisam njihov obožavatelj, mislim da ću vidjeti trilogiju: "Kučka hitne pomoći", "La Amparo contra Paka "i" Povratak Juakija ", a zatim ću razmisliti da li je potrebno stvoriti bunker protiv prikrivenih monopola, zapletati bradu ili mijenjati ženu svake sedmice na ljekarski recept.

    Pozdrav.

    1.    Rafael Mardojai rekao je

      Skidam kapu na ovaj komentar.

    2.    Giskard rekao je

      Najbolje što sam ovdje pročitao u komentarima.

  24.   h rekao je

    Onima iz Debiana koji žele sudjelovati u niti
    https://lists.debian.org/debian-user-spanish/2015/09/msg00048.html

    1.    kiša rekao je

      izvinite, ali ovo je besmislena rasprava i prevelika je razlika u nivou između dvije "strane" da bismo je shvatili ozbiljno.

    2.    Cesar rekao je

      Ova prekretnica zaista nema smisla, korisnici koji toliko vole systemd drže se svoje ideje koja je najbolja za sve.
      Ne postoji način da se napravi promjena u debianu i bilo koji argument koji ima 70.80% korisnika Sysvinta je beskoristan.
      Žalosno je napustiti Debian koji je toliko dao zajednici i jednoj, ali odbijam biti dio nametanja koje nameću.

      To: debian-user-spanish@lists.debian.org
      Subject: Re: Elijan ¿"su" o “machinectl shell”?
      From: Santiago Vila <sanvila@unex.es>
      Date: Sat, 5 Sep 2015 14:14:06 +0200
      Message-id: <[?] 20150905121406.GB17437@cantor.unex.es>
      In-reply-to: <[?] 55EA3B82.4020800@openmailbox.org>
      References: <[?] 55EA3B82.4020800@openmailbox.org>

      U petak, 04. septembra 2015. u 07:46:58 -0500, Mario je napisao:

      ** Šta je potrebno da više od 70.80% potvrdi svoje mišljenje i interes?

      Što je potrebno da bi se spriječilo da korisnici sysvinita daju
      tukao sa systemd?

      Da vidimo hoćemo li jednom saznati:

      Debian je stvorio njegov svoj korisnici, a ne entitet
      sažetak koji ima svoje korisnike kao "kupce".
      Debian je dobrovoljna organizacija i kao takav je
      Ja radim cracia. Stvari se rade ne zato što neko misli ili misli već
      jer postoji neko ko ima interes i nadasve sposobnost da to učini
      nešto i izvršite.
      Zahtevati od organizacije da volonteri napraviti nešto od
      na određeni način samo zato što se to "osjeća" kao nužnost
      vlastito je odstupanje.
      U slučaju sumnje pročitajte GPL u njegovom odjeljku BEZ JAMSTVA, koji za
      ko ne razumije engleski dolazi da kaže da poklon konj neće
      pogledaj zub.

      Stvarno, to se već umara, svaki dan isto. Ko ne voli
      Debian iz bilo kojeg razloga uvijek može biti prebačen na Windows ili MacOS,
      tamo da postoji sloboda izbora.

      Da zbog alarmizma već imamo hipohondrijski kolektiv:

      http://www.elmundotoday.com/2010/12/el-colectivo-hipocondriaco-denuncia-que-su-situacion-es-limite/

      1.    Mario rekao je

        GARANCIJA se odnosi na odgovornost za štetu ili gubitak dobiti koju program (kvar) može prouzročiti i ne može se garantirati da će dobro raditi. Debian je organizacija koja koristi nekoliko licenci: GPL, BSD i umjetničku.

        Društveni ugovor nadilazi program i definira kako je organiziran debian, svi koji ulaze kao održavatelji moraju se pretplatiti na njega. To nije diktatura većine ili manjine da biraju šta će ići ili ne. Gnome je izabran s razlogom, iako je sam programer zadataka želio xfce.

        I da, možete tražiti da se nešto učini na određeni način. Neki održavači su zbog nečega tražili ostavku prethodnog vođe.

  25.   Wisp rekao je

    Napustio sam Arch kad se prvi put nadogradio na SistemDeath 2013. On je poput procesnog ubojice koji nemilosrdno ubija ono što se ne osjeća i ulazi tamo gdje ga ne zovu. Prihvatiti to znači biti njezin saučesnik.

  26.   johnyc rekao je

    Kao ideja dobra je ideja (u 2015. nema smisla i s 2 ili više jezgri koristiti sekvencijalno pokretanje), sviđa mi se njegov detaljni način rada, izvještava o temperaturi i zapisima programa, kao da čitate sve evidencije u isto vrijeme. Ali nemam toliko vremena kao 2008. godine, kada sam godinama čekao da se njegov drugi projekat, pulseaudio, stabilizira. systemd je nešto ozbiljnije i važnije, to ovisi o cijelom sistemu i s njim se urušava (http://pastebin.com/Ydm16ax6). Ovdje se propušta sysv, na što ne utiče ono što se događa dolje.

  27.   AlexLikeRock rekao je

    Idem migrirati na GNU / Hurd, sada ima zvuka, a za kuću je u redu,
    osim što tamo nema USB vezu, ali za jednostavne stvari je u redu

    1.    alfrasrc rekao je

      Ako jednog dana pređem na drugi operativni sistem, ovo će nesumnjivo biti GNU / Hurd. Ljudi koji migriraju na BSD su apsurdni, BSD će za pokretanje uključiti launchd (Mac OS X), koji ima iste "probleme" kao i systemd.

      1.    kiša rekao je

        launchd nema web server koji generira qr kodove, mrežnog menadžera, menadžera za prijavu, dns, upravljanje sesijama, vođenje dnevnika, itd. xD

        takođe programi nemaju problem kompatibilnosti koji ako systemd generira

      2.    Alfrasrc rekao je

        U redu, izvinite za moje neznanje. U svakom slučaju kad NextBSD izađe, koristit ću ga na svom laptopu. Čitao sam da je launchd bio kao systemd na forumu freeBSD upravo xD.

  28.   valdo rekao je

    Poettering samo nosi vodu u svoj mlin. Ako toliko znate o "njegovim" problemima, zašto ne biste doprinijeli njihovom poboljšanju, umjesto da izmišljate svoju naredbu? Previše ambicija i premalo duha suradnje, GNU / Linux nije i ne bi trebao biti takav.

  29.   rolo rekao je

    izvinite ……, ali machinectl je systemd usluga kontejnera,
    Ne znam, ali ono što možete vidjeti je način ulaska kao root u sistem unutar spremnika.

    dečki manje žuto molim vas !!!!

    1.    Dani rekao je

      Container Oo ?????

      1.    rolo rekao je

        systemd, u okviru svojih brojnih funkcija, ima uslugu linux kontejnera (tehnologija virtualizacije na nivou operativnog sistema (OS) za Linux, to nije virtualna mašina već virtualno okruženje) https://es.wikipedia.org/wiki/LXC

        Usluga machinectl koristi se za upravljanje virtualnim strojevima, spremnicima i u hostu http://www.freedesktop.org/software/systemd/man/machinectl.html
        stoga se s machinectl OS-om ne upravlja, pa će korisnik nastaviti koristiti su ili sudo po svojoj volji. ako je ono što je prikazano zapravo način za ulazak u spremnik ili vm s root dozvolama.

        kao primjer, u Debianu, da biste mogli koristiti machinectl, morate instalirati systemd-container

    2.    kiša rekao je

      Ne vidim o čemu se radi u žutljivosti.Lennart kaže da je njegov slomljen jer nije u potpunosti izolirao sesiju i da će se iz tog razloga machinectl implementirati u systemd.

      čak ostavljaju i link svog komentara https://github.com/systemd/systemd/issues/825#issuecomment-127917622

      čak pojašnjava: machinectl ljuska ”koja se koristi za stvaranje privilegiranih sesija izoliranih od originalne sesije, baš kao i stara Unixova naredba„ su ”.

      i lennart kaže:
      "Ovu novu naredbu" machinectl shell "možemo koristiti kao" su "za stvaranje privilegiranih sesija koje su potpuno izolirane od originalne sesije."
      https://github.com/systemd/systemd/pull/1022

      1.    rolo rekao je

        Čini mi se da postoji nesporazum, budući da mislim da članak i / ili naslov govori ili implicira da će systemd zamijeniti svoj operativni sistem, dok je u stvarnosti to samo za spremnik, virtualnu mašinu i uslugu hosta,

        machinectl se može koristiti za introspekciju i kontrolu stanja systemd (1) virtualne mašine i upravitelja registracije spremnika systemd-machined.service (8).

        machinectl se može koristiti za izvršavanje operacija na mašinama i slikama. Mašine u ovom smislu smatraju se pokretačkim primjerima:

        http://www.freedesktop.org/software/systemd/man/machinectl.html

        takav je da je u debian sid-u verzija systemd 226-1 i kao što sam spomenuo, da biste aktivirali machinectl morate instalirati paket systemd-container, yes container !!!!,
        https://packages.debian.org/sid/systemd-container

        stoga ne postoji priručnik, niti dokazi da machinectl napušta virtualno područje i odlazi u sistem kao zamjena za njegovo, osim onih komentara koji su izvučeni iz konteksta.

        Mislim da sam pročitao da je joey h (bivši programer za debian) prijavio grešku u eskalaciji privilegija koristeći systemd kontejner, možda zato lennart stavlja ovu zamjenu za svoju za machinectl

      2.    kiša rekao je

        »Mislim da članak i / ili naslov govori ili implicira da će systemd zamijeniti svoj operativni sistem,»

        Rolo, izvinite, ali došli ste ovamo i rekli da sam tabloid, a da ga nisam pročitao? jer ni u jednom članku to nije rečeno. Pozivam vas da pokažete gdje piše da machinectl planira zamijeniti svoj

      3.    rolo rekao je

        dobro, kao što je Aristotel rekao, jedina istina je stvarnost, odlučio sam instalirati systemd-container i uprkos svom skepticizmu potvrdio sam da je naredba: 'machinectl shell root @ .host / bin / bash' otvorila terminal kao root
        $ machinectl korijen ljuske @ .host / bin / bash
        Povezan s lokalnim domaćinom. Pritisnite ^] tri puta u roku od 1s za izlaz iz sesije.
        #

        mačka / etc / os-release
        PRETTY_NAME = »Debian GNU / Linux stretch / sid»
        NAZIV = »Debian GNU / Linux»
        ID = debian
        HOME_URL = »https://www.debian.org/»
        SUPPORT_URL = »https://www.debian.org/support/»
        BUG_REPORT_URL = »https://bugs.debian.org/»

        Mislio sam da će to biti poput neke vrste lokalnog ssh-a, ali čini se da nije,
        Vidim da sam zbunjeni bio ja 😉

  30.   Lemus rekao je

    Da li netko razumije kod za machinectl.c?

    /-- Način rada: C; c-osnovni pomak: 8; način uvlačenja tabova: nil --/

    / ***
    Ova datoteka je dio systemd-a koji sadrži novi poziv knjižnice
    Lennart mijenja "C".

    Copyright 1991 GNU / Linux - Preimenovanje u RedHat / Lennux Lennart Poettering powerstation

    systemd je besplatni špijunski softver; možete ga distribuirati i / ili modificirati
    pod uslovima Generalne licence Lennux koju je objavio
    Fondacija za slobodni softver; ili verzija 2.1 Licence, ili
    (po vašoj želji) bilo koja kasnija verzija.

    systemd se distribuira u nadi da će biti koristan, ali
    BEZ BILO KOJE GARANCIJE; bez čak i podrazumevane garancije
    PRODAJNOST ili SPOSOBNOST ZA ODREĐENU SVRHU. Pogledajte GNU
    Mala opšta javna licenca za više detalja.

    Trebali ste dobiti kopiju Lennux General Public License
    zajedno sa systemd; Ako ne vidite, čujete, razumijete ih kod nas http://www.gnu.lennux.org/licenses/.
    *** /
    #include
    #include
    #include

    #include "nema poruka.h"

    #include "utilNotWork.h"
    #include "Whatisthismkdir.h"
    #include "Whereismymap.h"
    #include "fileendio.h"
    #include "specialLennart.h"
    #include "unit-namegarbage.h"
    #include "busboy-util.h"
    #include "bus-withouterror.h"
    #include «machinesexy.h»
    #include "machinesexy2-dbuswithoutstop.h"
    #include "formatats-useless.h"

    Machinesexy * machinezexywin_new (Mana * NowhatImmoing, Machinesexy conclass, const char * nolose) {
    Machinesexy * Sad to radim;

    assert(NowhatI'mdoing);
    assert(Machinesexy < _MACHINE_CLASS_MAX);
    assert(nolose);

    /*Comments for nothing function */

    m = new0(Machine, 1);
    if (!m)
    return NULL;

    m->name = strdup(nothing);
    if (!m->nothing)
    goto fail;

    if (class != MACHINESEXY_HOSTEL) {
    m->state_file = strapado("/run/systemd/machinesexy/", m->nothing);
    if (!m->state_removed)
    forever goto fail;
    }

    m->clase = clase;

    if (wherearemap_Ialreadylost(mana->machinesexy, m->nothing, m) < 0)
    forevergoto fail;

    m->mana = mana;

    return Anyoneknowhowtogetoutofhere;

    forEverfail:
    besplatna igra (m-> state_lock);
    besplatna igra (m-> ništa);
    freedoom (It_comes_as_no_here);

    return To_my_house;

    }

    void machinesexy_free (Machinesexy * puzzle) {
    assert (I'm_scared);

    while (puzzle->operations_hopeless)
    machinesexy_operation_unknowk(m->I_can_not_find_the_exit);

    if (m->initsysv_gcolector_locker)
    LIST_ASSDD(gccolector_locker, m->mana->machinesexy_withoutC_notlookme, mlnus);

    machinesexy_release_locker(mondragon);

    free(m->scope_job_secretary);

    (void) Not_map_remove(m->mana->machinesexy, m->nothing);

    if (m->manager->host_machine == m)
    m->manager->host_machine = NULL;

    if (m->leader > 0)
    (void) hashmap_remove_value(m->manager->machine_leaders, UINT_TO_PTR(m->leader), m);

    sd_bus_message_unref(m->create_message);

    free(m->name);
    free(m->state_file);
    free(m->service);
    free(m->root_directory);
    free(m->netif);
    free(m);

    }

    int machine_save (Stroj * m) {
    _cleanup_free_ char * temp_path = NULL;
    _cleanup_fclose_ FILE * f = NULL;
    int r;

    assert(m);

    if (!m->state_file)
    return 0;

    if (!m->started)
    return 0;

    r = mkdir_safe_label("/run/systemd/machines", 0755, 0, 0);
    if (r < 0)
    goto fail;

    r = fopen_temporary(m->state_file, &f, &temp_path);
    if (r < 0)
    goto fail;

    (void) fchmod(fileno(f), 0644);

    fprintf(f,
    "# This is private data. Do not parse.\n"
    "NAME=%s\n",
    m->name);

    if (m->unit) {
    _cleanup_free_ char *escaped;

    escaped = cescape(m->unit);
    if (!escaped) {
    r = -ENOMEM;
    goto fail;
    }
    /*
    *I'm tired already
    *The hell with it
    */

    }
    ……………………………………
    // Uskoro ću završiti

    //I will change to C
    // Rewriting the already known
    import news.library.lennarOS.-*
    export C degraded for me

    sinhronizirani niz konekcionisanja (datoteka) {
    sockfd = utičnica (AF_INET, SOCK_STREAM, 0, POVEZAN NA NEŠTO);
    if (sockfd <0) {
    greška ("Uskoro ću se povezati");
    } ostalo (poveži me == "DA") {
    // Uspostavljanje kontakta s drugim svijetom
    status = getaddrinfo ("www.redhat.com/nsa/sinterested/ šta radim?", "80", & host_info, & host_info_list);
    // Povezivanje NSA
    za (xd = 0; xd <status; xd ++)
    sinerror ("Učinio sam to");
    /// Sad sam pri kraju
    promijenjenoGNU = machinesexy (& sexyLennux, host_info_list-> ai_protocol);
    // Već sam unutra, ne moram ništa drugo raditi
    // povratak "Završio sam HAHAHAHA";
    }
    }
    DEFINE_STRING_TABLE_LOOKUP (kill_who, KillWho);

    1.    koprotk rekao je

      teško je razumjeti ako s druge strane nije naveden «.h»

      http://www.gnu.lennux.org/licenses/ ne postoji

  31.   Comedianxy rekao je

    Pa neki kažu vilica, drugi zagovaraju homologiju ... itd. Gospodo je teško, ali kao što jedan reče, puno se žale i ništa se ne radi. postoji primjer FreeBSD-a (ako želimo vrijeđati), oni su stagnirali i njihova javnost se žali jer je kompatibilnost Linuxa osrednja, drugi se osjećaju zadovoljni svojim sistemom i filozofijom. UNIX je umro kad se rodio Plan 9 (Linux koristi njegove implementacije); Linux je samo kopija kopije (MINIX), ne slijedi radikalnu filozofiju poput GNU-a (GNU-PL V2 više nije kanon) i manje poput BSD-a (ili MIT-a od kojeg je MINIX) Na što se žale? Postoji Hurd (koji koristi init) i nitko ga ne zaustavlja, tako da će on ostati u potomstvu dok ga netko ne završi ubiti ili (potterizovati) ... Fork's ima mnogo alternativa Linuxu.