2 notícies curtes de Debian

D'una banda després de l'elecció més controvertida dels últims mesos, el Comitè Tècnic li va donar la benvinguda a 3 nous integrants. S'havien anat Colin Watson, Ian Jackson, and Russ Allbery. Ara entren Sam Hartman, Tollef Fog Heen i Didier 'OdyX' Raboud. A més el passat desembre van fer una resolució general addicional en on es determinava com seria la renovació dels membres.

jigdo Debian

De l'altra, sobre l'estat de Jessie, només queden 50 bugs RC que afectin Jessie i sid, i que si la gent s'arremanga podrien treure Debian Jessie per a abril. D'aquests 50, 13 pertanyen a paquets no claus que es trauran de Jessie si no es resolen. A més falten algunes millores en les notes de llançament, sobretot una secció de recuperació per systemd. També necessiten ajuda per a certs errors en grub2.


38 comentaris, deixa el teu

Deixa el teu comentari

La seva adreça de correu electrònic no es publicarà. Els camps obligatoris estan marcats amb *

*

*

  1. Responsable de les dades: Miguel Ángel Gatón
  2. Finalitat de les dades: Controlar l'SPAM, gestió de comentaris.
  3. Legitimació: El teu consentiment
  4. Comunicació de les dades: No es comunicaran les dades a tercers excepte per obligació legal.
  5. Emmagatzematge de les dades: Base de dades allotjada en Occentus Networks (UE)
  6. Drets: En qualsevol moment pots limitar, recuperar i esborrar la teva informació.

  1.   unde tants va dir

    Sincerament, des que va entrar systemd a Jessie l'única cosa que veig són problemes que abans NO sucedian a Jessie fa no tant, com pengis i bloquejos sense raó aparent a punt d'haver d'apagar a matxet i el mio té solució, arrenques i punt però hi ha aberracions com https://lists.debian.org/debian-user/2015/02/msg00013.html la qual cosa indica que alguna cosa dolenta està passant i debian ja no és el que solia ser.

    Com a usuari de debian fa un any tenia moltes esperances en aquesta versió ja que funcionava molt finament i sense problemes però el canvi que ha fet li ha assegut fatal a la distro i no només això, es diu que tindrà selinux activat per defecte la qual cosa és una porqueria, de fet el primer que fa un usuari de fedora (i un servidor quan tenia instal·lada fedora) és precisament desactivar ja que l'impacte que té en rendiment de sistema és brutal a part del inestable que és, amb una bona maquina alguns no s'adonaran de la minva de rendiment però amb un P4 @ 2'6Ghz amb un sol Gb de ram com jo es nota una barbaritat.

    De moment em mantindré en Wheezy fins que surti Devuan la qual he provat i promet, en cas contrari de seguir a linux segurament em passi a openSUSE la qual va molt bé i sinó comandament tot a les escombraries i em vaig definitivament a FreeBSD el qual tinc virtualitzat i va com un tir.

    En fi, espero que Debian es posi les piles en cas contrari li diré adéu definitivament (RIP)

    1.    Carlos va dir

      Et queixes de systemd i per la teva enuig et vas a una altra distro que fa servir systemd com openSUSE? No ho entenc sincerament. El tema de systemd cansa molt, especialment quan es repeteixen mantres una i altra vegada i no s'aporten arguments de pes. Debian a l'igual que la tan lloada Arch i les principals distribucions han migrat totes a systemd i no passa res. Fins el fa servir el meu telèfon amb SailfishOS des del qual escric aquest comentari i amb el qual estic tan content. Que hi hagi pengis i errors és normal en Jessie, per això segueix estant en beta. No és quelcom intrínsec a aquest sistema d'init. Jo des que ús distribucions amb systemd no he tingut cap problema. I com a usuari sense entrar en temes tècnics que ni jo ni el 99% dels d'aqui vam dominar només he trobat avantatges. Salutacions.

      1.    ILAV va dir

        Què telèfon tens si es pot saber? 😀

      2.    unde tants va dir

        A veure, em autocito «des que va entrar systemd a Jessie».

        Jo no he dit res de les altres distros que porten systemd i que sòl usar a més de Debian, generalment quan no ús Debian estic a Fedora (encara que l'última versió pràcticament ni l'he tocat) i openSUSE encara que també he fet servir altres, com la majoria de la gent que fa servir linux.

        D'on treus que odi systemd? Tot el meu comentari es basa en la irrupció tan negativa que ha tingut systemd en debian, jo no he dit res d'altres distros ni de systemd, parlo únicament i exclusivament de debian (excepte el de selinux) que és del que tracta l'article així que no sé d'on treus la teva argumentació.

        Ús Debian des Etch i com a usuari tinc tot el dret a estar molest amb una distro que fins fa un any funcionava com la seda i ara va com el cul. El que està en fase beta no em serveix perquè hi ha molts usuaris que viuen permanentment en testing i fins i tot sid. Jo mateix he tingut testing durant temps i el que passa amb Jessie no m'havia passat mai i no sóc l'únic, només googlea una mica i veuràs.

        El de la meva preferència per openSUSE és simplement perquè de les distros que he provat les quals són unes quantes, com la majoria dels que paren per aquí és simplement perquè mai m'ha donat problemes i molt menys pengis i bloquejos com em està passant amb Jessie .

        La meva preferència per Devuan és simplement perquè m'agrada com és Debian i aquesta gent promet tenir un Jessie com era fins fa més o menys un any, és a dir, funcionant com la seda com he dit abans.

        Pel que fa a FreeBSD simplement és una opció, ells al menys saben el que volen i el us que desenvolupen funciona d'allò més bé tot i que és una cosa llauna la instal·lació i configuració.

    2.    caçador va dir

      I suposo et consideres un «veteran unix admin» també ...

      Pensava que això de l'odi a systemd ja havia passat però veig que dóna per estona, ús Jessie des que encara tenia sysvinit, vaig fer l'upgrade amb zero problemes, no tinc queixes per a res, Debian 8 serà un release amb magnificència, no fas més que escampar FUD en va.

      1.    unde tants va dir

        No sé que he dit en el meu post que et portés a aquesta conclusió.

        Crec que en la contestació a Carlos ho he deixat clar, així potser entendràs la meva preferència per Devuan.

        De totes maneres et dic el mateix que a ell, només he nomenat systemd UNA sola vegada en tot el comentari i en l'àmbit de Jessie, és que sembla que veieu aquesta paraula i ja salteu com un ressort posant en la meva boca coses que NO he dit. Això és degut al fet que ni t'has molestat a llegir correctament el meu comentari i la prova la tens en la teva primera frase, ja em diràs tu d'on treus aquesta idea, en fi, veure per creure.

      2.    Mario va dir

        Per què tant un usuari de dalt com vós arriben a la conclusió que «odia» systemd? Com si hagués només dos bàndols: amic o enemic. Tranquil·lament pot ser un usuari que va decidir ignorar (o no sap de la seva existència) i segueix usant debian per altres raons. No li veig tanta importància a systemd per estar dividint a la gent.

      3.    eliotime3000 va dir

        Jo em vaig desfer de systemd en Debian Jessie perquè em vaig adonar que interferia massa en molts programes, a més d'entorpir processos com la xarxa i la seva registre binari em feien pensar que estaria tornant a el mateix dilema de l'MBR fantasma que patia amb Windows XP, per la qual que vaig tornar a sysvinit i assumpte arreglat (beneït siguis, SysV). El problema ve a ser altre (Sorry per l'spam), però fins ara no trobo res que faci que XFCE deixi de penjar a l ' «entrar a l'feis», a més de freqüentar a llocs web amb fart JavaScript i / o Flash (el meu netbook té Intel Atom, i ni tan sols es penja el XFCE de Debian Wheezy).

        En fi, el flame i debat el discuteixen al fil de fòrum que camino spameando.

    3.    Yukiteru va dir

      Jajajajaja jo reporti aquest error en una ocasió, i fins i tot el vaig mostrar bastant en altres discussions que s'han tingut aquí a DL sobre systemd, molts ho van desestimar i altres ni el van parar, ara veuen que de veritat és un mal de cap el que systemd tingui un loop infinit esperant una unitat que òbviament no està connectada a sistema en un determinat moment.

      1.    eliotime3000 va dir

        Jo el vaig reemplaçar per SysV perquè m'aterria tenir binaris de logs en comptes de logs normals.

      2.    Yukiteru va dir

        @ Eliotime3000 jo encara tinc el systemd normal i tinc Debian perquè la meva Gentoo / Funtoo va morir per un decés del meu disc dur que ja tenia diversos anys de batalla.

        La veritat systemd a vegades em treu de polleguera amb errors tontos, però certament en Debian Jessie ha començat a funcionar molt millor que abans, cosa que no treu les molt ja conegudes falles que té i tampoc lleva el gros que està.

      3.    eliotime3000 va dir

        A les millores constants, et puc donar fe del que dius, ja que en temps rècord han solucionat el problema de l'Glamor a drivers Intel, però en el moment d'estabilitzar el LibDRM, sembla que van ficar la pota.

    4.    Yukiteru va dir

      Prenent de la teva comentari @unodetantos:

      «... es diu que tindrà selinux activat per defecte la qual cosa és una porqueria, de fet el primer que fa un usuari de fedora (i un servidor quan tenia instal·lada fedora) és precisament desactivar ja que l'impacte que té en rendiment de sistema és brutal a part del que inestable que és ... »

      1.- ¿SELinux té un fort impacte sobre el rendiment de sistema? M'assabento d'això. He fet servir maquines personals i servidors amb SELinux o AppArmor activats (Fedora, Ubuntu, OpenSUSE) i tal impacte és menyspreable realment, fins i tot, actualment aquest Debian Jessie en què camino té AppArmor actiu (SELinux té un enorme error que impedeix la seva activació sense tenir que jalar d'altres paquets en SID, un bug que hauria de comptar com bUG RC). No és perquè el JavaScript SELinux o AppArmor el sistema vagi lent, així perquè si. A més realment un P4@2.6 Ghz sense HT no és un maquinari molt bo per caminar usant-ho en informàtica personal llevat que utilitzis un wm com Openbox o awesome.

      2.- ¿Desactivar SELinux? Quina mida. SELinux o AppArmor, tots dos sense dubte canvien la forma en com el sistema operatiu es pot comportar evitant que facis coses que poden ser considerades perilloses i que majoritàriament ho són, són excel·lents mesures de seguretat a nivell empresarial i fins i tot personal, considerant que les amenaces informàtiques no respecten si treballes o no en una oficina. Cada vegada que veig comentaris com aquest em record d'aquesta pàgina: http://stopdisablingselinux.com/

      Salutacions amic 🙂

      1.    unde tants va dir

        La veritat és que la diferència entre AppArmor i SELinux en rendiment és gran en una màquina modesta i és que encara que l'objectiu de les dues aplicacions és similar, la manera en què s'han desenvolupat difereix.

        En el meu cas particular, tenir o no actiu AppArmor ni es nota en openSUSE, el sistema arrenca igual de ràpid i al menys a mi mai m'ha donat algun avís d'error ni alertes, és a dir, fa el que ha de fer i ho fa bé. No obstant això amb SELinux a Fedora el primer que es nota és que triga diversos segons més en arrencar i que més sovint del que hauria salta la típica alerta i el maleït iconito que ha fallat.

        De totes maneres la meva preferència és AppArmor pel que he comentat abans. Tant de bo Debian ho tingués per defecte ja que una distro la màxima és l'estabilitat, hauria d'usar el més estable i tenint en compte que les dues aplicacions tenen el mateix objectiu jo ho tindria claríssim.

        Repeteixo, en una màquina més moderna, és a dir, multinucli, discos ssd i 4 gigues de ram possiblement ni te n'adones que va més lent però en alguna cosa més modest si es nota encara que tinc el HT actiu.

        De totes maneres, a la pàgina de SUSE ve una comparativa que diu més o menys el mateix que totes les que hi ha per la web però aquí aquesta com més visual i es pot veure millor, si a algun li interessa pot llegir-lo en https://www.suse.com/support/security/apparmor/features/selinux_comparison.html

      2.    Yukiteru va dir

        Aquestes en el correcte, el funcionament de AppArmor i SELinux és molt diferent. Per posar un exemple; puc citar que AppArmor basa el seu control en pathname i és susceptibles a atacs TOCTOU, i SELinux és lent en fer relabel de l'FS però el seu control sobre el sistema és total. Això li dóna a cadascú els seus pros i contres, encara que tècnicament SELinux és molt superior pel que fa a les seves capacitats de control i seguretat.

        Ara el que SELinux botiga a fallar en rares ocasions, té a veure en la seva complexitat, la seva forma d'actuar i el que fem en el sistema. Quan SELinux s'activa en alguna manera (permissive o ENFORCE), les regles d'aquest s'apliquen a TOT objecte que aquest en el sistema, i quan una d'aquestes regles no concorda amb el que està fent determinat objecte, llavors comencen els problemes. SELinux en aquests casos no és molt flexible amb allò que no segueixi les regles actives, i que no sigui flexible és el que el fa tan poderós i molest alhora, és per això, que amb cada actualització o canvi en el sistema, hi ha que tunejar SELinux per evitar que passin aquests detalls i hagis de veure l'alerta que SELinux ha detectat violacions en l'accés per determinats objectes.

        AppArmor per la seva banda és molt més flexible, ja que pots fer que determinats programes corrin en mode complain, altres en mode audit o en mode ENFORCE. Cada un d'aquests binaris s'executarà en la manera descrita i això et permet controlar el sistema sense tants problemes. Amb la diferència que no tot el sistema està controlat per defecte, i que hi ha molts binaris que simplement no estan sota el control ENFORCE de AppArmor, i això es pot veure en els pocs perfils ENFORCE que hi ha en aquest moment a AppArmor (al menys en Ubuntu i Debian), el que a la fi tampoc genera seguretat extra que és el que es busca a l'activar un MAC.

        Salutacions.

      3.    alunat va dir

        che, em sembla que et comio el coco la eduacion formal ..
        ¿Hauras fet un curs de xarxa-hat per casualitat? Un sistema no necessita de SELinux vell ...

      4.    Yukiteru va dir

        @alunado De què dimonis parles? ¿Aquestes seguint la conversa? SELinux certament no és necessari perquè un SO GNU / Linux funcioni de forma correcta, però que és un excel·lent sistema per ampliar la seguretat de l'SO, vaja que si ho és, i d'això és precisament el que parlem aquí.

        No se de on vas treure aquesta idea. I no, no he fet cursos de Red Hat.

    5.    eliotime3000 va dir

      Creus que aquest error és de systemd? Éso és culpa de l'NetworkManager, i fa temps que té solució per connectar-lo a la xarxa, de manera que no té resposta. Ara, pel que fa a bugs seriosos, fes una ullada a aquest problema, El qual afecta seriosament el rendiment de la distro a l'hora de navegar amb qualsevol navegador quan un entra a pàgines amb fart Flash Player o entrant a Facebook.

  2.   OtakuLogan va dir

    Torno a comentar, que sembla que el sistema se l'ha empassat. En tot cas, potser el veieu repe perquè simplement ha trigat a processar-lo i no ho havia perdut.

    Fa un temps vaig escriure l'article de «Debian es perd entre les seves branques». Ara per ara no puc més que corroborar-ho, no s'ha corregit res i alguns detalls són bastant lletjos.

    Entre aquests 50 bugs que falten perquè Jessie surti com estable NO estan, per exemple, que els usuaris d'una Nvidia Optimus no puguin arrencar alguns jocs de Steam amb els drivers privatius que Debian mateix subministra en els seus repositoris (enllaços a informes de bugs ignorats : https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=776305 y https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=768045), Cosa que a l'semblar només passa amb la versió de libdrm-intel1 2.4.58, no amb l'anterior 2.4.56. Tant pensar en l'escriptori per ficar systemd però coses com aquesta són igual. O que aMule no vagi a sortir a estable perquè, atenció, van actualitzar el paquet a wxWidgets 3.0, van veure que no funcionava i no volen ficar la versió de wxWidgets 2.8 també, així que sense aMule. Wine s'instal·la sense enllaç a winecfg, per algun motiu. ¿I que passa amb les dependències de llibreries de Wayland? Per què he de instal·lar Wayland i 10 llibreries de Wayland si no estic utilitzant Wayland, sinó X.Org? Algú pot dir-me en què ha millorat Jessie a Wheezy, a part que ara sí suporta Nvidia Optimus (genial per mi, només que no puc jugar a Left 4 Dead 2 per l'informe d'error abans esmentat) i que ara Thunar no la caga a l'desmuntar USBs per culpa de Tumbler? Jo només veig un sistema que aquesta embrutant amb dependències absurdes com OpenSuSE (Vokoscreen depèn de VLC! Per què? Pot venir l'encarregat de l'paquet i explicar-m'ho? Perquè via reporti de bugs està clar que mai em van a contestar).

    Sempre he pensat que Debian feia un treball immens a l'tenir tanta paqueteria en els repositoris oficials, no haver d'instal·lar de fora em feia sentir bastant segur. Però m'han perdut com a usuari, independentment que segueixi sent una gran entre les grans. I després del meu fracàs amb FreeBSD (0 arrencades de 3 intents després d'una simple instal·lació seguint les instruccions a peu de la lletra), per a mi queden Slackkware i Gentoo / Funtoo, amb les que em vaig a posar però ja (Slackware encara no suporta Nvidia optimus sense paquets exteriors, així que a per la complicada Gentoo, per ara).

    1.    Carlos va dir

      Tinc un Jolla des de fa unes setmanes. Si tens dubtes / curiositat / vols veure-ho en directe per cam o qualsevol cosa escriu al meu correu o digues-me per aqui ^^ (no recordo si vaig posar el mateix correu en ambdós comentaris, davant del dubte usa aquest mateix)

      pd: ¿Surt alguna referència a Jolla en el meu user agent?

      1.    Jon Burrows va dir

        We are unlike. - Jolla

    2.    Yukiteru va dir

      @OtakuLogan, he de afegir:

      1.- Error de dibuixat a xserver-xorg-video-radeon amb Accel Glamor actiu.
      2.- GCC 4.9 té uns bugs una mica estranys, i un d'aquests bugs afecta al meu estimat DeSmuME 🙁
      3.- Sobre el de Wayland, bé això són figues d'un altre paner, en Debian tenen el costum d'activar gairebé tot per a tot el que es compila, i òbviament això genera un gran quantitat de dependències, i allà el problema, no és una cosa que veig rar, és només que el sistema en com treballa Debian ho fa així de necessari, tot i que és una situació que pot millorar, per exemple eliminant el suport Wayland de tot el que compili i queedarnos només amb suport Xorg, una tasca difícil però no impossible.
      4.- SELinux té un error de bojos. El instal·les, li dones l'activació tot sembla anar de perles, però quan booteas amb «SELinux actiu» pum ... l'SELinux no s'activa per a res.

      Detalls, detalls res més 😀

      1.    anonimo va dir

        L'única manera que conec de trencar amb les dependecias forçades per crear paquets amb totes les seves característiques (la majoria de les vegades no desitjada) és compilar un els seus propis paquets.
        És el drama entre facilitat i flexibilitat ... si la vols fàcil tindràs mil paquets de dependències que no quiseras tenir instal·lats, si la vols flexible hauràs de compilarte teus paquets perquè es veu que a cap distro binària li dóna la talla d'anar descartant coses que el 99% de la gent no fa servir.

        Aqui en gentoo testing es viu una vida d'allò més tranquil ... jo diria fins avorrida, tot va com hauria, fa poc hi va haver alguna cosa entretingut amb el vídeo, a algú se li va ocórrer que libav era millor que ffmpeg i van posar per uns dies a libav per defecte ... s'armo un embolic tremend, se'n va anar a votació en el fòrum i acabo guanyant ffmpeg per golejada.

        És entretingut veure el que passa amb altres distros, espero que havien de pugui superar-se i reconquistar als seus usuaris.

    3.    eliotime3000 va dir

      [...] Entre aquests 50 bugs que falten perquè Jessie surti com estable NO estan, per exemple, que els usuaris d'una Nvidia Optimus no puguin arrencar alguns jocs de Steam amb els drivers privatius que Debian mateix subministra en els seus repositoris), cosa que a el parer només passa amb la versió de libdrm-intel1 2.4.58, no amb l'anterior 2.4.56. [...]

      ¿LibDRM d'Intel? Ara entenc per què diables es em congela TOTA LA INTERFÍCIE XFCE ni bé em poso a entrar a Facebook i / o entrar a pàgines amb fart Javascript i / o Flash Player. Si hi ha una forma de fer que aquest paquet tingui un comportament que no sigui penjar de coll a XFCE, responguin el meu fil de fòrum, si us plau.

  3.   Yukiteru va dir

    Doncs al meu parer li falten sumar uns quants bugs a la llista, perquè fa temps que el bug de Glamor i xserver-xorg-video-radeon està en espera i res que ho arreglen.

    1.    eliotime3000 va dir

      Sembla que no sóc l'únic amb els problemes de gràfics (encara que en el meu cas, el Glamor es va esfumar després d'un update). En el meu cas, sembla que el LibDRM m'està trolleando a l'navegar en pàgines amb fart JS / Flash i a l'navegar a Facebook.

      PD: Revisin els meus comentaris, el link i als he spameado per la desesperació de trobar cap solució com si fos Sherezade de la telenovel·la turca «Les Mil i una nits».

  4.   kik1n va dir

    Jajaja també em vaig a queixar.
    Porteu usant Debian Testing per 1 any i funcionava bé. Però després, error rere error; vídeo, Clementine, java, àudio, vlc i Xfce (qt themes).
    Em va arribar a agradar perquè tot es «Auto-configurarà» i no es trencava, però ara aquesta ple de Bugs que no m'és possible treballar. Que millor, que tornar a Arch ia Fedora (Centos per servers).

    1.    eliotime3000 va dir

      Pel que fa a l'àudio, java, VLC i Clementine, no tinc problemes. Però el meu major repte és solucionar d'una vegada per totes el per què es penja el meu escriptori XFCE a l'navegar per llocs web amb fart Javascript / Flash Player / Facebook.

      1.    kik1n va dir

        Mmm pot ser per els drivers de vídeo que fas servir. Em pas amb chrome, no podia usar-lo amb acceleració de vídeo i amb xfce.
        Salutacions:)

  5.   rolo va dir

    És increïble !!!! Cada vegada que en aquest bloc es publica un post sobre Debian, apareix el grupet de opinòlegs antidebian a escampar les seves infamants mentides, tractant de desqualificar el sistema operatiu universal

    Però com va dir Aristòtil, l'única veritat és la realitat, i la realitat és que Debian Jessie funciona de putamadre malgrat que encara no és estable 😉

    És curiós que en la seva gran majoria aquests anti-debian es defineixen com a usuaris de Debian i sempre diuen que aviat es deuen estar passant a Devuan, Slackware, FreeBSD, Gentoo, etc. Però sempre segueixen en Debian Oo

    Em pregunto Si Debian és una merda, per què ho segueixen fent servir? És que són masoquistes? XDDD

    1.    caçador va dir

      Tens tota la raó, Jessie va de p *** mare. Suposo que com diu el meme: haters gonna hate.

      1.    artus va dir

        Ús Debian des de 2005. Un cop vaig canviar a OpenSuse i després a Ubuntu, ho vaig fer per provar com eren aquestes distros; només va ser per poc temps, menys de 3 mesos.
        No podia viure sense Debian, vaig tornar tan aviat com va durar la meva èxode i des de llavors la segueixo fent servir, he tinguts problemes amb testing però han tingut solució, només que cal esforçar-se una mica. El benefici d'això és que s'aprèn molt.
        Si no vols errors inesperats la branca estable ha de ser l'escollida. Encara que per a mi, testing és el punt d'equilibri, paquets relativament nous i estabilitat per al dia a dia.
        Debian és una gran distro, VISCA DEBIAN !.

    2.    Hertz va dir

      Jo crec que si ^^

  6.   linuXgirl va dir

    '¡WoW !!! 'Quina nostàlgia !!! Amb aquesta mateixa passió parlava jo de Debian fins que ... vaig topar amb Manjaro Linux !!!

  7.   Maluc va dir

    el dolent de Debian és que mai sabràs quan s'alliberés la següent versió i systemd de ai en fora aquesta bonissima aquesta distro

    1.    eliotime3000 va dir

      Systemd és exclusiu sempre que escullis GNOME 3 com escriptori predeterminat.

  8.   Bryon va dir

    Estic esperant a Devuan, una distro sense systemd el (cavall de Troia) que contamino a Debian i demas derivats.

  9.   SynFlag va dir

    Debian va cometre un error enorme amb systemd, no només a nivell tècnic, sinó, la seva comunitat està completament enfrontada. Vull veure que passarà quan surti Devuan 1.0 estable sense systemd. Només vull veure això.