Debian torna a Gnome

Fa un any Joey Hess proposar que la propera versió estable de Debian vingués amb Xfce com a escriptori per defecte. Avui ...va ser el mateix Joey qui va revertir el canvi. Els deixo el text d'aquest commit a taskel.

Basat en els resultats preliminars de
https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie

Algunes dades desitjats no estan encara disponibles, però en aquest moment estic 80% segur que gnome està sortint endavant en aquest procés. Això està basat particularment en l'accessibilitat i fins a cert punt la integració amb systemd.

Accessibilitat: Gnome i Mat van liderant per un gran marge. Alguns dels altres escriptoris han millorat la seva integració d'accessibilitat en Debian, en part moguts per aquest procés, però encara necessiten treball significatiu de l'upstream.

Integració amb systemd / etc: Xfce, Mate, etc estan encallats intentant posar-se a el dia amb els canvis en curs en aquesta àrea. Ja hi haurà temps per amb sort planxar aquests problemes durant el freeze una vegada que el stack tècnic deixi de canviar des de baix, així que no és un blocker complet per a aquells escriptoris, però anant a l'estat actual, Gnome va liderant.

L'únic factor que crec que podria sospesar el de dalt és la mida, si hi ha un fort desig de Debian de veure un únic CD amb un escriptori standalone usable. No obstant això, l'equip de Debian live no li importa cabre en un CD tradicional; i encara que l'equip de Debian CD no hagi fet una declaració, la meva impressió com a membre és que ja no és una cosa que ens preocupi prou com per fer-ho una blocker dur a l'escriptori per defecte.

Altres coses menys tangibles que van influenciar una mica aquesta decisió inclouen:

- L'equip de Gnome en Debian va fer un cas apassionat perquè Gnome tingui una comunitat més gran, etc.
- Gnome 3 sembla haver millorat molt des de l'últim llançament de Debian.
- L'equip de XFCE en Debian és ambivalent sobre si hauria de ser l'escriptori per defecte. No s'han vist moltes contribucions afegides durant el temps que va estar per defecte en testing els últims 9 mesos i segueixen sent un equip petit.
- L'equip de Mate a Debian està fent un molt bon cas per Mate, però d'altra banda és nou en Debian, sense molt testing o amb molts usuaris. Mentre que a el mateix temps és bàsicament gnome 2.0. M'incomoda Debian revertint, Tot i ser un bon entorn d'escriptori.
- tasksel permet triar altres escriptoris de la llista, així que aquest és només el default, el qual pot ser canviat fàcilment.

De passada, va arribar GNOME 3.14 a la branca sid.


39 comentaris, deixa el teu

Deixa el teu comentari

La seva adreça de correu electrònic no es publicarà. Els camps obligatoris estan marcats amb *

*

*

  1. Responsable de les dades: Miguel Ángel Gatón
  2. Finalitat de les dades: Controlar l'SPAM, gestió de comentaris.
  3. Legitimació: El teu consentiment
  4. Comunicació de les dades: No es comunicaran les dades a tercers excepte per obligació legal.
  5. Emmagatzematge de les dades: Base de dades allotjada en Occentus Networks (UE)
  6. Drets: En qualsevol moment pots limitar, recuperar i esborrar la teva informació.

  1.   manuelperezf va dir

    M'encanta XFCE però és veritat que l'últim mes els problemes amb systemd ho estan deixant bastant ko en Debian i entenc que es torni a Gnome encara que a mi no m'agradi massa

    1.    eliotime3000 va dir

      Això mateix. Encara que, en el meu cas, el XFCE es congela a l'hora d'executar Iceweasel i Chrome / Chromium alhora.

  2.   OtakuLogan va dir

    Xfce està semiabandonat, aquest és el problema. Un any i mig de retard respecte a l'calendari que ells van donar per a la nova versió 4.12 i sense intenció encara de migrar a GTK3. I és un escriptori bàsic, Xarchiver i altres que no formen part de l'nucli estan pitjor.

    D'altra banda em fa pena veure que Gnome ha guanyat. Per cansament, per falta de rivals, pel que sigui, però gairebé sense rectificar respecte al que demanaven els seus usuaris (segueix sense tenir estalvi de pantalla, segueix sense poder canviar el panell, segueix sense tornar la funció de divisió a Nautilus, i tot el altres, això sí, té no sé que de mapes, que a saber per què) a al final els usuaris s'han adaptat a ell. Vaig provar no fa gaire Cinnamon en Jessie i és un escriptori genial, però segueix depenent de les aplicacions del GNOME i no s'integra en aquests casos, una pena. Tot i això potser m'ho instal quan sigui estable Jessie.

    De tota manera jo hagués apostat per Mate, no pot ser que Gnome faci el que li dóna la gana i a la fi el càstig de descens d'usuaris que només sigui temporal, 🙁.

  3.   ILAV va dir

    ¿Només sóc jo o algú més va notar que no esmenta a KDE en tot el seu argument? No entenc com és el problema amb KDE i Debian la veritat.

    1.    diazepan va dir

      Seun el link que Joey va mirar, KDE té un punt en contra pel que fa a accessibilitat

      1.    ILAV va dir

        Si us plau .. que em digui que punt és perquè no ho entenc. En fi, ells sabran ..

      2.    diazepan va dir

        @elav https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie

        accessibility :: Rànquing
        Is the desktop accessible to the blind and those with other Disabilities? Please rank the degree of the accessibility of each desktop from -1 to +1.

        Report from the accessibility team:

        https://lists.debian.org/debian-accessibility/2014/09/msg00008.html

        Basically, MAT is the most accessible desktop. Gnome has Brought some accessibility regressions compared to that. lxde and Xfce are less accessible because things like their panell are not. cinnamon has strong accessibility issues (start menu, panell). KDE no és accessible.

        There are bugs with Xfce which make it completely inaccessible for now, should be easily fixable: 760740, 760777, 760778

      3.    ILAV va dir

        @diazepan És que això no em diu res. L'aspecte d'Accessibilitat ho estableix l'Equip de Debian amb aquesta finalitat, però caldria veure quines són les pautes que tenen en compte a l'hora d'emetre el seu criteri, perquè perfectament poden ser usuaris del GNOME que no els agrada KDE entens el meu punt ?

        Ara bé, m'agradaria saber l'opinió la resta pel que fa a alguna cosa ¿què és el que fa a GNOME més accessible que el KDE? perquè des del meu punt de vista és tot el contrari.

        edito ==================

        Bàsicament pel que fa a l'accessibilitat passa el següent, segons el missatge de Joey Hess a la llista de correus:

        - Gnome sembla ser accessible ara, especialment amb l'alliberament de la versió 3,14. No estic segur que sigui amigable per als usuaris amb baixes capacitats visuals, i si es pot fer servir fàcilment amb el teclat, però almenys que no hi ha bugs crítics, crec. El problema és: no és prou personalitzable, no hi ha ¿magnificència? possible amb la qualitat necessària, no hi ha prou personalitzacions visuals. Altres eines a11y hi treballen, com batedor. - LXDE és menys accessible, atès que lxpanel encara no és accessible. Funciona, però requereix hacks, utilitzant paquets externs com gnome-panell - XFCE no és en absolut fins ara, degut principalment a Openbox i no vincula a GTK o NT toolkits. - KDE no és: teòricament, funciona a través d'qt-at-spi, però fins al moment, no es pot utilitzar en la pràctica. - MAT, no en aquesta avaluació comparativa, és la millor solució. Migren a GTK3 ... ..

        ... Així, si no, li suggereixo gnome, que té un treball real en a11y través mantenidors de l'orca (Joanie). De tota manera, vostè ha d'enviar MAT en l'avaluació comparativa.

        En aquest punt he de dir que no he treballat mai amb a11i, I molt menys sobre KDE, de manera que desconec com funciona en aquest entorn d'escriptori per a persones amb problemes febles visuals o alguna que una altra discapacitat.

        No obstant això, i buscant només per dalt, hi ha diverses eines amb aquesta finalitat: KMouth, Jovie, kmag, KMouseTool, KChartSelect.. pel que torno al meu punt inicial .. Per què no KDE?

        És més, torno sobre els meus passos, vaig seguir llegint el fil en qüestió i hi ha alguna cosa interessant:

        XFCE no és en absolut fins ara, degut principalment a Openbox i no vincula a GTK

        WTF? Que té a veure XFCE amb OpenBox. O bé Joey Hess es va equivocar, o realment no ha provat bé els entorns d'escriptori que té com a alternativa.

      4.    eliotime3000 va dir

        Jo que camino usant XFCE, l'adaptabilitat de GTK3 s'aconsegueix amb Murrina, i em sembla que és una solució temporal de la manca de compatibilitat amb aquest framework. A més, el de l'accessibilitat s'aconsegueix important característiques del GNOME 3.14 i així t'estalvies la molèstia d'accessibilitat (fins Ubuntu ho fa amb Unity).

    2.    Mario va dir

      Simplement KDE és insignificant en el seu popcon ... tots aquests mesos GNOME i Xfce estaven en un empat tècnic en qual era el més usat. Això sí, sembla que li estan donant importància a la seva manteniment. Fa uns anys debian sempre es caracteritzava per tenir un KDE vell, gairebé abandonat, avui no és tan així, és el D'on estic escrivint, i no camina gens malament.

    3.    Cristian va dir

      Sento que és casí una croada contra kde, qt és realment el futur ...

      1.    oscarx va dir

        Qt és el futur, si, però en els meus gustos KDE no, aixi que jo faria una aposta a mitjà termini per lxqt

      1.    eliotime3000 va dir

        Sembla que MATE seria el reemplaçament del GNOME 3 a la successora de Debian Jessie, tot i que per aquesta vegada guanyi GNOME 3.

      2.    petxec va dir

        Això no va passar @ Eliotime3000 ja que el desenvolupament de Mate no aquesta recolzat prou .. Debian seguirà usant un D'molt bé a ja que busquen l'estabilitat de la distro i només un equip ampli t'ho pot oferir .. Un equip de 16 persones és molt poc. En canvi Gnome va evolucionar moltíssim i el seu equip és immens.

      3.    eliotime3000 va dir

        Això mateix. A veure si em prenc la molèstia de provar el GNOME 3.14 quant em de temps d'instal·lar Antergos en un PC d'un amic (GNOME 3.8 em sembla un fiasco).

  4.   yoyo va dir

    God Save the Gnome.

  5.   rolo va dir

    en les betes de l'instal·lador de Jessie aquesta xfce com escriptori predeterminat, jo tenia entès que quan arribaven a la beta de l'instal·lador no es feien mes modificacions sinó correccions d'errors.

    particularment no veuria amb mals ulls que fos mati l'escriptori default de debian, xfce no m'acaba de convèncer i dóna molts errors ximples amb el muntatge d'unitats i coses per l'estil

    1.    jlbaena va dir

      Acabo de fer una instal·lació amb la beta de Jessi, la netinst per ser exactes, i m'he trobat amb la grata sorpresa que quan has d'escollir entorn d'escriptori et dóna l'opcions gnome, kde, xfce, i mat, no sé si és una novetat, per a mi si, l'última vegada que la faci servir si optabas per la instal·lació automàtica (cosa que jo no faig, estant «aptitude -R» la meva instal·lació és tan neta com la de qualsevol archer) et s'instal·lava gnome, sembla que ara pots escollir.
      Salutacions.

  6.   Juanjo Marin va dir

    GNOME segueix liderant el treball d'accessibilitat en els escriptoris lliures. D'una banda, mantenen AT-SPI, que és el protocol que serveix de pont entre les aplicacions d'usuari i les aplicacions d'accessibilitat. GTK + usa aquest protocol i la immensa majoria de les aplicacions del GNOME són accessibles. A més, l'equip de accessibilitat del GNOME va ajudar als seus col·legues de Qt / KDE per suportar l'accessibilitat, que fins llavors era gairebé inexistent en GNU / Linux. Qt fa servir AT-SPI per oferir accessibilitat en GNU / Linux. Encara Qt és accesibile, encara hi ha moltes aplicacions KDE que no ho són. Finalment, el GNOME podria es pot usar sense problemes sense ratolí, fent servir només el teclat.

    Orca, el lector de pantalla mantingut per GNOME, és l'aplicació d'accessibilitat més popular. A més, l'equip de accessibilitat del GNOME està treballant en fer els documents PDF accessibles, afegint suport d'accessibilitat en Poppler (el motor de PDF usat per Evince i Okular), i fent ús d'aquestes noves possibilitats en Evince.

    1.    eliotime3000 va dir

      Això cal admetre, doncs sense GNOME (i pitjor encara, sense GTK +), no hagués existit l'accessibilitat. Això ens va a fer mal a tots aquells que ho hem abandonat ni bé va sortir la versió 3.

  7.   linuXgirl va dir

    KDE pogués ser una alternativa excel·lent, però ja veuen, diuen els que saben que no és prou accessible, no sé, però el que jo puc dir com a usuari final és que aquesta elecció (la del GNOME) m'és indiferent ... Total, porti l'entorn que porti cadascú pot triar i instal lar el que desitgi.

    1.    eliotime3000 va dir

      Si eliminen l'opció «Alternate Desktop Enviroments» en Debian, aquí sí ho deixo.

  8.   Ghell va dir

    Per defecte posaran la que vulguin, però en una distro com Debian destinada a no principiants, cadascun s'instal·la el que vol. Jo el primer que vaig fer en Debian Testing va ser desinstal·lar Xfce i posar KDE, que va perfecte amb systemd, és bonic, potent i lluny de la mitologia consumeix menys ram i processador que Gnome o Cinnamon.

  9.   xarlieb va dir

    i dic jo, que mes dóna? debian sempre fa una iso s'especifica per a cada un dels escriptoris que suporta i els usuaris a el final es baixen la iso amb l'escriptori de la seva elecció.

    i per descomptat la comunitat és la ostia també, fent muntanyes d'un granet de sorra. després la majoria dels que fan servir debian s'instal·len el sistema base i construeixen a partir d'ahi.

    pel que fa a la meva opinió, no m'agrada que sigui gnome3 precisament l'escollit. jo faig servir xfce i m'encanta però reconec que aquesta força comatós per falta de personal. hagués preferit mat, la veritat.

    a veure si per debian 9, tenim ja lxde-qt, que és un escriptori amb bastant potencial i futur.

  10.   Rodolfo va dir

    Bé, jo des del meu punt de vista, no es perquè trien a gnome, ull és tremend DE, però actualment s'està actualitzant causa d'això, no sé però realment per a un stable release sigui adequat a això no el trobo a gnome, per a ser honest mes bé els veig una mica inestable per entra a la branca estable seu punt seria millor el testing o el sid.
    Xfce té molts punts forts però al seu torn té un gran punt baix, és que no s'actualitza tan seguit com hauria al seu torn prendre decisions, que llibreria usar per estar mes als escriptori moderns LXDE prenc la seva decisió i va camí en popa realment va fer bé. En això XFCE es pren molt de temps i haurien de enfocar-se en això, jo sóc feliç usuari de XFCE realment, però aquest tema de llibreries m'ha fet pensar, en si estic veient com alternative Enlightenment com a bona opció només per provar com em acoblament per ara estic feliç en XFCE.
    Salutacions !.

    1.    eliotime3000 va dir

      En això estic d'acord. El KDE és bon entorn d'escriptori, però ho veig una mica pesat (encara que m'he adonat que és més lleuger que Windows Aero i l'Aqua de OSX). No obstant això, he tingut un que un altre problema a l'hora d'usar GIMP i a l'canviar de temes que, em van fer desistir de seguir usant-ho en Debian.

  11.   sausl va dir

    no entenc per que no consideren kde
    i des de fa estona és el desktop que és modern més estable
    a més gnome no té cap avantatge de pes en la iso

  12.   petxec va dir

    Em sembla molt bona decisió .. Tinguin en compte que Gnome des de la seva versió 3.8 d'ara endavant es altra cosa .. És molt bon entorn i és l'entorn més productiu que existeix en Linux. A més tinguin en compte que XFCE aquesta «parat» en el passat, el pas a GTK3 no està complet i la versió 4.12 a saber quan ve ... I pels que no els agradi Gnome sempre poden optar per instal·lar un altre entorn.

    1.    eliotime3000 va dir

      Jo estic còmode amb XFCE, encara que el que sí incomoda és que no vingui amb les dreceres de teclat més recurrents (com el captura de pantalla, la tecla Super per obrir el menú d'aplicacions al Windows).

  13.   RafaLiin va dir

    o sigui que després de tants anys ... guanya KDE per les seves sinergies. Anem que tot s'empasta.

  14.   Lorenzo va dir

    Amb el fàcil que és instal·lar-CrunchBang ... .ai.
    Debian Stable + Openbox, Que pot sortir malament?

    1.    eliotime3000 va dir

      ¿Esborrar el Conky de les instruccions de maneig i no tenir ni la més mínima idea de com usar les dreceres de teclat de Openbox? : v

  15.   Jonatan va dir

    Diguin el que diguin em gustaria que tingués com escriptori per defecte Mate, jejejej és molt bo i segueix sent un escriptori universal.

  16.   Garbage_Killer va dir

    de totes maneres debian va estar interessant amb gnome 3.12 ja que el 3.4 encara no quallava bé el que ens volien presentar els de gnome, a part que aquesta versió 3.4 té un problema amb un paquet tracker-miner-fs que això explica per que consumeix de del no-res tota la cpu i part de la ram per sort des del 3.6 en endavant això ho van arreglar, d'altra banda vinc usant tota gnome 3 fins al 3.12 i parcialment 3.14 puc dir que des de la 3.8 en endavant es porta excel·lent, l'accessibilitat en el que es discuteix a el tema és bo i ràpid d'habilitar, així que és una bona decisió que hagin tornat a gnome els de debian, per als que caminen criticant sense haver provat les diferents versions de gnome 3 doncs que pena per aquestes persones que viuen de el passat, per que com recalco en cada nova versió van millorant cada detall.

    1.    eliotime3000 va dir

      Això mateix. GNOME 3.8 camina molt fluid i la veritat és que, contrastant amb el que volien mostrar en el GNOME 3.4, ara sí se li pot dir un GNOME 3 ben fet.

      Pel que fa a GNOME Shell Classic, ¿serà exclusiva aquesta configuració en RHEL / CentOS? Perquè ja m'he acostumat a l'GNOME 2.

      1.    Garbage_Killer va dir

        no és exclusiva la configuració si no quantes distros han ficat el shell classic o interessat fer això, el cas és només habilitar uns connectors de l'intèrpret d'ordres, perquè et doni el mateix resultat en aquest cas són 5 plugins perquè gnome shell prengui forma de gnome classic session, són els següents: gnome-shell-extension-alternate-tab, gnome-shell-extension-apps-menu, gnome-shell-extension-launch-new-instance, gnome-shell-extension-places-menu, gnome -shell-extension-window-list, serien aquests i ja res mes quedaria configurar cada extensió a gust de cadascú.

  17.   carlos va dir

    No m'agrada gnome, però mentre es pugui usar MAT a Debian, no em preocupa el que sigui l'escriptori per default de Debian. De moment ús Point Linux basat en debian 7 stable, amb escritoiro MAT 1.4.2 i va molt ràpid, tot funciona molt bé. 🙂

  18.   mrcelhw va dir

    Que decepció, vaig pensar que canviarien d'entorn d'escriptori però segueixen tancats en seguir usant per defecte GNOME sense haver provat alternatives com KDE, XFCE o si és per temes de recursos com LXDE ja que és una distribució que se sol emprar en servidors web.