G +, comunitats, blog i ... alguna cosa més.

Per a ningú és un secret que les xarxes socials maten comunitats senceres, anem, que he vist caure projectes de blocs i fòrums pel simple fet que és més senzill fer les coses des d'una xarxa social, fins al punt mateix que he arribat a veure negocis que prefereixen crear-se una simple pàgina en facebook o un bloc en tumblr abans de crear-se una veritable web professional, simplement perquè és mes simple de manejar, mes barat (molt més barat) i amb la possibilitat d'arribar a milions de persones amb una inversió equivalent a: 0$

Correcte, és un punt a favor de les xarxes socials però Què passa quan això comença a veure amenaçador per a una comunitat com DesdeLinux? Doncs això fa que els admins com jo, deixin de sol preocupar-se per ser uns simples bastards operators from hell i s'arribin a qüestionar el futur de la comunitat amb la qual han treballat.

Avís: aquesta és una opinió molt meva, no l'he discutit amb els dos caps restants de l' pla per dominar el món projecte DesdeLinux així que abstenir-se de conjectures o de voler ser futuròleg, que això em correspon a mi ¬¬

En fi, al que em refereixo és que últimament he vist el creixement gairebé desbordant de la comunitat DesdeLinux en G +, i dic desbordant per als estàndards de la comunitat, tenint en compte que en el fòrum de la comunitat tenim tot just a 624 membres registrats el fòrum té gairebé un any de creat, mentre que, en la comunitat de G + tenim a 852 membres en qüestió de ... Dues setmanes? I això em posa a pensar moltes coses.

Clarament a el fòrum, la comunitat ja se'l va menjar en tots els aspectes, i em fa mal dir-ho però és obvi que la comunitat és força més dinàmica i fàcil de portar a tot arreu (app d'Android, per exemple) i permet moltes mes funcionalitats com els hangouts o els esdeveniments, comentaris, +1 's, i molta integració en general. És clar que té desavantatges i una d'elles és clara, fot molt seguir un fil de conversa, I no em diguin el contrari, perquè a mi em fastigueja haver de donar-li molt scrolling a les converses o buscar-les bé avall en les categories sense disposar de filtres i aquestes coses. També manca d'eines com el BB code, que és increïblement bonic quan volem estructurar un post amb qualsevol cosa, des llistes fins codi.

Però sempre les xarxes socials tindran més impacte, no es pot negar, i ho veig no només amb els números sinó amb els usuaris actius en el fòrum i el disminuïdes que estan les publicacions en el mateix, que ja de per si eren baixes , ara són menors ... és una mica complicat i de vegades em fa pensar; I si afecta el blog? És una cosa que molts m'han dit i la veritat no puc assegurar que afecti el blog directament, encara que tampoc puc ser arrogant i permetre que l'equip s'adormi en els llorers, però puc dir que són dos estrats molt diferents, el bloc i la comunitat / fòrum poc tenen a veure a nivell estructural i són tots independents els uns dels altres, la cosa és que dins de la comunitat es poden fer post realment extensos i molt bons, però d'això a llevar-li protagonisme a l'bloc ho dubto, simplement no hi ha punt de comparació ... Tot.

Respecte a fòrum ja que només puc pensar en tres possibilitats:

  1. Tancar el fòrum i deixar tot el protagonisme a la comunitat.
  2. Tancar la comunitat i deixar el protagonisme a fòrum.
  3. Reestructurar i redissenyar tot el fòrum per fer-ho realment atractiu per als usuaris.

I aquí és on volia arribar amb tot això, per a mi no és dolent tenir aquestes eines en les xarxes socials, em semblen una arma de doble tall que cal saber utilitzar ja que la pressió d'una ens motiva a millorar l'altra. El fòrum necessita moltes coses; un redissenyo per tenir veritable personalitat, un disseny responsiu i lleuger que permeti als usuaris poder portar de veritat el fòrum a qualsevol lloc, millorar les eines d'edició perquè puguin ser usades còmodament des de qualsevol dispositiu (tàctil o de sobretaula / portàtil), una integració de comptes úniques (OpenID / Mozilla Persona) I millores en la usabilitat de la interfície ... això faria a fòrum una eina més atractiva d'utilitzar però Val la pena millorar un dels nostres serveis per competir amb, irònicament, un altre dels nostres serveis? això cal qüestionar-també i veure que és el que realment importa a la comunitat; si la comoditat i integració que brinda G + (a sobre d'haver d'estar enganxats a Google) o el camí de l' do it yourself però mes complicat i amb menys acceptació de fòrum (i que ens permet mantenir el control sobre les nostres accions i dades).

La veritat és que no és per res poc tot el que hem de fer, de debò no és ximpleria i vagi que hem de seure a discutir amb força. Tot s'hauria de fer via comentaris, no vull fragmentar els debats entre fòrum, bloc i comunitat, vull tenir-ho tot en un terreny neutral i poder debatre de veritat, poder fer-me un millor panorama i potser crear un pla d'acció. Cal destacar que qualsevol acció que pogués arribar a prendre respecte a aquest tema no serà immediata o simplement no es faci res, això és netament iniciativa meva i no tinc el temps i coneixements per fer-ho tot ràpidament, igual que dels recursos i el temps que a més comporta tot el procés de decisions, bla bla bla ...

D'ara en més queda de vostès debatre el tema.


Deixa el teu comentari

La seva adreça de correu electrònic no es publicarà. Els camps obligatoris estan marcats amb *

*

*

  1. Responsable de les dades: Miguel Ángel Gatón
  2. Finalitat de les dades: Controlar l'SPAM, gestió de comentaris.
  3. Legitimació: El teu consentiment
  4. Comunicació de les dades: No es comunicaran les dades a tercers excepte per obligació legal.
  5. Emmagatzematge de les dades: Base de dades allotjada en Occentus Networks (UE)
  6. Drets: En qualsevol moment pots limitar, recuperar i esborrar la teva informació.

  1.   Jamin-samuel va dir

    Aquesta molt llarg no el vaig llegir, després el llegeixo amb mes calma ... només volia entrar i lluir la meva User Agent xD ejejeje

    1.    v3on va dir

      xDDDD

  2.   contra va dir

    Jo crec que si la comunitat està més activa, caldrà centrar-se en ella. Per descomptat que pesa estar enganxat a Google quan no és el mitjà més adequat per a això, però l'acudit és atreure a la comunitat a compartir coneixement i això.
    Fa mal, però cal esperar que algú més vingui i enderroqui a aquestes xarxes tan limitades d'ara.

    1.    Tirs va dir

      Les xarxes no són limitades, els usuaris són limitats ia ells només els interessen els usuaris i que facin clics en els anuncis jeje.

      Però la teva opinió és valida.

  3.   TheSandman86 va dir

    Jo crec que les dues eines (el blog i la comunitat de G +) haurien complementar-se. El bloc per a post llargs, articles d'opinió, How-To s, i aquesta mena de coses, i la comunitat per a consultes, xerrades off-topic i altres coses mes informals, per no desvirtuar.
    G + té el benefici de ser mes dinàmic, i això a l'parer és el que el fa més atractiu, encara que caldrà veure si no és simplement una moda, una cosa passatgera. El temps dirà (a menys que avui s'acabi el món, jaja).

  4.   Blaire Pascal va dir

    Hahaha jo no crec que això s'ensorri, després de tot, els admins i redactors no escriuran un post sencer sobre una instal·lació de Archlinux o Slackware en un espai de G +, jo em quedo aquí. El fòrum jo ho veig funcional, ja que un pot exposar en forma més detallada la seva opinió sobre determinat tema, o per un pre-post, i G + és només per a interacció informal. Personalment crec seria una llàstima (i un error) esborrar el tancar el fòrum. Ja tenia previst un post com aquest, només era qüestió de temps. En resum: millorar una miqueta el fòrum, encara que jo sigui un simple mortal XD.

    1.    Blaire Pascal va dir

      Correcció: tancar el fòrum.
      PD: crec que aquest post cal compartir-ho en G +, perquè tots arribin i comentin.

  5.   Perseu va dir

    Sincerament veig la situació de fòrum com una batalla perduda, encara que faci mal G + aporta més avantatges que desavantatges, nos.guste o no.

    En l'actualitat aquesta molt marcat el «adaptar-se o morir», i sent franc la comunitat <° no desapareixerà, només evolucionés, de manera que no li veig el cas de remar contra corrent, crec que és millor deixar-se portar sàviament 😉

    1.    Blaire Pascal va dir

      + 10.

    2.    ILAV va dir

      No comparteixo la teva opinió. Per què? Doncs per una senzilla raó. El fòrum té millor organització pel que fa a informació, i si vols buscar alguna cosa, tenim ben organitzats els temes / categories i altres .. Quan algú publica en G + tot molt bonic ja que tots els membres veuen el dubte i responen, però passat uns dies o mesos On va quedar aquest post? I si vull tornar a consultar-ho? No sé, jo ho veig més molest i lent que el fòrum.

      1.    Perseu va dir

        Bre, la nostra opinió en termes pràctics, tindrà la transcendència d'un comí, a la fin vencerà la practicitat.

        Anem vell, és dur adaptar-se als canvis, però s'ha de fer i mentre més ràpid ho facis, millor

        1.    nano va dir

          El calb té raó en el que diu, no és tant adaptar sinó veure les possibilitats de cada servei, no és senzill però aquí està.

      2.    vellet va dir

        Doncs tens tota la raó en el fòrum és mes organitzat, més per a usuaris nous, jo tinc diverses entrades marcades com a favorits en el navegador i que m'han servit per aprendre, com deia el meu avi ¿perquè inventar la roda rodona?
        Aquest espai és fabulós per aprendre i es que hi ha gent com jo que no som molt d'estar postejant PERÒ SI d'estar llegint els tutorials per a resoldre algun problema.
        'Segueixin endavant amb el Bloc !!

      3.    Tirs va dir

        Estem comparant coses que no són comparables. Google+ és una xarxa social i un fòrum és una altra cosa.

  6.   alejandro Troncoso va dir

    Potser en el futur G + serveixi com a fòrum de la comunitat, però com es comenta a l'article ara mateix buscar una cosa en G + és una bogeria, a part de la desorganització que hi ha amb tot barrejat.
    Caldria mantenir els dos ecosistema i anar veient quina és millor per a la funció que necessitem.

  7.   helena_ryuu va dir

    després de llegir el teu post nano em sento culpable per no haver-me registrat al fòrum, però tinc una raó! (Sempre tenim una «raó» veritat?) És que un fòrum em resulta al meu molt addictiu (tristament he après de l'passat), especialment en aquests dies que estic de vacances ...... pensant en això apareix la comu de G + i pum .... tot el meu esforç per mantenir-me sòbria en les vacances es perd en G +, així que, si, és mes dinàmica la comu de G +, però a el mateix temps més efímera la presència dels usuaris, jo dic: fer una crida a G + per unir-nos a l' fòrum (oh oh ironia!), jo ja em uni, així que compten un usuari mes xDD, a més un fòrum és alguna cosa mes comunal i personal, dic jo ... no sé, però espero que no desaparegui: /

    1.    nano va dir

      Comunal ... per déu no diguis això, vaig donar comunitari xD

      1.    helena_ryuu va dir

        jajajaja OK .... comunitari .... que vols? el somni estava fent estralls en el meu 😛

  8.   Rayonant va dir

    Home nano dir que la xarxa social de G + pot ser amenaçador per a la comunitat de <° diria jo que és filar en extrem fi, els usos i espais són força diferents ja que això és un bloc de notícies / tutorials, G + és una cosa molt més informal .

    En canvi en el que si veig part de raó és que potser el fòrum aquest una mica condemnat, si bé un creuria que és més útil per fer seguiment a consultes i problemes cada vegada està menys actiu i en la comunitat de Google ja que algunes coses es poden resoldre millor, però encara penso que cal doncs comparteixo tu opinió que és un veritable conyàs seguir els fils per temes com aquests.

  9.   elruiz1993 va dir

    Jo crec que la pagina en G + podria ser més convenient per resoldre dubtes que el fòrum, ja que si més no a la meva experiència personal, li posen cura a les preguntes per a màxim un dia i després cau irremeiablement en l'oblit així no s'hagi resolt el dubte (tinc 3 preguntes publicades aquí i només s'ha resolt una, que jo mateix vaig respondre)

    1.    nano va dir

      En G + et contesten ràpid, però si no contesten aquesta pregunta en un lapse de temps, aquesta es perd al mar d'altres preguntes i això és una cosa que no m'agrada.

      1.    Blaire Pascal va dir

        True. Encara que també no vindria malament organitzar una mica diferent el fòrum perquè això no succeeixi, després de tot, és una cosa que no es pot fer en G +.

    2.    Daniel Rojas va dir

      A mi em va passar el mateix. Vaig tenir uns problemes i vaig decidir consultar-los en el fòrum (crec que vaig fer 3 consultes / comandes d'ajuda) i a la fi em vaig acabar responent jo només i publicant la solució, per si algú ho arribava a necessitar en algun moment.
      Ara, parlant de G +, per la meva part crec que vaig entrar un cop a la comunitat <°. Hi ha alguna cosa que no m'agrada d'això, però no com descriure-ho. Em sento més còmode en el fòrum per a coses importants, i G + per conversar i coses així ...
      Em vaig acostumar a fer servir fòrums, com era abans, però el de <° està pràcticament mort 🙁

  10.   v3on va dir

    crear una comunitat en G + és com construir en terreny rentado, res com la seguretat de tenir la informació en el teu servidor

  11.   € quiman va dir

    Els post me'ls llegeixo, pèro a fòrum ni he entrat, sincerament quan tinc un problema amb alguna cosa busco directament a Google i em pego d'on surtin solucions.

    El millor que estiguin al fòrum és que surt en els cercadors, no com sigui amb el que es publiqui en G +.

    Addicionalment, amb la sortida de les Comunitats en G + no li veig sentit a tenir una Page i una comunitat a el mateix temps en G +. Jo deixaria el Bloc i la Comunitat en G + (així també es pot baixar ample de banda a la page).

  12.   Pavloco va dir

    Jo estic subscrit al Blog, al Fòrum, a G+ i al Twitter. M'encanta DesdeLinux, per ser una comunitat integradora, (no només és un bloc o un fòrum, és tot en un). Jo et demano de debò que no treguin la informació del fòrum, perquè la realitat és que G+ és més com un xat. No és pràctic que a G+ es donin solucions complexes a problemes, si aquestes solucions no estaran disponibles en un futur per a la resta del món.
    En conclusió aquesta és la meva opinió, el fòrum és un lloc de preguntes i respostes que estaran disponibles a futur per a tothom, mentre G + són respostes personals, que no estaran disponibles a futur. Així que encara que ho dubtin, compleixen funcions diferents.

  13.   Cristòfor Castro va dir

    ¿Quines són les estadístiques per?

    l'IRC
    El grup de FB
    El grup de G +
    Jugadors de OpenArena
    el paste
    els fòrums

    1.    Blaire Pascal va dir

      Hauríem de tenir en compte això. +1 Cristopher Castro.

  14.   Charlie-Brown va dir

    Al meu entendre, els usos i les possibilitats no són les mateixes, el G + és més immediat per a l'intercanvi però no té la profunditat de les solucions de l'bloc, és més, encara que una part dels usuaris participin en tots dos, penso que en G + hi haurà una majoria que són habituals a aquest tipus d'espais, més pel fet de constituir una «tribu» que per pertànyer a una comunitat d'usuaris de l'open source, compartir els seus principis i participar activament en la promoció i «evangelització» que habitualment reuneix als membres de l'bloc. En qualsevol cas, opino que s'han de dur tots dos projectes, sense abandonar cap i utilitzar a G + per aconseguir major visibilitat entre els no iniciats en GNU / Linux.

  15.   khourt va dir

    Woooww !! Que gran noticia !!

    Bé, doncs les dades que dónes Nano són importants, però per mi crec que seria un error treure el fòrum, al qual la veritat mai no m'ha sortit. Sóc usuari de DesdeLinux, ho llegeixo 1 o 2 vegades al dia, com van sortint les publicacions que m'arriben al correu i seguint els comentaris dels port que més m'interessen. M'uni a la comunitat de G+, més que res per participar a DesdeLinux, però després de 2 dies de Spam de G+ desactiveu les notificacions i mira'm, segueixo aquí. Res contra G+ perquè en veritat que m'agradaria que s'arribi a consolidar com… com… mmm…. «com el que sigui que s'ha de consolidar»

    Per «el meu» (aclareixo com ho fas tu) confiar a G + el maneig de la informació de fòrum és com demanar-li a un arquetecto que et porti el teu contaduría, i mira que m'agrada el que fa G +, però G + ah anat mutant com va necessitant per trobar el seu lloc al mercat. Google diu que no és una xarxa social, fa poc van treure el de les comunitats, però si m'ho preguntes, ni els de Mountain View saben per on es va a moure el camí que seguirà G +. Que passa si a l'estona no funciona i el desapareixen com amb tants serveis en què van invertir i que mai arribessin a ser el que ells van voler? potser i separen després els hangouts i altres serveis, però ¿Haurem de recuperar tot la informació de G + «corrent» i armar un nou fòrum? i segurament en aquest transcurs es perdrà informació i participacion valiocisima. JO crec que G + encara està en bolquers i que hem d'esperar que maduri, trobi el seu lloc en el mercat, s'estabilitzi i veure després les alternatives que ofereix

    Fa molt, en un post que va tenir DesdeLinux sobre com millorar el bloc (i els he de buscar una manera d'ordenar i manejar l'ús del contingut, més des del punt de vista d'un usuari), i crec que alguna cosa així passa al fòrum, de vegades l'ordre i el catàleg del contingut és una mica incert, i la informació es perd en mars de fils al fòrum (bé, ara només imaginar el que passaria amb G+). Per mi els fòrums han de buscar una evolució o desaparèixer (ja saber, Darwin, evolució, extinció), perquè per molt que s'han millorat, són tan similars als primers fòrums… que bé, fos les millores En què han canviat? I aquí potser (i disculpin l'atreviment) hem de veure allò que va fer als Richmond popular –> facilitat, maneig intuïtiu, bonic (Que sembla que ells mateixos estan oblidant). I millorar-los amb les idees i propostes de la gent que hi participa.

    Tenia estona que no entrava al meu G + i ara fa poc que em passi per allà amb el de les comunitats, el canvi que hi va haver no em gust, és mes, ja ni tan sols sabia on estaven les meves opcions, em vaig perdre en tot el que em presentar a l'entrar ... i millor em torni a jugar gwo i deixar per a un altre dia per a dedicar-me a explorar el que ara ens ofereix ... o millor encara, no aprendre res del que té ara mateix, perquè segur que hi haurà un altre canvi i millor aprofundeixo quan aquest arribi.

    bé, ja em vaig estendre molt. És super interessant aquest fil, ja que estem parlant del camí que seguim com a usuaris i els problemes d'administradors. Els seguiré llegint i estaré atent i recolzant les decisions que es prenguin. Gràcies per DesdeLinux.

    (Perdonin l'ús de Windows, però estic jugant GodsWar, i no eh aconseguit jugar-ho en Wine i no tinc espai en disc per virtualitzar iExplorer)

    1.    khourt va dir

      Afegir-vos que crec que es pot utilitzar un compte de Google per DesdeLinux, per pujar els tutorials i HowTO en PDF, poder visualitzar en línia, descarregar-los i armar una biblioteca, així com emmagatzemar arxius que es vulguin compartir (coniguracions de Conky, OpenBOX, entre d'altres), Picasa per allotjar els wallpaper de la comunitat i Els Hangouts per a la gent que li agrada això de les conferències de vídeo. Tot en un sol compte. Però bé aquí sí, el que diguin els administradors.

      1.    nano va dir

        Sobre esborrar el fòrum és només una consideració boja, mai vaig dir que era una cosa que es pensava fer, que és només una cosa meva.

        Pel que fa a la integració de DesdeLinux amb altres serveis com picasa, drive, comptes google… són coses que s'han de llistar, discutir una per una, veure que tan factible és la seva integració i, per sobre de tot saber si ataca els principis de la nostra comunitat o si va en pro de ells.

        1.    khourt va dir

          Bé, jo vaig proposar els serveis que conec, potser i seriosa cosa d'usar un altre ... Flirk (o com es digui), o alguna opció lliure ... no, per això vaig dir que aqui si «el que els administradors diguin», a a mi la veritat no em va ocórrer el del començament de la comunitat, però vostès si estan atents a això, gràcies per la observació ...

          I de l'for, ja qu bo que és només ocurrència boja teva, Jajaja !! I que malament que tots ja estàvem armant el Flame War pel «tancament inevitable» Jajaja !! XD
          Perdon per no llegir bé 😛

  16.   Demenus va dir

    Jo la veritat és que veig a les comunitats com si fossin fòrums, però el millor és que pots gestionar 20 d'aquests fòrums des d'un únic lloc, tenir-lo centralitzat sense necessitat d'anar entrant a X o Y web només per veure les novetats.

    No es pot negar que les xarxes socials han substituït el que abans eren aquests grans fòrums d'internet i que sens dubte han vingut per quedar-se

  17.   Alf va dir

    Jo he ingressat a G + i sincerament no li trobo forma, un milió de vegades millor el bloc i el fòrum.

  18.   Darko va dir

    Jo no crec que el bloc es vagi avall PER RES. Em va passar el mateix amb el meu blog, encara que no és res que tingui a veure amb tecnologia, és més personal i els meus seguidors són uns 160 màxim. No obstant això en el compte que vaig crear de Facebook té més seguidors. La raó és òbvia: hi ha usuaris amb més comptes de Facebook que de Blogger que segueixen el meu blog. Si et fixes en les visites que han de tenir en aquest bloc han de ser molt superiors als seguidors que tenen perquè la gent seguirà visitant el bloc sense importar el que passi. El bloc és la seva pàgina principal, la resta són extensions on els usuaris interactuen i, per tant, tindran més seguidors en aquests altres llocs com G +.

    Quant al dels fòrums ... el problema principal que sempre han tingut els fòrums és que t'has de crear un compte (en molts fòrums és així) per poder entrar i participar i no et donen opció d'entrar amb un compte de google o una cosa així. L'usuari comú busca la comoditat i no vol estar creant 20 comptes de 20 diferents fòrums per poder participar en cada un d'ells; vol simplificar l'existència i, per tant, opten per buscar pàgines a Facebook que es relacionin a el tema o en alguna xarxa social. A més, per entrar en un fòrum és gairebé obligatori que hagis de fer-ho des d'una PC i no hi ha molt temps per això tampoc. La seva comunitat en G + ha crescut i els jugo el que sigui a que és per als usuaris que es mantenen en contacte via mòbil, més que res. És HORRIBLE tenir a veure cada notificació i dius: «No entraré a llegir ná '», però acabes entrant ... alhora és el bonic de la comunitat de G +.

    En fi, no sóc expert en res però és el que puc pensar de tot això.

    1.    khourt va dir

      [M'Agrada] & [+1]

  19.   Ritman va dir

    He estat registrat en G + i ho vaig deixar perquè esperava substituir Facebook, però ja sabeu que això no depèn només de nosaltres sinó també dels nostres contactes, de manera que el conec però no el faig servir.

    D'altra banda estic registrat al fòrum, segueixo les novetats des de twitter i aquesta és la meva primera participació al bloc, encara que us vaig conèixer gràcies a ell.

    Des de la meva posició poc participativa (espero canviar això) crec que seria un error prescindir d'el fòrum, ja que la seva major organització és ideal per a una comunitat d'índole tècnic. L'única cosa que podria tenir millor organització és un Wiki, però perdria l'aspecte social i la possibilitat de debatre.

    Sobre continuar o no en G + ja no entro, perquè no he pogut veure com ho porteu allà, però Twitter si que és un còmode substitut de el clàssic RSS.

  20.   yoyo Fernández va dir

    : - /

  21.   SCALIBUR va dir

    Wenas compes!

    Segons el que jo penso i ús, crec que el bloc és el centre d'aquesta gran comunitat pel que fa a les notícies, no hi ha dia que no llegeixi les seves post .. ..per altra banda jo no sóc usuari de xarxes socials (vegeu G + , caralibro, ocellet, etc) .. i tot i estar registrat al fòrum, les meves lectures pel mateix són cada un cop a la setmana contrastant a què moltes que reviso el blog, tant per nous com antics articles ..

    La meva única proposta és la següent, crec que cal una divisió pel que fa a les respostes en els articles dins del bloc, la mateixa dividida pel que fa a les que són respostes diguem-ne 'simples' (com les poden ser felicitacions, suport, revisió, etc) i les 'complexes' (com les poden ser crítiques que donin a lloc a diverses respostes, demanat d'ajuda a no poder fer funcionar alguna cosa sobre el mateix post, i semblants) ..

    Perdonin per la extenso..y com sempre moltes gràcies per estar aquí per a tots nosaltres, i nosaltres per a vostès en aquest gran espai que ens brindan..y la contínua millora i ganes que li posen ..

    Des de ja moltes gràcies ..

    SCALIBUR ..

  22.   Ado Això va dir

    Doncs sàvia que teníeu Fòrum, però la veritat, crec que mai ho he vist.
    Gràcies a aquest missatge m'ho heu posat en safata.
    ¿Substitueix G + pel Fòrum ...? És normal pensar-ho i barajarlo, però l'organització que et pot donar un fòrum no t'ho dóna G +.
    I que consti que no sóc usuari actiu de cap Fòrum, potser m'animi amb el vostre 😉