Carta abierta a esDebian.org

A esDebian.org:

Antes que todo debo decir que me entristece tener que escribir algo como esto, de forma pública, cuando siento un especial cariño por esDebian y algunos de sus usuarios que me ayudaron en mis dudas y con los que compartí por mucho tiempo.

Es lamentable que en pleno siglo XXI se sigan viendo cosas tan inauditas como la censura que los responsables de ese dominio le han impuesto a los usuarios cubanos a tal punto, que su sitio ha estado inaccesible por más de 5 meses para nosotros. Además de incluír a kubuntu-es.org y otros relacionados con esDebian.

La causa la conocemos y no estamos ajenos a ella. Hace algún tiempo atrás los Moderadores de esDebian comenzaron a quejarse de forma pública, porque ciertas personas conectadas desde Cuba usaban el foro con el propósito de encontrar pareja o amigos, y publicaban artículos que nada tenían que ver con el objetivo social del mismo. De ahí en lo adelante comenzaron a crearse ciertos comentarios y publicaciones en los blogs de esDebian, que arremetían contra dichos usuarios, llegando incluso a insultarlos.

Lo más triste de todo esto es que por culpa de unos pocos, pagamos todos. Llegó un punto en que era tanto el maltrato hacia ese tipo de usuarios, que yo mismo como cubano me sentí ofendido. En más de una ocasión se trató (y traté) de explicar las causas de este comportamiento, pero al parecer, fue más fácil censurar y cerrar todo el acceso, que crear un buen mecanismo de moderación contra este tipo de usuarios.

Nos están negando el buen conocimiento que en esDebian se puede adquirir y hasta donde tengo entendido, no han ofrecido una explicación de forma pública. Si lo hicieron, evidentemente, yo no he podido leerla. En cuestiones técnicas entiendo que se hace difícil determinar desde cuales direcciones IP provienen los usuarios porque de sobra sabemos, que al tener que usar proxys, por una misma dirección IP salen miles de ellos.

Personalmente ya me da lo mismo si levantan las restricciones o no, porque esa actitud me ha dado la medida del tipo de gente que dirige ese proyecto. Sinceramente no pensé que Ariel (líder de esDebian) tomara una decisión tan radical y absurda al no poder controlar la ola de usuarios que atacaban al sitio con temas no apropiados.

Ojalá y algún día encuentren una forma más fácil y práctica de resolver este tipo de problemas. Yo más decepcionado no puedo estar, y todo el aprecio que le tuve a esDebian y a las personas que compartieron sus conocimientos conmigo, tendré que guardarlas en un cajón como recuerdo hasta que el polvo me haga olvidar que existe.

Sin mucho más que añadir:

elav


105 comentarios

  1.   Avería dijo

    Vaya!! No tenía ni idea de esta restricción, soy usuaria de esDebian desde hace mucho tiempo y para mí es una de las mejores páginas o mejor referente de la comunidad Debian en español. Es una pena que siempre tengan que pagar justos por pecadores. Debe de haber sido muy grande el lío para que hayan tomado una decisión tan drástica, ¿pero nadie desde Cuba puede acceder?

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenida Avería:
      Pues si, es una pena como bien dije en el artículo. Me consta que desde muchas redes en Cuba no se puede acceder. No sé si la restricción afecta al 100% de las IPs cubanas, pero si hay muchos usuarios descontentos con esto.

      Saludos 🙂

    2.    KZKG^Gaara <" Linux dijo

      Para poder acceder desde una IP de Cuba se necesitaría usar softwares de navegación anónima… desgraciadamente, también es casi imposible para nosotros usar estos métodos.
      No hay nada más incómodo que hacer una búsqueda en Google porque tienes X problema, que Google te diga que la solución está ahí, en Y link de esDebian… pero no puedas entrar 🙁

      1.    hipersayan_x dijo

        ¿Y usando las redes de Tor pueden navegar por las paginas bloqueadas?
        Podrían probar usando Tor Browser.

        1.    elav <° Linux dijo

          Supongamos que si se pueda (cosa que dudo) Al final estamos entrando sin ser bienvenidos..

        2.    KZKG^Gaara <" Linux dijo

          Es que nuestro ISP nos niega acceso a Tor, JAP, Vidalia, y similares

          1.    hipersayan_x dijo

            elav, sí bueno pero la idea es que al menos puedas acceder a un rango mas amplio de información, el resto, si te reciben o no es secundario.
            ¿Usar una VPN sirve para conectarse a sitios bloqueados? tengo entendido que los anónimos usan esos servicios como proxy, no se si en su caso también funcione.

    3.    nayarpal dijo

      Yo, estoy registrado, y siendo el sábado 16-01-’16, no puedo acceder con ningún navegador.
      No sé que pasa. En alguna página se rien, pero esa será su, permanente, desgracia. En esa pág.
      dicen D.E. P., pero yo digo R.I.P., por esa URL.

  2.   Courage dijo

    Considero que lo mejor es que les envíes el escrito porque si no no te va a servir de nada.

    La solución hubiera sido banear IP’s, que es un coñazo, pues a joderse, es lo que hay

    ciertas personas conectadas desde Cuba usaban el foro con el propósito de encontrar pareja

    Si es que no fallo ni una con el temita este, cuando digo que algo es malo lo es, soy la hostia para eso jajajaja

  3.   Eduar2 dijo

    Siempre he dicho que en esDebian el 90% de los que responde son unos groseros e irrespetuosos, no entiendo si te gusta tanto Debian deberías crearte una cuDebian.

    1.    elav <° Linux dijo

      Claro, como si fuese tan fácil para mi crearme los dominios que me vengan en gana.. ¬¬

      1.    Eduar2 dijo

        Pues un blog que hable solo de debian en el que pueda escribir mas de un amante de esta excelente distro si esta a tu alcance, el hombre es de la talla de las dificultades que se le cruzan en el camino. (venga no estoy trolleando ni con esto, ni con lo de elementaryOS, aunque mis respuestas suenen molestas, soy así por naturaleza)

  4.   Yoyo dijo

    Soy desde hace tiempo user de esDebian y no sabía nada de esto O____0

  5.   Eduar2 dijo

    Por cierto, hay problemas que son comunes en muchas distros, y generalmente en el foro de archlinux se consiguen soluciones a problemas que funcionan en otras distros, se que no es lo mismo y que quizás no te sirva todo, pero deberías mirar los foros de archlinux e incluso la wiki, son muy buenos y ACCESIBLES.

    1.    elav <° Linux dijo

      Eso me consta. La Wiki de Arch es posiblemente la más completa que he visto. Creo que lo único que me queda sería bajarme los fuentes que usaron para compilarlo en Arch y tratar de instalarlo en Debian. Pero no sé donde están esas fuentes y mucho menos, si tengo acceso a ellas. ¿Me das una mano con eso?

      1.    Eduar2 dijo

        Ehm las fuentes las sacan desde los proyectos, los paquetes pre compilados están optimizados para arch linux, los de aur no son pre compilados es un script que nos permite descargar, compilar e instalar la aplicación. Nunca me había hecho la pregunta de como instalar paquetes de arch en otras distros, pero técnicamente deberías poder ir a la pagina de AUR y llegar a las fuentes y en la misma pagina te muestra las dependencias.

        Como cosa rara la pagina de AUR esta en mantenimiento ahora.

        https://aur.archlinux.org/

        los paquetes pre compilados tienen una extensión .pkg.tar.xz, asi que debe haber una forma para pasarlos a tar.xz y poder hacer el ./config make make install el problema es que sin pacman y los script deberías satisfacer las dependencias a manita.

  6.   truko dijo

    Yo hace poco migre a GNU/linux (Kubuntu) a diario chequeo Kubuntu-es y Esdebian, me han ayudado muchísimo, mucha gente dispuesta ayudarte, pero debes ser muy respetuoso con la reglas y normas, lo veo muy correcto. Si ellos llegaron a esa situación que desconocía deben tener sus razones u.u

    1.    elav <° Linux dijo

      Yo sé que son estrictos con sus reglas, pero esta medida la aplicaron para todos, tanto el que las cumples, como el que no..

  7.   debish dijo

    ¿Estás seguro de lo que dices? ¿Tienes absoluta certeza de que la imposibilidad de conectarte a esdebian deriva de una censura premeditada por parte del Administrador (Ariel) y no de cualquier otra causa?

    La acusación es muy grave, tenlo en cuenta.

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido debish:
      Como bien dije en la carta, si en esDebian expusieron las causas por las cuales los cubanos no podemos acceder al sitio, pues no pude (ni puedo) leerlo. Si Ariel no fué el que ejecutó la medida, tuvo que ser alguien a quién él le haya delegado ese trabajo. No obstante, si estoy equivocado y si tengo suerte, a lo mejor el mismo Ariel en persona me deje algún comentario en el sitio aclarándome todo el asunto. Y reitero, no tengo nada en contra de él ni de ningún otro miembro de esDebian, simplemente no me parece que las medidas tomadas sean las mejores.

      1.    debish dijo

        En esdebian lógicamente no hay nada al respecto. De hecho es bastante probable que el admin ni siquiera esté al tanto de lo que está ocurriendo. Es más, si mal no recuerdo la usuaria kitty también es cubana y accede regularmente al sitio. De ahí que te comentara que teniendo en cuenta la gravedad de la acusación deberías estar totalmente seguro de que lo que dices se debe a las causas que expones y no a cualquier otra cosa.

        1.    Eduar2 dijo

          Eh!! ¿Puede ser Cubana y estar viviendo en otro país?

          1.    Courage dijo

            Jaja muy buena esa

        2.    elav <° Linux dijo

          Jajaja el problema es que la usuaria y preciosa Kitty no está viviendo ya en Cuba.. pero tu shhh, no digas nada.. 😀

          1.    debish dijo

            Bueno, pues entonces no sirve de ejemplo. Yo lógicamente no tengo forma de saber eso, pero mantengo que ante tal acusación se debe estar seguro de lo que se dice.

            Tampoco estoy en condiciones de saber si se censura a usuarios cubanos o no, así que desafortunadamente no puedo posicionarme. Sí que admito que me parecería extraño, pero ante la duda…

          2.    elav <° Linux dijo

            En la lista de correo del Grupo de Usuarios de Tecnologías Libres (GUTL) de Cuba, ese tema se tocó precisamente porque desde la mayor parte de las redes cubanas no se podía acceder. Créeme, sé lo que estoy diciendo.

    2.    Eduar2 dijo

      Los tipos de esDebian se creen la ultima coca cola del desierto. Puede ser buena referencia en cuanto a lo técnico, pero en 90% de las respuestas pareciera que están obstinados en tratar mal al que por x o por y hace algo malo, aunque sea la primera vez o sea un usuario novel, creo que deberían buscarse una mujer y tomar clases de control de ira, porque se ponen irritables de nada 😀 quizás sean unos nerds que se creen que superiores, o quizás como dije les hace falta una buena mujer.

      1.    Oscar dijo

        Eduar2, estoy completamente de acuerdo, muchos de los integrantes han llegado al convencimiento de que son seres superiores, que ellos nacieron sabiéndolo todo, por lo tanto nosotros, los pobres terrestres ignorantes debemos someternos a su arrogancia, ellos ponen las reglas, para nosotros, porque algunos del séquito la violan y pasa por debajo de la mesa. Soy un enemigo declarado de la censura, si alguien viola las reglas que lo sancionen, pero que en la aplicación de las normas midan a todos y cuando digo a todos es a todos con la misma vara.

      2.    Courage dijo

        ¿Una mujer? Tonterías, un par de hostias bien dadas es lo mejor, y más que las mujeres de hoy en día dan pena

      3.    debish dijo

        Es curioso que en una entrada en la que se critica una supuesta discriminación generalizada (por culpa de unos pocos pagan todos, según Elav, claro) se lean comentarios en los que se ataca de forma generalista a los “tipos de esdebian” y que además el ataque se apoye por varios usuarios.

        Se ve que generalizar es válido según para qué cosas ¿no?

        Yo he colaborado mucho en esdebian y ni tengo especial interés en tratar mal a nadie, ni soy irritable, ni necesito controlar mi ira. Sin embargo, colaboro con la comunidad y para la comunidad, por tanto cualquier post abierto en el que responder no ayude a la comunidad (sea por redundancia, falta de datos, etc.) o que claramente esté pidiendo un servicio técnico individualizado y gratuito, es automáticamente ignorado. Lo que hace la moderación simplemente es evitar que los foros se llenen de ese tipo de posts, que atentan contra la comunidad en lugar de enriquecerla. Las formas siempre son discutibles, pero desde luego que no es para tanto como lo pintáis, que yo llevo tiempo ya y nunca he tenido una mala respuesta.

        Dicho queda.

        Saludos, y por favor, evitemos flames innecesarios.

        1.    elav <° Linux dijo

          Lo primero que te puedo decir es que con Eduar2 y Courage nunca se sabe cuando se habla en serio o no, así que tú ni caso. Ahora, lo que muchos usuarios acá han dicho en parte es verdad te lo digo desde mi experiencia personal. Desde que entré a esDebian acaté al 100% las reglas y nunca tuve problema con el equipo de moderación que yo recuerde, pero es cierto que muchas veces entra un usuario y enseguida lo mandan a Google, al buscador de esDebian y cosas así, algo que es un paso lógico que todo usuario debe dar antes de preguntar y a veces la acogida no es la mejor.

          Pero lo mismo que dices de los usuarios de acá, te lo puedo decir de algunos usuarios en esDebian para los cuales decir cubano, era decir: Amol papito ¿O me equivoco? En uno de los temas donde se discutía esto yo defendí a media a esos usuarios, no porque estuviese bien lo que hacían, sino porque no sabían lo que estaban haciendo. Los motivos no los repetiré nuevamente, puedo resumir que todo se debía a la falta de cultura, pero el “Amol papito” pasó de comentarios a artículos en los blogs personales de esDebian y por lo menos a mi, eso me molestó bastante.

          Casi te puedo decir que me sentí excluído como cubano. Que aquello parecía algo racial y ojalá esa sensación solo haya sido algo de mi imaginación, porque nadie que haya nacido con un ordeandor e internet, conociendo como funcionan los foros, irc y demás, tiene el derecho de ofender a aquellos que por sus posibilidades, no saben tan siquiera donde se ubica cada letra en el teclado.

          Espero que entiendas mi posición, y si no, bueno, lo comprendo.

          1.    Courage dijo

            No la caguemos, no conozco esDebian y no me meto en lo que no conozco para no cagarla. El comentario era para Eduar2 y refiriéndome a la mejor manera de educar que existe, las hostias

        2.    Eduar2 dijo

          Sabes es una lastima, estaba buscando los post que vi donde a un tipo que hacia una pregunta que podemos llamar tonta, entraba alguien que aparte de no darle la solución prácticamente le llamaba estúpido y lo mandaba a leer las normas del foro (ojo que leer las normas nunca esta de mas), y así varios post, pero extrañamente no los encuentro, bueno eso es de mas o menos 2008-2009 que entre por primero vez y al ver eso no me quedaron ganas de entrar mas.

          Quería refutarte con pruebas, pero no conseguí los post, pero bueno yo se lo que vi, no dirijo la artillería a un sitio sin razón, Debian siempre lo he dicho es de las mejores distros que hay. Pero la forma en que insultaban e ignoraban a los usuarios noveles, (no se aun lo hacen) en esDebian era repugnante. Y si tu conoces a esDebian debes saber a lo que me refiero, porque yo hace mucho que no entro allí. Con la verdad ni temo, ni ofendo.

          1.    elav <° Linux dijo

            En parte tienes razón. Yo también vi cosas como esas, pero nada, hace mucho que entro a esDebian como para saber si eso se mantiene, aunque lo dudo..

  8.   Luweeds dijo

    Estoy con vosotros camaradas, la censura es absurda siempre, más aun al pueblo cubano que bastante oprimido está desgraciadamente.Sientanse apoyados y comprendidos, más si cabe en una comunidad como ésta, donde compartir es la base.Animo y resistencia amigos. No estais solos.1 abrazo a toos

  9.   Darzee dijo

    ¿censurar un país entero?
    Una medida un poco bruta me parece. Yo nunca he entrado en esDebian pero si que es verdad que dejé de postear en foros porque la tolerancia hacia los que no somos informáticos, hacía los que tenemos más dificultad para encontrar la solución a problemas sencillos brilla cada vez más por su ausencia.

  10.   mitcoes dijo

    Cocoon, extensión de firefox, se salta la geoip, y es mucho más fácil de instalr que tor, además es poco conocido, por loq ue igual no esta’capado.

    al usar linux, tienes la psobilidad de que te manden el paquete o la extensión p2p o via e-mail.

  11.   aBuSiViTo dijo

    O.O elav, recién me entero de esto.

    En realidad no se si Ariel pudo haber tomado esa determinación, puesto que existen miembros notables (tu por ejemplo, y LuCaS_), pero eso de bloquear un país entero, creo que va jalado…

    Dejanos indagar, y no te sulfures tan rápido. Que a mí me salía el mismo error, y casi siempre el ***** del nodo de Pinar nos cerraba la página de esa forma. No estoy diciendo que sea por allá el problema, deja indagar y no acuseis 😉 (recontra español yo xD!).

    Bueno, deseando que puedas accesar nuevamente a esDebian, me despido.

    PDTA: Yo sé lo que es eso, no te preocupes. 🙁

    1.    elav <° Linux dijo

      Mi estimado aBuSiViTo:
      ¿Cuanto tiempo ehh? Bienvenido a Desdelinux. Pues aunque no lo creas no intenté acusar sin al menos tener pruebas. Tú mejor que nadie sabe como funciona la conexión acá. Estamos divididos en redes distintas: Salud, Educación…etc ¿No es mucha casualidad que todos los usuarios de esas redes tengamos los mismos problemas? ¿Crees que todos los Administradores de esas redes bloquearon a la par a esdebian.org? Creo que no, y ojalá todo sea un error o algo momentáneo, pero no lo creo.

      De todos modos, te agradecería mucho que averiguaras, solo para saber de que va todo…

      Saludos y espero verte por acá más a menudo 😀

  12.   Ralsa dijo

    Las normas del foro, en es-Debian, en Kubuntu-es.org y en casi todos, forman parte de un formulario de inscripción en el que aceptas haberlas leído y acatarlas al registrarte en el mismo, por lo que leerlas no es que esté de más sino que es parte fundamental para entrar a formar parte de la comunidad como se expresa en el “acepto”. Y esto es así porque la educación también debería pasar por ser coherente y honesto con lo que se dice haber leído y aceptar ante la comunidad de la que se va a formar parte.
    Anoto.

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido/a Ralsa:
      Creo que nadie aquí ha dicho lo contrario. Para eso son las normas o reglas de cualquier foro, para cumplirlas..

    2.    Eduar2 dijo

      Yo siempre que me anoto a un foro le doy a aceptar y no leo las normas, pero aunque no las lea, se que es común, no escribir con mayúsculas, no insultar, títulos precisos, agotar la via del buscador antes de abrir un tema, cero spam, ser educado per se y obviamente tratar temas relacionados al tópico del foro o sub foro en especifico. Así habrán muchos que tampoco leen las normas, y no las saben, y se meten a comentar desesperados buscando una solución, leer las normas nunca esta demás, pero entrar al tema abierto por el usuario para solo mandarlo a leer las normas sin ayudarle y prácticamente insultándolo, tampoco es muy educado que digamos.

      1.    elav <° Linux dijo

        A mi me pasa lo mismo. Nunca me leo las normas a la primera porque ya sé como comportarme. Y si lo hago, es para ver si el sitio/foro/irc tiene algo extra que no me sé.

  13.   arctica dijo

    Buenas

    Os despejo posibles dudas. Sí, la intención ha sido banear todas las ip procedentes de Cuba.

    saludos

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenida arctica:
      Un placer tenerte por acá. Gracias por aclararnos las dudas (aunque yo no tenía ninguna).. Por lo visto esta decisión seguirá en vigor definitivamente ¿no?

      1.    arctica dijo

        Hola 🙂
        Sí, por lo que yo sé sí. Es una decisión indefinida.

        1.    elav <° Linux dijo

          Bueno, es una pena. El movimiento de usuarios de Debian en Cuba tendrá un buen sitio menos al que acceder. En fin.

          Gracias una vez más arctica y que conste que estás entre los usuarios/as a los que aprecio en esDebian 😀

        2.    aBuSiViTo dijo

          arctica, la dama más sutil que he conocido 😛

  14.   Eduar2 dijo

    Vaya jajajajajaja esto es para cagarse de la risa.

    http://www.esdebian.org/foro/45773/foro-poco-amigable

    Sin duda hay gente ególatra engreída allí, creo que algunos hasta intentan evacuar mas arriba del ano.

    1.    Courage dijo

      Las normas estan para que todos las cumplamos, cuando te das de alta en el foro sabes que existen y que son las que rigen la comunidad. Aqui existe la filosofia de no dar el pescado si no de enseñar a pescar.
      Por otra parte no es mi intención, esto es personal, ni que yo sepa la de muchos foreros, el popularizar Debian, si no usarlo en el dia a dia

      Creo que esa frase la has dicho más de una vez

  15.   Alfredo_9172 dijo

    Hola elav, yo no era un forista muy activo, ya que en esdebian había, gente con muchos conocimientos, tú eres uno de ellos.

    Desde que hubo muchos reclamos sobre la actitud de los que componen el foro, se relajo la disciplina y el foro ya no es lo que era antes.

    Yo no estoy a favor de ser despectivo, y eso nunca lo vi en el foro, vi exigencia al cumplimiento de las normas, pero así somos las personas, nos piden cumplir y nos sentimos agredidos, así somos.

    Por aquí seguiré leyendo tus artículos.

    Saludos

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido Alfredo_9172 😀
      Bueno, esa parte de auto-disciplina en esDebian me la perdí.. Así que no sabría que decirte 😀

      Un placer tenerte por acá.

  16.   Kitty dijo

    Yo creo que se debieron tomar medidas antes de llegar a este extremo. Hay muchos usuarios en Cuba con interés de aprender, y en esDebian han encontrado no solo ayuda, si no amigos (no estoy de acuerdo con que sea un lugar para “conocerce”). Pero en fin… Saludos elav… Gracias por lo de preciosa :3

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenida Kitty:
      Un placer enoooorme tenerte por acá… Es más, te presento: ¡¡¡Señoooras y Seeeñores!!! Con nosotros, llenando de belleza este sitio, la mujer de mis sueños, es geek, es bella, le gusta GNU/Linux, la chica debianita más bella del mundo…. KIIIIIITTTTYYYYYYYY!!!!! Jajajajaa No en serio, sabes que eres preciosa.. Hace rato que no sé de tu hermano, lo saludas de mi parte en cuando hables con él.

      Y si, es una pena que tomaran esas medidas.. Pero ¿Qué le vamos a hacer?

      1.    Courage dijo

        Yo no le veo la gracia a esa chorrada, deja de buscarte novias virtuales y búscate una de verdad jaja

        En serio, no creo que demos buena imagen con tanto offtopic

  17.   Kitty dijo

    No me hagas sonrojar XD
    Creo que en Cuba hay paginas de Linux… Y si no… Pues se crean =)
    Saludos!

    P.D.:Mi hermano esta en La Habana.

    1.    elav <° Linux dijo

      XD Pero que modesta ¿ehh? ¿No me digas que el descarao de LuCaS anda por La Habana? ¿Pero está online en algún lugar?

      Si tenemos páginas de Linux, como por ejemplo la de GUTL pero todavía le falta por crecer un poquitín.. 😀

      1.    Kitty dijo

        No esta online, pero esta alla “pinchando” jajaja. Ya habia visto esa pagina, mi hermano me la recomendo =)
        Ponganle ganas, que esta muy buena!

        1.    elav <° Linux dijo

          Eso estamos haciendo, poniéndole muchas ganas 😀 y nada bonita, cuando hables con él, dile que trate de comunicarse aunque sea por señales de humo… ok? Kissess para Kitty :-*

          1.    Kitty dijo

            Oki doki! Cuidate! :3 Otro dia nos leemos por ahi 😉

            1.    elav <° Linux dijo

              Aqui me encontrarás casi todos los días.. Asi que nos leemos 😉


          2.    Courage dijo

            Eso estamos haciendo, poniéndole muchas ganas 😀 y nada bonita

            Queda con ella y habláis eso que esto no es un blog de buscar pareja

            1.    elav <° Linux dijo

              ¿Y quién te dijo que estoy buscando pareja listillo? El hecho de que tú no puedas ver a una mujer ni en fotos, no significa que los demás seres normales que habitamos la tierra sufran de ese mal. Además, solo resaltaba su dotes y para tí es muy fácil hablar ya que no has visto que carita tan linda tiene la Kitty <3

              Jajaja


          3.    Courage dijo

            Dudo muchísimo que alguien tenga mejor gusto que yo.

            Es que joder, no creo que el blog le hayas hecho para pavadas, para pavadas es mejor que abras un foro y pones sección de offtopic.

            tú no puedas ver a una mujer ni en fotos

            ¿Cuándo he dicho yo eso?

  18.   Siddharta dijo

    Hola elav, pasé para saludarte, y creo que es lo que más importa de este comentario mío.

    Varios de los comentarios que he leído me parecen desacertados, y otros tantos no me lo parecen. No entro en detalles de cuáles sí y cuáles no, pues no gusto de pelear aunque sí gusto de discutir. Sólo digo a grandes rasgos que no me gusta que se generalice, pues me parece que pocas cosas en la vida son verdades absolutas. Esta idea la aplico para los comentarios divididos que he leído hasta ahora; me parece que tal idea es efectiva para las distintas posturas.

    Nuevamente, pasé a saludarte y creo que es lo que más importa de este comentario mío.

    Saludos,
    Sidd.

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido Siddharta:
      Primero que todo agradecido por el saludo, un placer tenerte por acá. De cierta forma siento mucho todo lo que está pasando, pues llegué a tomarle mucho aprecio a unos cuantos usuarios en esDebian, increíblemente, casi todos moderadores 🙂 y por supuesto estás incluído.

      Saludos

  19.   sercari dijo

    Hola elav,
    Realmente es un bajon lo que esta ocurriendo. Difícil de creer que desde esdebian se haya tomado una “decepción” tan grande. Mas que, justamente por que los usuarios de software libre y de Debian en particular “El sistema operativo universal” sostenemos el conocimiento como patrimonio de la humanidad, y apuntamos a eso a compartir, y ahora esto… me pinto re-mal todo esto.

    Podrían crear un foro aparte, hay paginas para crear foros gratis, solo que te ponen algo de publicidad como foroactivo.com por ejemplo. Yo me apunto a colaborar en ese caso.

    Saludos y éxitos.

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido sercari:
      Una placer tenerte por acá. Antes que todo muchas gracias por tu ayuda. Nosotros estamos haciendo gestiones para ver si conseguimos un hosting mejor y si eso sucede, vamos a incluir un foro entre nuestros servicios. De todos modos muchas gracias por ofrecerte, si necesitamos algo te lo haremos saber para ver si podemos contar con tu ayuda 😀

  20.   conandoel dijo

    Hola elav, hace rato que entro a esta pagina y no sabia que participabas aqui, muchas veces en esDebian he recibido tu ayuda y es lamentable que la comunidad se pierda de personas como tu que poseen gran conocimiento y que estan dispues a compratirlo con los demas, creo que lo que se fomenta siempre es la libertad del conocimiento y de esta manera se lo estas privando a los cubanos lo cual es algo inaceptable, si hay usuarios que violan las reglas se banean y listo para eso son moderadores es su labor, si el post no aporta nada se debe eliminar y listo no hacer lo mas facil que es banear un rango de ip, esto denota la pocas ganas de moderar, no todos tienen que pagar por unos pocos yo creo que la solucion es MODERAR y no PRIVAR!!! Fuerza elav que de seguro somos muchos los que apoyamos tu carta!!
    Saludos.
    conandoel

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido conandoel:
      Justamente eso es lo que más me duele, que al parecer lo que tienen es pocas ganas de moderar como dices. Yo entiendo que el trabajo de moderación depende del tiempo de cada moderador, pero si no pueden con la tarea que la abandonen ¿no? Pero nada, así son las cosas. Gracias por tu apoyo.

      1.    conandoel dijo

        Es eso si no puedes MODERAR dejale el lugar a otro o suma gente con ganas de hacerlo, es simple siempre hay mucha gente con ganas de ayudar. Saludos.

  21.   arctica dijo

    A ver

    creedme que si hubiese sido por los moderadores, este baneo no se hubiese producido. Lo que queríamos era seguir con el “viejo método”. Pero así son las cosas…

    1.    Courage dijo

      Aquí se culpa al administrador, no a moderadores

      1.    elav <° Linux dijo

        Más bien a la decisión, ya que esa la pudo haber tomado un Administrador, un Moderador o el mismísmo Obi Wan..

    2.    elav <° Linux dijo

      Y créeme, yo prefiero los viejos métodos. Al que no se comporte sablazos con él/ella.. Jajaja

  22.   arctica dijo

    Vamos, que a nosotros no nos miréis como instigadores del megabaneo…

    1.    aBuSiViTo dijo

      Para mí que arctica se compró la megaguadaña Parkus 2012 😀

  23.   arctica dijo

    @Courage xDDDDD

    vamos a ver… acabo de leer “si hay usuarios que violan las reglas se banean y listo para eso son moderadores es su labor, si el post no aporta nada se debe eliminar y listo no hacer lo mas facil que es banear un rango de ip, esto denota la pocas ganas de moderar, no todos tienen que pagar por unos pocos yo creo que la solucion es MODERAR y no PRIVAR!!!” entre otras cosas.

    Lo único que digo (informo) es que no es que los moderadores no queramos moderar y prefiramos el método este.

    1.    Courage dijo

      Eso es un fallo de elav entonces porque los moderadores muchas veces no pueden banear

      1.    arctica dijo

        Nosotros lo que hacemos en teoría es pedir el baneo. Pero efectivamente, no podemos banear

  24.   arctica dijo

    No tengo tiempo ni ganas de debatir esto.. sólo ofrezco información xDD

    1.    conandoel dijo

      Artica no lo dije con animo de ofender a los moderadores sino que los admin deberian dejar moderar y no privar es lo que quice decir.

      1.    arctica dijo

        No te preocupes, no me ofendo 🙂 🙂
        Sí, vamos, es lo que queríamos. Pero en fin…

  25.   Froggy (Rodrigo) dijo

    Saludos Elav

    Lamento lo que está sucediendo, sinceramente no sabia nada respecto a este tema; se extraña leer a personas como vos, aBuSiViTo, macondo, entre otros en la comunidad.

    Lo poco que podría hacer por ustedes seria enviarles información (documentación), vía mail o algun otro medio …..

    Saludos
    Rodrigo (Froggy)

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido Froggy (Rodrigo):
      Muchas gracias por la ayuda brindada y no te preocupes, los otros comentarios que mandaste no los publiqué 😀 Eres la segunda persona que se ofrece a enviarnos información via email, gracias por eso. En cuanto necesitemos de su ayuda, se lo haremos saber..

  26.   Perico palotes, de los grandotes dijo

    Particularmente lamento lo sucedido a los cubanos.

    Desconocía por completo que se hubieran baneado todas las IP procedentes de Cuba, me parece una forma elegante la de banear todas las IP (la vía fácil, o la administración del vago), sin embargo discrepo en las formas, en lugar de publicarlo a pecho descubierto se hace de tapadillo, con nocturnidad y alevosía.

    esDebian es cierto que no es una democracia, por eso mismo NO ES UNA COMUNIDAD DE USUARIOS. Si los usuarios no pueden dar forma a la comunidad en la que participan, no es una comunidad, como mucho es un mero servicio gratuito de mensajitos cruzados, para eso puede usarse otros servicios sin tanta “etiqueta” y “reglita automática” y se queda uno tan a gusto.

    Así está hoy esDebian, un sitio fácil de administrar y moderar, y un cero a la izquierda en cuanto a lo demás.

    En cuanto al maltrato a los cubanos en los foros de esDebian, en general es cierto, hay excepciones claro, pero lamentablemente el promedio era penoso. No obstante soy de la opinión que un buen hachazo es mejor medicina que un baneo indiscrimidado.

    Quizás debiéramos retormar la idea de tener nuestro propio sitio hispano de Debian, y digo nuestro, no de uno solo y cuatro etiquetados (o doscientos que jamás se conectan en la última década). Un lugar donde la palabra comunidad se pueda prácticar en toda su extensión.

    Por que se trata de prácticar Debian. ¿No?

    1.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido Perico palotes, de los grandotes:

      Jajaja me hace mucha gracia tu nick.. En fin. La idea de crear una Comunidad de Debian no está mal, pero yo propongo algo más grande. ¿Qué tal una Comunidad de Usuarios de GNU/Linux, Unix y cualquier sistema que sea Open Source? Claro, que se tendrían espacios específicos para que cada distro..

      😀

      1.    Perico palotes, de los grandotes dijo

        Mi nick es para mantener el misterio y algunas falsas esperanzas… 🙂

        Algo así tan amplio no me lo había planteado nunca. Prefiero algo más pequeño, asequible y manejable por unos simples mortales.

        1.    elav <° Linux dijo

          Hombre a mi también me gustaría hacer algo para Debian, pero creo que discriminaría a mis amigos y lectores de este blog que usan otras distros. Por eso la idea de algo más grande.. Pero en fin. Vamos a ver que podemos hacer.

          1.    Eduar2 dijo

            ¿Algo como Debian LA?

            1.    elav <° Linux dijo

              Y entonces tú te quedarías excluído.. 😛


          2.    Eduar2 dijo

            Yo tengo la Archwiki, ademas, aparte del apt-get o aptitude, muchas de las soluciones a problemas son comunes en las distros (obviamente las que no son provocadas por los desarrolladores de las mismas).

  27.   zinabrio dijo

    Hola Elav, no estés triste. Esdebian está agonizando y gracias a uno de hilos sigue vivo. Por ello te doy las gracias.

    Solo pasaba a saludar.

    P.D.: Para los que creen que los etiquetados de esdebian son “Soberbios y desagradables”… Madurad y no juzguéis sin haber andado el camino del conocimiento y la experiencia.

  28.   kondur05 dijo

    elav eso parece una medida tomada por alguien de canonical.

    digo yo si el problema es que hay comentarios fuera de lugar, entonces para que estan los moderadores?, de adorno?

    1.    Perico palotes, de los grandotes dijo

      Más o menos eso es… Administración cero, conplicación cero, contenido cero…

    2.    arctica dijo

      Básicamente estamos más de adorno que antes xDD

      Perdón por escribir dos meses después.

      salud

  29.   Uno cualquiera dijo

    esDebian básicamente se ha vuelto una mierda pinchada en un palo. El nivel de los usuarios está bajo cero y ya hace tiempo que ese engendro dejó de ser una comunidad.

  30.   Alf dijo

    Desde hace tiempo veo que en esdebian el hilo más usado es el ¿que haces?

  31.   Sergio dijo

    La verdad no lo sabia y me parece una pésima actitud de la comunidad Debian.

  32.   Percaff_TI99 dijo

    Casualmente hace 55 dias en el tutorial de Personalizacion KDE (Bespin + EyeCandy) dentro de un comentario que le hice a x11tete11x puse estas lineas :

    “Este es un gran blog hace un tiempo lo vengo leyendo y a progresado mucho, aparte de que tratan muy bien a los usuarios noveles cosa que no he visto en otros foros de Debian.”

    Luego de haber hecho este comentario me sentí algo culpable porque lo hice sin un justificativo ya que yo siempre lo visité como lector y si bien hay un mal trato a algunos usuarios pensé que no debía decirlo ya que podría ser solo una apreciación mia, aparte no especifiqué puntualmente de que foro hablaba. Hoy me encuentro con este post y veo que yo no estaba equivocado. Hoy en día el foro esdebian no es lo mismo, es una pena. Pero ya no importa porque este foro “DesdeLinux” hay muchisimo conocimiento y no solo de una sola Distro, tanto es así que es el unico foro donde me he registrado por su buena camaraderia. Saludos!!!

    1.    elav dijo

      Muchas gracias por tu comentario.. De verdad 🙂

    2.    KZKG^Gaara dijo

      Lo mismo que mi colega, muchas gracias por tu comentario de veras, nos impulsa a seguir trabajando para mejorar 🙂

  33.   Perico palotes, de los grandotes dijo

    Pues parece que le han dado matarile a esDebian.org.

    Un minutos de silencio, por favor…

    RIP/DEP +

    1.    Uno cualquiera dijo

      Eso parece… Una pena.

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