Cierran Megaupload

Cierran Megaupload

Agentes federales del estado de Virginia obligaron a cerrar el sitio, que ya no está disponible en la WEB. Siete personas y dos empresas fueron acusadas de integrar una «organización criminal internacional presuntamente responsable de piratería masiva en todo el mundo».

La noticia, como es natural, se esparció por toda la WEB tan rápido que hasta ya parece noticia vieja… pero no, todo ha sucedido hace unas cuantas horas. Las reacciones han sido tan diversas como tipos de usuarios existen en este mundo virtual,  los alcances de este acto aún no se han calculado ya que el cierre de este sitio no sólo afecta a aquellos sitios que alojan los vínculos de descargas ilegales, sino hasta los que contienen material que no infringe ley alguna. Lo que si es un hecho es que sitios como peliculasyonkis.com, seriesyonkis.com, surfthechannel.com, taringa.net, thepiratecity.org y mulinks.com. caigan en unas cuantas horas a causa del efecto dominó.

Por ahora la pregunta del millón es ¿qué pasará con los derechos de terceros? ¿qué sucederá con el dinero de todos aquellos usuarios que de buena fe pagaron por un servicio «Premier» para alojar trabajo propio? ¿Se consideraran salvaguardados o tendrán que acudir a las cortes? Por ahora no se sabe.

Lo cierto es que por este acto, legal o no, abusivo o no, protector de intereses creados o no…  ya se han creado los primeros actos de venganza sobre  las webs del Departamento de Justicia de Estados Unidos (www.justice.gov) y la web de Universal (www.universalmusic.com) por parte del colectivo Anonymous.

Para quien desee leerlo aquí está el documento completo de la demanda: Megaupload Indictment


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      Alba dijo
         Courage dijo
           Alba dijo

        Me autocensuré xD Puse en storage mi galería de aquí al 24 de este mes, siendo que dA está hospedada en EUA y que al igual que megaupload, hay mucho tráfico de contenido ilegal (llamado «fanart» o «fanfiction») porque… legalmente, ese tipo de desempeño creativo es ilegal ya que uno como artista jamás le pregunto al primero si se podía crear algún trabajo derivado o no…

        Por eso me preocupo mucho, para mi el «fanwork» o «fandom» son maneras ideales de estimular la creatividad, y SOPA y PIPA son barreras para tal fin

      KZKG^Gaara dijo

    Aprovecho y hablo de la otra parte de la moneda… acciones que han tenido lugar en estas pocas horas por parte de Anonymous:

    Han logrado sacar de internet (offline) los siguientes sitios:
    – Departamento de Justicia de Estados Unidos (www.justice.gov)
    – Universal (www.universalmusic.com)
    – Motion Picture Association of America (http://MPAA.ORG)
    – Recording Industry Association of America (RIIA.ORG)
    – US Copyright Office.

    Pero no queda ahí… en la última hora o tal vez dos, más sitios han caído:
    – Warner Music (wmg.com)
    – Cae también la página del FBI (fbi.gov) durante 7 minutos aproximadamente… y aparentemente, ha sido ya más de una vez…

    Esto no acabará aquí… seguro que no.
    La firma de Anonymous es MUY clara:

    AnonOps ( @anonopsOne) thing is certain: EXPECT US! #Megaupload

    Definitivamente esto cada vez se pone mejor 😀

      moscosov dijo

    Acá en Chile después de que se supo el cierre de Megaupload apareció en Twitter un Hashtag que rezaba asi: #JuntenPorno, jjajajajajajajaja todavia me da risa.

      Tina Toledo dijo

    Algunas de ellas ya están en línea de nuevo, otras como la de Universal aun están caídas. Antes de escribir el tema dudé si sólo presentar la nota –como finalmente hice– o editorializar al respecto… el asunto es muy complejo.
    Si lo vemos de manera desapasionada debo admitir la administración de Megaupload si permitía el alojamiento de cientos de miles de material que infringía la ley porque para ellos representaba un gran negocio, sin embargo muchos de los de usuarios Megaupload compartían ese material de manera desinteresada e, incluso, la gran mayoría de ellos no sólo no obtenían ganancias sino hasta financiaban de sus bolsillos esa actividad.

    Quizá la reflexión obligada tras este suceso es ¿realmente el cierre de Megaupload es un atentado en contra de la libertad de expresión, o se trata realmente de la clausura de un sitio cuyos propietarios permitían que se infringiera la ley porque les redituaba grandes ganancias?
    Finalmente ¿que entiende cada uno de nosotros como libertad de expresión en Internet? ¿es hacer lo que queramos hacer sólo porque podemos hacerlo o hacer lo correcto? ¿debe ser la WEB un sitio autorregulado? Si es así ¿como autorregularlo?

    Yo creo que el asunto va más allá de un altanero FBI cerrando un sitio y una comunidad –Anonymus– luchando, no dudo que de buena fe, por una libertad que aun no entiendo.

         Rayonant dijo

      Si sabemos que la cosa no es tan simple, yo estoy de acuerdo en que se necesita algo de regulación porque las personas tienen derecho a proteger sus creaciones aunque SOPA, Sinde. Lleras etc no sean la forma adecuada, pero también es cierto que Megaupload no sólo contenía archivos que infringían el copyright sino también muchos archivos de usuarios que eran sus respaldos, e incluso información que se mantenía allí.

      Para darte un ejemplo, pertenezco a una comunidad de pilotos virtuales (volamos simuladores de vuelo de combate) y uno de los medios más usados para compartir birefings y misiones era precisamente MU y ahora no sabemos que pasara con esa información así como tampoco sabremos que pasara con aquellas personas que habían pagado por por una cuenta premium. Mi punto es que este tipo de acciones no pueden tomarse tan arbitrariamente, debe haber instancias.

           Tina Toledo dijo

        Es verdad, esta acción ha vulnerado derechos de terceros pero si más de 6,000 usuarios se coordinaron para hackear la página del FBI ¿no se puede hacer lo mismo para defender sus derechos ante una corte?
        ¿O esto es una señal que la gente ya ha dejado de creer en las instituciones?
        ¡Vaya….! yo aun siento que todo esto rebasa mi capacidad de comprensión porque el problema es sumamente complejo.

      ErunamoJAZZ dijo

    El sunto es muy serio… yo tenía muchas cosas en Backup subidas a MU. Ahora perdí todos esos archivos… >_<

    Por otro lado (que se que hay varios amantes al anime como yo por aquí), cientos de series, en especial las "viejitas", todas tenían sus links solo por MU… porque era «el más confiable».
    u.u

         ErunamoJAZZ dijo

      … y para ser sincero… me siento igual que cuando me enteré que las torres gemelas se habían caído.
      Situaciones diferentes, pero sentimientos similares ._.

         Courage dijo

      Sí, difícilmente hay anime en otros sitios

           pandev92 dijo

        Yo perdi 60 gigas de animes subidos y 10 gigas de trabajos del insti, además que ya no se donde bajar series como one piece o detective conan en catalán o italiano y las series viejas ya dudo que las vuelvan a subir T_T. Este es un atropello a las leyes internacionales de protección de datos. El resto, si hay algún español por aquí, informar que estamos creando una plataforma para denunciar esta acción.

             Courage dijo

          Nos queda YouTube pero verlo ahí es una mierda. Por lo menos sabes italiano y catalán, por lo que si metes la búsqueda en el Google te saldrán más opciones.

          Y español, yo soy español pero no entiendo bien eso que has dicho.

               pandev92 dijo

            Digo que todos los españoles, deberíamos unirnos para hacer una denuncia a un tribunal, esto es simple, aunque sea solo por daños y perjuicios , por todo el dinero perdido o simplemente por no poder acceder a datos personales.

               Courage dijo

            No es que esté mal pero…

            No nos harán ni puto caso, siempre van a hacer caso al que tenga pasta y a nosotros que no den.

            Me parece que lo mejor es aliarnos, buscar a los responsables y meterlos de hostias

      vicky dijo

    Lo que no entiendo muy bien es esto, ¿ bajo las leyes de que país se los va a condenar? ( las leyes de derecho de autor y en contra de la piratería varían según el país , tengo entendido) ¿bajo las de estados unidos? porque los acusados no eran ciudadanos de USA, según lo que leí o al menos no todos.

         KZKG^Gaara dijo

      El detalle es que creo, los servidores de MU estaban en suelo americano… por lo que pueden técnicamente, hacer lo que quieran con ellos 🙁

      vicky dijo

    Ahh otra cosa que me molesta mucho es que se diga que las empresas no hacen dinero con la piratería. Muchas menos personas hubieran comprado play station 2, reproductores mp3 discos duros de 320 Gigas y muchas menos tendrían conexiones de internet de alta velocidad si no fuera por la piratería. Se que es ilegal y no debería hacerse pero la noción de que empresas como sony o telefónica no se benefician en parte de la piratería es ridícula.

      Carlos-Xfce dijo

    ¿Quién no ha descargado algo (legal o no) de Mega Upload? Yo lo he hecho, aunque alguna que otra vez, nunca con asiduidad.

    Pienso que así debería ser la ley que luche contra la piratería en Internet: atacar sitios específicos y capturar a sus responsables: unos pocos. No debería ir en contra de quienes comparten enlaces o descargan archivos: capturarlos y procesarlos a todos sería un costo altísimo para los gobiernos.

    En cambio, no estoy de acuerdo con SOPA. Con esta ley, cerrarían cualquier sitio de forma arbitraria. Podrían cerrar alguna página o blog que no tuviera nada que ver con piratería, pero que sí expresara puntos de vista contrarios al de los que quieren controlar el mundo y manipular la información.

    Lamento el cierre de Mega Upload, pero alabo el contra-ataque de Anonymous. Me gustó mucho la protesta de ayer, aunque lamento que Facebook y Twitter no hayan hecho nada. Si Facebook hubiera hecho algo, habría llegado a un público mucho mayor y más gente estaría informada de SOPA y PIPA. Ni modo.

      Windóusico dijo

    Hace un par de días me registré en megaupload para subir un par de archivos (software libre) y ahora me encuentro esto. No sé a donde iremos a parar.

      Wolf dijo

    No soy usuario de Megaupload. Sí, alguna vez he bajado alguna cosilla de ahí, pero generalmente eran ficheros muy pequeños que en nada tenían que ver con películas, música y demás. La cuestión es que el cierre de una página legítima, por muy mal uso que le dieran algunos usuarios, es un pequeño primer paso hacia 1984, hacia un mundo como el descrito por George Orwell, con su Gran Hermano controlándolo todo.

    Porque por esa regla de tres, también podrían cerrar Dropbox, cuentas de correo, cualquier blog que haya colgado imágenes o vídeos de terceros y un largo etcétera. Parece un asunto baladí, un simple golpe contra la piratería, pero va mucho más allá.

    Que un usuario se descargue una película no significa que deje de comprarla. Quizá luego, si le ha gustado, invierta su dinero en ella. O quizá, en cualquier caso, nunca lo haga -la haya bajado o no-. Esgrimir como excusa para cerrar una web que las empresas han perdido 500 millones de dólares es, cuanto menos, jurídicamente permisivo. ¿Cómo se puede perder algo que no se tiene? De no existir Megaupload, ¿se habrían recaudado tales cantidades de dinero?

    Pienso que los gobiernos y las empresas, siempre dispuestas a exprimir al consumidor, han llegado a la conclusión de que Internet es un campo de batalla muy importante. Entiendo que no se ha de dar cabida a prácticas ilícitas, pero ¿qué es lo legal y qué es lo ilegal? Si son precisamente las empresas y los gobiernos los que hacen la ley a su imagen y semejanza, siempre manipulando y perjudicando al ciudadano de a pie, ¿no podría entenderse la ley como un conjunto de medidas destinadas a proteger al rico del pobre?

    Tema amplio y complicado. Disculpad por el tocho.

    Un saludo.

         algoban dijo

      ¿1984?

      Porque ante una acción de este tipo ya empezamos a sacar las cosas de madre.

      A día de hoy soy capaz de acceder a más información y de mayor calidad que mis tatatatatatarabuelos, accediendo a información sin ni siquiera vulnerar derechos de propiedad intelectual. Tengo más posibilidades sociales y culturales que ellos para ello. Esto me permite pensar con mayor libertad.

      La cantidad de libros de dominio público me permitiría leer el resto de mi vida sin depender de nada (leyendo además literatura de calidad y no las mierdas que nos venden las editoriales ultimamente), y puedo acceder gratuitamente y no está prohibida se difusión. De aquí a que muera la cantidad va en aumento.

      Lo peor es que la gente ni siquiera usa esos derechos, comc prefieren ver una serie X en una web que está sacando tajada directamente a base de cuentas premium y publicidad y sin retribuir ese dinero entre los autores, se olvidan de qué es la cultura y los derechos. Que vale, que sí, que en teoría ellos no saben para que usan sus usuarios sus servicios, ¿o sí?.

      ¿Que se cierre una web con ánimo de lucro es sinónimo de algo?. ¿Qué no pueda ver la última serie de moda sin aportar ni un duro significa algo?. Primero hay miles de canales que no dependen de una empresa (¿torrents?). Segundo va a haber un juicio.

      El único problema real que veo es la gente que tenía cuentas y lo usaba para archivos personales. Pero, hasta donde yo sé, son medidas cautelares. Osea que no significa nada, si hay juicio se indemnizará o lo que sea o podremos gritar como una masa enfurecida. Sea práctica ilegal o no, lo dictaminará un juez.

      Vamos que la analogía de cierre de megaupload con 1984 es un poquito exagerada.

           Tina Toledo dijo

        Totalmente de acuerdo contigo. Quisiera compartir con ustedes algo que escribí hace casí cuatro años (28 Feb 2008) y es una queja muy parecida a la tuya; de alguna manera Megaupload, quizá sin querer, terminó pervirtiendo la manera de interactuar de nosotros los usuarios:

        «Esa es una pregunta que desde hace algunos meses ronda por mi cabeza… ¿porque los foros ya no son como los de antes?
        Cuando entré al primer foro en español de mi vida –Nowhereland– quedé maravillada por la gran cantidad de información que contenía, recuerdo que sus usuarios –habitantes nos llamábamos, no usuarios– generaban largos y acalorados debates sobre temática beatle que daban como resultado paginas y paginas de opiniones diversas. Es verdad, rara vez nos poníamos de acuerdo, pero indudablemente aprendíamos.
        Los habitantes estábamos ahí porque nos gustaba debatir –y de cuando en cuando pelear– y nadie se preocupaba gran cosa por la existencia de algún subforo donde descargar bootlegs. De facto no lo había.
        Y ciertamente tampoco éramos muchos, una veintena quizá, los habitantes mas activos pero eso si, la mayoría de ellos eran foristas todo terreno; inteligentes y capaces de discutir sobre política, música o las bellas artes.

        Hoy me asomo por los foros y con tristeza veo que las cosas han cambiado, y no hablo sobre temas tan simplones o bobos como «¿Que Beatle tenia la greña mas larga?» o «¿Consideras sexi la nariz de Ringo»? No. No hablo de eso.
        Hoy gracias a RapidShare, MegaUpLoad, YouSendIt… y tantos más los foros se han convertido en una especie de gran almacén donde los leechers pueden descargar el material hosteado a placer. Y eso no seria malo si no hubiese generado, también, una camada de «foristas» flojos que creen que aportando toneladas de material para descargar colaboran a engrandecer un foro. Que tampoco seria malo de no ser por que la mayor parte de esos «aportes» son copiados de otros foros o blogs y pegados sin más. Ni siquiera se toman la molestia de investigar o aportar algo al respecto para enriquecer nuestros conocimientos.

        Hoy en día trato de leer algo interesante en algún foro y no encuentro nada interesante; noticias de dominio publico copiadas y pegadas, temas antiguos resucitados con un escueto «Muy interesante, no lo sabia» y «diálogos» y «debates» que rara vez sobrepasan las veinte palabras. Y con un español pésimo, mal escrito. Como si teclear veinte palabras fuese llevar a cuestas la cruz hasta Gólgota.

        Me pregunto si habremos perdido la capacidad de hilar ideas coherentes, y lo peor de todo ¿habremos perdido la capacidad para generar las ideas mismas? ¿Donde quedo la sed de investigar para aprender?
        Y que conste que la ignorancia no es una justificación… mi español era pésimo cuando yo foreaba en Nowhereland y gracias a ello ha mejorado notablemente. Muchas palabras no las entendía y hoy ya no tengo ese problema gracias a aquellos foros.
        Son estos los foros del presente, y lo mas dramático de todo serán los foros del futuro próximo.
        Hay mucho que pensar, y mucho por hacer. De eso no tengo duda.»

             algoban dijo

          Mi comentario fue un poco torpe por las prisas.

          Estoy de acuerdo con ese comentario. Me gusta las ideas que planteas y voy a dar un poco mi visión, y quizás me voy por las ramas y derivo en temas que no tienen que ver con la noticia:

          El problema es que hemos (o, se ha) cambiado la calidad por la cantidad. En parte se debe a una democratización mayor de internet (que no es mala), que se traduce en más gente que accede y participa, pero más dificultad en encontrar, entre tanto ruido, información interesante o análisis originales que no sean un refrito de algo anterior.

          También influye el aumento de la velocidad de internet y la capacidad de los discos duros, toda información es poca y nuestra obsesión pasa por llenar nuestro disco duro, intercambiar mucha información, fastfeeds, etc. Ya no vale conocerte de pe a pa las canciones de un grupo, su productor, músicos, etc. Lo que interesa es tener en tu disco duro 40000 canciones, la mitad de dudosa calidad; haberte descargado mil libros, que no leerlos; o haberte visto las últimas series americanas.

          El hecho de querer consumir tan rápido la cultura conlleva que perdemos mucho menos tiempo en seleccionarla y analizarla. Nos dejamos llevar por la masa y la consumimos tan rápido que apenas nos da tiempo de sacarle jugo. Dicho de otro modo, si seleccionamos y consumimos rápido, el poso que deja la cultura es poco porque nos hemos saltado el análisis anterior, ulterior y durante el proceso, además de que la calidad de lo que consumimos pasa a ser variable. Como esa información nos ha influido poco, quizás no pasa del divertimento, no podremos hacer análisis más complejos, aprender, sacar experiencia, etc. Nos privamos de la información compleja, aquella que hay que pensar, pero que es enriquecedora.

          Yo también he entrado en este juego, por ejemplo, antes desentrañaba los discos hasta las últimas notas. Ahora consumo muchísima más música y la analizo menos.

          Además de todo, la información ya nos la dan masticada y bien machacada desde las corrientes de opinión, así la gente encima vive en su burbuja de «no se que gurú» -quien dice gurú, dice otra cosa como editorial o discográfica- dijo esto es bueno o malo y yo no paso del bueno o malo. Y encima si discutes conmigo «no tienes ni idea de lo que hablas». Así que ya no machacamos nada porque no hay nada que machacar. Queremos información fácil, no demasiado compleja, que si perdemos tiempo pensando en ella o descifrándola no podemos seguir descargando o tocar la pantalla táctil de mi dispositivo 3g.

          Un saludo y perdón por el paseo por las ramas

             Ozcar dijo

          @Tina y @algoban: ¡Cuanta verdad y sensatez! Da gusto la verdad, yo no podría haberlo expresado mejor que ustedes con el par de comentarios hechos. 😀

          Saludos.

             pandev92 dijo

          Yo solo digo una cosa, yo soy upload en trackers privado y leecher y viejo fansubero y a mí que me quiten megaupload, cuando la mierda de la industria de anime de mi país solo nos trae anime puerco comercial, me toca mucho la moral. El dia en que se dediquen a subtitular aunque sea todas las series legalmente, entonces que se quejen, hasta ese dia nos toca tirar de piratería porque ni siquiera está licenciado el contenido.

           Wolf dijo

        No es por sacar las cosas de contexto. En mi opinión, y me declaro férreo crítico del sistema, «1984» no es una amenaza futura, sino una realidad presente y en funcionamiento. Información adulterada, medios de comunicación subyugados en favor de gobiernos y empresas… Por supuesto que hay más información en circulación, pero… ¿de qué calidad? ¿Objetiva o manipulada? ¿Qué es la libertad? ¿Existe?

        No niego que hay personas que son capaces de encontrar su propio camino entre la masa pero, ¿acaso no es cierto que tanto los medios de comunicación como los gobiernos buscan una ciudadanía totalmente afincada en la estulticia? Solo hay que ver la programación de las televisiones, las noticias de los periódicos o el cuidado que los Estados ponen en la educación de sus futuras generaciones. Sin duda mis abuelos no tenían acceso ni a la mitad de cultura que yo, pero vivir en una jaula más grande no la convierte en una libertad mayor.

        Al referirme al cierre de Megaupload con esas palabras -quizá exageradas-, lo que hago es incluirlo en ese denominado cerco a la libertad de expresión que algunas organizaciones parecen perseguir. Naturalmente, me parece legítimo que los autores defiendan sus creaciones, y que una página de descargas se cierre no es el fin del mundo, si bien puede sentar un peligroso precedente. Hay que buscar un equilibrio y buscar esas alternativas.

        En lo que quiero centrarme es, precisamente, en las formas y en el fondo de la cuestión. La ley dice que una persona es inocente hasta que se demuestre lo contrario, mas aquí han echado el cierre -que por muy cautelar que sea, sigue siendo una presunción de culpabilidad-, y luego ya veremos… Usuarios legales, que los hay, verán sus archivos fuera de su alcance, y todos sus datos en manos del FBI. ¿Por qué?

        Y luego están los grupos de personas/empresas que han promovido esto. Cerrar una página web, operación del FBI mediante, para cumplir los deseos de las productoras o, ya que estamos, aprobar la SOPA/PIPA/ACTA y sucedáneos, es instaurar una plutocracia de nueva generación, descarada. Es sobrepasar la justicia, esa gran quimera en la que cada vez creo menos, y ponerla al servicio de los poderosos -todavía más-.

        Y dicho todo esto, quiero añadir que comparto en parte vuestro punto de vista, tanto el tuyo como el de Tina Toledo, pero la cantidad ingente de atropellos perpetrados va llenando el vaso. En mi caso, Megaupload solo ha sido una gota más, que finalmente ha producido su desborde, y me entristece ver que la manera de arreglar algo en este mundo es el tijeretazo.

        Un saludo.

             algoban dijo

          Sigue pareciéndome exagerada la comparación.

          La información la hay de la calidad que quieras. La hay tanto buena como mala. Puedes incluso transmitirla tú.

          No sé que buscan los gobiernos. Sé lo que yo soy y lo que yo busco, y sé que tenga las herramientas para pensar, razonar por mi mismo sin que nadie me diga qué debo pensar y, sobre todo, censure mi forma de pensar y me prohiba manifestarla libremente (evidentemente estoy influenciado por muchas cosas, pero es otro debate). Si otras personas no lo hacen, teniendo la posibilidad, es su problema.

          El mayor acceso a la información me hace pensar más libremente, la información crece con los años, ¿jaula?.

          El control de internet es peligroso, pero en esto caso no se puede decir que sea censura, ni vigilancia, ni control del pensamiento, y por eso no entiendo la analogía. Tampoco te han privado de un derecho, y encima siguen existiendo alternativas que siempre han sido mejores (torrents). En todo caso han cerrado una web de un tipo que se lucraba con el trabajo de otros.

          El hecho que sea inocente hasta que se demuestre lo contrario no implica que no se tomen medidas cautelares. En casos de asesinato se encierra al supuesto asesino aunque sólo sea supuesto.

          El tema del bloqueo deja muchas incógnitas que se irán resolviendo. Está claro que la manera en que se está llevando la situación no ha sido la idónea. Así como las diferentes leyes que se han intentado sacar adelante. Pero eso no implica que las personas no puedan tirar gobiernos abajo a día de hoy.

          La sociedad tiene más poder del que crees y del que está dispuesta usar. Si un gobierno permite una ley, la sociedad está en desacurdo puede cambiar de gobierno. Si mañana toda la gente dejara de consumir lo que, por ejemplo, la Universal produce, su imperio se iría a la mierda. Si la gente no lo hace, o bien no está en desacuerdo, o no está haciendo uso correcto de su libertad. Pero es libre de hacerlo.

               Wolf dijo

            Algoban, aplaudo tu actitud, porque es sin duda lo que hace falta hoy en día: un espíritu crítico.

            Es cierto que hay más información, de todo tipo, pero no siempre está al alcance de la población -bien sea por desconocimiento, falta de acceso o por ocultación-. Pongo por ejemplo las islas de basura flotantes del océano, inmensas, que nunca en mi vida vi que nombrarán en algún telediario o periódico.

            Yo también saco mis conclusiones, me creo mi «verdad» y enfoco mi vida a mi manera, investigando y contrastando, pero veo que inexorablemente hay una manipulación informativa y me molesta, sobre todo porque mucha gente se cree lo que lee sin razonarlo mínimamente. En estos temas hay que atender a múltiples factores, sociológicos incluso, y la verdad es que daría para auténticos debates, de los largos.

            En cuanto a lo de «jaula», es una manera de hablar. Me gusta la filosofía, y aquí quizá lo más acertado hubiera sido hacer referencia al mito de la Caverna de Platón. Pero bueno, es solo mi opinión, no significa que tenga que ser cierta.

            Evidentemente, hay alternativas mejores -los torrents me gustan más-, y aquí no han violado ningún derecho de expresión. Lo que yo entiendo es que este ataque tiene intenciones secundarias, quizá relativas a la SOPA. Fijaos que, a estas horas, y sin duda alguna fruto de lo que ha ocurrido con Megaupload y la presión social, creo que se ha retirado esa propuesta.

            La sociedad tiene poder, mucho poder. ¿Y si no sabe que lo tiene? Solo hay que ver el aire resignado y hosco de la ciudadanía estos días, la aceptación contra gusto de las políticas del gobierno, etc. En lugar de hacer algo, se quedan sentados en casa -la mayoría-. Y a mí, individualmente, eso me afecta, porque una persona sola no puede cambiar el sistema, por mucho que quisiera.

            Hoy tenemos libertad, pero si no la usamos, ¿la tendremos mañana?

      roberto dijo

    son todos unos siomes

      Ozcar dijo

    Sobre lo que corresponde al Copyright en Estados Unidos el cierre era inminente, y es que muchos ignoran, no entienden, miran hacia otro lado o que sé yo, cuando evidentemente Megaupload se lucraba de forma descontrolada y descarada con el trafico derivado del material y la comercialización de sus productos a costa de alojar mayormente obras protegidas sin ningún atisbo de cambio y control. No más basta con revisar las cifras de ganancias de sus directivas que circulan por la red (Más de 175 millones de dolares), para comprobar la magnitud de sus actividades, ¡se hicieron unos magnates!

    Que con esta medida se están afectando a particulares inocentes, seguro que sí, y seguramente los que se hayan visto afectados podrán ejercer alguna reclamación al respecto contra las autoridades, también; sin embargo, yo personalmente no le atrubuyo toda la responsabilidad al FBI, pues entre sus competencias está la persecución, junto a la Interpol, de las conductas presumiblemente delictuales, entre ellas las que vulneren la Propiedad Intelectual, sino más bien a la misma Megaupload, que en ningun momento buscó blindar su servicio de estas posibles medidas, no lo hicieron, un craso error para la empresa más influyente en la descarga de archivos en la red, y donde queda demostrada la poca importancia, en cuanto a términos de fiabilidad del servicio, que tenían para con sus usuarios «legales».

    Por ello es inadmisible el enorme negocio que se configuró detrás, algo que de ninguna forma se corresponde a lo que muchos llaman «compartir», ¡se comparte más via torrent que por descarga directa! Allí lo que se hacía era almacenar material protegido que luega se distribuida en la red por cada descarga, flujo del que conocian perfectamente sus directivas, y del que obtenian millones de dolares en ganancias, o sino, alguno digame que, por ejemplo, Megavideo, ¿se usaba para subir videos de bodas y misas o para otra cosa?

    Yo estoy convencido de que las regulaciones sumamente restrictivas y puramente sancionatorias que se proponen últimamente no son las más adecuadas o razonables, pero también lo estoy en que internet no puede seguir como un toro bravo dejado a su suerte en una cristaleria, se necesitan medidas, indudablemente. Máxime si confluyen de forma tan distrosionada los derechos personales de los usuarios y los derechos personales de los autores.

    Sobre la libertad de expresión mejor ni hablo, pues muchos lo confunden con «hacer lo que me venga en gana» «todo es gratis» «el conocimiento no tiene dueño», etc., revolviendo peras con piedras en el mismo cesto. Intentar cambiar ese concepto es una batalla perdida.

    Saludos, y perdón por el tochazo pero fue inevitable, vamos, que por algo estudio Derecho… xD

         algoban dijo

      Tochazo pero de los que merecen la pena.

      Está claro que no blindaron y se beneficiaban directamente. Pero es muy difícil ponderarlo sin entrar en injusticias. Se me ocurre un ejemplo clásico y dos variantes:

      1. Fabricas cuchillos y los vendes. Ofreces un servicio que no tiene porque tener un fin delictivo

      2. Fabricas cuchillos y los vendes que tienen fines delictivos.

      En el caso 1 no sería ilegal. En el caso 2 tendrías que demostrarlo, o ver si el que fabrica en cuchillo es cómplice. Muchos verán a megaupload en el 1 y otron en el 2.

      Pero al ser los únicos, podemos preguntarnos ¿por qué megaupload y no otros servicios similares?, ¿por qué no youtube?.

      Y otro cuestión (ya que estudias derecho). ¿No es suficiente con el sistema actual donde un juez decide la legalidad de una página?. ¿Qué hay de malo con este sistema?

           algoban dijo

        Fe de errata

        2. Fabricas cuchillos y los vendes sabiendo que tienen fines delictivos.

             Ozcar dijo

          Sobre las dos posibilidades que anotas, todo se resume a una cuestión probatoria, pues la complicidad no es el mero conocimiento de la ejecución de actos delictivos, sino la colaboración llevada hasta el ocultamiento de la práctica prohibida. Para mí los de Mega estaban en el segundo lugar de tu hipótesis, en tanto ya les habían hecho requerimientos con anterioridad sobre el material alojado allí, y aún así se lavaban las manos dejando la responsabilidad en los usuarios, mientras seguian forrandose. ¿Por qué no se ha hecho lo mismo con todos? A saber, puede ser por imposibilidad de llevarlos a juicio o estrategias políticas.

          Tu pregunta sobre el control judicial en estos casos es interesante, yo particularmente pienso que se puede llegar a hacer un trámite administrativo anterior a la intervención del juez, para que éste sólo actue respecto a la legalidad de la decisión administrativa, no veo imperiosa la necesidad de que él deba participar desde el comienzo. Pero ojo, hablo de un proceso administrativo bien elaborado, no inquisidor, sino que sea respetuoso de garantias procesales, el debido proceso, derecho de defensa, etc. (Precisamente esto es lo que le crítico a la SOPA, y sus clones: son muy arbitrarios sus metodos). Resumiendo, el control judicial bien podría ser posterior, no siempre el poder judicial debe intervenir primeramente, esto claro, siempre que haya un proceso administrativo anterior bien llevado y respetuoso de las garantias de los usuarios.

          En el caso de Mega no tuvo que ver solamente con una mera infracción a los derechos de autor, sino que como a los acusados se les imputó más delitos, inclusibe lavado de dinero, se ordeno como medida cautelar la retención de todo aquel material que pudiera servir de medio probatorio para la acusación, como coches, dinero, bloqueo de cuentas bancarias, y claro, los servidores donde estaba alojada toda la infomación. Lo complejo del asunto es que de darle valor probatorio integro, puede pasar que los usuarios con material lícito vean como su información se esfuma, pues reclamar y ejercer acciones legales en Estados Unidos es sumamente costoso, lo que haría muy dificil para la gran mayoria de ellos ser oidos en juicio, o siquiera ser oidos en una petición formal.

          Un saludo.

               pandev92 dijo

            Yo como web, no tengo porque estar revisando los contenidos que suben los usuarios pagan para ello. Los que tienen que revisar que no haya infringimientos , son los autores que pueden dedicarse a denunciar los enlaces y megaupload siempre cumplia retirándolos, Los que no sabéis y habláis mucho por no saber, es que la mayoria de juegos , blu rays etc, están subidos a fileserve y no MU, porque fileserve hasta hace poco pagaba, y lo mismo pasaba con rapidshare, así que la mayoría de uploaders de mu lo hacían por amor al arte. Tengo la convicción que un tribunal volverá a decir que no son imputables los de MU al igual que pasó la última vez. Por último, el fundador de MU fue un gran bobo al vivir en un país que es prácticamente feudo de estados unidos, nueva Zelanda, es como vivir en Australia o japón.

               algoban dijo

            Por si no lo has visto el auto de acusación está disponible. Es surrealista como mínimo.

            A partir de la página 30 se ven correos privados entre los acusados. Se llegan a pasar archivos entre ellos o explicar la intención de copiar archivos de youtube. Llegan a decir cosas como que no son piratas pero que prestan un servicio a los piratas.

            http://es.scribd.com/doc/78786408/Mega-Indictment

            Visto el auto todo apunta a que estaban en el segundo caso.

            No me parece mala idea, mientras ese trámite este llevado por organismos estatales transparentes. Pero ¿ese tramite administrativo que propones tendría medidas cautelares como el cierre temporal de la web?

            La SOPA, como sinde y demás parte de una base errónea ya que se quiere tener un control sobre internet mediante mecanismos injustos, poco transparentes y partidistas.

            Un saludo

               algoban dijo

            @pandev92

            Revisa el auto donde se ve claramente que los de MU sabían lo que hacían. Por otra parte MU sí pagaba a los usuarios cosa que puede ser problemática si recibían dinero por material protegido (ya se ha comentado en otras webs), ya que podrían recibir una denuncia.

               pandev92 dijo

            En mu sabian lo que hacian claro, pero no lo hacian ellos y con eso basta 🙂

            Si lo ves de otra manera, ya puedes estar empezando a cerrar el 70% del tráfico de internet, no nos engañemos, internet ha crecido muchisimo por la pirateria.

      Ozcar dijo

    @pandev92: No basta con el hecho de que MU no hiciera él mismo las subidas del material protegido para exonerarle, pues una conducta punible, un delito, puede cometerse de diversas maneras: por autoria directa, impropia, omisiva, etc., o por complicidad o determinar el acto, y si ves objetivamente, el serivicio que prestaba junto al comportamiento global de MU, fue una actitud renuente frente al control sobre el uso que hacían sus usuarios del servicio en el que no se involucraba porque sabían que su negocio se iría a pique. Esa es la relación directa que hay entre el modelo de empresa de MU y las infracciones a los derechos autorales, por demás, la motivación principal de su imputación. Como te dijo algoban, lee la providencia, en serio.

    Sobre lo que dices de que entonces habría que cerrar más de medio internet por pensar como pienso, no viene a cuento, pues hay casos más gravosos que otros, tú mismo has dicho como algunos inclusive pagan, esos, los que se lucran descaradamente sin ningún pudor deben ser perseguidos penalmente. Además, dejame te digo algo, la pena tiene una función preventiva general, que implica el llamado de atención a todos nosotros para la no comisión de ílicitos dadas las consecuensias negativas que conllevan, ¿o es que acaso cuándo ves que no atrapan a todos los asaltantes significa que no se deba atrapar a ninguno? Pues eso, lo que ha pasado con MU es también un llamado de atención importante para todos sus clones sobre el servicio que prestan y las posibles consecuencias derivadas de su comportamiento.

    Un saludo.

      Tina Toledo dijo

    Parte de toda esta problemática es que, siendo honestos, casi todo los usuarios de internet hemos descargado, al menos una vez, un archivo ilegal no sólo de Megaupload sino de cualquier otro sitio.
    ¿Que intento decir con esto? Que este tipo de conductas son totalmente «normales» en la WEB y que, para mí, internet es un sitio que se rige por usos y costumbres y no por la legalidad de derecho. Sin embargo regirse por usos y costumbres no siempre es lo mejor toda vez que depende en gran medida de la calidad moral de la comunidad que realiza esta práctica.

    Este es el contexto en el que, y por el que, se generan las protestas alegando que el cierre de Megaupload es un atentado a la libertad de expresión. O el inicio de coartar esa libertad.
    ¿Es esto realmente verdad? ¿Esta acción llevada al cabo por el FBI significa el principio del fin de la libertad de expresión en internet? ¿Significa que el legado cultural de la humanidad no va a poder estar al alcance todos?

    Yo pienso que no. La verdad es que no me alegro por el cierre de Megaupload porque, al igual que muchos, he perdido dinero –tenía yo una cuenta premium– y las horas invertidas en subir más de 15Gb. de información –básicamente archivos de diseño gráfico– pero no puede evitar sentir cierto coraje cuando me enteré que los responsables del sitio ya habían recibido varias notificaciones sobre las presuntas actividades ilegales que se llevaban al cabo en, y mediante, Megaupload. ¿Acaso le avisaron a sus clientes? No. Simplemente se ampararon para evitar el cierre del sitio y continuar con su negocio sin advertirle a sus clientes y usuarios la situación legal y el potencial riesgo que corría todo el material alojado en Megaupload, fuera este legal o no.

    ¿Es esta la libertad de internet que deseamos? No sé que piensan los demás, pero yo no. Pero además ¿qué entendemos por un internet libre? ¿uno en el que podamos expresar nuestras ideas o uno que permita hacer lo que nos venga en gana? Hasta donde yo sé, se trata del cierre de una empresa que llevaba al cabo negocios sucios no del sitio de un periódico. Los sitios del Granmahttp://www.granma.cu/– y del The Miami Heraldhttp://www.miamiherald.com/-por nombrar dos periódicos con ideologías totalmente opuestas aun están disponibles. El sitio se cerró por cuestiones legales, no políticas.
    ¿El cierre de Megaupload atenta contra la libertad que tenemos para intercambiar cultura mediante la WEB? No lo creo. Una cosa es la cultura y otra muy diferente la diversión, porque no toda la música es cultura ni tampoco lo son todos los filmes. ¿Realmente puedo creer que se lucha por mantener un intercambio cultural libre, cuando la inmersa mayoría de los mensajes que leo en internet están mal redactados y con faltas tan grandes de ortografía que hasta yo, que mi lengua nativa es el inglés y que llevó apenas unos ocho o nueve años hablando y escribiendo en español, me doy cuenta de ello? ¡Vamos! Mejor leamos un buen libro que más falta nos hace….

    No me alegro que Megaupload haya sido cerrado, pero tampoco creo que sea un atentado en contra de las libertades.

         Rayonant dijo

      ¿Es esta la libertad de internet que deseamos? No sé que piensan los demás, pero yo no. Pero además ¿qué entendemos por un internet libre? ¿uno en el que podamos expresar nuestras ideas o uno que permita hacer lo que nos venga en gana?

      Pues estamos igual, porque ahora los comentarios que leo en todas partes están enfocados en eso, en «lo que nos de la gana» y lo que comentas de la costumbre es totalmente cierto, es un problema de actitud, y uno muy grave, lo que menciona Ozcar es lo que yo creo es el problema de fondo que confundimos libertad de expresión y difusión del conocimiento con:

      “hacer lo que me venga en gana” “todo es gratis” “el conocimiento no tiene dueño”, etc.

      Y si no lo solucionamos las cosas sólo seguirán empeorando porque no se puede seguir así.

         Ozcar dijo

      ¡Gran comentario, Tina! Sólo para reafirmar uno de tus puntos, el referido a la responsabilidad de MU frente a sus usuarios. En las condiciones de uso del servicio, Megaupload reiteraba en varias de sus clausulas que se le liberaba de toda responsabilidad en caso de falla, por cualquier causa, incuida la de índole legal, que afectara la continuidad del servicio, así como de advertir en el mismo documeto que el servicio tenía un riesgo inherente conocido y aceptado por sus clientes que no facultaba al usuario a ninguna acción legal contra la compañia. Por eso no hacían advertencias, ni tenían una actutud conducente a brindar fiabilidad y seguridad en la prestación del servicio a sus usuarios sino todo lo contrario, seguir llenando sus bolsillos.

      Si a alguien le interesa leer las condiciones del servicio de MU, acá dejo el link para que cada uno lo compruebe:

      http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xH7pURxXXSYJ:megaupload.com/?c=terms&setlang=es+megaupload.com/?c=terms&setlang=es&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es&client=firefox-a

      Un saludo.

           Tina Toledo dijo

        ¡Gracias mil Rayonant y Ozcar!

        Ozcar, fijate que esta sección de ese contrato de adhesión me llama la atención:

        «Rescisión
        12.1
        Sin perjuicio de otros recursos legales, Megaupload puede emitir inmediatamente un aviso, o suspender (es decir, bloquear el acceso y la operación de Servicios para el Cliente), ya sea de manera temporal o indefinida, o rescindir la cuenta del Cliente y rehusar a proveer Servicios a un Cliente si: (a) Megaupload cree que el Cliente ha infringido o actuado de forma inconsistente con este Acuerdo, o cualquiera de sus políticas; o (b) el Cliente no ha pagado las cuotas u otros pagos debidos a Megaupload; o (c) Megaupload no puede verificar o autentificar cualquier información suministrada por el Cliente; o (d) Megaupload cree que las acciones del Cliente pueden causar responsabilidad jurídica para el Cliente, otros clientes de Megaupload, o Megaupload.»

        Legalmente ¿como lo interpretas?
        Gracias de antemano.

             Ozcar dijo

          Esa clausula en particular lo que siginifica es la renuncia de derechos de los usuarios por la posibilidad de terminación unilateral del contrato a favor de MU en esos eventos. para el caso, en su sección (d), MU tenia expresas facultades para intervenir preventivamente y evitar perjuicos a causa de litigios que pudiesen sobrevenir por el comportamiento de sus usuarios, algo que como vemos, no se interesó en aplicar, pues evidentemente habría ido en contra de su negocio. MU pudo haber actuado en protección a sus usuarios de pago para evitar lo que está pasando, pues herramientas a su haber tenía, pero todo se quedó en letra muerta dentro del contrato.

          Saludos.

               Tina Toledo dijo

            Eso mismo entendí yo también, ahora… bajo esa lógica ¿no pueden los clientes de Megaupload demandarlos por negligencia, toda vez que no actuaron para salvaguardar sus derechos tal y como se expone bajo los supuestos de esta clausula?
            Todo esto en el entendido que el cierre de Megaupload no se debió a causas no imputables al servicio mismo y a la naturaleza logística de este.

            ¿Es posible esto?

                 KZKG^Gaara dijo

              El problema está… ¿reclamar en dónde y a quién? . ¿Le reclamarán a MU, al FBI, a quién?
              O sea, si se le reclama a MU por daños y perjuicios (que es lo más elemental y lógico), ¿cómo sería la burocracia detrás de eso? Pues no creo que sea posible legalmente en estas condiciones, que les reembolsen el dinero, les paguen o algo así.


               Tina Toledo dijo

            En otros países no lo sé, pero en los U.S.A. un fiscal puede llevar a los responsables de Megaupload a la corte… la cuestión no si se puede, es que los ciudadanos norteamericanos afectados queramos ponernos de acuerdo para hacerlo.

            Desde luego no es una situación muy práctica puesto que el litigio puede llevar mucho tiempo, pero de que se puede… se puede. En mi país el asunto de las demandas es toda una industria… :S

      Ozcar dijo

    La reclamación sería contra MU, pero hay varios inconvenientes, y están referidos en el mismo contrato. En él, MU se libera de toda responsabilidad derivada del servicio al que se obligan, y además se suscribe que no ha lugar de acciones legales contra ellos, en los apartes de “indemnización”, “sin garantía”, “limitación de responsabilidades” y el numeral 12.2; expresamente se afirma y reitera la exoneración de la responsabilidad de MU, como prestador del servicio, de los problemas sobrevivientes a éste, sea cuál sea su causa, los cuales acepta y suscribe el cliente. Además en el aparte de “varios”, se limita la jurisdicción y competencia de quién puede conocer de algún conflicto (A un tribunal estadounidense de California), y también la opción del usuario de instaurar acción alguna hasta los 12 meses siguientes a la causación de los hechos que le originen.

    Pienso que dado el tenor contractual que deja sin armas al usuario y lo hace inaplicable para él, cabe accionar reclamando la nulidad del contrato por la inclusión de clausulas abusivas y solicitar también la reparación por la incidencia directa del daño relacionado causalmente con el comportamiento de MU en la ejecución del contrato, claramente omisivo. El problema es que adelantar un litigio de tales características es algo sumamente complejo y oneroso para el usuario corriente, aun si residen en USA. Entonces, lo mejor es esperar a ver si levanten la medida cautelar o que si luego del control de legalidad del material recaudado, se realice una discriminación entre aquella información que preste mérito probatorio y la que no, en ambos casos la decisión recaería en la corte que lleva el incidente. De no concretarse ninguna de las dos hipótesis, supongo que se podría iniciar algún procedimiento contra el FBI, pero la verdad desconozco las normas procesales estadounidenses que permitan romper la cadena de custodia del material probatorio que se lleva a juicio.

    Saludos.