Clement Lefebvre: Mir no tiene nada que ver con Linux Mint

Mir es irrelevante. Nadie escuchó de esto hace una semana y los planes no cambian basados en especulaciones salvajes. Si Ubuntu no tiene claro qué es lo que Ubuntu quiere que sea, es sú problema. No tiene nada que ver con Linux Mint.

Esto fue lo que dijo Clem cuando Swapnil Bhartiya en una entrevista para Muktware le preguntó sobre cómo Mint manejará la transición de X a Mir en las futuras ediciones de Ubuntu. Clem también declaró en esa entrevista que lo que a Mint le importa no es la distribución base ni el entorno de escritorio, sino el producto final y la experiencia dada al usuario, desmintió que hubieran planes de que Mint abandonara la base de Ubuntu y se basara enteramente en Debian y negó que se trabajara en versiones de Mint para tablets diciendo que su enfoque es hacer que Linux Mint 15 (que estará basado en Ubuntu 13.04) sea mejor que el 14.

La entrevista completa aquí
http://www.muktware.com/5356/clement-lefebvre-mir-irrelevant-linux-mint

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54 comentarios

  1.   Juan Carlos dijo

    “Si Ubuntu no tiene claro qué es lo que Ubuntu quiere que sea, es sú problema. No tiene nada que ver con Linux Mint”.

    Este es otro de aquellos. Si basan su distro en lo que hace Ubuntu, y niegan abandonar esta base y que no van a basarse enteramente en Debian ¿que corno van a hacer cuando Ubuntu use Mir? Pero que huevada….

    1.    Pavloco dijo

      Concuerdo contigo, lo mismo me pasó por la cabeza. No dejo claro si van a usar Mir o no, en vez de eso se hace el interesante fingiendo que Mint es independiente de Ubuntu. Y poco después se contradice al hablar de que depende de sus repositorios, y de que no va a cambiar de distro base porque es “la mejor alternativa para ellos” y que mientras eso no cambie, “no tenemos planeado cambiar nada”
      No me sorprendería para nada que salgan con una idea rara creando también su propio servidor gráfico.

    2.    Malcer dijo

      Pues muy sencillo: empaquetan X o Wayland (si se llega a dar el caso de que Ubuntu lo quita de sus repos”, y listo. El resto de escritorios lo tendrán como dependencia, asi que no habrá problema.

      Y todas formas, Mir es un timo a corto plazo. Usarán el módulo XMir, lo que quiere decir que sí, Unity irá adaptado exclusivamente para Mir en sí mismo, pero… los drivers y aplicaciones van a ser “puenteados”, es decir, Mir va a tener que usar la retrocompatibilidad para usar el resto del software. Esto quiere decir que es una chapuza y será más pesado y dado a errores, algo que de momento no tendrá ni X ni Wayland (que está siendo apoyado por el resto de proyectos).

    3.    eltuga84 dijo

      Y van a hacer lo mismo que hicieron cuando Ubuntu opto por usar unity como escritorio principal: seguir por la suya y asi crearon Cinnamon. MIr es un paquete(varios en realidad), puede ser mas o menos importante pero siempre se puede reemplazar y es lo que seguramente hara mint, no se olviden que mint es una distro independiente con desarrolladores propios no es una version custom de Ubuntu y creo que eso ya se demostro hace tiempo…

  2.   st0rmt4il dijo

    Bien por Lefevbree..

    El hecho de que se base en Ubuntu no quiere decir que le herede todas sus boludeces a Canonical..

    Saludos!

    1.    Juan Carlos dijo

      Amigo, lee bien, lo que dice Clem es toda una contradicción….

      1.    Mariano Gaudix dijo

        Las modificaciones que introduce Mint son a Nivel de la capa externa .

        Mir esta en la capa externa solo afecta a el entorno gráfico del usuario .

        Mint y Elementary tienen sus propias modificaciones del entorno gráfico .
        Si no te gusta Mir lo sacas y listo .
        Ya todos sabemos lo que sucedió con Nautilus , del cual derivo Nemo .

        1.    Juan Carlos dijo

          No, hombre, estas equivocado. Mir es un servidor gráfico, como lo son Xorg y Wayland. Si lo sacás te quedás sin gráfica.

          1.    Mariano Gaudix dijo

            Xorg o Wayland seguirán existiendo ,
            y pueden sustituir a Mir tranquilamente .
            Por eso te digo . Si no te gusta Mir lo sacas y listo .
            Es Ubuntu el que cambia de X.org 1.13.x a Mir .

          2.    DanielC dijo

            Juan Carlos, cuando haces un netinstall de Debian o sus derivadas, jamás instalas xorg, eso viene después cuando ya vas a instalar el DE.

            En lo que se basan las derivadas de Debian es en el sistema, no en los entornos graficos que manejen, ni modo que no sepas eso, supongo que es un lapsus que has tenido.

          3.    Juan Carlos dijo

            @DanielC Pasa por leer y responder mientras trabajo….

        2.    pandev92 dijo

          Aqui no es si se trata de un servidor o no, todo estará a ver, sobre cual es la reacción de los fabricantes, porque dicho sea de paso, si mañana nvidia y amd dejan de soportar con sus blobs otra cosa que no sea mir, todas las distros acabarán pasándose a mir, pero habrá que ver!

    2.    Fitoschido dijo

      Deja de mamársela, «st0rmt4il»: lo que Clement Lefevre ha hecho solo es saltar infantilmente a la oportunidad de echarle mierda a la base de su fork y de paso hacerle publicidad.

  3.   Mariano Gaudix dijo

    Linux Mint lo que hace es tomar la base de Ubuntu o Debian . En la base se encuentran los repositorios de paquetes .

    Las modificaciones que introduce Mint son a Nivel de la capa externa . Es decir modifica el entrono de escritorio ya sea GNOME o KDE o XFCE a esto también lo hace Elementary OS .

    Es decir sacas el entorno UNITY y colocas CINNAMON o MATE ,etc …….Pero los repositorios y configuraciones de base son las mismas que usa Ubuntu o Debian .

    Linux Mint no tiene un repositorio de Paquetes propio que se modifica con cada nueva versión …… solo empaqueta su software y algunos programas .

  4.   Mariano Gaudix dijo

    Hablando de Mint .
    Ya le agarre la mano al nuevo NEMO 1.7.0 Olivia que vendrá en Linux Mint 15 ………se pueden hacer desaparecer los iconos del TOOLBAR …. Como se ve en la captura de pantalla .. y también el MENUBAR se puede esconder ……. Para abrir un archivo para COMPILAR con NEMO 1.7.0 solo hay que hacer CLIX botón derecho del mouse sobre el ARCHIVO y abrirlo con el TERMINAL y listo .

    https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/269169_226213617517194_111331552_n.jpg

  5.   Ferran dijo

    Es lo malo de las distribuciones que son producto de varias ideas, sin haber concretado ninguna, solamente he instaldo una vez Mint, no me gustó, pero creo que eso es lo de menos, ahora, según distrowacht, está posicionada en primer lugar pero no convence, está cometiendo los mismos errores de Canonical. Saludos

    1.    Marcelo dijo

      Uso varias distros y entornos, y Mint con Cinammon está muy, pero muy bien. Una buena idea muy bien implementada. Te recomiendo que la uses un tiempo para tener un preciso conocimiento del sistema. Instalar, mirar superficialmente y desinstalar porque “no te gustó”, no sirve para una correcta evaluación. Consejo: siempre que instales una nueva distro o entorno, tenés que tener muy en cuenta que primero tenes que hacer vos un proceso de adaptación y no pretender que sea un calco del entorno o distro que tenían antes, porque entonces sí puede resultar muy frustrante. Es lo que les pasa a los usuarios que vienen del SO de Microsoft y que pretenden hacer las cosas en Linux exactamente igual a como la hacían en Windows.

      1.    Windóusico dijo

        No le obligues a usarlo por la fuerza hasta que se acostumbre. Si le gustan los amores a primera vista tiene todo el derecho del mundo a decir “no me gustó” y buscar otra. En GNU/Linux no necesitamos esa adaptación al entorno (no es necesario). Podemos usar un entorno que se adapte a nosotros.

        1.    Marcelo dijo

          ¿Y quien habló de obligar? Yo tan solo “recomendé” como actuar para no frustrarse. Por experiencia propia.

        2.    Marcelo dijo

          En cuanto a lo de la adaptación creo que no me entendiste. Me refiero a la intención de pretender trabajar en OpenBox o XFCE de la misma forma en que lo hacíamos, por ejemplo, en KDE o GNOME. Son entornos distintos que tienen sus usos y formas propias. Thunar es distinto a Dolphin, y pretender que Thunar funciona como Dolphin es frustrante sencillamente porque son distintos. Por evitar ésto, el usuario tiene que mentalizarse y adaptar sus costumbres a la forma de trabajar de Thunar (o cualquier otro). Por lo menos a mi, ésta forma de ver las cosas me ha sido muy útil y e logrado erradicar las frustraciones. Puedo usar cualquier entorno y sistema y adaptarme a el sin problemas.

          1.    Windóusico dijo

            No te preocupes, creo que entendí tu intención a la primera (y sé que era buena).

            Me pareció divertido responder así porque me imaginaba a un pobre diablo tratando de acostumbrarse a un entorno que no era para él por seguir tu consejo. Me apetecía hacer de abogado del pobre diablo.

      2.    pandev92 dijo

        Sinceramente cinnamon me parece bien feo…, mucho mejor el entorno de elementary, el problema es que nunca lo acaban!

        1.    federico dijo

          Estoy de acuerdo, no me gusta para nada cinnamon

        2.    kennatj dijo

          @pandev92 Pienso lo mismo que tu con respecto a cinnamon y elementary xD

      3.    tammuz dijo

        y me puedes decir que es diferente en mint respecto a ubuntu? xq tener unity o cinnamon no es nada que marque una gran distancia

  6.   F3niX dijo

    Es lógico que si quieren seguir usando x.org pueden hacerlo un poco mas de modificación y listo, lo cierto es que ubuntu cada ves parchea mas todo, para que se dificulte mas el proceso para otros proyectos, incluso creo que puede ser porque mint va de prime en distrowatch xD.

  7.   Arangoiti dijo

    Creo que tarde o temprano se desentendera de Ubuntu como distribución de la que parte. Creo que tanto Cinnamon como Mate son dos grandes alternativas de escritorios sobre todo Mate que vuela. Por mi parte creo que por ahora las cosas en Mint las estan haciendo muy bien.

  8.   Yoyo Fernández dijo

    Ubuntu es el diablo….

    1.    Stif dijo

      Bueno no es taaan asi tampoco.. jajaja

    2.    Mariano Gaudix dijo

      Ja,ja,,ja …….Nooooo , no creo que sea el diablo .

    3.    Victor Miranda dijo

      Eso es darle demasiado protagonismo, cuanto mucho es un demonio muy importante, pero el Diablo es Windows…. Jajajaj!
      Es joda no mas, Ubuntu es una distro de las grandes de la actualidad, pero sigue siendo un derivado de Debian, aun sigue haciendo un freezado de los repositorios de Debian Testing antes de sacar una versión estable, lo unico propio que tienen son sus herramientas gráficas y sus escritorios (igual que Mint), si vamos a caer en simplificar a ese extremo, así no se salva ni Ubuntu. Ambas distros tienen sus pros y Contras, pero quitarle merito a Mint por que usa repositorios de Ubuntu, mezclandolos con los propios que también son bastante grandes, es simplificar las cosas, es como decir que Naruto copia a Goku por que tiene el pelo amarillo….

  9.   José Miguel dijo

    El problema de basarse en Ubuntu, es tener que lidiar con “Papa Mark”.

    Lo siento por todos los que pensaron que era una buena idea, una mala elección…

    Hace tiempo que abandoné los “sucedáneos”, prefiero instalar los drivers y así poder disfrutar de otro tipo de proyectos.

    Saludos.

  10.   Jose dijo

    De verdad que Linux ha progresado muchísimo en pocos años. Y uno empieza a estar cansado de la “guerra interna” constante. Para unos esto es productivo… pero personalmente pienso que no ayuda. No por la riqueza de variantes, sino porque la base de usuarios que podrían colocar a Linux donde se merece, está enfrascada en estas discusiones tipo “la mía es más larga”. Y luego están esta distros “herederas de herderas” que son el principal problema de la dispersión desarrollando proyectos a contra pelo. El mismo daño/beneficio que está creando Canonical: no sería más rezonable buscar apoyos que beneficien a todos en busca de conseguir los fines planteados. Me dan ganas de mandarlo todo a la mierda y comprarme un MacBook. Porque desde hace unos años tengo la misma duda sobre “qué rueda seguir”. Uno empieza a ser mayorcito, a tener menos tiempo… y quiero algo solvente y con futuro, no una cosa hoy y otra mañana. Creo que después de tantos años Linux empieza a no ser para mi. Mi pena es que las alternativas son peores.

    1.    Arangoiti dijo

      No hombre tampoco es eso. A mi me paso hace unos años algo parecido, despues de muchos años con Ubuntu y tanto ir y venir con tantas distribuciones al final tuve que parar por que era una locura y creo que ha sido lo mejor que me ha pasado en este mundo. Ahora , para mi, sin lugar a dudas Manjaro y para mis hijos Linux Mint 13 con Mate que como ellos dicen , papa va como un rayo no como los windows del colegio. NInguno de ellos me dan problemas y pueod hacer todo lo que necesito, lo demas?, me las trae al pairo.

      Saludos.

      1.    vr_rv dijo

        Realmente las Rolling Release junto a las LTS son las mejores versiones que hay, el primero solo lo instalas una vez y mientras se siga desarrollando la distro, jamas vas a volver a reinstalar, el problema es que aveces surgen problemillas de estabilidad, es allí donde las LTS Brillan, con la primera actualización que te mandan el cuello ya no te duele tanto 😀

  11.   tammuz dijo

    sr lefebvre mint no es nada sin ubuntu asi que mir tiene mucho que ver con mint y mas aun despues de lanzar una mint 14 mala mala , ojala la 15 mejore porque sino se iran de vuelta muy rapido los que ahora le alaban

  12.   Ferran dijo

    Aunque viniera del mismo infierno tengo derecho a opinar, siempre pasa así con las derivadas de derivadas (Mint), que se cuelgan de una distro, y cuando les meten el pie en este caso Canonical, se deslindan “por de Foul”, creo que el responsable de MInt debe de dar certeza a sus usuarios y no actuar como el tipo de Ubuntu. Saludos

  13.   Ramon Luis dijo

    Mi opinión al respecto, y no sólo en el tema de Mint, que como distro derivada de Ubuntu-Debian puede el dia de mañana tomar el camino que desee y portar el motor gráfico que más les guste, si no en el problema de fondo, que no es otro que los caminos que está tomando Ubuntu (más bien Canonical y M. Shuttleworth), creo que la mayoria de usuarios no tienen en cuenta una cuestión que yo creo relevante en todo este asunto: Canonical es, piensa y actúa como una EMPRESA.
    Y las empresas tiene que generar resultados, beneficios, en definitiva, ganar dinero.
    Dentro del mundillo Linux actual, y quitando a las grandes cuyo objetivo final es más el uso empresarial que el doméstico (RHEL, Novell, SuSe, etc…) la única empresa que existe es Canonical, y sus movimientos en los últimos 2-3 años van orientados (es mi opinión) a convertirse en el referente en el mundo Linux doméstico, en la distro con mayor % de mercado, con mayor penetración en todo tipo de dispositivos (Ubuntu for Phones, Ubuntu TV, etc….) , en configurar una “marca” separada y distinguible del resto de distros, con un gran número de usuarios y de penetración en el mundillo del SL.
    La pregunta final que yo me hago es ¿para qué ? Porque todos estos objetivos van en consonancia con el primero: ser rentables, dar beneficios. Puede ser para convertir a Canonical en una empresa viable por sí misma, o puede ser para vender el dia de mañana una empresa con una gran base de clientes, un elevado % de usuarios dentro del mundo Linux (y multidispositivos: teléfonos, tablets, TV , etc…) a otra empresa más potente e interesada en crecer en ese sector (Novell, Oracle, Microsoft incluso….).

    De todas formas, si todo esto redunda al final en el usuario final, en nosotros, bienvenido sea, no ??

  14.   Pedro dijo

    Bueno, esto va a ir a peor con MIR. Van a quedar solo distros no derivadas de Ubuntu.

  15.   Matthews dijo

    Yo espero que Mint se termine desvinculando de ubuntu de una vez, últimamente parece que están haciendo mejor las cosas y sus usuarios están encantados.

    1.    pandev92 dijo

      Yo he probado mint 13, y resultó que no me reconocía la intel hd4000, cuando con la misma versión de ubuntu,ese problema no pasaba , sinceramente no se si es peor cinnamon o unity.

      1.    Arangoiti dijo

        Esta claro que cada uno tenemos nuestras experiencias lo que a unos les va de maravilla a otros les peta mas que una escopeta de feria pero creo que hay esta lo bueno de la diversidad de linux que al final si enredas encontraras esa distribución que se ajuste perfectamente a lo que tienes.

      2.    FeRe dijo

        Usé Ubuntu y mi lap se volvía un horno, usando Mint con KDE todo va mejor, incluso en Ubuntu chrome me iba terriblemente mal, en Mint funciona perfecto.

  16.   omarxz7 dijo

    Yo igual, como dice Matthews, espero que mint se independice un poco de ubuntu, porque desde mi perspectiva, mint y ubuntu es lo mismo, solo con diferente artwork.. sería bueno que se enfocaran más en las versiones de LMDE.

  17.   elav dijo

    Mi opinión al respecto se las dejo mañana en un artículo.. 😛

    1.    Arangoiti dijo

      Estare muy interesado en leerlo.

      Un saludo.

  18.   Ferran dijo

    Al son que le toque Ubuntu, bailará Mint. Saludos

    1.    Arangoiti dijo

      No lo creo

  19.   Jose dijo

    A mi Mint me ha ha decepcionado muchísimo. Y lo sigue haciendo. No ha calibrado bien sus recursos y se ha embarcado en proyectos sin futuro en un horizonte dominado por la movilidad. Confiaba en LMDE que considero su única posibilidad de labrarse un futuro vistos los caminos emprendidos por Ubuntu. Claro, lo fácil es aprovechar los “parches” de Canonical y añadir los suyos propios. Debería coger el toro por los cuernos y desvincularse ya. Debería ser una distribución centrada en un entorno (el que sea) pero brindando, como siempre ha sido posible, la posibilidad al usuario… de usar el que se quiera, sin problemas, no como en Ubuntu, donde los parches y la manera de incrustar cosas como Unity en el sistema, empiezan a ser un problema para esta clase de libertad. Y sobre todo, debería dejarse de esfuerzos tontos: ¿para que Mate o Cinnamon?. Para Mate ya cosas similares y para algo como Cinnamon bastaba con una extensión, como la que inicialmente plantearon o como la que ya existe para Gnome Shell 3.8. Debería usar una base pura (Debian preferiblemente) y “copiar” lo mejor de cada casa, no heredar sus herrores y tratar de corregirlos a base de nuevos parches.

    1.    Jose dijo

      Nota: si se pudiera editar mi comentario, corregiría las faltas de ortografía…. pero….

    2.    Arangoiti dijo

      Tengo claro que la mejor opción es la desvinculacion total de UBUNTU y darle prioridad absoluta a LMDE, espero y creo que tarde o temprano asi sera.

  20.   Jose dijo

    Me sigue haciendo gracia eso de que esta o aquella “vuela”. Yo no me he encontrado con ninguna distro mala en ese sentido… y no tengo un equipo potente (mi actual gráfica es integrada). Los malos momentos han venido siempre con una nueva instalación (versión) hasta que se han reportado y solucionado los problemas. Y con mi humilde equipo he movido todo, KDE, Gnome Shell, Unity ….. Que siguen habiendo equipos más humildes aún o servidores que no necesitan de tanta parafernalia…. pues ya existen demasiadas opciones. Lo que no puede ser es que el futuro de los grandes entornos se vea ralentizado (lastrado) por las nuevas opciones que pretenden contentar a algunos usuarios, en la medida en que dividen a la base de usuarios (los árboles impiden ver el bosque). Esto lo ha entendido Ubuntu y aunque no me gusta el camino de Unity, es su apuesta y con ella hasta la muerte (la pena es que el timón de esa barca da demasiados bandazos úĺtimamente). Por tanto, obviando Unity (en la medida que no es una opción para el resto de la comunidad), tenemos dos opciones grandes consolidadas (grandes en el sentido de exigentes en recursos): KDE y Gnome (Shell) y otras con una gran trayectoria igualmente potables, con el añadido de que se adaptan a menos recursos y siguen una linea de diseño más tradicional: LXDE y XCFE. ¿No son suficientes? ¿Para qué seguir dividiendo la base de usuarios?. A pesar de lo que digan muchos, no piensan en los usuarios sino como fin último persiguen la distinción a costa de los principios del software libre…. o por lo menos lo que a mi me gustaba de este mundillo. Antes tenía más claras las cosas; veía el mundo desde Ubuntu, veía como progresaban las cosas, no había tanta complejidad. Ahora todo se ha enmarañado, hoy es una cosa y mañana es otra, unos proyectos surgen y se abandonan, otros que deberían progresar se paralizan…. La comunidad de desarrolladores es libre pero se conoce igualmente escasa frente a monstruos como Microsoft o Apple. ¿Por qué no se sientan las bases de una linea de trabajo (o dos) en cada uno de los apartados del desarrollo de un sistema?. Es que de un tiempo hasta parte solo se habla de desmarques, de lineas propias de desarrollo….. No me gusta nada lo que veo. Y no solo hablo del entorno de escritorio. Me consta que hay cosas como el motor donde asentar el apartado gráfico o la discusión sobre GTK o QT….. Al final resultan distros que son un batiburrillo con parches por doquier…. sin una integridad como pueda tener MacOS.

    1.    Arangoiti dijo

      Yo tampoco tengo un gran equipo , tambien grafica integrada, pero te puedo asegurar que mint con mate vuela, manjaro con xfce vuela, y pclinuxos tambien vuela. En cambio, sera mi equipo, Ubuntu con Unity va super pesado

  21.   Karloz507 dijo

    Que viva la medre Devian

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