Debian Jessie fryser og så videre

Den 5. november, testgrenen af ​​Debian (med navnet Jessie) var frosset, efter lange måneder med udvikling og korrigering mere end 400 fejl. De har også klar den officielle kunst for distroen, af Cyril Brulebois.

De annoncerede i øvrigt, at Debian 9 (som ville blive udgivet i 2017) vil blive kaldt Stretch. Og at Debian 10 (som ville udkomme i 2019) vil blive kaldt Buster. Det blev også annonceret, at kfreebsd-porten ikke længere vil være en officiel port, og portene til arm64- og ppc64el-arkitekturerne vil være det.

Blandt de pakker, der kommer som standard, er: kernel 3.16, Iceweasel og Icedove 31, GNOME 3.14, KDE 4.14, LibreOffice 4.3.3, GCC 4.9, MySQL 5.5.39 (der vil ikke være nogen migrering til MariaDB, de vil kun inkludere det i reposen og intet andet), OpenJDK 7u71, Perl 5.20, Python 2.7.8 og 3.4.2, Xfce 4.10, Apache 2.4.10, Tomcat 6.0.41 og 7.0.56 og, selvfølgelig, systemd 215

En anden vigtig ting er Joey Hess' afgang, som siden 1996 har haft forskellige roller i Debian, herunder vedligeholdelse af pakkerne debhelper, alien, dpkg-repack og debmirror. Han nævner det faktum, at Debian-forfatningen førte projektet i den forkerte retning som årsagen til hans afgang. Jeg ved ikke, om det er et blink til februarmesterskabet, men det kan være.


26 kommentarer, lad dine

Efterlad din kommentar

Din e-mailadresse vil ikke blive offentliggjort. Obligatoriske felter er markeret med *

*

*

  1. Ansvarlig for dataene: Miguel Ángel Gatón
  2. Formålet med dataene: Control SPAM, management af kommentarer.
  3. Legitimering: Dit samtykke
  4. Kommunikation af dataene: Dataene vil ikke blive kommunikeret til tredjemand, undtagen ved juridisk forpligtelse.
  5. Datalagring: Database hostet af Occentus Networks (EU)
  6. Rettigheder: Du kan til enhver tid begrænse, gendanne og slette dine oplysninger.

  1.   ingen sagde han

    Ifølge hvad jeg læste, har Joe Hess' output at gøre med vedtagelsen af ​​systemd...

  2.   Rolo sagde han

    Hvor mærkeligt at fyren flytter væk fra debian til systemd og skriver et indlæg på sin blog om, hvordan man bruger systemd cron-modulet https://joeyh.name/blog/entry/a_programmable_alarm_clock_using_systemd/

    Jeg tror ikke, det er opførsel af nogen, der er imod systemd

    i øvrigt ligner den officielle kunst trisquel, men i en intetsigende udgave

    1.    Elav sagde han

      Jeg tror ikke, det ene har noget med det andet at gøre.Det, at man ikke bruger Windows (f.eks.), betyder ikke, at hvis man kan lære nogen at bruge det, så siger man: NEJ, for jeg bruger det ikke.Tværtimod viser det, hvordan man bruger det, og at den anden selv kan finde ud af, om det passer ham eller ej.

      1.    Rolo sagde han

        Ud fra hvad jeg har set med systemd-problemet, er der ingen mellemvej, og dem der er imod det hader det, som om det var en opfindelse af satan selv (ikke den fra turpial, men den fra ajoba :P)
        som de siger for at vise dette en knap http://igurublog.wordpress.com/2014/04/28/ignorantgurus-hiatus/ dette er udvikleren af ​​SpaceFM. Fork of PCmanFM holder op med at bruge debian på grund af systemd-problemet

        og som sagt, da der med systemd ikke er nogen mellemvej, kommer du ikke til at skrive en post-tuto på systemd og derefter gå, fordi debian implementerer systemd.

        Jeg ved godt, at der var et forsøg på at stemme for at sikre, at debian-installationsprogrammet havde mulighed for at bruge sysv, selvom problemet var, at der ikke var nok folk til at holde pakken kompatibel med begge administratorer

  3.   appelsin sagde han

    Jeg tilmeldte mig i går, og jeg bestod åbenbart ikke moderationen?

    1.    Elav sagde han

      Det tvivler jeg på!

      1.    appelsin sagde han

        Jeg har aldrig modtaget bekræftelses-e-mailen. Hvordan ved du, om nogen er en bot eller ej, og kun ser kaldenavnet og e-mailen?

  4.   yukiteru sagde han

    Joey Hess-tinget er meget klart, det er ikke kun systemd, det er måden, hvorpå visse ting bliver håndteret i distroen, og du har efterladt et godt eksempel her, MariaDB er ikke standardversionen til databaser, og i stedet bruges MySQL stadig, noget der for år tilbage ville have været ret skørt.

    1.    Elav sagde han

      Nå, det er, hvad jeg prøver at sige i min kommentar. +1

      1.    yukiteru sagde han

        Netop @elav Debian har ændret sig, og meget i forhold til tidligere år, og det er denne situation, der har fået mange udviklere og samarbejdspartnere til at beslutte at opgive projektet. IgnorantGuru sagde det også på sin blog med sin hiatus, det er ikke kun systemat det er måden tingene gøres på, nu er det Joey Hess, og mange flere vil slutte sig til gruppen afhængigt af hvad der besluttes den 18. november, når afstemningen om frit valg af init finder sted.

  5.   Elav sagde han

    Det er ikke for mindre, at Joey Hess har forladt projektet, og hvad mere er, jeg deler den formodede årsag, som du nævner i Diazepan-indlægget. Jeg undrer mig over, hvorfor Debian ikke bare skifter til MariaDB, når andre distributioner allerede har gjort det uden problemer og ikke er så filosofiske? Hoste.. Hoste.. Archlinux.. Hoste.. De holder op med at understøtte KFreeBSD, hvorfor? Hvad er undskyldningen, hvis de opretholder andre arkitekturer, som kun få bruger? Anyway... hver dag kommer jeg længere væk fra Debian, og det gør ondt... 🙁

    1.    Petercheco sagde han

      De holder op med at understøtte KFreeBSD, da dens kerne ikke er Linux, men BSD... Du ved allerede, at systemd ikke kommer overens med BSD-systemer :D.

      1.    Petercheco sagde han

        Med hensyn til mysql eller mariadb... Det er lige meget, ikke? Og det diskuteres stadig om det :D.

      2.    Petercheco sagde han

        Jeg tror også, at Debian forlader mysql som standard for øjeblikket af en ret vigtig grund: MySQL Cluster CGE.

        Bemærk venligst, at Debian bruges på servere og bør forblive neutral for alle. Du kan ikke flytte til MySQL Cluster CGE fra MariaDB, og hvis MySQL fjernes fra Debian kan dette føre til afvisning af ikke få brugere.

      3.    eliotime3000 sagde han

        Med andre ord: der er en del pres relateret til MySQL CGE-klyngen. Desuden, hvis Andamiro udgiver en efterfølgerversion af Pump det op uendeligt, bruger du sandsynligvis ikke længere Debian som dit standard OS på grund af din oprindelige afhængighed af SystemD i miljøer som GNOME og komponenter som NetworkManager.

  6.   linuXgirl sagde han

    Jeg er enig med Joey Hess: "...Debian-projektet er ikke det samme længere..." 😉

    1.    eliotime3000 sagde han

      Det har han ret i, eftersom Debian nu træffer de beslutninger, som Ubuntu gjorde, da den udgav 12.04.

  7.   xarlieb sagde han

    men de siger, at MariaDB vil være i det officielle repos "just in case". Så jeg ser ikke det store problem lige nu.

  8.   Xipe sagde han

    Det er trist, hvad der er sket i løbet af det sidste år i Debian. Jeg kan forstå nogle udvikleres træthed - som Joey Hess - med det spændingsklima, der ofte eksisterer i debatterne om startsystemet, som Debian 8 "Jessie" vil bære.

    Det har været en svær beslutning, og det viser sig at være smertefuldt. Nogle brugere (ikke udviklere i øjeblikket) overvejer endda at oprette en fork af distributionen, der ikke inkluderer systemd som standard.

    Systemd - og det er en mening - er problematisk, uigennemsigtig og potentielt usikker. Det roder med for mange afhængigheder og fremtvinger ændringer, som nogle brugere er uenige i. Mange systemadministratorer advarer om de alvorlige tekniske konflikter, som implementeringen medfører (for ikke at bruge de tykke ord, som de normalt henviser til, når de taler om systemd). Dette er ikke en debat om "evolution-konservatisme", "progressivisme-umobilitet" eller "gammeldags modernitet", som nogle kommentatorer har forsøgt at forenkle det. Det er heller ikke en manikæisk dikotomi mellem "seje" desktopbrugere og "troglodyte" systemadministratorer. Det handler om sikkerhed, modularitet, fleksibilitet og, vigtigst af alt, tillid.

    Hvis jeg vil fjerne systemd i Debian og sætte sysyinit, finder jeg ud af, at følgende pakker vil blive afinstalleret:

    1) farve
    2) gvfs
    3) gvfs-backends
    4) gvfs-dæmoner
    5) hplip
    6) libpam-systemd
    7) policykit-1
    8) policykit-1-gnome
    9) printer-driver-postscript-hp
    10) konstant flow
    11) systemd-sysv
    12) udisks2

    Lad følgende afhængigheder være uløste:
    14) libcolord2 anbefaler colord
    15) kopper anbefales farvet
    16) kopper-dæmon anbefaler farvet
    17) kopper-filtre anbefaler farvet
    18) gvfs-common anbefaler gvfs
    19) gvfs-daemons anbefaler policykit-1-gnome
    20) libsane-hpaio anbefaler hplip (= 3.14.6-1+b2)
    21) liferea anbefaler steadyflow | kget
    22) printer-driver-all anbefaler printer-driver-postscript-hp
    23) task-print-server anbefaler hplip
    24) udisks2 anbefaler policykit-1

    De er vigtige afhængigheder. For nogle vil jeg finde en erstatning, men for andre vil jeg ikke, og mit system vil halte et eller andet sted. Jeg kan altid installere "systemd-shim" (hvilket er, hvad Lucas Nussbaum, den nuværende projektleder, anbefaler), men det er stadig en doddle. Et plaster, som især jeg ikke overbeviser mig om.

    En distribution som Debian (og dette er igen en mening) burde have valgt at alliere sig med Gentoo og styrke OpenRC eller at udvikle sit eget init-system. Din manglende evne til at gøre det kan tolkes som et tegn på omsorgssvigt. Debian mister initiativ og på en måde uafhængighed, og det er uheldigt. Selvom dette selvfølgelig er min mening, og jeg har ingen ret til at kræve noget af nogen, endnu mindre fra Debian-fællesskabet.

    Det handler ikke om at fjerne systemd fra depoterne (hvilket mange brugere kan finde nyttigt), det handler om at forhindre dette system i at forurene alt og begrænse brugernes muligheder.

    Dem, der bruger Gnome, er bundet til systemd, men vi andre behøver ikke at være det, hvis vi ikke vil, og deri ligger afstemningsforslaget (General Resolution: init system coupling), fremlagt af Ian Jackson, som har udløst alle de bitre debatter, der helt sikkert har fået Hess og andre udviklere til at opgive projektet. Problemet har ligget i de anvendte tricks, manglende respekt på mailinglisterne og nogle totalt utilladelige holdninger i et diskussionsmiljø, der er tænkt som konstruktivt.

    Der er meget snak om Unix-filosofien (gør én ting og gør det godt) eller de glade Linux-standarder (som om de skulle gøre Linux til det definitive desktopsystem, der vil udslette Windows og Mac OS X), men sandheden er, at dette er værdiløst papir, hvis der ikke er en minimumskonsensus. Og systemd bringer det ikke. Det er i sigte. Linux er ikke fuldstændig tegnet (som BSD eller Windows og Mac), standarder er velkomne, men de skal opfylde kravene til et gratis, kritisk og i nogle tilfælde lærde fællesskab.

    Og det handler selvfølgelig heller ikke om, at systemet starter 20 sekunder hurtigere. Det er at skimme overfladen af ​​et meget mere komplekst problem.

    Hvis situationen i Debian fortsætter sådan, overvejer jeg på et personligt plan at migrere til Gentoo eller om nødvendigt at give den forbandede Debian-gaffel en chance, så længe dens sociale kontrakt og udviklerne bag den overbeviser mig (der er en masse anti-systemd trolde, som jeg virkelig slet ikke kan lide). Indtil videre bliver jeg på Wheezy.

    Hilsen og undskyld længden af ​​kommentaren,

    1.    Rolo sagde han

      men for at bruge sysv behøver du ikke at afinstallere systemd http://www.esdebian.org/wiki/systemd#3.2 redigere /etc/default/grub og sætte GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT=”quiet init=/sbin/init.sysvinit” + update grub eller ellers afinstallere systemd-sysv-pakken (sysvinit har du sikkert installeret).

      PS: At bede dig om at afinstallere disse pakker ville ikke være et problem. hvad du kan gøre er: først sæt sysv til at administrere opstart, fjern derefter systemd og geninstaller pakkerne (undtagen gnome, fordi systemd vil spørge dig)

      du skal læse og ikke være fordomsfuld

      hensyn

      1.    eliotime3000 sagde han

        Det samme, da det første jeg gjorde var at installere SysVinit og derefter afinstallere SystemD for ikke at løbe tør for INIT.

  9.   xiep sagde han

    I den forrige kommentar skrev jeg mit nick forkert, det er Xiep.

    Når det er sagt, ja, for at bruge sysvinit er det ikke nødvendigt at afinstallere systemd, men jeg vil afinstallere det.

    Med andre ord, hvis jeg ikke har tillid til systemd og vil fjerne det fra mit system, støder jeg ind i nogle akavede tilbageslag, såsom automatisk montering af flytbare medier eller suspendering og dvaletilstand af systemet uden at være root. Jeg kan gøre det manuelt, det ville mangle mere, men du er enig med mig i, at dette er en rettelse. Næsten alt, der afhænger af "dbus", vil installere systemd. Hidtil har en af ​​de "officielle" løsninger i projektet været at installere "systemd-shim" (http://www.itwire.com/business-it-news/open-source/65684-debian-leader-says-users-can-continue-with-sysvinit), en pakke, der emulerer systemd og giver dig mulighed for at bruge alle de programmer, der er afhængige af den. Men denne løsning er ikke helt overbevisende.

    Selvfølgelig kan jeg overleve uden systemd (alt er rettet i dette liv), det er et spørgsmål om hvilke forhold jeg gør det, og hvad og hvem der favoriserer Debian med denne beslutning. Du skal jonglere for, at alt fungerer, og det er netop det, der har fået samfundet til at konfrontere GR, der rejser så mange vabler og forårsager nogle ofre (https://www.debian.org/vote/2014/vote_003.en.html). Problemet er, at resultatet har en tendens til at være binært: enten vinder du, eller også taber du. Det lader til, at klimaet er så radikaliseret, at diskussionen ender i et "alt eller intet". Dårlig forretning, virkelig. Den 19. november vil vi efterlade tvivl.

    Du er meget betænksom over min opførsel, Rolo, men jeg læser en del og tro mig, jeg er ikke fordømmende. Præcis, hvad der forekom forhastet for mig, er adoptionen af ​​systemd som standard i nogle af de vigtigste distributioner, når det er et system, der ikke er særlig modent, lad os sige. I hvert fald virker det mistænkeligt så meget hastværk.

    Hej!

    1.    Rolo sagde han

      Xiep på "... jeg mener, hvis jeg ikke har tillid til systemd og vil fjerne det fra mit system, støder jeg ind i akavede hikke, som automatisk montering af flytbare medier eller suspendering og dvaletilstand af systemet uden at være root...." Du forveksler systemd med PolicyKit (du skal læse!!!) og en eller anden fejl i debian relateret til desktops som lxde eller xfce4.

      Hvor lang tid skulle du have til at oprette dine egne Polkit-regler?

      Du skal lade være med at rode lidt med systemd-problemet, det er jo et stykke software, der fungerer godt, og hvis det ikke gør det, bliver det ændret til noget andet og spor. men lad os venligst forlade politik for vigtige ting i livet,

      Masser af fordomme baseret på uvidenhed, lad os holde op med at gentage som papegøjer, hvad andre gentager

      1.    xiep sagde han

        Rolo, det bliver svært at afinstallere systemd på Debian Jessie, det er det jeg mener. Det er vanskeligt at udskifte standardopstartssystemet og kan ødelægge systemet.

        Det sviner ikke nogen. Mange Debian-brugere stoler ikke på systemd, det er alt. Og vi ser med bekymring på de beslutninger, der bliver vedtaget på det seneste, og derfor er der debat. Faktisk var den endelige beslutning fra den tekniske komité meget tæt på. Det er normalt, at striden stadig er under opsejling, fordi kun én stemme påvirkede den endelige beslutning. Og det er ikke ligefrem et klart flertal.

        Debian har altid taget højde for politiske og sociale aspekter. Måske er det det, der har gjort projektet til det, det er, ellers ville det ikke være Debian.

        Jeg ved ikke, hvordan jeg skal tage dit sidste afsnit... Som en diskvalifikation? Du kommer til at insinuere, at jeg er uvidende og en papegøje uden mine egne kriterier... Lidt af en overdrivelse, ikke?

        Endelig

        Hej!

  10.   ikke navngivet sagde han

    smukke jessies kunstværk

  11.   eliotime3000 sagde han

    Det, der overrasker mig, er, at Debian-udviklerne ikke har taget højde for UselessD, som er bedre end systemd-shim og ses som et bedre alternativ til, hvad Debian tilbyder. Den dårlige ting er, at det er for sent at foreslå det, da reposerne allerede er blevet frosset, og det ser ud til, at denne version vil svare til Debians Ubuntu 12.04.

    Med hensyn til SystemD kan jeg ikke se, at RHEL/CentOS i øjeblikket har entusiaster til at implementere version 7 på masseniveau (du ved, SystemD).