Al parecer, un commit realizado por Christian Perrier confirma que Debian volverá a usar Gnome como Entorno de Escritorio por defecto, aunque por más que he buscado no he visto ninguna nota oficial que ratifique esta decisión.
Por una parte lo entendería si Debian fuese una distribución de esas que se dedican a darle una experiencia a los usuarios similar a la que brinda Linux Mint o Ubuntu, pero no es el caso.
Recordemos que los propios desarrolladores de Gnome recomiendan usar Xfce como alternativa para la versión 3.8, sobre todo al eliminar la sesión fallback. Teniendo en cuenta la cantidad de arquitecturas que Debian soporta y que podrían entrar en conflicto con LLVMpipe, no entiendo este nuevo cambio.
Aunque en la vida muy real, si tenemos en cuenta el ciclo de desarrollo de Debian, creo que la próxima estable vendrá como mucho (cosa que dudo) con Gnome 3.6, por lo que ya habrá tiempo para preocuparse de esas cosas más adelante. Si me preguntan a mi, yo diría que Debian podría usar Cinnamon antes que Gnome Shell como Entorno de Escritorio y los motivos son más que obvios.
Hay otro detalle que no entiendo ¿Que harán para que Gnome quepa en el CD de Instalación de Debian Wheezy?
Pero dejando eso a un lado, la noticia no me desagrada del todo, ya que pienso que tener Xfce 4.8 por defecto en Wheezy no sería del todo beneficioso, menos aún sabiendo que para mejorar la experiencia del usuario, sería más conveniente usar Xfce 4.10.
No, debian wheezy ya está freezado, por lo que no aceptarán cambios de versiones a excepción de casos muy extraordinarios. Debian wheezy tendrá gnome 3.4.x cuando se convierta en estable…
Sin embargo, coincido en que una distro que soporta tantas arquitecturas tengan como desktop principal uno que exige aceleración de vídeo por hardware sea un error…
Hace algún tiempo que no puedes instalar debian gnome stable desde el cd sin red, no creo que cambie por ahora. Con respecto a xfce 4.10, es un despropósito que lo hayan frenado de entrar en wheezy.
Fíjate que al usar la 3.4 hay un par de beneficios: Que Nautilus aún no pierde varias funciones y se conserva Gnome Fallback por buen tiempo para los que no tienen aceleración gráfica.
Estoy de acuerdo con que la versión correcta a mantener sea la ultra testeada 3.4.
no retoma gnome porque nunca lo dejo….
ustedes se basaron en rumores y publicaron una noticia como cierta sin chequearla.
desde que salio la noticia falsa, debian saco 3 betas de wheezy donde, tanto el instalador netinstall como el cd traían a gnome como escritorio default.
ademas el propio Stefano Zacchiroli (actual lider del proyecto debian) desde su cuenta en identica desmintio el rumor.
es loco porque, estas personas son accesibles, conociendo un poco de ingles básico le podrían mandar un Tweet o un correo y estos tipos no tienen ningún problema en contestar. pero no porque es mas fácil repetir como pericos los rumores que otros ya repiten como pericos
Acá nadie se basó en rumores rolo. En todos los artículos que podrás encontrar en este blog relacionado con el tema, se dijo de donde provenía «el rumor» como le llamas.. Si quieres lo puedes leer tu mismo Rumor1 | Rumor2
el error que han cometido ustedes y otros tantos más blogueros, es tomar un comentario o pensamiento, como una realidad y no chequearlo
me das como referencia dos fuentes de provenientes de Joey Hess que es un Debian Developer
Una realizada el 8 de Julio de 2012 http://joeyh.name/blog/entry/debian-cd_work_at_DebCamp/
Y la otra del 28 de Jul 2012 http://anonscm.debian.org/gitweb/?p=tasksel/tasksel.git;a=commit;h=2a962cc65cdba010177f27e8824ba10d9a799a08
pero si hubieran investigado (chequear la noticia) un poco habian descubierto que:
debian sacó:
03-Aug-2012 la beta 1 de wheezy con cd1 gnome al igual que en el netinstall http://cdimage.debian.org/cdimage/wheezy_di_beta1/
09-Sep-2012 la beta 2 de wheezy con cd1 gnome al igual que en el netinstall http://cdimage.debian.org/cdimage/wheezy_di_beta2/
19-Oct-2012 la beta 3 de wheezy con cd1 gnome al igual que en el netinstall http://cdimage.debian.org/cdimage/wheezy_di_beta3/
estas betas son posteriores a los comentarios de Joey Hess y claramente desmienten que xfce sea el cd1 de debian, es decir, en ningún momento xfce fue el cd1 de debian desktop default
pero por si fuera poco el propio Stefano Zacchiroli http://es.wikipedia.org/wiki/Stefano_Zacchiroli desmintió el tema desde su cuenta de identica http://identi.ca el 30 de agosto de 2012, haciendo referencia a un articulo critico de gnome en el que se menciona que xfce seria el escritorio default en debian http://identi.ca/notice/96386955
«http://ur1.ca/a22vo can people stop saying we changed default desktop environment? Grab a #Wheezy image and see by yourself #kthxbye»
a eso me refiero con chequear una noticia
A ver, Joey Hess es el encargado del CD de Instalación de Debian (no sé como llama el cargo real que tiene), por lo tanto, cualquier comentario que el pueda hacer no considero que sea un rumor, además después de ver el propio Commit del GIT de Debian ¿Por qué tendría que pensar que es un fake y tendría que salir a investigarlo? Esto es un blog creado por un par de locos informáticos, no de periodistas 🙂
Estoy de acuerdo con Elav. Desde luego no es un rumor, es una noticia de fuente fiable. Las noticias no necesitan pruebas irrefutables, como si esto fuera un juicio. Ellos nos ofrecen la nota y su fuente, por tanto no es reprochable. En todo caso el culpable de la confusión es Joy Hess, por que el, siendo quien es, debe medir sus palabras.
Desde el comentario de Joey Hess (a la fecha ya tiene unos cuantos meses) Nunca hubo un anuncio oficial de debian al respecto. ¿eso no es suficiente como para sospechar? digo… tamaño cambio y ningún anuncio oficial suena raro no??
al mes Stefano Zacchiroli desmiente el rumor (supongo que tiene un poco mas de importancia, institucionalmente hablando, ya que Stefano es la cara de debian mientras dure en su cargo y Joey Hess es un importante Developer ) , sumado a que todas las betas de wheezy (publicadas posteriormente a los dichos de Joey) ponen a gnome3 como cd1 (GNOME3 entra en un CD) ¿esto no es suficiente como para confirmar que fue todo un rumor?
me pregunto en que momento existió una confirmación real de que xfce fuera el cd1 default ya
el titulo de la nota dice «¿Debian retoma Gnome como Entorno de Escritorio por defecto?» pero en realidad gnome nunca dejo de ser el escritorio default en debian
Pavloco, aclaro que esto ya escapa a la informalidad del blog, pero en realidad una noticia debe ser chequeada por lo menos con dos fuentes distintas, todos recurrieron al dicho de Joey, pero nadie busco otra fuente (otros blog q repitan la noticia no es otra fuente). y tampoco es algo 100% claro lo que dice Joey, es mas como un comentario o la expresión de un deseo, que otra cosa
cuando los periodistas no chequean, es decir no tienen la seguridad, hablan en potencial xej: xfce seria el escritorio default en debian
ademas, después de que pasaron unos meses ya había muchos indicios para entender que la noticia solo era un rumor o que no era tan fidedigna como parecía (obviamente que todo rumor (segun RAE Voz que corre entre el público) para prender tiene que tener algo de verosimilitud)
saludos
El pasado es historia, así que da igual realmente si haya sido un error o no :B
Saludos(:
Yo estoy muy contento con XFCE y creo que Debian debería hacer un esfuerzo e implementar xfce 4.10 que en otras distribuciones ya es muy estable
Solo hay un (1) mantenedor del escritorio xfce en debian, leí en un blog los motivos para no usar xfce 4.10 http://www.linux-support.com/cms/yves-alexis-perez-debian-xfce-4-10-and-xfce-4-11/
Hay otra persona que colabora pero creo que está más involucrada en ubuntu.
El Gnome que va a salir es el 3.4
http://packages.debian.org/wheezy/gnome-core
No tengo nada contra Gnome, pero preferiria que usara Xfce.
La falla que tubieron es no actualizar el 4.10 en testing a tiempo.
Lastima 🙁
Aunque siempre que pueda voy a usar Net Install 😉
a estas alturas dudo mucho que cambien, ya fue anunciado xfce y no tiene sentido cambiar
dudo de la veracidad de la noticia
no olvidemos que en debian se toman todo con mucha calma, es impensable
xfce no soporta correctamente las actualizaciones desde 4.6 a 4.10, por esto y otros motivos no pasaron xfce 4.10 a wheezy. No fue un tema de tiempos.
Ese es el motivo.. Ahora, lo que me pregunto siempre es: ¿Es imposible crear un mecanismo de migración? Recuerdo que pasó lo mismo con KDE, un Entorno que tiene muchísimos más paquetes que Xfce y que por ende es más complejo y lo solucionaron.
Me dices Gnome, KDE, que tienen más de 50 paquetes y no digo nada ¿Pero Xfce? Si le quitas los Goodies no llega a los 20 paquetes.. No es por juzgar el esfuerzo y el trabajo de los desarrolladores de Debian, pero para mi no tienen excusas.
Debian siempre se destacó por ser una distro que mantiene los paquetes sin parches que no estén destinados a solucionar bugs.
Aunque no hayas intentando juzgarlos, lo has hecho. Creo que no consideran en lo más mínimo que eso sea su responsabilidad. Y estoy de acuerdo con ellos. Además, si lo que quieres es un paquete de la última versión de algo, sin lugar a dudas estás equivocando la distro.
Marcos, se perfectamente como funciona Debian, pues llevo muchos años usando esta distro. Cuando me refiero a que no quiero juzgar es por el simple hecho de que no soy quién para administrarle el tiempo a los desarrolladores, pero por supuesto que juzgo la excusa de que no incluyen Xfce 4.10 por un problema de migración/actualización, pues repito, cuando eso pasó con KDE que es mucho más grande, lo hicieron.
Yo cuando quise usar Xfce 4.10 en Debian, lo usé. Lo instalé a mano y es precisamente por ello, que juzgo aun más, pues usé Xfce 4.10 sobre las configuraciones de la versión 4.8 y no tuve problema alguno.
El punto es que creo que puede existir algún script o aplicación que pueda realizar la migración de Xfce 4.6 a Xfce 4.10, haciendo compatible de alguna forma las configuraciones de las viejas librerías con las nuevas. Pero no soy experto, ni desarrollador. Si me equivoco, pues rectifico y punto.
No te enojes elav, nunca fue mi intención criticarte.
El caso de KDE es distinto. Porqué? Porque cuando squeeze salía como estable kde 3.5.x no tenía soporte oficial. Cómo sabrás (no dudo que conozcas como funciona debian, sino que estoy marcando en que me baso para el comentario) debian no tiende a empaquetar software que no sea mantenido. O sea, arreglaban la cagada que había hecho KDE, o rompían la instalación de los usuarios de KDE 3.5 o dejaban de empaquetar KDE. No tenían muchas opciones…
Upsss. Parezco enojado? Lo siento, no fue mi intención.. Para nada me voy a enojar con ningún usuario que defiende su criterio y su opinión sea errada o no. 😉
Sólo hay un (1) mantenedor.
concuerdo con la idea apuntada: desde que descubrí el entorno Cinnamon (y su Nemo, vs el viejo Nautilus), y lo fácil que me resultó instalarlo en mi Wheezy, que se dejen de Xfce y de gnome-shell: ese debería ser el camino.
pregunto yo, cuando es la fecha oficial o por lo menos algo masomenos a llegado a la fecha original del lanzamiento de wheezy, debian me gusta bastante pero es que no soporto vivir con software desactualizado. gracias.
si lo que preguntas es cuando van a pasar Wheezy a ‘rama stable’ la respuesta que dan los de Debian siempre es la misma: ‘cuando toque hacerlo’.
Pero si, como dices, no soportas vivir con software desactualizado, lo tuyo no es usar Debian Stable, sino la rama testing de Debian (que es donde está ahora Wheezy) o, si estás muy atacado de ‘versionitis’, la rama Sid (unstable). Y esto lo puedes hacer desde ‘ya’ mismo. Naturalmente, lo de los riesgos que puedas correr ya es cosa tuya (hombre, Testing, normalmente, es bastante ‘estable’, está razonablemente actualizada y no suele colgarse. Y menos en estos momentos, que ya está ‘congelada’, para pasar a estable en unos meses)
ferchometal, debian wheezy será estable cuando esté listo. Esto hace referencia que recién cuando tengan los bugs importantes resueltos (que entiendo que tienen muchos por resolver todavía) podrán considerarlo lo suficientemente estable como para ponerlo en la rama stable. Con respecto al software desactualizado, recomiendo que pruebes solusos eveline (en cualquier momento sale la versión 1.3 con instalador y artwork nuevo)… sobre la base de debian squeeze, el desarrollador (Ikey Doherty, ex Linux Mint) actualizó muchos paquetes importantes (ej. rhythmbox, firefox, thunderbird, drivers de nvidia , flash, el kernel, vlc, devede, etc). Aparte se está matando para lograr darle nueva vida a gnome 2…
Yo en lo personal no creía en Gnome 3, pero una que lo probé me gusto eso si al ver que ya no iba a traerlo en versión estable 7 instale openbox y me gusto mucho que la verdad no lo cambio por otro
En el blog libuntu se lee esto aunque no citan la fuente http://libuntu.wordpress.com/2012/11/13/erich-schubert-hay-que-migrar-de-gnome-3-a-xfce-lo-mas-pronto-posible/
Acá está la fuente
http://www.linux-support.com/cms/erich-schubert-migrating-from-gnome3-to-xfce/
La fuente original (por si queréis saber más sobre el tal Erich):
http://www.vitavonni.de/blog/201211/2012111301-migrating-from-gnome3-to-xfce.html
Mal ahí por debian, siempre me han dado la sensación de que se la viven dándole gusto a los de Gnome y a FSF. La realidad es que Gnome 3 se ha convertido en la peor opción entre los escritorios, pero pareciera que nadie quiere darse cuenta.
No creo que nadie se de cuenta. Todo lo contrario. Tenés muchos proyectos que crecen como alternativa a gnome. Por ejemplo tenés a, mi preferido, solusos DE (todavía no tiene nombre oficial, básicamente es la adaptación varias herramientas y gnome panel de gnome 3.0-3.6 para que se vea y se comporte como el gnome panel de 2.32, verá la luz cuando salga solusos 2.0, se cree que antes de mitad de año), unity, cinnamon, mate, por mencionar los más importantes. El tema, creo, es que la comunidad no encuentra EL reemplazo definitivo, por lo que la mayoría de los usuarios sigue saltando en un desktop a otro o usando uno con el que no se sienten demasiado cómodos.
Es sabido que debian (hasta su lider) tiene mucha relacion con la FSF y sus proyectos (como Gnome, Hurd), Incluso antes de que saliera debian 6 (se saco partes no libres del kernel) y ahora en debian 7 hay «consejos» para eliminar o hacer mas dificil el acceso al repositorio non-free para entrar en la lista FSF (http://lwn.net/Articles/505085/) y los firmwares no libres (https://blog.desdelinux.net/firmware-la-pesadilla-continua/). No se en que habra quedado eso.
Me gustaria que los chicos de Debian se pasaran a XFCE, ya que esto le daría un gran impulso a este entorno de escritorio, uso Xubuntu y estoy feliz tengo todo (velocidad, entorno estilo gnome clasico, estabilidad, y belleza), que más se le puede pedir, recordemos que Debian es una Distro madre, así que las otras distros basadas en ella podrían tener más en cuenta XFCE para sus futuras versiones.
No creo que XFCE tenga la madures requerida, la realidad es que es un entorno con muchas deficiencias, aun hoy no a logrado alcanzar a Gnome 2.3 y eso es mucho que decir, ya estamos en la versión 3.6.2 y contando.
KDE puede ser una opción si su estilo por defecto no pareciera recién salido de una caja de cereal. aunado a eso KDE esta demasiado atiborrado. La máxima del minimal es menos es mas y a KDE le falta aprender la lección. No digo que sea un mal entorno sino que en su afán de ser un gran escritorio, deja del lado la usabilidad. Aspectos tan sensillo como marcas de color, enlaces directos, y mejor visualización son mas que necesarios para organizar los documentos. No dolphin que tiene tanto botón se le puso enfrente.
KDE peca de exagerado y XFCE de pobre.
Si el problema es la aceleración gráfica pues sencillo actualícenla, me parece absurdo que una computadora del año del caldo sea una limitante, si bien es cierto que GNU/Linux es potente, no veo la necesidad de correrlo con un Celeron a 700 mhz, que ya cumplio 20 Años. Actualiza mínimo a un core 2 duo. Ya incluso PUPPY y SLAX comienzan a pedir mayores requerimientos. NO SE PUEDE DAR SOPORTE A COMPUTADORAS DE 30 AÑOS DE POR VIDA ACTUALIZATE.
Finalmente Gnome-shell tiene deficiencia debe de trabajar en ellas de inmediato, pero que bien que Debian apoye aquellos proyectos que han sido la piedra angular por mucho tiempo. Hoy hablan de Cinamong, Unity, etc… corren bajo Gnome así que Gnome sigue siendo la opción.
Tengo una Thinkpad T410 y Ubuntu Gnome Remix me va de maravilla. Ya no soy ese jovensuelo que se la podía jugar toda la noche cada vez que instalaba ARCH o FREEBSD. no hoy prefiero algo que sea estable y actual y poder enseñar Linux a mis alumnos Soy profesor de la UNAM
Eso depende del usuario que lo mire. Sinceramente Xfce 4.10 no tiene nada que envidiarle a Gnome2, y lo único que le falta en comparación a Gnome 3 es Gtk3.. Claro, también hay muchas herramientas y opciones que hay en Gnome que Xfce no tiene, pero repito, eso depende del usuario que lo mire.
Sobre KDE, solo puedo decir que es un camaleón, se adapta para trabajar como si fuese Gnome, Unity, Cinnamon, Xfce… y creo que ninguno de ellos se puede adaptar para trabajar como KDE.
Lo que hay que retomar es la seriedad. Debian no debe permitirse semejantes deslices.
Es una vergüenza…
Y lo dice un usuario Debian. 🙁
Saludos.
Ojalá y Debian tuviese a KDE como escritorio por defecto… :l
Saludos(:
Ojalá. Probé KDE en Wheezy esta semana y sufrí un par de cuelgues.
Vaya flame!
Chequeen esto http://anonscm.debian.org/gitweb/?p=tasksel/tasksel.git;a=summary y vean el ultimo commitdiff para que no sufran mas los anti-gnome o los xfce-fans, ya xfce volvió a ser el entorno por default (again).
Btw, este detalle lo twiteé desde ayer (Vaya manera la mía de conseguir followers)
Ahí les haz dado!! 😛
vengo siguiendo las weekly builds y betas, y nunca he visto que se le de prioridad a xfce, sigue como siempre, al final de la lista de imagenes junto a lxde y otro cd de kde. No va a cambiar de nuevo a gnome ya que nunca ha cambiado estos meses. De todas formas en debian siempre se tratro de seguir consenso, no la desicion unipersonal como en otra distro, y parece que los mantenedores de imagenes jamas se enteraron de lo que «pensaba» Joey Hess. Lo que si es cierto es que Gnome 3 no entra en un cd, el primer cd si no tienes internet no instala ningun entrono grafico, no se como arreglaran esto
marito seguro tuviste algún problema o te encontraste con un bug y por eso no tuviste entorno gráfico fijate que en la lista de paquetes del cd1estam las xorg, gdm3 y gnome
http://cdimage.debian.org/cdimage/wheezy_di_beta3/i386/list-cd/debian-wheezy-DI-b3-i386-CD-1.list.gz
saludos
rolo, yo habia probado las weekly, que cuando hago la instalacion sin internet (para no instalar gnome completo) al aparecer taskel no aparece «debian desktop environment» puede que ya lo hayan arreglado con la 3 beta voy a probarla saludos
visto que el tema despierta bastante interes alguien de desdelinux o de otro blog, que sepa ingles, le podría mandar un correo a Joey Hess y porque no a Stefano Zacchiroli preguntándoles sobre el tema de xfce como escritorio default.
yo creo que estas personas no tendrían ningún problema en contestar o por lo menos aclarar las cosas
saludos…
Buena idea.. 😉
Ojo con eso Ernesto… Piensen que no son los unicos que se cuestionan estos temas, asi que recomiendo antes de lanzarse a escribir que busquen a ver si ya el alto mando de Debian no se ha pronunciado el respecto.
Algo nuevo que hay, es que se ha separado en entorno xfce de lxde de cd de instalación.