[HUMOR… ή όχι τόσο] Inits ελλιμενίζονται στο Debian: Η εκλογική συζήτηση (2ο μέρος)

Δεύτερο μέρος. Η επιλογή από τη μια μέρα στην άλλη έγινε χαοτική.

Κυρίες και κύριοι, καλησπέρα.

(Ο ήχος της χορωδίας των Stars and Stripes Forever ακούγεται) ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΟΜΕΝΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ. Μαζική παραίτηση στο Debian.

Ακριβώς, λαμβάνουμε νέα για την παραίτηση ορισμένων ατόμων: Κόλιν Γουάτσον y Ρωσία φεύγουν από την τεχνική επιτροπή (η πρώτη ψήφισε υπέρ της εκκίνησης και η δεύτερη υπέρ του systemd), και μαζί τους φεύγουν Τζόι Έσε (συντηρητής εξωγήινων, debmirror και debhelper) και Tollef Fog Heen (συντηρητής του συστήματοςd). Αργότερα θα ελπίζουμε να έχουμε συνέντευξη με έναν από αυτούς. Προς το παρόν θα είμαστε με πτυχιούχους Oscar Bacon και Eduardo Dvorak από την εταιρεία CypherFacts. Καλησπέρα Όσκαρ, καλημέρα Eduardo.

Πώς είσαι; Καλό απόγευμα.

(Ο Eduardo λέει καλησπέρα)

Στο προηγούμενο μπλοκ μας μιλούσαν για τις διαθέσιμες επιλογές για ψηφοφορία. Τώρα θα σας ζητούσαμε να μας πείτε για τη μέθοδο ψηφοφορίας.

Η μέθοδος ψηφοφορίας στο Debian είναι πολύ διαφορετική από τη συνηθισμένη. Χρησιμοποιούν τη μέθοδο Condorcet-Schultz για να ψηφίσουν. Σε αντίθεση με την κοινή ψηφοφορία όπου επιλέγεται ανάμεσα σε πολλές επιλογές και η μία με τις περισσότερες ψήφους κερδίζει, στο Condorcet ψηφοφορία όλες οι επιλογές ψηφίζονται αλλά υποδεικνύουν μια σειρά προτίμησης και αυτή που μπορεί να νικήσει όλες τις υπόλοιπες επιλογές κερδίζει. Το ζήτημα είναι ότι μπορεί να προκύψει περίπτωση πέτρας, χαρτιού και ψαλιδιού, όπου μια επιλογή χτυπά τη δεύτερη αλλά χάνει πριν από την τρίτη. Για αυτό, η μέθοδος Schultz χρησιμοποιείται για την εξάλειψη αυτών των κυκλικών εξαρτήσεων και για να δηλώσει την ισχυρότερη επιλογή ως νικητής.

(Ο Gonzalo λέει στον Eduardo ότι υπάρχουν και άλλα χαρακτηριστικά στην ψηφοφορία.)

(Ο Eduardo λέει ναι. Μεταξύ των περίπου 1000 προγραμματιστών Debian που έχουν δικαίωμα ψήφου, πρέπει να επιτευχθεί απαρτία, η οποία είναι τώρα περίπου 47 ψήφοι, και ότι κάθε επιλογή, εκτός από την ύπαρξη περισσότερων ψήφων από αυτήν την απαρτία, είναι το πηλίκο μεταξύ των ψήφων που προτιμήστε αυτήν την επιλογή από την προεπιλεγμένη επιλογή και οι ψήφοι που προτιμούν την προεπιλεγμένη επιλογή από την εν λόγω επιλογή πρέπει να είναι μεγαλύτερες από 1. 1 επειδή αυτές οι επιλογές απαιτούν μόνο μια απλή πλειοψηφία, αλλά μπορεί να υπάρχουν επιλογές που απαιτούν ειδικές πλειοψηφίες, όπως οι αλλαγές στο σύνταγμα και το κοινωνικό συμβόλαιο που απαιτούν πλειοψηφίες 2: 1 ή 3: 1. Η ψήφος είναι επίσης μυστική και όχι υποχρεωτική, η κρυπτογραφημένη ψήφος με το GPG αποστέλλεται σε ένα δεδομένο email.)

Θα είμαστε ξανά μαζί σας. Ευχαριστώ πολύ. Η Eugenia Montes μας λέει ότι είναι με τη Joey Hess. Προχωρήστε Eugenia.

Γεια Gonzalo. Είμαι με τον Joey Hess, έναν από τους προγραμματιστές του Debian που μόλις παραιτήθηκε. (Το υπόλοιπο της συνομιλίας είναι στα Αγγλικά) Τι κάνεις;

Καλό

Μπορείτε να συζητήσετε τον λόγο για την παραίτησή σας;

Μόλις έκανα μια ανάρτηση για αυτό αλλά το αναφέρω εδώ. Για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις, η αιτία της παραίτησής μου ΔΕΝ είναι συστηματική. Το init που επιλέγει το Debian το 2014 δεν θα εισαχθεί για τουλάχιστον 3 χρόνια. Η αιτία είναι για το πώς λαμβάνονται οι αποφάσεις. Για παράδειγμα: Σε αυτό το σφάλμα Ο Ian (Jackson) ανέθεσε στην Τεχνική Επιτροπή να αποφασίσει ένα ζήτημα σχετικά με τις εξαρτήσεις libpam-systemd όταν δεν διαφωνούν ούτε οι συντηρητές των πακέτων. Πότε υπάρχει πρόοδος στο libpam-systemd το οποίο η επιτροπή αγνόησε. Και επιπλέον, τα ζητήματα που εμπλέκονται σε αυτό (τα οποία είναι εξαιρετικά περίπλοκα) «επιλύθηκαν» σε μια συζήτηση μόλις τριών ημερών. Δεν ξέρω τι σκέφτονται, αλλά αυτό δεν φαίνεται σαν μια επιτροπή με μια καλή διαδικασία λήψης αποφάσεων.

Και τι είπαν αυτοί της επιτροπής;

Ο Russ (Allbery) και ο Don (Armstrong) μου λένε ότι δεν αποφάσισαν τίποτα και ότι η απόφαση ήταν να καταστήσει σαφές ότι ζητήθηκε η γνώμη της τεχνικής επιτροπής και ότι δεν αποφάσισε τίποτα. Για μένα που είναι βάζοντας κουδούνι στα λόγια του Ian, όταν τελείωσε τόσο καλή την τελευταία φορά.

Επιστροφή στις εκλογές Ψηφίσατε;

Φυσικά. Ψήφισα υπέρ της επιλογής 4. Αυτά τα πράγματα δεν αποφασίζονται σε ένα γενικό ψήφισμα επειδή μια μαζική νομοθεσία δεν μπορεί να διορθωθεί με μια άλλη μαζική νομοθεσία. Ο Ian κάνει τα πάντα με το σύνταγμα του Debian.

Ευχαριστώ πολύ Joey. Μία ευχαρίστηση.

Κανένα πρόβλημα.

(Επιστρέφοντας στην ομιλία στα Ισπανικά) Επιστρέψαμε στο κέντρο.

Πολύ καλό Ramón. Προχωράμε στη μουσική με την Palega Rupenian.

Subidubidu, πώς είσαι; και εσύ? και εσύ? Τι γίνεται με εσάς και όλους όσοι παρακολουθούν αυτήν την παράσταση; Υπάρχει ένα επιβλητικό tofaí των αγωνιστικών πεδίων ξεκινώντας από τον αριθμό 5 με αυτό το μικρό τραγούδι του Rodney Zumarán.

(Είναι ένα σημείο για να ερεθίσει περισσότερους από έναν Αργεντίνους. Σε αυτό λέει: "Ο Raulito και ο Ian Jackson έχουν εξοργιστεί πολύ, επειδή η επιλογή τρία και το M * n * m είναι πάντα πρώτα")

Και στον αριθμό 4 η απάντηση στον αριθμό 5 που έκανε ο Tomás Berreta (δεν έχει καμία σχέση με τον πρώην πρόεδρο με το ίδιο όνομα)

(Αντίγραφο της προηγούμενης θέσης της Ουρουγουάης. Σε αυτό λέει «Haaaaay για να αλλάξετε το σενάριο. Ολοκληρώστε αυτήν την κωμωδία. Η επιλογή δύο εκλέγεται. Ή αντίο στη διανομή Debian. Φωνή μαζί σου. Η επιλογή δύο Νοεμβρίου. »)

Μπαίνοντας στο βάθρο με τον αριθμό θέσης treeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees.

(Είναι η μουσική του «Yo Tengo Fe» του Palito Ortega. Ανάμεσα στις παλάμες τραγουδά ο καθένας «Έχω πίστη, θα κερδίσει κάποιος. Έχω πίστη, χαρά θα έρθει. Έχω πίστη, θα είναι μια πραγματικότητα, ο κόσμος της λογικής που έχει ήδη αρχίσει να ξυπνά. ")

Ούτε θα σταματήσετε να χτυπάτε με τον αριθμό θέσης dossssssssssssss.

(Για την επιλογή 2, »S / Χιλή / Debian /. Η ευτυχία έρχεται ").

ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ ΜΙΑ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟ. Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΕΝΑ ΜΙΚΡΟΣ EEEEEEEEEEEEEEEEES ...

(Αυτό το κουδούνισμα από το Ανεξάρτητο Κόμμα Στυλ "We Will Rock You" με όλα τα τρενάκια υπέρ της επιλογής 4 και την οργή ενός χρήστη OS X Yosemite όταν μαθαίνει ότι καταργήθηκε η υποστήριξη SSD τρίτου μέρους.)

Και αυτό είναι. Ευχαριστώ πολύ. Αντίο chaaaaaaaaaaaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.

Ευχαριστώ πολύ Palega. Επιστρέφουμε με την ανταποκριτή πολέμου Gabriela Cantero. Προχωρήστε Γκαμπριέλα.

Καληνυχτα. Βρισκόμαστε στο γήπεδο όπου έγινε το παιχνίδι που αποφάσισε την προεπιλεγμένη init στο Debian. Οι barrabravas έχουν επίγνωση της ψηφοφορίας και τραγουδούν τις φωνές των αντίστοιχων επιλογών τους, εκτός από άλλα τραγούδια. Τώρα αυτή τη στιγμή τα τραγούδια έχουν αλλάξει για επιθέσεις. Θα ανεβάσουμε το μικρόφωνο. (Αυτό είναι παρόμοιο με αυτό το βίντεο. Οι κεντρικοί θαυμαστές είναι anti-systemd, οι οπαδοί της Boca Juniors είναι systemderos)

Συγγνώμη Grabiela για τη διακοπή σας, αλλά τα αποτελέσματα μόλις έφτασαν τώρα. Είμαστε με τον Oscar Bacon και τον Eduardo Dvorak. Μπορείτε να γνωρίζετε την επιλογή νίκης;

(Ο Όσκαρ και ο Έντουαρντο είναι με τα κεφάλια τους ντροπιασμένοι) Η επιλογή νίκης ήταν ο αριθμός 4 της οποίας η πλήρης περιγραφή είναι: «Το έργο Debian ζητά από τα μέλη του να είναι προσεκτικά όταν προτείνουν γενικά ψηφίσματα, καθώς η διαδικασία αυτών των GR μπορεί να είναι επιβλαβής, ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας. Όσον αφορά το θέμα αυτής της ψηφοφορίας, το νομοσχέδιο αναφέρει ότι οι διαδικασίες λήψης αποφάσεων και επίλυσης συγκρούσεων λειτουργούν σωστά και ως εκ τούτου δεν απαιτείται Γενική Επίλυση. Η νίκη αυτής της επιλογής ήταν καταστροφική με προτίμηση 176 ψήφων έναντι της επιλογής 1 (τα πακέτα δεν θα μπορούσαν να απαιτούν μια συγκεκριμένη είσοδο), 100 ψήφοι έναντι της επιλογής 2 (η υποστήριξη για πολλαπλά inits συνιστάται αλλά δεν είναι υποχρεωτική), 173 ψήφοι έναντι της επιλογής 3 (τα πακέτα SI ενδέχεται να απαιτούν μια συγκεκριμένη είσοδο) και 263 ψήφοι για την επιλογή 5 (περαιτέρω συζήτηση). Στη δεύτερη θέση ήρθε η επιλογή 2 με πλεονέκτημα 180 ψήφους έναντι της επιλογής 1, 79 ψήφοι πάνω από την επιλογή 3 και 267 ψήφοι πάνω από την επιλογή 5. Στην τρίτη θέση ήρθε η επιλογή 3 με πλεονέκτημα 80 ψήφους πάνω από την επιλογή 1 και 120 ψήφοι πάνω από την επιλογή 5. Στην τέταρτη θέση ήρθε η επιλογή 1 με πλεονέκτημα 29 ψήφων πάνω από την επιλογή 5. Και στην τελευταία θέση η επιλογή 5 χωρίς κανένα πλεονέκτημα έναντι των άλλων επιλογών.

Και γιατί το κεφάλι είναι τόσο χαμηλό;

(Λένε στον Eduardo ότι και αυτός απαντά ότι το εν λόγω αποτέλεσμα έσπασε με τις προβλέψεις που είχαν κάνει και ως εκ τούτου συγγνώμη στους θεατές και τους προγραμματιστές. Λέει ότι η κύρια αιτία του σφάλματος ήταν να πραγματοποιήσει έρευνες για τους χρήστες του Debian και όχι για τους προγραμματιστές του και αυτός είναι ο λόγος που σημείωσε τεχνική σχέση μεταξύ των επιλογών 1 και 2. Ωστόσο, η επιλογή 1 είχε καταστροφική ψήφο και η επιλογή 2 ήταν κοντά με πολλαπλές ψήφους.)

Εντάξει. Αυτά τα πράγματα συμβαίνουν συνήθως.

(Η φαντασία της χορωδίας των αστεριών και των λωρίδων Forever παίζει) ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ MOMENTOOOOOOOOOOOO.

Είμαστε σε επαφή με τον Ramón Clericó στην Αγγλία. Ραμόν;

Ναι Gonzalo, είμαστε στη συνέντευξη τύπου όπου ο Ian Jackson βγαίνει για να μιλήσει.

(Η ακόλουθη ομιλία το λέει στα Αγγλικά)

Προγραμματιστές Debian, καλησπέρα. Τους ζήτησα να πω τα εξής: Πρώτον, πρέπει να αναγνωρίσω την ήττα της επιλογής 1. Τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας ήταν ευνοϊκά για την επιλογή 4 η οποία αναφέρει ότι δεν απαιτείται γενικό ψήφισμα. Ευχαριστώ όλους τους προγραμματιστές που υποστήριξαν την επιλογή μας, καθώς και τους προγραμματιστές που ψήφισαν τις άλλες επιλογές. Ίσως δεν ήταν η ιδανική στιγμή για να ζητήσετε ένα Γενικό Ψήφισμα, αλλά δεν συμφωνώ. Ελπίζω ότι όταν περνά ο χρόνος και προκύπτει μια άλλη διαμάχη όπως αυτή, ο χρόνος θα μας δώσει λόγο.

(Χειροκροτήματα και ευθυμίες από υποστηρικτές.)

Δεύτερον, Έρχομαι να επιβεβαιώσω την παραίτησή μου από την Τεχνική Επιτροπή, μετά από 16 χρόνια ενσωμάτωσής του. Ομολογώ ότι έπρεπε να παραιτηθώ μετά την ψηφοφορία στην επιτροπή, αλλά είχα ξαναβρεί τη λογική μου. (Άνθρωποι γελούν) Αλλά αυτή τη φορά είναι σοβαρή, νομίζω ότι η προσωπικότητά μου δεν πρέπει να αντιπροσωπεύει το 30-40% του έργου που συμφωνεί μαζί μου και αυτό πρέπει να εκπροσωπείται στην Επιτροπή. Και νιώθω επίσης κουρασμένος και θέλω να αφιερώσω περισσότερο χρόνο στην ανάπτυξη. Έτσι, θα συνεχίσουμε να επικοινωνούμε.

Ορίστε, ο Ian Jackson παραιτήθηκε από την Τεχνική Επιτροπή, όπως και ο Russ Allbery και ο Colin Watson. Τα νέα μέλη αναμένεται να εκλεγούν τις επόμενες ημέρες. Επιστρέφουμε μαζί σας.

Ευχαριστώ Ραμόν. Αυτό ήταν. Καλή νύχτα και η δημοκρατία να ξεκουραστεί ειρηνικά.

Σίγουρα θα υπάρξει τρίτος, επειδή πρέπει να καλύψετε τις ενέργειες του Falange του San Ignucio. Μείνετε συντονισμένοι για Desdelinux.

Αφήστε το σχόλιό σας

Η διεύθυνση email σας δεν θα δημοσιευθεί. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *

*

*

  1. Υπεύθυνος για τα δεδομένα: Miguel Ángel Gatón
  2. Σκοπός των δεδομένων: Έλεγχος SPAM, διαχείριση σχολίων.
  3. Νομιμοποίηση: Η συγκατάθεσή σας
  4. Κοινοποίηση των δεδομένων: Τα δεδομένα δεν θα κοινοποιούνται σε τρίτους, εκτός από νομική υποχρέωση.
  5. Αποθήκευση δεδομένων: Βάση δεδομένων που φιλοξενείται από τα δίκτυα Occentus (ΕΕ)
  6. Δικαιώματα: Ανά πάσα στιγμή μπορείτε να περιορίσετε, να ανακτήσετε και να διαγράψετε τις πληροφορίες σας.

  1.   Ξιεπ dijo

    Συγχαρητήρια!

    Υπέροχη ανάρτηση !! Είναι το καλύτερο μετά από μια μέρα όπως σήμερα. Τίποτα σαν χιούμορ.

  2.   γεια dijo

    Τι βήμα έκανε το debian: O αποφάσισε;

    1.    διαζεπάνη dijo

      Ναι, το systemd είναι ακόμα ήσυχο στο debian, ο ian jackson ήταν σαν πραξικόπημα.
      http://lamiradadelreplicante.com/2014/11/19/debian-no-modificara-su-politica-respecto-al-sistema-de-inicio-systemd/

      1.    mario dijo

        Το μόνο πράγμα που βλέπω είναι ότι οι έμπειροι προγραμματιστές ξεκινούν. Δεν μου φαίνεται σαν συνωμότης πραξικοπήματος, αν δεν σας αρέσει η πορεία που έκανε ο Ντέμπιαν, είναι καλό να παραιτηθείτε, κανείς δεν αναγκάζεται να εργαστεί σε ένα άβολο περιβάλλον. Μου θυμίζει τα παιδιά του Ubuntu που έφυγαν για το MIR.

      2.    σύνταξη dijo

        Δεν είναι καθόλου συνωμότης πραξικοπήματος. Θα ήταν πραξικόπημα αν είπε "OpenRC or Death" και χάραζε τους διακομιστές του Debian. Είναι τέλειος και έχει δίκιο, μετά από μια τόσο αντίθετη θέση, δεν μπορεί να βρεθεί στην τεχνική επιτροπή με φιλικό τρόπο, όχι εάν έχει λίγο αξιοπρέπεια, όλοι θα τον κοιτάξουν ως μαλάκα που πρότεινε κάτι που κανείς δεν θέλει, αυτός είναι ο κόσμος και αυτός είναι ο κόσμος του Linux και ειδικά η πληροφορική. Αυτός που θεωρεί τον εαυτό του σωστό είναι χειρότερος από έναν πολιτικό που πιστεύει ότι έχει δίκιο, επειδή βασίζει τις δικές του πεποιθήσεις, κάτι που δεν μπορεί να γίνει στην πολιτική, επειδή βασίζεται σε γεγονότα από την πραγματική ζωή.

        Αυτό που μου φαίνεται είναι ότι αν κάνετε λήψη, θα πρέπει τουλάχιστον να συνεισφέρετε στο debianfork ή να κάνετε κάτι για να συνεχίσετε τις ιδέες σας, όχι να το προγραμματίσετε, γιατί έτσι χάνετε την αξιοπιστία και φαίνεται ότι αυτό που κάνατε ήταν μόνο να κερδίστε φήμη και έλεγχο.

  3.   πετροχέκο dijo

    Το Debian έχει περισσότερους από 1000 προγραμματιστές ... Ακόμα κι έτσι, οι καλύτεροι φεύγουν και αυτό είναι λυπηρό.

    Αποθαρρύνομαι όλο και περισσότερο από το Linux και δοκιμάζω το FreeBSD για 7 μήνες μεταξύ του λυκίσκου μου από το distro στο distro σε μια εικονική μηχανή.

    Χθες έκανα τη μετάβαση από το Linux στο FreeBSD στον φορητό υπολογιστή μου. Δεν το μετανιώνω και μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι έχει πολλά πλεονεκτήματα έναντι του Linux. Είναι επίσης αλήθεια ότι χρειάζεται λίγο χρόνο για να το ρυθμίσετε για χρήση εκτός του πεδίου εφαρμογής των διακομιστών.

    Θα κάνω μια ανάρτηση για αυτό.

    Προς το παρόν αφήνω φωτογραφίες :).

    http://k32.kn3.net/taringa/1/0/1/9/2/3/29/petercheco/6C8.jpg
    http://k30.kn3.net/taringa/1/0/1/9/2/3/29/petercheco/16B.jpg
    http://k31.kn3.net/taringa/1/0/1/9/2/3/29/petercheco/1B7.jpg

    1.    νεο dijo

      Το FreeBSD είναι ένα ισχυρό σύστημα, έχω ακόμη πολλά να μάθω, πώς να διαμορφώσω ολόκληρο το σύστημα και να είμαι έτοιμος για χρήση σε γραφική επιφάνεια εργασίας.
      Θα ήταν καλό αν κάνετε μια ανάρτηση που εξηγεί βήμα προς βήμα για την επιφάνεια εργασίας xfce ή fluxbox,… .reebsd δεν έχει GROUP.

      Διαβάστε θερμές συζητήσεις στα αγγλικά μεταξύ αυτών των δύο πλευρών (sytemd-Sysvinit) όπου ένα σχόλιο λέει ότι το systemd επιτρέπει την απόκρυψη rootkit. Θα λέγατε σαρκαστικά; Τι θα συμβεί αν βγήκε στον Τύπο στο παρελθόν του Windigo μολύνει πολλούς διακομιστές.

      1.    πετροχέκο dijo

        Θα το κάνω ακριβώς αυτό. Θα είναι μια διαμόρφωση μετά από προσανατολισμό για καθημερινή χρήση σε επιτραπέζιους και φορητούς υπολογιστές, συμπεριλαμβανομένης της διαμόρφωσης της κάμερας web, των αφής touchpad, κλπ…: D.

    2.    χαμένος dijo

      Όσοι δεν καταλαβαίνουν πώς το Debian μπορεί να προδώσει τη φιλοσοφία του Linux με το sytemd;

      Petercheco!, Ξέρετε πώς να αλλάξετε τη γλώσσα στο Xorg του συστήματος FreeBSD;

      1.    πετροχέκο dijo

        Επεξεργάζεστε συγκεκριμένα τρία αρχεία: .login_conf, .profile και .xinitrc στον αρχικό σας φάκελο (όχι root).

    3.    Manu dijo

      petercheco, πότε θα είναι η ανάρτηση; , Οι εικόνες του FreeBSD φαίνονται πολύ καλές, τι επιφάνεια εργασίας είναι;

      1.    πετροχέκο dijo

        Η ανάρτηση θα είναι διαθέσιμη σήμερα ή αύριο… Το περιβάλλον που χρησιμοποιώ είναι το XFCE και χρησιμοποιεί το θέμα Numix Frost και τα εικονίδια Numix Circle :).

  4.   SynFlag dijo

    https://devuan.org/ irc.freenode.net #devuan #debianfork