Un tema recurrente (sobre todo en mi país), es el hecho de que si se necesita o no tener Internet para poder usar GNU/Linux, y junto con esto, el tener que cargar con un Repositorio.
En los lugares donde la conexión a Internet es muy lenta o simplemente no hay, una alternativa es tener un disco externo con una copia del repositorio de la distribución que usemos, de esta forma no tendríamos que conectarnos para poder acceder a los paquetes que podríamos necesitar.
Uno de los tantos argumentos que usan como excusa los usuarios de Windows, es el hecho de tener más de 30GB ocupados con paquetes que incluso no usaremos. Ven los repositorios como un problema, y no se dan cuenta que en realidad es una solución.
El dilema es que no todos tenemos la posibilidad de tener un dispositivo extraíble de gran capacidad (aunque muchos no lo crean), como también se puede dar el caso, que no tengamos un lugar donde copiar y actualizar los repositorios. Pero yo me pregunto ¿Realmente es necesario actualizar constantemente?
Pero vamos por partes.
¿Realmente necesitamos estar actualizados día a día?
Creo que el nivel de actualización depende sobre todas las cosas del usuario, de sus gustos y necesidades. Yo por ejemplo, soy de lo que ansía ver cada día como entra aunque sea un paquete nuevo a los repositorios de Debian, y si es uno de lo que yo uso, pues mejor todavía.
Pero eso no quita que estoy consciente de que no necesito estar al 100% en cuanto actualizaciones para que mi Sistema funcione, de hecho, yo mismo he estado semanas o meses sin actualizar y nada ha cambiado en mi ordenador. Por lo general, muchas de las actualizaciones que sufren los paquetes son parches y correcciones de errores o problemas de seguridad, pero hay que ver hasta que punto nos afecta o no.
Una usuario de estos, que no tienen Internet y se quejan de que no están actualizado ¿Para que necesita un parche en Firefox que evite un ataque malintencionado si no tiene ningún tipo de conexión? Es un ejemplo un poco cutre, pero creo que puedo dar a entender mi punto de vista.
No sucede lo mismo cuando estamos trabajando con servidores o máquinas en producción, pero repito, eso depende de hasta que punto nos afecte o no.
¿Pero de que hablan los usuarios de Windows?
De veras que no entiendo a los usuarios de Windows que exigen Internet para usar GNU/Linux. ¿Acaso los programas que usan, las actualizaciones del antivirus y demás les llega por la ducha de la bañadera? ¿Acaso no necesitan de Internet para actualizar e incluso instalar, algunos de sus programas?
Como la piratería está a la orden del día, cualquier nos puede proveer el paquete de ofimática completo, o la suite de Adobe con crack, parche o número de serie según sea necesario, pero igual, se necesita estar conectado para actualizar el Service Pack de Windows o las bases de Kaspersky.
Pero además, esos mismos usuarios que «necesitan» de Internet para usar GNU/Linux, son los mismos que usan Windows XP desde el 2001 y aún en el 2012 lo siguen usando… Y que yo sepa, no actualizan tanto.
Solución al problema.
Es cierto que la primera vez que instalamos, si no usamos un DVD, debemos tener un repositorio a mano. Más que nada, para poder instalar de una vez todas las aplicaciones que necesitaremos.
Como mismo el usuario de Windows busca quién le copie los programas actualizados, un usuario de GNU/Linux puede buscar quién le copie los paquetes actualizados, y no los 30Gb de Repositorio, sino los que necesita.
Para hacer esto tenemos más de una vía, y sobre estas alternativas ya hemos hablado en nuestro blog. La solución es crear nuestros repositorios personalizados, y verdaderamente lo único que necesitamos, es de alguien que tenga buena conexión a Internet.
No hay excusas, por lo menos para Debian/Ubuntu tenemos algunos posibles métodos que pueden servir:
1.- ¿ No tienes internet? Aprende como llevarte tus repositorios a casa
2.- PSC (Portable Software Center) llévate tus repositorios a casa
En resumen, Internet se hace necesario tanto para usuarios de GNU/Linux, como para usuarios de Windows o Mac. No hay necesidad de estar actualizando constantemente cuando lo que tenemos, funciona. Pero esa es solo mi opinión.
creo que como afirmas, no es obligatorio estar conectado permanentemente a la red para que nuestra distro favorita funcione. en mi caso, en el colegio donde laboro no hay internet disponible, así que debo esperar a llegar a mi casa. e incluso ahí, no siempre me mantengo conectado. llevo mi laptop a todas partes y hasta el momento, no he tenido problemas y las aplicaciones corren bien. hasta hace un par de meses, creía que necesitaba actulizar constantemente, pero con el paso del tiempo, he observado que Chakra ya no lo hace al ritmo que lo hacía antes, pero está más estable que nunca.
muy bueno, agrego algo … hay distros … me parece q opensuse es una … que se pueden bajar un monton de dvds y que esta lleno de soft.
Open suse tiene un dvd en el que se tiene acceso no solo a la distro sino que además a todo el software de sus repositorios incluyendo el sistema de escritorio que puede ser desde openbox hasta kde, el dvd queda lleno hasta el tope pero en este caso no se necesitaría internet salvo para parches o actualizaciones de seguridad.
cierto, las versiones que vienen en dvd traen mucho software extra, que evita al principio, la necesidad de conectarse.
Se me ocurre, como solución muy básica, copiar los paquetes que necesites de una instalación de Arch ya hecha. Se encuentran en la carpeta /var/cache/pacman/pkg y nada más hay que instalarlos con pacman -U ruta-del-paquete.
Supongo que también se podrá tener tu copia local de un repositorio, pero la verdad no se me ha ocurrido hacerlo.
Se pueden bajar los paquetes de arch desde su pagina web.
También creo que había un script que analizaba que paquetes tenias instalados en tu disro y que versión y si querías un nuevo paquete lo comparaba y bajaba todas las dependencias necesarias.
creo que te refieres a pkg algo… pero aun asi necesitas internet para revisar los repos o las dependencias es decir simpre necesitarias internet para instalar ese nuevo paquete sin tomar en cuenta las posibles fallas y consultas que tendrias que realizar
Look -» http://gutl.jovenclub.cu/wiki/tutoriales:crear_repo_local_archlinux
tienes razon a medias dado que yo soy uno de los usuarios de Linux/Windows que te puedo decir que (suponinedo que no tuviera internet) fuera un martirio tener linux debido a programas nuevos que yo creo que necesite y que no cumplo con las dependencias o tal vez ya la tengo pero desactualizada o para consultar algunos problemas etc etc
ahora bien no dudo que distros como Debian (creo que es la unica) te permite bajar 5 DVD con paquetes que tal vez jamas usaras pero por si acaso ahi estaran y que te asegura (creo yo) que todos los paquetes son compatibles con tu distro que bajaste.
ahora independientemente el caso Linux en general es un gran SO (mejor que MAC que es muy cerrado y mas seguro que windows) sin embargo sin una conexion de internet es muy dificil o muy largo la curva de aprendizaje…
que conste que lo hablo con total imparcialidad dado que soy fiel usuario de Arch (aunque en mi trabajo sigo con win xp… aun no los saco del lado oscuro ajajaj) por lo que conozco ambos lados de la moneda
En referencia a conectarse a Internet para actualizar el sistema creo que cualquier usuario con Debian v 6.06 ó el DVD de OpenSUSE 11.2 estaría en condición de utilizar el equipo sin ningún problema sin la necesidad de conectarse y tener un sistema totalmente funcional. Ahora, entre nos, lo primero que hago al abrir el navegador es visitar las novedades de Distrowatch y ver los nuevos paquetes y los changelog de las nuevas distro.
Ah me olvidaba, sacando de lado conexión para la actualización. Si ustedes no tuviesen acceso a internet usarían LInux? Yo no. Me refiero a la educación y a los HOW-TO. Si no tuviera acceso a DesdeLinux, a los foros de Crunchbang, la wiki de Arch, y miles de Blogs en castellano, hubiesen podido instalar Firefox(no iceweasel)? Solucionar problemas del Grub? Agregar un repositorio? Al menos que te obliguen a usar Software Libre ó te enseñen en la escuela (que desconozco hoy en dia que OS se enseña) el acceso al GNU/Linux sería para muy pocos. Aparte, un Windows con Office SIN INTERNET es una gran herramienta, la conectividad que en Linux enseña y actualiza nuestro equipo en el sistema de Microsoft lo vuelve vulnerable y a la larga inutilizable.
coincido con tu opinion
Amigo, lo que dices no es del todo cierto, yo cuando empecé con linux, recuerdo que en la comunidad de software libre donde oí de este SO tenía la posibilidad de obtener copias de los sistemas Debian, Fedora, Knoppix y un largo etcetera, y como en mi casa no tenía internet lo que hacía era visitar las webs de tutoriales de linux, y me descargaba paginas web completas con WGET con información de Gnu/Linux, programación en python, c, c++ y un largo etcetera para luego grabarlo todo en un cd multisesion en los labs de mi universidad, y recuerdo que con ese metodo obtenía información sobre linux que ni en meses terminaba de leer. Como wget tiene la archiconocida opcion de convertir los enlaces web en enlaces locales prácticamente leía mis paginas linux en casa como si tuviera internet. Y encima cuando le metí a mi máquina el programa google desktop search (buscador local) podía hacer busquedas locales en mi propia pc.
Aun conservo con cariño algunas webs descargadas con wget que por cierto ahora ya no existen en internet.
Recuerdo que me divertía bastante aprendiendo sobre gnu/linux y la programación en esos años y el tener internet o no tenerlo nunca fué una excusa. Un Saludo.
Yo comence en linux cuando el ADSL hogareño todavia era caro… use un dvd de knoppix (kde3+codecs listo para usar) pero cuando comence con ubuntu tenia el grave problema de no tener codecs o descompresores; iba aun cibercafe a descargar paquetes, problemas para instalar debs porque pedia mas y mas dependencias… pero encontre un proyecto que aun existe «Road to ubuntu» es un pack que instala codecs y algunos programitas en un solo comando, sin internet. Con respecto a la documentacion… por lo menos las primeras versiones de ubuntu y knoppix venian con un manual bastante completo, no se si seguira existiendo la ayuda offline de ubuntu. Hoy existen miles de blogs y wikis de ayuda, nada que ver hace unos años. Saludos!
Cierto, ya no existe esa gran ayuda offline que traía ubuntu, o ya no es tan extensa, ahora gnome tiene una pero es muy corta. Con esa ayuda aprendí todo lo que necesitaba para usar ubuntu cuando no tenía ni idea de linux y el internet no llegaba a mi casa.
Que tal.
Internet aunque necesario no es la «solución» para el aprendizaje o aclaración de dudas, instalación de paquetes o actualizaciones. Como comentan, se pueden descargar los paquetes e instalarlos/actualizarlos y claro que siempre hay que checar que dependencias son necesarias tener ya que por lo general «casi» todas la paquetería tiene dependencias o actualizaciones de las mismas.
En practicamente en todas las distros existe el comando man y no necesitas de internet para utilizarlo. Que el estar conectado a la red es práctico, útil y cómodo si es verdad, pero no es un impedimento para el trabajo o cualquier actividad que se nos ocurra.
Creo que el problema es cuando no tienes internet y necesitas instalar los codecs para escuchar tu música, o quieres instalar libreoffice 3.6 porque va más rápido que el openoffice (cosa que no resuelve tener los 50 GB del repositorio si este programa acaba de salir y promete mucho más que la que tienes instalada), o necesitas instalar lyx para escribir un artículo para la U. En windows que se hace? se va al café internet y se descarga el .exe, y en linux? toca parir con las dependencias y luego instalarlas una a una, aveces son 30 o más (yo lo he hecho, cuando no tenía intenet). Y la muerte es cuando el repositorio cambió y esa librería no está donde te dijo el gestor de paquetes que debería estar. PC-BSD tiene los .pbi que son como los .exe y tienen todas las librerías incluidas en un solo paquete, pero el listado de aplicaciones es muy pequeño.
En mi experiencia Linux Mint es apropiada para usar sin internet si no vas a instalar más de lo que ya trae porque tienes que parir con 20 dependencias para instalar un solo programa.
es otra excusa más
Sin Internet no le veo sentido a Linux….
Ni a Windows, ni a Mac….
¿De que sirve un S.O sin Internet? para muy poca cosa, la verdad…….
PD: Internet is for p0rn.
¡Qué bien te vendría una temporadita en Cuba!…
Eso le crearía Estrés postraumático jajaja
Yo supongo que hay gente en el mundo que sí trabaja en su computadora. XD
Excelente post. La verdad es que yo tambien me siento muy emocionado cada vez que entra un paquete y dispongo de una actualización. Sin embargo estoy en Debian Wheezy con todo lo que eso conlleva.
En mi opinión, muchas veces olvidamos el uso real del software en pro de las actualizaciones. Es lo que nos estan vendiendo, con tanto smartphone y con tantas versiones de Android, iOS, apps, etc. Estamos en una etapa que si no estas actualizado, parece que seas de la edad de piedra o que no aproveches tu software al 100%. He visto gente trabajar perfectamente con un Debian Squeeze recién instalado y que rara vez lo actualice. Muchos servidores (sin ir mas lejos en mi universidad) funcionan con Debian Lenny. Por tanto la respuesta mas obvia a la pregunta que abre el post es un rotundo NO.
Para mi, GNU/Linux y cualquier software en general, viene con lo indispensable para un uso común del pc: explorador de ficheros, reproductores, suites ofimaticas, programas de dibujo, etc.
Obviamente siempre estoy bajo la perspectiva de un usuario típico. No de un ususario que haga un uso mas professional del pc.
Y respecto a Internet, si que es cierto que si contaramos los minutos que tenemos abierto cada programa, el explorador web seria el que se llevaria el primer puesto. Pero en mi opinión es por el uso que hacemos de él y no por que el SO lo requiera. Yo mismo he usado el pc sin internet muchas veces, y la verdad es que, hace el trabajo igual 🙂
Un saludo y como ya digo, excelente artículo!
Por tanto, como conclusión,
«La verdad es que yo tambien me siento muy emocionado cada vez que entra un paquete y dispongo de una actualización.»
Síndrome Debian, jajajajajajajajajaja.
Man, «usuario de Windows» lo dice todo, es como «inteligencia militar», el mejor ejemplo de un oxímoron! xD
si necesitas documentacion offline: bajate las paginas con httrack, la verdad con una sola vez que te conectes a internet, tu linux puede quedar con todo lo que necesitas si te pones a bajar todo de una sentada, incluso se pueden bajar los paquetes para instalarlos offline, aunque asi, se necesita mas conoeciento de las dependencias, pero bue…. a mi me gusta tener lo ultimo estable de arch, y me parece que todo anda bien, si no tuviera conexion a internet, creo que estaria bien, y si no tuviera internet para siempre (ojala y nunca pase) usaria debian o alguna distro que la actualizacion avanze mas lento que un caracol.
Yo en lo personal siempre me cago de risa cuando me vienen con ese argumento
Recuerdo una vez que cometí el error de actualizar «automaticamente» ubuntu a una version mayor (tendran que perdonarme pero no recuerdo de cual a cual) y se produjo un error que me hacia imposible actualizar cualquier cosa
¿Saben que pasó? nada, era una pc ogareña, y el sistema ya venia con todo lo basico, navegador, reproductor,programas de oficina, programas de dibujo, no le faltaba nada ¿asi que de que me sirve actualizar a cada rato?
Hoy dia cualquier distribucion de GNU/Linux viene lista o casi lista para un uso completo y funcional sin requerir de instalar mas cosas
El mayor problema puede ser la intalación del propio sistema, pero si se tiene un DVD o un USB a mano, es una boludez
me parece ok okkkkkkkkk
Keryx es un software que permite la descarga de paquetes desde otro equipo que si tenga internet, un tuto aquí: http://www.k-lab.tk/content/html/keryx.php