Expérience: vivre sans utiliser les applications GTK

Le fait qu'un utilisateur de KDE ne veut pas utiliser d'applications GTK, ou quels utilisateurs de GNOME ne veut pas utiliser d'applications QT, pour beaucoup d'entre nous, cela semble absurde, mais ceux qui le pensent ont une raison.

Il est prouvé (au moins d'après mon expérience personnelle) qu'une application GTK en KDE consomme beaucoup plus que son homologue écrit en QT / QML. D'autre part, installez une application KDE en GNOME cela implique de faire glisser un tas de dépendances dans la plupart des cas.

Distributions comme Chakra Ils ont une politique forte à ce sujet, mais vous n'avez pas besoin d'installer cette distribution pour atteindre cet objectif. Le week-end, je me suis donné pour tâche d'essayer de ne pas utiliser les applications GTK sur mon KDE + ArchLinux Et c'était le résultat.

Il existe plusieurs alternatives pour les applications GTK les plus connues, mais nous verrons les deux que j'utilise le plus:

Mozilla Firefox

Pour Firefox nous avons plusieurs options telles que: Arora, rekonq, Konqueror ou Qupzilla. Tous sont très légers et rapides, mais ils ont quelques petits inconvénients, du moins pour moi:

  1. Ils n'ont pas d'extensions, ou pas le montant de Firefox.
  2. L'interface de certaines de ces applications est très peu personnalisable.
  3. Cela nous donne beaucoup d'options, mais parfois des choses manquent, comme une configuration avancée pour ceux d'entre nous qui utilisent des proxies.

Dans tout cela Mozilla Firefox surpasse toutes les applications concurrentes.

Cependant, si je dois en recommander un pour un usage quotidien, je dirais que rekonq ou, à défaut Konqueror ce n'est pas la meilleure option. parce que? Eh bien, parce que parfois ils ont des erreurs, par exemple, lors de l'utilisation des raccourcis clavier dans l'éditeur Outils de gestion.

Par conséquent, le gagnant si nous devons utiliser un navigateur écrit en Qt est: Arora.

sabir

Honnêtement, ce client de messagerie a très peu de concurrents qui peuvent l'égaler. Dans le cas de KDE nous avons deux options:

  1. Kopete
  2. Télépathie KDE

Ni l'un ni l'autre n'est une bonne option pour moi, non seulement en raison du faible soutien dont ils disposent pour divers services de messagerie, mais parce qu'il n'y a pas de moyen humain de gérer un Sock5 Proxy d'une manière satisfaisante.

sabir il gère plusieurs comptes de manière extraordinaire, sa consommation n'est pas élevée et il ne m'a jamais déçu. Je l'utilise pour des choses basiques, pas de webcam ou de micro, donc dans ces sections je ne peux rien commenter.

Conclusions

Ce sont les deux seules applications GTK que j'utilise le plus fréquemment et jusqu'à présent, elles sont sans égal, donc je ne serais pas très à l'aise avec des distributions comme Chakra.

Le correcteur orthographique des navigateurs KDE est résolu en installant les packages aspell-est y hunspell-it, mais il y a le problème de la petite personnalisation qui peut être donnée, quelque chose de contradictoire si l'on tient compte de la personnalisation de l'environnement de bureau.

Donc, pour ces raisons et d'autres, je vais devoir continuer à traîner avec les applications GTK pour le moment, que ça plaise ou non.


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  1.   msx dit

    El ímpetu de Chakra por usar sólo KDE SC está relacionado por sobretodo con el sistema base entiendiendo en la concepción de Chakra como sistema base al 'verdadero sistema base', es decir la distribución pelada, propiamente dicho, y el entorno KDE SC completo y funcional sur elle.

    Maintenant, cela ne signifie en aucun cas qu'ils sont contre l'utilisation des applications Gtk et c'est en fait pourquoi Chakra cherche à implémenter des mécanismes qui:
    1. fournir les applications Gtk nécessaires
    2. Évitez le mezcal des bibliothèques et surtout les compilations inutiles liées à Gtk.
    3. Évitez de mélanger des fichiers Gtk, considérés comme étrangers, avec des fichiers système.

    Ou, comme je l'ai dit sur le forum Chakra:
    «[…] En ce qui concerne Chakra étant libre de Gtk, je pense que c'est un sujet très mal compris. Chakra est né en tant que saveur AL orientée KDE et a ensuite décidé de partir seul, donc la décision logique était de le construire à partir de zéro orienté pour être entièrement compatible KDE et Qt tout en supprimant toute exigence système qui nécessite expressément une bibliothèque Gtk si qui pourrait être remplacé par son homologue KDE respectif. De cette façon, nous finirions avec un environnement propre, cohérent, élégant, léger et rapide qui n'ajoutait pas de poids supplémentaire au système de base tout en laissant l'équipe de développement se concentrer sur l'amélioration de l'expérience de bureau de KDE SC. »

    Actuellement grâce à l'excellent travail de Manuel Tortosa, l'un des principaux développeurs, Chakra a migré avec succès de son système de bundle vers un répertoire / extra qui réplique la structure de répertoires du système mais où toutes les applications et bibliothèques qui lui sont liées sont hébergées.

    Ref .: http://chakra-project.org/bbs/viewtopic.php?pid=74084#p74084

  2.   GoDiva dit

    "Je vais devoir continuer à traîner pour le moment avec les applications GTK, qu'on le veuille ou non"

    Quelle diva!

  3.   msx dit

    J'ai oublié: 1er!

  4.   juanlu dit

    Eh bien, je suis dans la situation opposée. Je vais donner deux exemples:

    ** Calculatrice **: Speedcrunch est * largement * supérieur à la calculatrice Gnome. Il a un écran où apparaissent les opérations précédentes, la coloration syntaxique, des tableaux avec des constantes physiques et mathématiques ... et je pourrais continuer, mais honnêtement il n'y a pas de couleur.

    ** Éditeur de texte **: Je n'aime pas les IDE de type Eclipse, mais j'aime le fait que mon éditeur de texte soit puissant, et encore une fois, je dois dire que Kate est de loin supérieure à Gedit. Bien sûr, si nous devenons difficiles, quelqu'un me suggérera de passer à Emacs, Vim, Ed ou d'utiliser des papillons (http://xkcd.com/378/).

    Et cela a été un commentaire presque sans y penser avec les deux applications que j'utilise le plus, mais si nous enquêtons un peu plus, nous pourrions également obtenir des avantages évidents des applications écrites en Qt ou KDE: Okteta est un autre exemple qui me vient à l'esprit .

    Salutations!

    1.    msx dit

      Emacs! Emacs! Emacs !!!
      Leur manque de respect don @Juanlu: Emacs n'est pas un «éditeur de texte», c'est un système d'exploitation en soi! Une machine virtuelle Lisp qui vous permet de faire n'importe quoi - y compris la reprogrammation en direct - comme l'éditeur de texte de console le plus cool de tous les temps.

      Salutations 😉

      1.    éliotime3000 dit

        C'est l'idée.

  5.   ge dit

    Un point: Chakra permet l'installation et l'utilisation d'applications GTK. Il vous suffit d'activer le référentiel supplémentaire. La principale différence est que ces applications utilisent leur propre système de fichiers (/ extra / opt, / extra / etc /, / extra / usr /) et ne se mélangent pas avec QT / KDE. Mais vous pouvez utiliser Firefox, Chromum, Pidgin etc.

    1.    animé dit

      Oui, j'ai juste absorbé la question grâce au commentaire MSX. 😉

      1.    stormrider.de.theli dit

        Cher Elav, s'il vous plaît, dans ce cas, ce serait bien de clarifier le commentaire de l'article lorsque vous parlez de Chakra. Quelqu'un lit cet article et peut avoir une idée fausse de ce que cette distribution peut et ne peut pas faire.

  6.   Rayonnant dit

    Homme déjà Msx je vous explique avec des cheveux et signale le sujet de Chakra, et si ce n'était pas pour cela je comprends qu'ils n'ont pas de référentiel local de Chakra, je vous recommanderais sûrement de l'utiliser, oui, vous dépendent toujours de deux applications GTKm (que pour être sincèrement je ne remplacerais pas et que je ne fais toujours pas dans ma partition avec Chakra) mais que les deux sont dans le référentiel Extra pour les installer sans aucun problème.

  7.   vicky dit

    Eh bien, le correcteur orthographique de Qupzilla a très bien fonctionné pour moi.

    1.    animé dit

      Pas à moi: '(Comment faites-vous?

      1.    vicky dit

        J'utilisais la version git, c'est peut-être pour ça. Vérifiez également si aspell ou hunspell est installé.

        1.    animé dit

          Uff, je me sens idiot .. Je n'ai installé aucun des deux packages. Quittez, mettez à jour le message et clarifiez-le. O_O

  8.   Grégory Swords dit

    Mes deux applications GTK qui m'empêchent d'avoir du KDE pur: Firefox et Gimp. Dans une moindre mesure Pidgin et LibreOffice.

    1.    xykyz dit

      idem pour ma part

    2.    animé dit

      Maintenant que vous le mentionnez, avec LibreOffice, la même chose m'arrive exactement. Calligra peut être utilisé, mais toujours pas à la hauteur.

    3.    juste-un-autre-utilisateur-dl dit

      J'ai utilisé GIMP dans KDE et c'est un cauchemar, je ne peux même pas tracer une ligne en douceur, tout est purement lag.
      J'ai également essayé LibreOffice et je ne peux pas taper la lettre "ñ" ou les accents.

      1.    msx dit

        Mon travail implique la création de contenu graphique que je fais grâce à The GIMP, Inkscape et Blender - JE N'AI JAMAIS DE PROBLÈME AVEC EUX

      2.    msx dit

        (Commentaire coupé)

        […] Quand j'utilisais Arch Linux et que je n'ai jamais eu de problèmes avec Chakra non plus.

        En ce qui concerne votre problème avec la lettre «ñ», je n'en suis absolument pas conscient (j'écris ceci depuis Chakra [stable] par jour + 107 paquets CCR).

        Arch Linux est une magnifique distribution qui, de par sa nature et sa dynamique, nécessite RTFM ou, en cela, le wiki F * - et généralement une autre ressource externe - pour configurer correctement les environnements graphiques et les applications installées. Peut-être que dans votre cas particulier, l'erreur peut être là ou une incompatibilité de matériel non détectée.

        Mais que GIMP dans KDE soit un cauchemar est une erreur absolue, les commentaires comme le vôtre sont un cauchemar!

        1.    éliotime3000 dit

          Dans ce cas, ce serait "RTFW"

  9.   stormrider.de.theli dit

    Dans Chakra, ces applications ont un support officiel. Les enquêtes dans le référentiel supplémentaire, qui est le référentiel où en plus de Firefox et Pidgin, vous pouvez trouver d'autres applications GTK telles que Skype, Gimp, Filezilla, Chromium, etc.

    Plus d'informations ici: http://thechakrabay.wordpress.com/2013/05/08/el-repositorio-extra-listo-para-ser-usado-y-los-bundles-dejan-de-funcionar/

  10.   Truko22 dit

    L'équipe chakra a remplacé les bundles par les référentiels optionnels [extra] (http://www.chakra-project.org/packages/index.php?subdir=extra%2Fx86_64&sortby=name), il existe un grand nombre d'excellentes applications GKT, en plus des composants et des bibliothèques, qui ne peuvent être utilisées dans le ccr (l'équivalent de aur) qu'avec le changement (prefix = / extra / usr).

    1.    Truko22 dit

      Les applications gkt que j'utilise, firefox-opensuse et amule tout le reste kde / Qt

      1.    msx dit

        truko22 rulez !!!

  11.   Blazek dit

    Au moment où des applications comme firefox, gimp ou libreoffice fonctionnent nativement sur les librairies de kde, je change sans réfléchir deux fois à kde.

    1.    animé dit

      Mec, je les utilise avec une intégration complète d'apparence. O_O

      1.    Blazek dit

        Oui, mais comme vous l'indiquez dans l'article, les performances sont perceptibles, en plus de l'espace disque supplémentaire pour les dépendances.

        1.    pandev92 dit

          Je ne remarque aucune différence de performances, c'est idiot, c'est comme dire que si une application n'est pas écrite en .net, alors vous n'allez pas l'utiliser sous Windows, car les performances sont perceptibles, mais qu'est-ce que wttttf xD?

          1.    Blazek dit

            Cela dépend de l'ordinateur que vous utilisez, évidemment un ordinateur actuel avec 4 Go de Ram et un Dual Core ne remarquera pratiquement rien, mais dans des ordinateurs plus modestes, cela se remarque.

        2.    msx dit

          Ahhh… allez… allez! L '"espace disque" supplémentaire qu'ils peuvent utiliser est _trivial_, peu importe à quel point l'équipement est démodé!
          Aujourd'hui, toute image ou vidéo en haute résolution dépasse facilement 100 Mo, soit plusieurs fois plus que l'espace supplémentaire dont ces applications peuvent avoir besoin!

          Nous sommes en 2013, pas en 2003! 😉

  12.   juste-un-autre-utilisateur-dl dit

    Une requête Est-il très difficile de porter une application de GTK vers QT et vice versa?
    J'aimerais apprendre comment faire cela et contribuer au logiciel libre.

  13.   renato dit

    Et QT n'est-il pas censé être la solution à tout et qu'il a bien fonctionné sur toutes les plateformes? J'ai vu cela dans de nombreux forums.

  14.   vicky dit

    Eh bien, je ne me soucie plus si une application est en qt ou gtk (et la vérité est que je ne remarque pas autant de différence de performances)
    Je n'arrêterai pas d'utiliser Smplayer2, vlc, clementine grooveOff ou PhotoQt car ils sont écrits avec qt. Idem avec firefox, libreoffice et chrome pour gtk.

  15.   lovelltux dit

    Salutations, Elav dans vos tests de navigateur Web dans QT vous n'incluez pas Opera, j'imagine que vous avez manqué de l'inclure ou que vous ne l'avez pas bien testé, sinon pour cela, dites-nous votre avis sur Opera dans votre installation avec KDE.

    1.    animé dit

      Est Opera QT? Je découvre maintenant O_O
      Pour autant que je sache, Opera a utilisé la bibliothèque graphique que nous utilisons, que ce soit GTK, QT ou autre.

      1.    lovelltux dit

        Certes, je me corrige moi-même. Opera a utilisé les bibliothèques graphiques QT jusqu'à la version 10.50. L'apparence de cette version commence à utiliser les bibliothèques X11 .. désolé pour l'erreur 🙂, mais vous pouvez toujours l'utiliser, elle s'intègre bien dans kde

  16.   pandev92 dit

    Pour le moment, la seule application gtk que j'ai sur mon pc est google chrome ... le reste je ne touche même pas, encore moins les gtk3 qui ne sont pas compatibles avec qtcurve.

    1.    Albert I dit

      Il y a Opera, qui tant qu'il n'utilise pas le nouveau moteur, est utilisable sans utiliser les applications et bibliothèques gtk.

      1.    pandev92 dit

        L'opéra 12 en vitesse n'atteint même pas la moitié du chrome 30 ..., et au moins dans le chrome 30 je peux utiliser le flash player pepper xd

        1.    éliotime3000 dit

          Et j'attends toujours qu'Opera mette à jour sa version parce que je déteste la façon dont il affiche la page.

  17.   Javier Orozco dit

    Parmi les navigateurs que vous nommez, probablement le plus développé et le plus fonctionnel est Qupzilla, mais je vais fournir un petit détail sur les dictionnaires et que presque personne ne prend en compte (Et DuckDuckGoeando je n'en ai pas vu de références).

    C'est aussi simple que d'installer le paquet "huspell-es", de redémarrer l'un des navigateurs en question (bien que je pense que ce n'est possible que pour Qupzilla et Rekonq, je ne l'ai essayé que sur le premier) et vous aurez le dictionnaire en espagnol (peut-être que l'option de correction orthographique est désactivée dans les paramètres, l'activation est prête et fonctionne, normalement avec un clic droit sur n'importe quelle zone de texte où vous écrivez), elle est complète même par région (hispaniques américains, Espagne ... ).

    sudo pacman -S huspell-fr

    Salutations 😀

    1.    Javier Orozco dit

      Errata, c'est Hunspell, j'ai mangé le "n" pour écrire aux courses.

      sudo pacman -S hunspell-fr

    2.    animé dit

      Oui, c'est vrai .. Cela a parfaitement fonctionné pour moi dans Qupzilla .. 😀

      1.    Javier Orozco dit

        Ce ne serait pas mal s'ils publiaient un article à ce sujet, c'est quelque chose de simple mais je n'ai pas vu qu'ils le nomment sur le net, plusieurs utilisent ces navigateurs sans le correcteur orthographique pensant qu'il ne peut pas être utilisé ou qu'ils n'en ont pas il.

      2.    Javier Orozco dit

        Je vois que vous l'avez ajouté à l'article, excellent 😉

    3.    Linuxérolibre dit

      on dit «dukear» 😛

      1.    chinois dit

        Des gens comme toi

        1.    gâteau dit

          MEC, ÇA DÉRIVE VITE

      2.    éliotime3000 dit

        Charlatan!

      3.    faundokd dit

        Question: Êtes-vous celui de Taringa?

  18.   aiolia dit

    J'utilise Firefox mais dans le cas de Mageia 3, les packagers font du bon travail avec certains correctifs qui lui donnent un bon aperçu dans KDE par la façon dont KDE 4.10.5

  19.   Trauma dit

    Dans mon cas, c'est 3 GTK2 dont je ne peux pas vivre sans:

    Firefox (jusqu'à présent, sans égal. Pas Google Chrome).
    gkrellm (processus unique raisonnablement configurable).
    Claws-mail (magnifique client de messagerie, très configurable, avec plusieurs modules).

    J'ai récemment abandonné KDE principalement en raison de son chargement lent (et du fait qu'il a besoin de MySql installé, lorsque vous n'utilisez pas Nepomuk). Je reconnais une qualité extraordinaire à vos applications. Surtout Dolphin; Sa barre de filtre me rend terriblement à l'aise, et aucune application GTK jusqu'à présent ne me propose rien de similaire.

    Au final, j'ai opté pour XFCE + la plupart des applications Qt, avec quelques GTK2 (GTK3 est complètement supprimé de mon système). Les seuls GTK qui existent sont:
    * Composants XFCE.
    *Tilda.
    * Griffes-mail.
    *Firefox.
    *XArchiver
    * SWeep (pour couper des fichiers .MP3 et créer des mélodies personnalisées pour mobile)

    L'intégration des thèmes est acceptable, de plus avec un ensemble d'icônes KDE (pour ne pas nécessiter GTK3).

    Cela ne cesse de me déranger avec les différents services de configuration des applications GTK. gconf2, gconf, dconf, xfconf pour XFCE. Chacun de son père et de sa mère.

    Un autre sujet à améliorer est gvfs. Recommander gvfs-backends, qui à son tour nécessite GTK3. Heureusement, je n'ai pas besoin de Samba ou autre, et je peux vivre sans les backends, mais c'est un problème. Plus des services de réseautage glib, que je ne sais même pas faire.

    Bref, ils peuvent être vécus ensemble, mais il en résulte généralement une consommation inutile et un chargement plus lent. Mais c'est ce qu'il y a.

  20.   éliotime3000 dit

    Bien que je vienne tout juste d'arriver sur les terres de KDE, j'utilise rarement Iceweasel et Icedove très souvent sur Debian, ainsi que l'application occasionnelle qui supporte vraiment QT. Heureusement, Transmission a sa version QT et je vais très bien.

  21.   tanrax dit

    Je propose une autre expérience que j'ai faite: vivre une journée sans Google. Cela inclut votre moteur de recherche, gmail, cartes ...

    1.    éliotime3000 dit

      Facile: DuckDuckGo, OpenPublicMail, OpenStreetMap, Vimeo ...

  22.   saigner dit

    Eh bien, que faire si nous ne plaisons à personne et que nous utilisons le pinson directement (.-.)?

    1.    éliotime3000 dit

      ou Tron.

  23.   Arc-en-ciel dit

    Oui, les deux seules applications GTK que j'utilise

    En fait, j'utiliserais Kopete s'il avait le support de Facebook (cela génère toujours une erreur de protocole qui n'a pas de sens)

    La seule option qt pour Firefox est qupzilla, mais elle est mal conçue et la rend inconfortable

    les chers Rekonq et Konqueror ne savent se fermer que dans n'importe quelle situation aléatoire

    1.    Albert I dit

      ma télépathie KDE fonctionne très bien avec facebook, vous pouvez donc utiliser une application liée au système

  24.   Dante Mdz. dit

    Beaucoup de mots audacieux!
    Maintenant, en ce qui concerne l'article, je ne pense pas pouvoir trouver un remplaçant pour les applications GTK que j'utilise le plus fréquemment (curieusement les mêmes que vous mentionnez).
    C'est un bon exercice pour imaginer des alternatives ou ce qui peut être fait lorsque vous souhaitez remplacer une application.

  25.   xunilinuX dit

    Quand Firefox portera-t-il sur QT? C'est GTK2, ils ne l'ont même pas porté sur GTK3 xD
    C'est la seule chose qui manque à mon avis à l'écosystème QT ... un bon navigateur qui a des extensions et toute la boule, comme Firefox ...
    Rekonq les fois où j'ai essayé c'était un désastre, il fermait tout le temps et QupZilla est très bon, mais il lui manque qu'il soit compatible avec les extensions Firefox et qu'il ne se ferme pas de nulle part comme Rekonq,

    Ils commentaient Gimp et LibreOffice ... En remplacement de Gimp, vous pouvez utiliser Krita qui est excellent et LibreOffice ne nécessite pas de GTK. ni QT

    Et avec l'installation d'applications GTK dans des environnements QT, c'est comme je le dis toujours, POUR MOI, c'est absurde à moins que vous n'en ayez beaucoup besoin et qu'il n'y ait pas de remplacement dans QT ... Si vous voulez installer une application Gnome, cela vous entraîne beaucoup de dépendances et s'il s'agit d'une application autonome, il fera également glisser des éléments tels que gtk-doc-utils ou gtk-update-icon-cache (pour n'en nommer que quelques-uns). Ces choses qui me dérangent (sauf si je suis en GTK). Je suis très puriste, je n'aime pas remplir le système d'emballage, j'essaye d'être le plus propre possible ...

    1.    Truko22 dit

      Firefox Qt serait génial 😀

      1.    Emiliano dit

        À un moment donné, certaines versions ont été compilées avec QT ... Je ne sais pas où tout cela sera

    2.    Lewatoto dit

      le problème avec krita est de configurer la sensibilité à la pression des tablettes graphiques puisque par défaut il n'est compatible qu'avec les wacoms.

  26.   giskard dit

    Moi, par contre, ce que je n'utilise PAS ou les puces sont des applications KDE natives car le poids de tout ce qui doit être installé est prohibitif. Je vais très bien avec GTK. La chose intéressante est que je peux exécuter des trucs QT sans l'attirail KDE.

  27.   Emiliano dit

    J'ai toujours beaucoup plus aimé KDE, je suis Designer et je travaille principalement avec Inkscape, Gimp et Scribus. J'ai de nombreuses erreurs dans Ink fonctionnant sur KDE, en particulier lors de l'utilisation de combinaisons de clavier et lors de l'utilisation des guides.

    Pour le moment, je suis toujours lié à GTK.

    Très bon message, salutations!

  28.   juanlu dit

    Désolé, mon commentaire a-t-il été supprimé pour une raison particulière?

    1.    juanlu dit

      Oubliez ce que j'ai dit sur l'autre page jiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 🙂

  29.   Karma dit

    Vous devez nommer Ekiga qui n'a pas d'égal dans kde