Estoy harto de la actitud de Ubuntu y de algunos usuarios de esta distro , hacia lo que es el OpenSource y la fuente de donde llevan mamando hace muchos años.
Últimamente como muchos sabréis, Ubuntu ha decidido crear su propio servidor gráfico, llamado Mir, en lo que es una patada en el entrepierna a los desarrolladores de Wayland, si Wayland , ese servidor que llevaban diciendo, desde la Ubuntu 10.04, que usarían.
Al final se descubrió que Ubuntu llevaba desde 2012 en el desarrollo de un servidor gráfico propio, a espaldas de la comunidad. Vale, no voy a remarcar lo malo que es tomar por tontos a todo el mundo y la falta de transparencia de Canonical, sino sobretodo quiero reafirmarme sobre el porque es horrible lo que ha hecho Ubuntu, al menos en las formas.
El servidor gráfico es una pieza clave, Xorg se ha quedado desfasado y además es difícil aplicársele ciertas cosas,dado que jamás fue pensado para lo que son los requerimientos de hoy. El uso de un servidor gráfico u otro, puede implicar sencilla y llanamente, que otro se quede sin soporte alguno por parte de los fabricantes, relegándolo al simple soporte de los drivers libres, los cuales en el caso de Intel o AMD, aún son bastante aceptables, pero en el caso de NVidia….
Es aquí, donde Canonical por el simple hecho de tener un proyecto donde poder ejercer su mando total y absoluto, cual dictadura, decide crear otro servidor gráfico, creando más división en el panorama (y pensar que sus usuarios son los que más se quejan de que hayan distros derivadas), el cual, no tiene ninguna cosa que ya no tenga Wayland.
La traición ya fue hecha, dando la espalda a toda la comunidad, a los desarrolladores de GNOME, KDE, y otros entornos que ya estaban trabajando en adoptar Wayland. Un claro ejemplo es que GNOME 3.10( septiembre 2013?) ya tendrá bastante soporte para Wayland.
La comunidad, como normal que es, se rebota, la mayoría de personas están trabajando gratis en un proyecto, y a la mitad de estar trabajando, sale alguien a decirte que tu trabajo ya no vale nada, ¿Con que cara se quedarían?
Es así como desarrolladores como el de kwin, expresan cosas como :
Before I go into more detail I want to make one thing clear: Canonical is totally allowed to develop whatever they want. I’m totally fine with this and don’t care whether they develop another display server, an own os kernel or yet another desktop shell. I couldn’t care less. It’s Canonical/Mark’s money and he can invest it in any way he considers as useful. I wouldn’t even care if it would be proprietary software, that’s all fine.
What is not fine is causing a major disruption in the free software ecosystem by giving false technical arguments and doing bold statements about software Canonical does not contribute to. This is not acceptable. This was very frustrating and destroyed lots of trust I had in Canonical. It will be difficult to rebuild this trust. Canonical can be glad that it is the free software world and not the normal corporate world. There were quite some statements which could have raised the legal department in the normal corporate world[3]. It also cost lots of motivation at least on my side and I even questioned whether it’s still worth to be a member of the free software ecosystem. Instead of working together we now have a situation where members of the ecosystem become a competitor and which badmouth part of the software stack. A very frustrating situation.
There certainly are valid reasons for developing Mir which also make sense. Unfortunately they have not been presented so far. I’m quite sure that I know the reasons and if they would have been said straight away it would have been for me and other projects probably much easier. It would have taken away the frustration which the announcement caused and we would not need to discuss it at all, because those question marks would not exist. But apparently Canonical decided to give false technical arguments over the real ones.
Es normal que los desarrolladores se piquen, ¿Se imaginan un mundo, donde el único entorno que sea capaz de ejecutar Mir sea Unity, y todos los demás que ni queremos ni nos gusta Unity, no podamos usar un entorno con soporte de drivers cerrados?
Pero vamos más allá, veamos la locura, que plantearía ejecutar KDE sobre Mir:
Mir doesn’t have a real protocol. The “inner core” is described as “protocol-agnostic”. This renders a problem to us if we would want to use it. Our architecture is different (as described above) and we need a protocol between the desktop shell and the compositor. If Mir doesn’t provide that we would need to use our own protocol. And that already exists, it is called “Wayland”. So even if we would support Mir, we would need the Wayland protocol?!? That doesn’t make any sense to me. If we need to run Wayland on top of Mir just to get the features we need, why should we run Mir at all?
Para hacer funcionar, un entorno como KDE, sobre Mir, igual se necesitaría Wayland, algo absurdo, tanto por tanto, ¿era mejor usar solo Wayland no?
Ahora, bueno, Canonical sigue en su camino, el cual puede salirle bien o mal. Por ejemplo, quiero recordar que a día de hoy, Canonical no es una empresa solvente, ni domina en el mercado de las grandes corporaciones y servidores, donde suelen dominar Red Hat, por eso finalmente, la decisión que tomen distros como Red Hat o Suse, inclinarán la balanza de un lado o otro.
El problema viene, cuando estás horas y horas, leyendo comentar de usuarios de Ubuntu, en páginas como Phoronix, te encuentras comentarios como este:
No, no no… You don’t get it. NOBODY is asking him to support MIR. Kwin is irrelevant for Canonical, and that’s it. NOBODY is asking his opinion about what Canonical is doing with MIR and Unity. There’s no a protocol for other desktops because there’s no need. He stated already that he is not interested on MIR, and with good reason since kwin is irrelevant .
Canonical decided, and is a good thing in my opinion, that they can not count on third party upstream projects that don’t give a shit about anything else except their own projects, for instance , gnome shell and kde. Wayland, gnome and kde don’t meet their goals, why should canonical follow them? that’s makes no sense.
Furthermore, i think that canonical should forget about kde and gnome for good, and somehow distance themselves even more from the old school linux distro paradigm that consist on packing loosely related, unrelated or even conflicting upstream projects
This developer should concentrate his efforts on performance, hardware compatibility and resource usage, something that he demonstrated is not very interested on . He decided to go for waylaid, well, start working on that, KWIn is going to become irrelevant anyways.
Viendo esto, solo me queda decir, viva el OpenSource, viva, que mentalidad…, creo que algunos usuarios se equivocaron de sistema operativo, algunos parecen usuarios de Mac OS X, y no de GNU/Linux.
Y si uso hoy GNU/Linux y no OS X en mi pc, es simplemente por la libertad de poder usar la distro que quiera, con soporte por parte de Nvidia, y sin tener que seguir la ideología de nadie en particular. Porque para depender de solo una persona, pues mejor uso OS X, que al menos lo que hacen, aunque pueda ser discutible las maneras, lo hacen bien.
En fin, el flame está servido. Pero si con algo me quedo, es que cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero el core de GNU/Linux, debería ser igual para todos, y no el intentar causar una división tan grande y dolorosa. Esto no es Windows, esto jamás será Apple, porque tantas manías de imponer a los demás algo, cuando esta comunidad, siempre se ha distinguido en la libertad y en el compartir cosas ente todos?
Fuentes:
http://phoronix.com/forums/showthread.php?80617-KUbuntu-KDE-Has-Little-Hope-For-Ubuntu-s-Mir
http://phoronix.com/forums/showthread.php?80590-Canonical-Shows-Mir-Unity-Next-Running-On-MacBook-Pro
http://phoronix.com/forums/showthread.php?80513-Ubuntu-s-Mir-Moves-Ahead-With-Unity-8-Interface
Qué «mamadas» pueden leerse aquí de vez en cuando, ¿no?
Como las que realizas de vez en cuando?
Para tu información, en mi irónico comentario anterior simplemente utilicé una de las más finas palabras que esta mal escrita entrada de blog recoge. Ahora, gracias a tu respuesta me doy cuenta de la clase de persona que eres, y por tanto puedo pasarme tu opinión —así como la del autor de la entrada— por el arco del triunfo, porque yo no tomo en cuenta a los ordinarios de pacotilla. Un saludo.
Este comentario debería ser moderado :/
Es lo que pasa cuando la gente le entra el miedo de que la distribución Linux que usan se pueda quedar sin soporte de controladores propietarios para sus dispositivos cerrados. Así no podrán usar su tarjeta inalámbrica para entrar a su nada espía Facebook mientras usan Google para buscar en Internet lo que les encargaron por investigar y que muy seguramente no van a referenciar como si por obra del espíritu Santo se les haya ocurrido a ellos. Y ni hablar de instalar los controladores de NVIDIA para jugar en el Steam. 🙂
PD: Todos los eventos y personajes aquí relatados son ficticios sin ánimo de ofender a nadie. Facebook, Google, NVIDIA y Steam son marcas registradas de sus respectivos dueños.
Wuao, el tema está ardiente, tiempo al tiempo, tenemos que esperar a ver qué sucede.
Creo que la posibilidad esta abierta, la fragmentación que sufre GNU/Linux no es solo técnica sino filosófica, por un lado tenemos a Ubuntu que ha desarrollado toda una serie de productos que responden al mercado, llevan mas de 5 años ablando de Wayland y nada de nada es tiempo de estrategia de mercado, Mir es la respuesta mas lógica; ya que la premura del mercado con un Android (Linux, mas no GNU/Linux) devorando el mercado un Windows que cae en picada, hay un espacio, pero es pequeño y la puerta esta abierta por poco tiempo.
No hay espacio para un desarrollo de 30 años, Ubuntu responde al mercado no a la comunidad, y esta bien el mercado quiere un productos de calidad y que se acoplen a las necesidades (lo mas pronto posible), me encantaría usar Debian y su estabilidad en el escritorio pero la verdad es que aun tiene yn diseño mal cuidado y su configuración es lenta, en un mundo donde el tiempo vale oro, a mi me pagan para instalarlo en servidores, en mi escritorio reina Ubuntu LTS, sencillo, bello y estable. Cuando Debian tenga un OS que no requiera de instalar mas driver en mi Thinkpad T410, un escritorio limpio y bello (véase Xubuntu) ese día me cambio.
En un mundo monopolizado por el mercado, yo no puedo ofrecer Fedore, Suse o Mageia, ya que me implicaría miles de pesos, recursos y tiempo para capacitar a 500 personas, prefiero Ubuntu que tiene una comunidad enorme y que es muy intuitivo.
Finalmente digo que la posibilidad se abre por que al final de cuentas el usuario que lo quiera tiene Ubuntu Mini Remix y UCK es limpio, sencillo y liviano simplemente puede hacerse su Ubuntu a la medida o mejor aun sacar un fork, así es GNU/Linux la decisión es del usuario final.
Totalmente de acuerdo.
Yo no tengo tiempo de leer turoriales y tutoriales, yo uso mi ordenador para trabajar y seré mas eficiente si hago más trabajo en el menor tiempo posible. Cuando se trata de satisfacer clientes en tiempos y costos no me puedo arriesgar a enviarles un catálogo en ODT, o un tar.gz. Si no lo pueden abrir me mandan a tomar por culo y se van con la competencia.
Si a mi sisadmin le da miedo el ubuntu, imagínate que va a pensar de Arch o Gentoo.
Ahora volviendo al tema, a nosotros nos interesa que las cosas funcionen y que se hagan rápido, no tenemos tiempo de esperar a que se desarrolle la aplicación libre, abierta, estable y filosóficamente correcta. Los clientes no nos esperan. Y LO QUE MÁS ODIO DEL FLOSS es que cualquier hijo del vecino hace una aplicación o una distro y le da un nombre raro que ni es estable y solo aporta un 0.002% de novedad. Ya estoy hasta la coronilla de aplicaciones mediocres o sin terminar que prometen mucho en su próxima versión que saldrá dentro de dos años pero que no la tendré en Debian estable hasta dentro de 4 años.
Cómo desearía tener un buen software actualizado, integrado, eficiente y terminado. Que haya sinergia y sincronización. Todos trabajando para el usuario medio (no ingeniero, estudiante de informática).
Si Canonical quiere ser autoritario pues para un sistema operativo es mejor eso que una anarquía de diseño, de funcionalidad y de estabilidad. Así que espero que Ubuntu sea integrado, orientado al usuario, eficiente, bonito, estable y seguro. Y que se vayan a tomar por culo esas puñeteras distribuciones que lo único que aportan es confusión.
Pclinux os, opensuse, hasta debian, son distros fáciles, basta de hacerle creer a la gente que ubuntu es fácil y que no hay que hacer nada, basta mirar todos los problemas que suele tener cuando sale una nueva versión, y si quieres darle una mirada, mira los problemas que se publicaron en omg ubuntu, con skype, con chrome etc…
@pandev92
Esas distribuciones que mencionas no son distribuciones fáciles para una persona que no es ingeniero en sistemas o usuarios con habilidades afín. En debian el explorador por defecto se cierra solo constantemente y el pidgin no se conectaba al MSN y daba muchos problemas con el video de mi laptop. OpenSuse no lo pude instalar porque me marcaba un error en una partición de mi disco duro. Pclinux os no la conozco, no se qué gestor de paquetes usa y no la voy a usar porque como dije, no tengo tiempo de hacerle al geek. Además ya sé utilizar apt y synaptic, no creo que Pclinux os me ofrezca paquetes que no encuentre en ubuntu.
Con lo que estoy inconforme es con las aplicaciones, no son suficiente buenas, es la misma porquería en todas las distribuciones. Eso es lo que imposibilita el uso masivo de linux en el desktop que es tremendamente agotador configurar un servidor samba para una pequeña oficina, en windows eso es muy fácil. Los desarrolladores floss no aprovechan la experiencia del usuario windows y siempre quieren hacerse los originales «diseñando» IU extrañas, feas y poco amigables. Me pregunto: ¿Acaso la interfaz del panel de control de MS está patentada? ¿Acaso es utopía que se pueda configurar SAMBA igual como windows? ¿Es eso una herejía? o es simplemente reciclar conocimientos previos. No todos somos geeks, habemos personas que lo que hacemos con el ordenador es trabajar y no dedicamos el día completo a comerse tutoriales o matando tiempo en xvideos.
@Pablo
Esos mismos errores los he tenido de peor en peor en ubuntu, y no quiero hacerme el geek, podria decir exactamente lo mismo que tu.
Además, si me vienes a hablar de UI bonitas, no me nombres ninguna de windows, en todo caso osx.
@Pablo
Las características que buscas en una distribución, tal como las mencionas, aun se encuentran un poco fuera de alcance. ¿Que es para ti facilidad de uso? El doble click, el *.exe al que microsoft nos tiene tan acostumbrados?
Esa «facilidad» de uso es relativa al conocimiento del usuario de un OS. Por que después de años de utilizar Windows uno se va enterando que siempre existe una herramienta que no sabia que hacia y que le facilitaría la vida un montón. Yo no creo que Apple venda al precio que lo hace, lineas y lineas de código; ellos venden una experiencia de uso. Experiencia en la cual mas que en cualquier lado, se plasma el concepto de caja negra. La gente que usa iOS no paga por saber como se muerden las manzanas, si no como hacer lo que hacen sin enterarse como se hace.
No te gusta la filosofía de una distro? el nacimiento y desarrollo de un proyecto que como bien puede funcionar, como mal puede ser un fracaso pero a fin de cuentas se intentó? Pues no lo uses y listo.
Esa facilidad de uso que tu buscas, para personas con tu estilo, se compra con dinero. La facilidad de uso que la comunidad GNU/Linux busca, se compra con esfuerzo.
Tu comentario se pregunta y se responde solo:
P: ¿Que es para ti facilidad de uso? El doble click, el *.exe al que microsoft nos tiene tan acostumbrados?
R: Esa facilidad de uso que tu buscas, para personas con tu estilo, se compra con dinero. Las características que buscas en una distribución, tal como las mencionas, aun se encuentran un poco fuera de alcance.
A dónde debemos llevar las antorchas??? Si bien ya había leído al respecto, concuerdo hasta la última coma con el post. Está más que claro que Canonical no le importa la comunidad Linux.
Hasta donde recuerdo nunca le ha importado.
Cierto, pero cuando yo comencé a usar Ubuntu (la 8.04), sentía al menos una mínima colaboración. Ahora ya dejó de ser una puñalada por la espalda, para pasar a ser un disparo a quemarropa.
Afortunadamente, existen múltiples opciones de donde elegir en nuestro mundo Linux.
Excelente artículo. Cosas como estas confirman más la opinión que escribí en el post del nuevo formato de empaquetado de Ubuntu, Canonical busca día a día aumentar más la distancia entre su distribución y la comunidad de Software Libre. Me parece lamentable que crean que la única forma de mejorar es dandole la espalda a sus «raíces» en el SL.
PD: con el comentario del usuario que figura en el post no sabía si reírme o llorar.
Es el articulo que mas me ha gustadod e este blog y estoy de acuerdo, una coza es la decentralziaciòn en el software libre lo cual me parece positivo otra es ,a segregaciòn, la apatia y el egoismo todas presente en canonical tratando de ser «unica» y «diferente» al tratar de ser como Apple
Sera por opciones, esta claro que nunca le importo el software libre o solo lo usa a su antojo
Bájale a tu odio.
No es odio… en lo partticular ubuntu hace mucho que dejo de set ese mundo utopico en el cual los usuarios podrian llegar … Ahora los desarrollos solo tienen como objetivo dominar sobre otros.. para muestra un boton el punto de mir … No creo que su desarrollo haya sido si quiera consultado con la base de usuarios que tienen y sus desarrolladores … Vea las cosas claras y te daras cuenta que es Cannonical la que genera este tipo de cosas estupidas
Por una parte comprendo tu mosqueo, por la otra, la última cita que pones tiene parte de razón, entendiendo que la postura de Canonical es mirar por sus intereses, que en según qué temas no coinciden con los de la comunidad del software libre. Ahora bien, además de meternos con Canonical cuando toca, que me parece perfecto (yo también practico ese deporte xD), también deberíamos ahondar un poco en esos callejones oscuros que ha creado Red Hat. De hecho, hace no mucho que publicasteis aquí un artículo sobre eso (la «conspiración») y la cosa está más bien turbia.
Yo le deseo suerte a Canonical en su empresa, el escritorio GNU/Linux no depende de Ubuntu, aunque sea actualmente uno de los proyectos más importantes.
Yo solo se, que si de aquí a un año mi gnome shell se queda por una o por otra sin soporte de los drivers de nvidia, ahí se acabó mi aventura en linux, no pienso usar ubuntu ni «jarto de vino» xD
De aqui a un año pueden pasar muchas cosas, aun no hemos conocido la opinion de los que distribuyen los drivers propietarios al respecto.
Yo sigo pensando que por un lado está bien que mire por sus intereses Canonical, como lo hace RedHat al llevar el rumbo de Gnome a su antojo, pero por otro, no veo cómo pueda ganar esta «guerra»:
-Si es por dinero, Canonical está urgido de empezar a hacer rentable a Ubuntu que ya no halla qué medidas adoptar para empezar a recaudar chelines por medio de sus usuarios, en cambio RedHat y SuSe en conjunto sí tienen la manera (o por lo menos mas facil que Canonical) de hacer acuerdos comerciales para conseguir drivers propietarios para Wayland.
-Si es por cantidad de usuarios, cosa donde no necesariamente tienen que entrar Canonical, RedHat, SuSe o quien sea a pedir-exigir drivers para Wayland, sino que las mismas empresas de los drivers propietarios pueden medir el mayor target, está claro que Gnome y KDE son infinitamente mas usados que Unity, por ese lado tambien tiene la de perder Canonical.
El …no sé como llamarlo, orgullo tal vez…. de Shuttleworth lo ha llevado a un camino donde la va a tener muy, pero muy, dificil para salirse con la suya sin hacer una colaboración importante para el mundo de linux.
Vender la información personal de los usuarios recabada con spyware y llenar la cara de publicidad, son una formas de hacer mucho dinero, véase a google.
Veremos cuanto le aporta Amazon…
Por lo menos, el software-center 5 que viene en Debian Wheezy carece de ese spyware que viene incluído en Ubuntu (el de Amazon, por supuesto). De todas formas, Cannonical me ha dado un motivo más para seguir usando Debian hasta el fin de mis días.
Si, staff, tanto dinero que les llega que estan orillados a pedir donaciones al descargar el ISO de Ubuntu.
@DanielC
Creo que por lo escueto de mi mensaje no me hice entender.
A lo que me refiero es que, como bien apuntas, Canonical no tiene muchas opciones para hacer dinero con ese SO (Venderlo como se vende Mac OS X o Window$ es impensable.).
Así que lo que queda es convertirse en un sistema lleno de spywares y spam, y digo LLENO ,por que solo con unos cuantos no le alcanza, por eso puse eso de «Veremos cuanto le aporta amazon…»
Yo no uso ni jarto de vino Windows y os x.
Creo que los de canonical están tratando de hacer lo mismo que google con android y chromeOS haber si le pueden comer un poco de la cuota de mercado, pero para mi lo único que van a lograr es hundirse más.
los de cannoical son unos enfermos mentales
Coincido contigo Google usa el kernel Linux tanto en Chrome OS como en Android para hacer su negocio, eso le va de maravilla a la evolución del kernel pero al resto del ecosistema – GNU – NO
Ubuntu quiere seguir ese camino, y está en su derecho, dentro de poco no será una GNU/Linux al uso, o siquiera una GNU/Linux, sino una Linux – kernel – con su propio ecosistema, es una decisión a la que como empresa tienen todo el derecho del mundo, y los que no queramos usarla usaremos Mint o Manjaro o Sabayon.
El problema es desmarcarse «por la espalda» de la coopetición que son las distros, competición y colaboración, porque Mir, siendo GNU no está hecha para que toda la comunidad colabore y la disfrute, como Wayland, aunque a los de Wayland ya les vale también fastidiando a su reciente fork de un sólo desarrollador gratuito ignorado, dejadle hacer a ver si tiene razón, y si es así incorporad sus mejoras.
Demasiados egos se están viendo en el mundo Linux lo que denota que cada vez es más negocio, y por tanto se incorporan más incompetentes – Principio de Peter –
Al autor del post se le llena la boca hablando de libertad, libertad y libertad, pero resulta que si una empresa (o una persona) quiere programar algo nuevo dentro del software libre está mal. Ahora resulta que si entras en este mundo tienes que colaborar con lo que ya hay, y no se te ocurra salirte del redil, porque entonces te llueven las críticas. Pues no estoy de acuerdo. La libertad es para todo. Y luego habla de que si será imposible hacer correr directamente kde sobre mir y bla, bla, bla. Esa crítica es tan absurda como decir que Arch o debian son basura porque no usan la misma paquetería que red hat. Si el software libre es colabora con lo que hay o vete fuera (que parece que es lo que propone el post), entonces efectivamente, me he equivocado al elegirlo para mi ordenador.
sinceramente te has ido por los cerros de ubeda, y has hecho una comparación digna de un político demagogo, felicidades por tu falta de argumento.
La verdad es que tu comentario está lleno de argumentos. En fin.
Aun no he leido ni un solo argumento medianamente coherente de porqué el hecho de que Canonicla desarrolle su propio servidor grafico o sistema de paquetería es malo. Ni uno. Tan solo leo a llorones que dicen que si no va a soportar tal o cual, o que no colabora con tal o con cual proyecto. Pues es muy sencillo, Canonical desarrolla su sistema operativo y hace las cosas para él evidentemente. No se va a poner a desarrollar algo que no va a emplear (como soporte para kde). Es que es absurdo. Es tan absurdo como los ejemplos que he puesto antes (y que tu llamas demagogos; palabra muy de moda últimamente cuando opinan lo contrario que tu). Y decir que lo que hace Canonical es malo porque lo que realmente quiere es tener el control de su propio servidor gráfico… en fin. Es que me meo de risa en mi silla mientras leo tantas chorradas. En serio ¿qué tiene de malo eso?.
Hola Lupin_3rd, solo quiero hacer una analogía de lo que pueden estar sintiendo los desarrolladores y por lo cual tanto se quejan.
Imaginemos que desde antes del 2012 tienes novia, se quieren mucho y han empezado a planear el casamiento. Has empezado a hacer los preparativos y estas muy feliz. A comienzo de este año te enteras que tu novia está saliendo a escondida con otra persona desde el 2012, ahora como te sentirías?
Bueno, creo que esta es un analogía muy parecida, no te parece?
Saludos!
La analogía está buena, pero le falta este enfoque: A tu novia le mete mano TODO EL MUNDO porque ella así lo quiso. Ella es LIBRE. Entonces… cuál es el problema? Celos porque uno de los que le mete mano como que se la mete mejor?
Digo, para seguir con la analogía 😉
Me respondo a mí mismo porque no puedo contestar el mensaje de Giskard.
Si, a tu novia le pueden meter mano todo lo que quieran y todos los que quieran, pero lo que está mal es abusar de tu confianza y de las promesas. Si se llega a un acuerdo sea escrito o hablado es común que si uno es engañado muchos lo van a ver con malos ojos.
Redondeando, si Canonical te mete mano te va a gustar :-D?
Amigo, yo sólo seguía tu analogía. La novia en este caso es SOFTWARE LIBRE. Al que todos le pueden meter mano. Lamento que no hayas entendido la metáfora.
lo que pasa es que esa novia es una zorrraaaaa xDD
https://www.youtube.com/watch?v=31RfXAEie1s
xD
Giskard, ahora entiendo a donde ibas. Agarré para otro lado.
De todas formas fue muy divertida tu respuesta!
la libertad para que sea libertad tambien debe tener sus limites y restricciones. yo no puedo golpear a otro por el simple hecho de que soy libre y pueda hacer lo que quiera. y lo que ha hecho ubuntu al crear su propio servidor grafico fue darle un golpe bajo al protocolo que ya se tenia planteado desde hace tiempo y dejar en claro que no les interesa o no les importa la filosofia del software, simplemente lo imponen los que les parece sin importar si estar acorde o no con el sofrware libre.
De lo que tú hablas es «libertinaje».
Exactamente, llevaba planteado UNA PILA DE AÑOS, y antes de MIR parecía que nunca acabaría de formalizarse, y eso canonical no podía permitirselo….
Coincido contigo amigo. Canonical es una empresa y tiene que velar por sí misma. Lo demás es si tiene ética o no y eso es otro asunto. Pero creo que hemos sido de los pocos que leímos el artículo y sólo vimos eso: llanto sin motivo.
Ahora, si llega a pasar todo lo que dice el artículo quizás si vendría a tono un post así.
No sé, siento puro odio. Como odio adolescente. Algo así como «MTV ya no pasa videos, qué rabia me da, ya no verá más esa porquería de canal, al cabo que ni quería»
Sigues sin dar ninguna explicación, salvo que eres o un fanboy de ubuntu o te ha pagado ubuntu. De tu comentario se denota, que no te importa los estandards, no te importa el opensource y no te importa que la decision de ubuntu podría dejar a LInux en su mayoría, con un estado de drivers gráficos como el de bsd, aunque bueno, en todo caso veo más fácil que se quede sin soporte mir que wayland, dado que este último tiene red hat, intel y otras grandes empresas detrás.( sino me equivoco samsung y tizen también)
Ese es el argumento, si algunos planean hacer de linux, una apple, creyendo que pueden jugar con linux como quieren a espaldas de la comunidad, pueden, pero luego no se quejen de que el odio hacia esas personas, aumente cada vez más. Prefiero usar osx o windows, antes que ubuntu , ahora mismo.
Lamento que hoy te hayas levantado del lado equivocado de la cuna y hayas escrito este post.
Llevaba muchos días queriendo escribir este post, solo que soy muy vago para escribir, así que me volveré a levantar desde el lado correcto de la cuna, de la libertad, y del opensource, cada día.
libertad segun la FSF es no usar drivers privativos , asi que poco deberia importarte lo que pase con mir, wayland etc , sigue usando driver libre
La verdad es que no tengo ganas de seguir discutiendo sobre esta chorrada. Solamente voy a contestarte a una cosa. Tu dices que soy un fanboy de ubuntu o que me paga (como si eso fuera malo). Pues efectivamente uso Ubuntu, PERO lo uso con Gnome Shell. Así que si algún día se hace realidad todo lo que comentas a mi también me joderá, ya que tendré que decidir entre irme a otra distribución que lo soporte o pasarme a Unity. Pero aun así, no voy a criticar lo que hace o deja de hacer Canonical, porque hasta ahora me han ofrecido un producto que para mi es muy bueno y gratis. Así que, por mucho que lo use, no creo que tenga derecho a llorar y patalear porque cambian tal o cual cosa. Es como si un amigo me invita a comer a su casa y a mi no me gusta lo que ha cocinado y se lo tiro a la cara. Otra cosa diferente sería si pagara por él, o me obligaran a ponerlo en mi ordenador si o si. Pero eso no pasa, asi que….
Y antes de que me digas que pruebe otras distros y que si tal y que si cual, te diré que ya lo he hecho. Llevo ya algunos años en Linux y sigo usando Ubuntu (fue con la que empecé), porque ya no tengo tiempo ni ganas de configurar Debian o Arch, como hacía antes y Ubuntu me funciona de maravilla y me da a la vez la facilidad que busco.
Me a parecido muy acertado tu comentario 😀
Llevo usando ubuntu desde Hardy, y la verdad me he acomodado bastante bien es su sistema base y paqueteria deb, he usado otras tambien, como fedora y pasando Chakra etc, y a lo que voy esta claro que el tio Shuttleworth es el que pone la «pasta» para hacer lo que hace y claro esta que va a su interes y propia convencia, alejándose de lo que es Gnu/Linux, por esta parte está mal lo que hace, pero es el dueño y señor de su «imperio», pero en este mundillo no se obliga a nadie, si te gusta lo sigues y si no «puerta».
Pero no nos tiremos de los pelos ni nos echemos manos a la cabeza porque hay tan buenos o mejores proyecto que los del «pollo» este, un ejemplo Manjaro o bien el de SolusOs, Chakra y asi una larga lista.
Es mi más humilde opinión. Pero esto trae y traera cola una buena temporada.
Un saludo amigos linuxeros
Si el problema no es ese, aquí estamos hablando de que canonical quiere cambiar algo del core de gnu/linux y puede dejar a todos los demás fuera…, sin sentido alguno.
Si se a lo se refiere el post, pero lo dicho antes, el tio está forrao y tiene por castigo divino ser rico y se gasta el dinero en sus negocios y querrá hacer su sistema operativo (nótese que digo sistema operativo y no distribución) a su gusto y antojo, ejemplo mac os viene de unix, más recientemente Andriod un «linux» que viene de Google, aqui «ca» uno arrima el ascua a su sardina.
Al fin y al cabo habra gente que use «Ubuntu OS» otros Windows otros Mac y otrs Linux, y a cada cual lo que le tire…
Canonical apesta a los 4 vientos, remen de ese barco que se hunde.
¡Bien dicho! Ahora, salte del bote de kubuntu y súbete al gran crucero de Debian.
Kubuntu es algo un poco diferente ahora, ya no depende directamente de Canonical sino de la comunidad, y si Ubuntu se llegase a hundir, aunque Kubuntu y Xubuntu lo pasasen mal, tienen mas posibilidades de remar por su cuenta y por ejemplo basarse directamente en Debian.
el servidor grafico que consiga estar mejor soportado por los fabricantes de graficas sera el que triunfe , y creo que ese sera MIR. ya que poquito a poco tanto nvidia , amd y intel son las que empiezan a trabajar conjuntamente con canonical , y claro esta steam sera portado a mir , y mir terminara siendo el estandar.
el dinero en linux, está en el entorno empresarial, donde ubuntu no domina. En todo caso con nvidia lo más probable es que siga soportando las x por mucho tiempo, al igual que soporta frebsd
La pregunta seria ¿El estándar de qué?
Por que hasta donde yo sé, estándar se refiere a una norma que todos pueden (y deberían) seguir. Pero en este caso solo aplica para los productos de Canonical,
Como paso con Unity, que podrás alegar que es todo lo bonito y moderno que quieras (temas muy subjetivos por cierto) pero de eso a que sea o vaya a ser un estándar hay mucha diferencia.
Lo que pasara sera que canonical y sus SOs se separaran por completo de la comunidad y se creara otra alternativa para todos aquellos que valoran mas la «libertad» de ejecutar juegos de ultima generación que la libertad de no ser usados y espiados.
Y eso no es nada nuevo, ya ha existido desde hace mucho, solo que ahora habrá una opción mas para esa clase de usuarios.
Intel viene trabajando ya hace tiempo con Wayland, por otra parte se ha demostrado que Wayland puede usar los Mesa-Android
Mir tambien puede usar los mesa-android como yu les llamas
yo veo mas que va por el control que por sobre otra cosa
Yo apoyo totalmente a Ubuntu. Existen mas de 300 distribuciones linux, de las cuales la gran mayoria no aporta nada nuevo, en cambio Ubuntu experimenta con proyectos nuevos como el escritorio Unity, Ubuntu phone, mir, etc. y luego luego se van sobre Ubuntu diciendo que no apoya al software libre y que solo busca su propio beneficio, pero yo me pregunto ¿acaso Unity, Mir y demás no son software libre? de tal manera que cualquiera (que sepa) pueda descargar el código fuente y adaptarlo a su conveniencia. Además leo que algunos dicen que a canonical jamas le ha interesado el software libre y mas sin embargo la pagina principal de GNOME esta hosteada (si es que esa palabra existe :P) por canonical y en 2006 Mark Shuttleworth donó una cuantiosa cantidad de dinero al proyecto KDE convirtiéndose en uno de los principales patrocinadores de KDE, en fin creo le dan mucha importancia a una distro que seguramente ni usan.
El problema no es ese, gnome y kde están siendo portados a wayland, no van a cambiar de planes porque canonical cree otra cosa, que no aporta ningún beneficio sobre wayland, solo porque a canonical le de la gana. Ahí el problema.
Y cual es el problema? ni gnome ni kde morirán por que canonical apoye o deje de apoyar wayland. Cada cual escoge el camino que quiere. Para mi ubuntu es una empresa que apoya al software libre creando nuevos proyectos. Si en vez de apoyar proyectos que están en marcha crean de nuevos es por que estos tienen ciertas carencias para sus intereses. No intentéis buscar el lado oscuro donde no lo hay.
Acaso tiene la culpa de que nvidia no tenga drivers libres? En vez de criticar a esta por no tenerlos es más fácil criticar a canonical, que es más cool y está de moda.
en el caso de que mir no reciba el apoyo de nvidia o amd, querré ver la cara que se te queda, a ti y a tu egoismo. ahí me queda demostrado que no te importa nada la comunidad, ni linux, ni el opensource, sino solo ubuntu.
Antes que nada no me juzgues sin conocerme, aún menos por un comentario que para nada va en contra del opensource ni linux en general. Hace 13 años que utilizo Gnu/linux, y he aportado mucho a este mundo, gracias también a mi trabajo. Siendo el autor del post deberías de dar ejemplo.
El único egoísmo que hay en mis palabras es el que tu quieres ver. Intentas culpar a canonical de algo que anticipas puedan hacer amd o nvidian, en vez de culpar a estos. Es que es de cajón. Ubuntu me importa lo mismo que cualquier otra distribución, ni siquiera la he utilizado nunca en mi pchome, pero eso no me impide ver las ganas que le tenéis algunos a todo lo que huela a ubuntu.
Me ratifico, es más facil culpar a canonical que a los demás.
Sigues equivocándote, nvidia y amd no tienen ninguna culpa de que canonical vaya a fragmentar aún más linux, creando un servidor gráfico aparte, solo porque les da las gana. A ellos ni les importa linux y no se les puede pedir que estén apoyando 4 mil cosas, así que en este caso la culpa la tiene canonical, tu nick no hace fe a lo que escribes.
El verdadero colmo sería que Debian usara Mir en vez del Xorg y/o wayland.
Si tu PC usa NVIDIA como tarjeta de video preferida, entonces es válido el uso de RHEL, Mint o Ubuntu (más Mint porque en Ubuntu me pierdo en Unity).
Vamos a ver.., porque estoy pensando en creer que ubuntu puede llevarse una decepción histórica, al ver como no recibe el apoyo que creía, veremos.
a lo mejor te la llevas tu
Excelente comentario.
La cuestión es que los aportes de Ubuntu son, en su extensa mayoría, sólo usables en Ubuntu, como por ejemplo Ubuntu One, es decir, no tienen la mentalidad de desarrollar algo que pueda servir para el mundo Linux en general sino sólo y exclusivamente para Ubuntu, y aquí es donde la gente se mosquea, porque no todos comulgamos con Ubuntu y Canonical ni debemos vernos obligados a ello, por mucha donación que haya hecho en su día el señor Shuttleworth.
Y mira, si fuese una aplicación concreta, o un centro de control específico, pase, pero cuando lo que se está jugando es el soporte gráfico de todos los entornos de escritorio de ninguna manera pienso que Canonical deba imponer lo que a ellos les plazca.
se puede decir más alto, pero no más claro
Aunque no lo uso, tengo instalado Ubuntu One en mi Arch, así como alguna vez instalé Unity en él.
La respuesta era al comentario anterior XD
en arch se puede instalar de todo xDD, pero como verás, por la gran cantidad de cosas parcheadas y dependencias solo de ubuntu, no estará nunca en los repositorios.
ahh lol! perdon, si que está en el repo community, se ve que ya salió de aur xD
Mas claro ni el agua
En arch se puede instalar de todo, pero hacer andar unity en arch le demando al usuario muchísimo trabajo y muchos parches( hay un post en el foro de arch sobre esto).
Como dicen desde AUR puedes instalar mogollon de cosas (incluso algun programa de Windows que funciona bien bajo Wine), pero para instalar Unity, telita.
Ahora bien, puede que en Arch y derribadas pueda instalar Unity (tras tirarte un buen rato lidiando con las dependencias, incluso usando Yaour o Packer), pero ahora piensa en otras distros, como Debian donde si hay que parchear lo suyo, y hacer un paquete .deb lleva lo suyo.
Y luego, esta MIR. que puede que alguna distro basada en Ubuntu lo termine usando (cosa que dudo, y mucho, que haga la gente de Mint).
Una cosa es software libre y la otra es hacer que solo funcione en un distro de Linux, dejando a las otras detrás.
De todos modos, demos tiempo al tiempo a ver que pasa con Wayland, que estoy entre los que están que Xorg, si bien funciona bien, se empieza a hacer muy pesado.
Yo opino igual, no estas solo.
Hace años que abandoné definitivamente Ubuntu, Canonical, y lo más importante, todo lo que representan.
El tema Wayland fue la gota que colmó el vaso, tanto fue, que decidí borrar de mi blog unos 80 posts dedicados a Ubuntu.
Canonical y en consecuencia Ubuntu, van por su cuenta, y me parece «bien», pero que no cuenten con el apoyo de la comunidad del software libre.
Saludos.
Son como un parásito que se alimenta sin dar nada a cambio, un camino que ellos han elegido.
Últimamente, Cannonical es la compañía más malagradecida que he visto en relación con el software libre.
Le agradezco que haya hecho el software-center, porque sin él, no sabría cómo se llaman exactamente los paquetes en caso de no acordarme (la versión que hay en Debian es mucho mejor que la que incluye Ubuntu y familia), el GDebi y el launchpad.
Pero si quieres saber si hay alguna compañía que es peor que Cannonical, pues te digo que Apple es la que le gana (sus servidores usan Linux y Windows Server 2008 y hasta ahora no hay ninguna queja de la mayor parte de sus usuarios ya que se encuentran encandilados con la interfaz Aqua y su facilidad de instalación de sus apps).
Bonito flame que hizo pandev92. Espero que haga otro flame pero dedicado a Debian.
La diferencia es que apple no te viende software libre, así que anda mareando la perdiz ni nada, desde el principio te dice lo que hay.
Pues Mac lleba Bash y Bash es GPL# y no he vistoo que liveren los parches que usan para correrlo o algo
pero bue, El tiempo dira Quen Ganara, pero por lo que yo veo TODOs desde los tres bandos terminaremos con una gran sorpresa
No le veo nada de malo a que Canonical quiera hacer su propio software según sus intereses. El día que Canonical intente obligar a los demás a adaptarse a su software ahí si habrá problemas, pero ya los de KDE dijeron que no adoptarían Mir ¿Y pasó algo? NO, el que quiera adaptarse a Mir que lo haga, y el que no quiera sencillamente que no lo haga.
Canonical es una empresa y debe velar por sus intereses, así de simple. ¿Que tiene de malo que ellos quieran unificar su plataforma con Mir? Ellos quieren un servidor que les sirva para PC, Tablet, Moviles, etc, y al parecer Wayland no les permitía trabajar así, y de ahí nació Mir, listo.
si algun dia vas a tener que usar kde con los drivers nouveau, hablaremos.
Pues yo TENGO que usar los drivers open source de mi ATI porque a la gente de AMD (y no a Canonical) no le dio la gana de mantener el soporte para mi tarjeta.
Y sí, mi tarjeta ATI es vieja. Y antes de decirme que me compre una nueva pásame la plata. Entonces, según mi perspectiva el malo del asunto es AMD. Pero no. Yo lo veo como Obsolescencia Planificada. Que me jodí? Pues sí, qué le vamos a hacer? Pero no por eso armo un llanto.
Ya verás que al final todo esto termina en nada y va a haber soporte para todo.
@pandev92, lloras por un golpe que aún no has recibido. Ya veremos que pasa con Wayland y Mir. De momento os basáis en aventuradas hipótesis como filósofos de baratillo.
Si un proyecto en pañales es capaz de desbancar a otro más desarrollado y con más apoyos… Los chicos de Wayland quedarán muy mal a pesar de sus previsibles pataletas (no creo que ocurra). Que tengamos controladores privativos dependerá de lo que decidan AMD y NVIDIA. Así que los palos para quien se los merezca (en su momento).
Siempre hay que llorar antes para prevenir, no sea que luego sea demasiado tarde, esperar sentado a que te vengan todos los males, no es sabio.
Claro, llorar por nada es muy sabio. Lo que tú digas XD.
Los propios desarrolladores de KDE han dicho que esperarán acontecimientos. De momento no darán soporte a Mir porque no es funcional y no aventaja en nada a Wayland (pero no descartan trabajar con Mir en un futuro si lo ven necesario).
El que no llora, no mama.
@Windóusico: Lo que han dicho los desarrolladores de KDE es que no van a dar soporte a Mir hasta que este no sea un servidor para una sola plataforma (Ubuntu), además de que cambien el tipo de licencia de Mir y hasta la ingeniería que no se base en TDD (Desarrollo Dirigido por Pruebas). No creo que Ubuntu quiera cambiar esos aspectos y no creo que la gente de KDE aflojen (espero que no).
Dani, no es que «nada haya pasado» porque KDE no se fué con Mir sino con Wayland, los cambios aun no se aplican, los resultados de estas decisiones las empezaremos a ver a partir del proximo año cuando ya KDE y Gnome estén totalmente (o en muy buena parte) portados en Wayland, y Unity en Mir.
Fanatismo? Claro que si
No le veo nada de malo que Ubuntu vaya en su propio camino, tiene la libertad de hacerlo.
Yo lo que no entiendo es el tema de querer enterrar a X11/X.org, todos hablan de que Wayland es mejor y que X.org esta obsoleto y demas cosas, cuando realmente es muy estable, funciona muy bien y es algo maduro que se lleva desarrollando muchos años. En Windows no existe nada como el sistema grafico X que permite la miles de cosas que podes hacer en red debido a su estructura cliente-servidor pero nadie dice que Windows es obsoleto en ese tema. Alguien me puede explicar que limitaciones y obsolescencias tiene X11/X.org para querer sustituirlo?.
Los mismos desarrolladores de Xorg son los que están diseñando wayland. En definitiva el código de X.org es muy difícil de mantener, les lleva a los desarrolladores mucho trabajo.
En eso caso no importa, porque eso significa que ellos diseñarán una capa de compatibilidad buena para que las aplicaciones que usan Xorg funcionen correctamente en Wayland.
Hasta donde yo se no hay un Driver ‘Vesa’ para Wayland y mientras no se solucione ese no hay de que temer con las X11
https://blog.desdelinux.net/un-alto-al-fuego-con-ubuntu/
Tan bello comentario y ningún aplauso. :’) *aplaude*
LOL! Mi post. De paso pido disculpas a la comunidad de DesdeLinux por haber escogido un mal título para el post…
No importa. Tu artículo está mucho mejor redactado que el mío (vease https://blog.desdelinux.net/convirtiendo-a-un-windowser-en-linuxero-como-hacerlo/).
A mi ese me gusto, bien redactado o no. Voy a ver si lo pongo en practica con un amigo que AMA Windows (su padre fue uno de los que trajo Win2 a Colombia).
¿Acusan a Canonical de ser egoísta?
Cuando Linus Torvalds dijo «Linux succeeded thanks to selfishness and trust», hubo muchos que aplaudieron hasta el cansancio. Pero ahora si Canonical demuestra los dichos de Torvalds con su desarrollo egoísta, Ubuntu es un demonio.
Canonical metió la pata hasta el infinitum con el lente de Amazon, solo por no haber advertido al usuario lo que hacía ese lente y no haber mostrado desde un principio información de la política de privacidad.
Pero no veo justas muchas de las críticas a Canonical por Mir.
Respecto a los drivers nvidia, quédate tranquilo que si RedHat o SUSE incorporan a Wayland, estoy seguro que le darán soporte.
Como usuario de Kubuntu y KDE, ya veremos. Seguramente seguirá habiendo repositorios que soporten las X y Wayland. O ya veremos los que deciden los responsables de Kubuntu.
«I actually think the real idea of open source is for it to allow everybody to be «selfish», not about trying to get everybody to contribute to some common good.»
http://www.bbc.co.uk/news/technology-18419231
Debo decir que no estoy de acuerdo con tomar tan literalmente esos dichos, pero algo de razón tiene.
Traduciendo lo dicho por Linus Trovals:
¿Qué opinan?
Que tiene toda la razon. Lo hemos visto desde hace décadas en escritorios y software que son bifurcaciones y birfurcaciones de bifurcaciones, cada una hecha con una vision propia ya sea porque el original no permitía cambios o el segundo no quiso aportar sus ideas y lanzó la suya directo al público sin intermediarios.
A ver, yo no lo he traducido porque el traductor de Google lo hacía bastante bien. La traducción sería:
«De hecho, en realidad me parece que la idea del OpenSource es permitir que todo el mundo sea «egoísta», no se trata de intentar conseguir que todo el mundo contribuya a algún bien común.»
Si se traduce con «Actualmente», queda como si Torvalds pensara que en la actualidad la idea del OpenSource que el tenía, se ha distorsionado por culpa de otros, y no es así. Torvalds piensa que desde siempre el éxito del OpenSource se debe en cierta forma al egoismo de los proyectos.
Saludos.
En eso tienes razón, pero recuerda que en antes, había confusión entre el público en general entre los términos «software libre» y «código abierto». Además, en los 90’s, más apoyaban la filosofía del software libre que el código abierto ya que el software propietario en aquél entonces no había llegado a Linux y era mucho más marginado por el monopolio de Williamsoft Microsoft.
Ahora, gracias a los blobs de NVIDIA, ATI y demás, muchos han pasado de la filosofía del software libre por el código abierto, gracias a que «las 4 libertades» tiene una gran falencia en la libertad 3, ya que se enfoca en el bien común y no desde una perspectiva personal.
No tengo mucha información sobre el proyecto Mir, pero me gustaría preguntar a los que están más enterados si es un proyecto de Software Libre?, si lo es ¿porqué entonces criticar que Ubuntu no propone cosas nuevas?, ¿porqué criticar que se decanten por crear otro proyecto que no sea Wayland?, o ¿a caso será un proyecto cerrado? y por eso la molestia de que nadie lo pueda modificar o utilizar a su antojo?.
Como verán sólo son dudas, cada uno tiene derecho a tomar la postura que quiera en pro o en contra de las distribuciones, al fin de todo creo que los que utilizamos GNU/Linux es porque no queremos que el Software sea cerrado.
1- Es un proyecto opensource dirigido exlclusivamente a ser una especie de fusión con unity
2- Ser proyecto opensource, no implica que ese proyecto pueda ser modificado por los demás como les de la gana, en este caso, canonical puede romper la api cuando quiera y nada se podría hacer.
3- Uno se molesta, porque primero canonical mintió, luego volvió a mentir diciendo que wayland no hacia lo que hace mir( y si hace todo y más) y finalmente porque se ha tomado por tontos a toda la comunidad que estaba trabajando en wayland, kde, gnome, e17, gtk , los de qt etc,
4-Si lo modificas a tu antojo, probablemente los drivers cerrados no funcionarian xddddddddddddddd
Yo tengo entendido – e igual mal – que Mir simplemente es un Wayland retocado para admitir los controladores Android y no tener que esperar a Wayland y sus controladores – pendientes de hacer – para poder llegar a tiempo con el Ubuntu phone, pues Xwindows para GPUs ARM queda lento.
Como Nvidia y AMD para x86_64 no tienen controladores privativos para Android, Intel al ser libre se adaptaría fácil y casi seria obligado usar los libres alternativos pero de menos rendimiento de Nvidia y AMD,
Así que en el escritorio Ubuntu probablemente proveerá Wayland al menos opcionalmente, pero en teléfonos y tabletas necesitan MIR, y ya que lo hacen, si consiguen que en el escritorio vaya trabajo que se ahorran.
Wayland está tardando demasiado, y que poquito han tardado en empezar a copiar cosas de MIR como el aceptar controladores android, por algo será.
El problema de todo viene de los egos de unos y otros, que, y agradezcámoslo, Linux ya es un gran negocio, y los ingenieros de Wayland si triunfa MIR se tendrán que buscar otro trabajo, y si avanza más tendrán que justificar su incompetencia.
Bienvenida la competencia – coopetencia – que el código de MIR es GNU, a pesar de que en las formas los de Wayland se hayan sentido traicionados, pero Ubuntu con muchos forks algunos exitosos como Mint no se siente traicionado al final las apariencias igual engañan
eso es, no se puede decir mejor ni mas alto
¡Bien dicho!
De veras que no los entiendo. Si Canonical hace «x» cambio a Ubuntu, siempre le critican que «sólo piensa en sus usuarios, no en los de otras distros», que «se olvida de quiénes han hecho posible Ubuntu», que «cada vez se parece más a OS X». En fin, podría continuar y aún así no terminar.
Estoy de acuerdo en varios de esos puntos, así como en que la mayoría de los usuarios de Ubuntu son unos fanáticos extremistas, pero tampoco exageren. Por ejemplo, cuando Manjaro (creo que así se llama) decidió abandonar Cinnamon y todo eso (mejor lean el artículo aquí publicado), hubo un sinfín de quejas y reproches hacia GNOME, que porque es su culpa y bla bla bla.
Entonces, como Cinnamon ahora será, de alguna forma, exclusivo de Mint, nadie dice nada al respecto, aún cuando siempre se pensó como un entorno exclusivo para esa distro, independientemente si puede o no instalarse en otras.
Como dije al inicio, no los entiendo.
Y hace años que no uso Ubuntu, aclaro.
es que lo del entorno no es algo del core de gnu/linux, cada uno que use el que le de la gana, dado que no afecta a la resta, pero lo servidor gráfico, es comparable como a lo de cambiar de kernel .
Aún si Ubuntu se pasara a un BSD o hiciese un fork de OpenSolaris (por poner algún ejemplo extremo), no veo el problema, no estarían infringiendo de ninguna forma el concepto de «software libre», claro, siempre y cuando las licencias de dichos núcleos fueran compatibles con las del software usado en la distro, cosa que desconozco.
Sí, estaría de acuerdo en que hubieran reclamos de cómo Canonical se olvida de los usuarios y todo eso, pero es un hecho que ha existido, existe y seguirá existiendo la libertad de hacerlo.
si se pasara a bsd no hay problemas,. porque nadie le daria soporte por más ubuntu que hay, y los desarolladores de drivers seguirian dando soporte a linux como toda la vida xDDDDDDD
siguiendo la lógica de tu comentario, y teniendo en cuenta que eres el autor del post:
si les da la gana hacer MIR no hay problemas,. porque por más ubuntu que hay, los desarolladores de drivers seguirian dando soporte a linux como toda la vida xDDDDDDD
Disculpas de antemano, no sea que por tomar como base tu comentario y hacerle algunos cambios y exponerlo a la comunidad libremente, generes otra entrada harto de mi actitud y la otros usuarios de Ubuntu
totalmente incorrecto, el kenel es algo mucho más profundo que el servidor gráfico y tomando en cuenta que si ubuntu pasara a bsd, dejaria de funcionar en miles de pc’s del mundo, no tendria soporte por parte de nadie.
Es cuestión de confianza y honestidad!
FlameWar en bandeja de plata… Este es uno de los aspectos de porque Ubuntu , por lo menos a mi no me llama la atención para nada… Por mi, me mantengo al hilo de las noticias de Debian y Slackware, Ubuntu ya deja mucho que desear…
El articulo demuestra que Ubuntu ha triunfado sobre lo que otros hace rato que están fracasando estrepitosamente por pensar como el autor de la nota.
ubuntu ha triunfado…., si, por eso todo el mundo lo usa( vease la ironia)
Si no hubiera triunfado, poco te importaría que hagan un servidor gráfico ya que no afectaría a nadie.
me importa! porque me afecta a mi que uso Gnu/linux 🙂 y no ubuntu
y en que te afecta tanto? no tienes wayland, gnome y red hat ? pues menos odio y mas wena onda
Si hubieras leido el articulo tammux, no estarías preguntando esto. Pero dado que no lo hicistes, te escribo la parte más importante:
Es normal que los desarrolladores se piquen, se imaginan un mundo, donde el único entorno que sea capaz de ejecutar mir sea unity , y todos los demás que ni queremos ni nos gusta unity, no podamos usar un entorno con soporte de drivers cerrados?
asumir teorias no implica realidades
solo asumo lo que dicen los devs de kde y gnome, nada más 🙂
casualmente gnome y red hat van de la mano , una vez mas , si no usas ubuntu bien por ti pero deja de hinchar las pelotas , nosotros no criticamos KDE, fedora o lo que sea que uses , quedate con ello y deja a los demas o como decian en la cancion : vive y deja morir
[quote]casualmente gnome y red hat van de la mano , una vez mas , si no usas ubuntu bien por ti pero deja de hinchar las pelotas , nosotros no criticamos KDE, fedora o lo que sea que uses , quedate con ello y deja a los demas o como decian en la cancion : vive y deja morir[/quote]
Claro que me quedo con ello, y con kde, y con e17, pero siempre y cuando alguien intente joder el mundo gnu/linux por caprichos, lo diré te guste o no.
generalmente por no decir siempre jode el mundo linux la actitud de sus usuarios y parafraseando tu post : » harto de la actitud de algunos usuarios de linux »
pues dado que ubuntu bebe de linux, si estás harto, usa osx xDDDDDDDDDDDDD
la misma respuesta se te puede aplicar a ti
jaja, me borraste el comentario, te quedaste sin argumentos?????
yo no puedo borrar comentarios, fantasma.
La única manera de bajarle los humos a Canonical es con una alternativa clara a Ubuntu. Evidentemente no la hay para un usuario primerizo, que busca facilidad y un sólido proyecto detrás, que no se disuelva a las primeras de cambio. Con una empresa sólida detrás no hay demasiadas: Fedora, demasiado banco de pruebas u OpenSUSE, demasiado rígida para el entorno doméstico. El resto son proyectos de un puñado de entusiastas, siempre con el peligro de la discontinuidad o son complicadas de instalar y sobre todo, configurar. Ayer probé mi enésimo intento de desmarcarme de Ubuntu, Antergos. Me encuentro conque no tiene prácticamente nada instalado de serie…. así que sospecho que la postinstalación debe ser un calvario. No me refiero a programas concretos como LibreOffice…. que casi prefiero poder elegir yo lo que quiero instalar…. sino a cosas como paquetes para que funcione la impresora, o el wifi, o la tarjeta de TV…. y luego configurarlos…. uuuufffff. Eso es lo que ha dado Ubuntu: un proyecto con pocas posibilidades de desaparecer y un sistema a usar desde el inicio. A día de hoy esto sólo lo dan las derivadas de la propia Ubuntu…. aunque sin Canonical detrás. Lo he probado casi todo y siempre vuelvo a Ubuntu porque siempre acaban surgiendo problemas y siembre acabo batallando en la consola, algo que había olvidado con Ubuntu. Fedora es lo más parecido…. pero no creo que esté pensada para ser estable. De Arch siempre me ha interesado lo de RR pero se basa en una comunidad de entusiastas sospecho que bastante más precaria que la de Debian.
bueno, no se la verdad, eso es muy muy subjetivo, yo he instalado chakra linux a dos amigas que no sabian nada de linux, y a dia de hoy las veo super felices usando kde y chakra, y no saben mucho la verdad, pero pudieron configurarlo todo ellas mismas, como el tema de la impresora o la tablet wacom.
Para mi hay grandes alternativas a ubuntu, como opensuse, pclinux os, hasta la misma sabayaon( el istalador le das a automaico y es super facil) etc etc, que un usuario normal puede usar. Lo que pasa es que no tienen dinero para llenar el internet de publicidad.
Puedo decirte, sin temor a equivocarme que Linux Mint es un proyecto que puede vivir sin Ubuntu. Hay otras distribuciones que son fácil igual de usar: Manjaro, Chakra, Neptune OS.. en fin. Ya Ubuntu no es la única que le brinda «algo fácil» al usuario.
Te hablo desde mi experiencia personal. Me gusta Gnome y me gusta Debian y no hay ninguna que no me cree problemas. Solo que en Ubuntu son menos.
Respecto a Mint…. creo que no se puede comparar la potencia de Canonical y su planificación. Supongo que comparable a Canonical solo están distros como Fedora.
Tanglu es nuevo pero promete Debian + KDE
Pero creo que aún no sale. Has mirado SolydXK? Es Debian + KDE o Debian + XFCE
Linux Mint Debian es un claro ejemplo
Creo que Mint ya es más que un proyecto. La Edición Debian (LMDE) viene creciendo sin pausa, es más liviana que la construida sobre Ubuntu y, a pesar de estar basada en una distro no estable (Debian Testing), funciona perfectamente. La uso desde hace más de un año y debo confesar que me ha traído menos problemas que Ubuntu y sus actualizaciones permanentes.
LMDE va a su ritmo desde hace años, pero ten en cuenta que lamentablemente casi siempre estuvo en un segundo plano para el equipo de Linux Mint, por lo que no la pulen como se lo merece, eso ha provocado la frustración exagerada de algunos que la pasan a menospreciar cuando en realidad tampoco es una mala distro.
Antes yo no veía mal que los de Mint prefieran basarse en Ubuntu que en Debian porque así se ahorraban trabajo, pero ahora meditándolo más pienso que hubiese sido mejor que la principal se basase en Debian y (por ejemplo) tuviesen una edición secundaria basada solo en las LTS de Ubuntu para complacer a la mayoría de sus usuarios, que es lo que normalmente intentan.
Desde hace bastantes versiones he intentado desmarcarme de Ubuntu a la par que solucionar mi versionitis. Incluso probé Mint…. pero nada. A pesar de lo que leo, Ubuntu sigue estando un paso por encima en el sentido de solucionarte la vida. Encuentro siempre menos problemas en Ubuntu que en cualquieta otra.
Pero el asunto Unity, el nuevo servidor gráfico, la lineavde desarrollo a veces clara y a veces confusa, etc….. y en definitiva las decisiones de los últimos años tal cual un Steve Jobs de pacotilla…. me mueve en mi intento de olvidar Ubuntu.
De momento sigo con Ubuntu GNOME y mis esperanzas actuales son GNOME OS que espero sea una realidad basada en Debian, Antergos pero más currada una vez instalada o incluso una Debian pura si adoptara una evolución algo más rápida o RR.
Este verano, con algo más de tiempo tal vez me ponga con la nueva Debian.
@jose, me identifico totalmente contigo, yo tambien estoy aguantando con Ubuntu Gnome por el tema de la comodidad, pero la actitud de Canonical al final hará que abandone Ubuntu
No estoy de acuerdo. Le instalé Fedora a la notebook de mi hermana, que de Linux no sabía nada. También, a la desktop familiar, le instalé openSUSE con GNOME y no ha habido ni una sola queja.
¿Opensuse rígida para el entorno de escritorio?.
Pero de donde saca eso usted, si es todo lo contrario.
lo que hay que leer.
Ubuntu está basado en Debian, el cual es el verdadero pionero del concepto de la facilidad de uso en todo sentido de la palabra (escritorio, servidores, dispositivos ARM…). Además, comencé con Mandrake 9, la cual me decepcionó su forma de procesar sus paquetes .rpm que terminé cayendo rendido por Debian (la primera versión que usé es la 5 llamada Lenny, teniendo algunos traspiés que Squeeze había solucionado en las funciones de PC de escritorio), pero su ideología ha sido la misma y he intentado buscar una distro similar a Debian que sean derivados de ésta, pero terminé volviendo a Debian (Gracias Ubuntu por usar como base a Sid en tus lanzamientos corrientes y a Testing en tus LTS), además que otras distros como Slackware y CentOS tienen una base igual de estable, pero están menos pobladas de fanáticos y fanboys que tiene Debian (Gracias, EsDebian por hacer mala fama de los usuarios de esta magnífica distro, pero prefiero hacer caso a los integrantes de la FSF porque al menos saben sustentar sus fundamentos).
Para los usuarios de Ubuntu, les sugiero usar las LTS, ya que al menos tienen más vigencia que las versiones normales tipo Rolling Release.
Le instalé a un amguete un openSUSE que lo utiliza para ver pelis, navegar, casi de media center, y lleva 2 meses con él y está encantado, y eso que sólo sabía windows y poquita cosa. Lo de openSUSE demasiado rígido, no sé exactamente qué quieres decir.
Eso sí, el día que Canonical haga una herramienta como el open Build Service, donde se puede compilar un paquete para la distro que te de la gana, hablamos. Nunca más voy a apoyar a Canonical porque, desde que se han oritendao a su touch y sus castillos en el aire, no están haciendo nada por el software libre, al contrario por ejemplo, de Suse.
Y como dijera la canción:
¿A dónde vamos a parar?
con esta hiriente y absurda actitud
démosle paso a la humildad…
pero bueno, yo usaré wayland por que uso Fedora, lo demás es lo de menos.
Saludos.
http://goo.gl/7sOhh
Diría que no me importa pero la verdad si es cierto, no es ético mentir y bien se pudo aprovechar wayland, o acaso hay una razón buena para separarse?
Prefiero otras distros en vez de Ubuntu, y lo de Unity no es mucho problema, la solución una net install, XFCE y listo, por ahora.
¿Por que uso Ubuntu en este momento? Se me jodió Arch y queria un sistema que pudiera darme de inmediato lo que pudiera necesitar en caso de emergencia. Y hoy es ese día.
Sorpresa que me encuentro con este articulo, ya será tiempo de ir pensando en Debian.
Ponte el Debian paralelo al Arch, así lo tienes de «fallback».
Eso es. Sigue a Debian.
Ponte Manjaro básicamente está haciendo con arch lo que al principio hizo ubuntu simplificar su instalación y uso
Manjaro no me atrae mucho y pienso igual que tú. Mi única duda es la continuidad de los proyectos, que con las primeras versiones de Ubuntu, antes devsubirse anla parra, se veían garantizadas porbCanonical. Yo espero lo mismo con Antergos.
Yo creo que a Ubuntu (Canonical) no le quedara remedio y tendra que mantener en los repos oficiales tanto a Mir, Wailand y xorg en el futuro para dar soporte a Ubuntu con Unity, KDE, Gnome etc..
Seria lo mas aconsejable para seguir siendo una de las distros más usadas.
Ahora, existe una posibilidad de total independencia del resto de los sistemas linux. Eso conllevaría eliminar cualquiér ótro entorno que no sea Unity de Ubuntu, creación de su propio formato de paquetes y entrar a lo Windows, Red Hat, SUSE y APPLE en el mundo de los sistemas de pago.. A saber que hara Canonical..
Fácil: caería en bancarrota y Valve apostaría más por Debian/Arch/Mint que por Ubuntu.
Cannonical debería ser menos malagradecida con su comunidad que está haciendo lo posible para que proyectos como Kubuntu, Xubuntu y familia permanezcan vivos (de todas formas, yo seguiría usando Debian por su increíble versatilidad y sencillez con la cual puedes instalar esta distro en casi cualquier dispositivo).
Lamentablemente, Ubuntu es distribuida por una empresa y a ellos les importa un bledo la comunidad, solo les interesa generar ingresos.
Y ni de eso son capaces…
Nadie en [inserte su organización sin ánimo de lucro pro Software Libre] me ha pedido mi opinión ni me ha preguntado que si su distro funciona correctamente en mi humilde laptop. !Ah claro!, ha de ser porque soy minoría y no soy prioridad…
Eso no tiene nada que ver. ¿Acaso Fedora no es patrocinada por una empresa?
Uso ubuntu por que no me queda más remedio y lo instalé por desconocimiento. En unos meses me ha quedado claro que Canonical se cree Apple y aspira a ser mas sucia y trapera que su predecesora. El resultado será lo que viví de joven por las tropelías de Jobbs, un autentico paso atrás, una edad media tecnológica que fue la llegada del Mac. Fue horroroso, durante décadas no pasábamos del MSDOS.
Cuando pueda me daré el salto a Devian puro y duro, o linux mint o incluso archlinux, no quiero apoyar en forma alguna a este bucanero del software.
Para entender un poco mas sobre el tema, lean la opinión de Malcer involucrado en el desarrollo de chakra: http://ext4.wordpress.com/2013/03/08/mark-shuttleworth-no-sabe-lo-que-quiere/#more-5756
Pues lo siento mucho pero a mi Xubuntu me funciona de lujo y de momento no quiero abandonarla.
No les prestes atención. Hoy se levantaron del lado equivocado de la cuna y esto es lo que pasa.
Seguro Mark al leer este post temblará! Decidirá cambiar de rumbo y todo. JA JA JA JA JA. En fin, las cosas que lee uno por acá.
Ah, se me olvidaba, para complacer la tendencia del post:
Que malo es Ubuntu. BU-BU-BU. Que malo es!
Mira que según las estadísticas, estudios científicos, demográficos, culturales y técnicos que han demostrado sustentar esta entrada me han abierto los ojos a la verdad así que quemé todo rastro de algo no libre en mi laptop. Empecé por Ubuntu pero luego salió que el HDD no era «open hardware» y una cosa llevó a la otra… Btw me voy que se me acaba la hora en el cybercafé por andar de gracioso… :C
por lo visto y leido aqui lo que dicen los anti-ubuntu no teneis ni idea de lo que realmente pasa y solo apoyais el SL porque os sale gratis y vuestros PC son dignos de la edad de piedra y si no os dais prisa en avanzar ni centOS, ni debian correran en ellos , asi que menos fundamentalismo y mas pragmatismo aunque duela y sino pues pagad una copia de windows o OSX
si…, mi pc con un intel i5 3570k y una nvidia gtx670, y 8 gb de ram, es de la edad de la piedra, anda y acuéstate va…
pues entonces menos rollo taliban
Pues lee los articulos, utiliza el entendimiento para entender lo que dicen y luego escribe, aplicate el cuento.
lo e leido, y ya entendi perfectamente , escribir post de esta ralea no sube el nivel del blog , al contrario lo rebaja al fango , espero que tu proxima aportacion sea constructiva
si decir la verdad es pelea, entonces desde mañana empezare a decir que ubuntu es lo mejor del universo, que no hay nada mejor que unity y que canonical es jesucristo rencarnado, así estareís felices y cual religiosos, aplaudireis llenos de gozo a vuestro salvador.
OLEEE
No, Jesucristo por lo visto eres tu, que tienes la verdad absoluta. En vez de hablar de opinión, hablas de verdad, como la única y absoluta. Cerrazónico al máximo exponente.
pues seré Jesucristo, que quieres que te diga XDDDD
No se preocupen que la gente de Mir están usando TDD y todo va a correr de maravillas, y Unity va a ser las segunda versión del Minehunt en QML.
Canonical sabe perfectamente lo que quiere. Un nuevo Windows, pero utilizando Linux. Todo lo demás que estáis diciendo sobra, porque todos tenéis razón. ¿Cuál es la solución? Los usuarios de Linux utilizamos dicho sistema por la «libertad», muy diferente a Windows o Mac. ¿Que Ubuntu ya no representa esa liberta? Pues se deja de usar y listo. Personalmente nunca me ha gustado Ubuntu y no he tragado a Canonical, porque todo esto se sabía y se veía venir desde hace muchísimo tiempo.
Es de estudio todo lo que ha supueto de bueno Ubuntu…. pero tabién todo lo ue ha perjudicado. Principalmente la demasiada identificación de Linux con Ubuntu… para mal y el crecimiento de movimientos cuasitalibanes en favor de una distro u otra.
Personlmente yo seguiré usando Linux; ya no por ser gratis o por evitar los procedimientos de pirateos o cracks, cada vez más problemáticos… sino porque pienso que hasta un nivel, el software es tan fundamental en nuestras vidas que no ebería ser privativo. Es como un bien básico.
esto parece muylinux.
+1
+2
+1 #priceless
Tienes razón, pero al menos aquí existen mucho menos fanboys que los que hay en MuyLinux y en EsDebian (¡cómo ha podido haberse podrido de fanáticos y fanboys en tan poco tiempo!).
En fin, yo consulto cualquier cosa a esta comunidad o también al foro en inglés de Debian, Arch y otros (gracias a mis conocimientos de Inglés intermedio, claro).
a eso súmale los trolls
XD . Y pensar que DesdeLinux era mi refugio, donde podía leer comentarios sin tener miedo a ver insultos varios y trolles.
Para que la gente entienda que esta mal con Mir creo que estaría bueno traducir artículos del desarrollador de kwin donde explica de manera bastante sencilla todo.
No entiendo tanto jaleo, la verdad…
Creo que Canonical tiene todo el derecho del mundo a llevar sus negocios como mejor crean. Así de claro. Su código está ahí para que quien quiera pueda forkearlo. Además, si alguien desarrolla alergia a Ubuntu puede elegir cualquiera de las distros del universo Linux: no es obligatorio su uso.
Ahora resulta que Canonical es satanás porque no hace lo que «la comunidad» quiere que hagan… ¿nos hemos vuelto locos o qué?
A mi me parece evidente que Canonical quiere desarrollar una distro totalmente asequible al usuario «no técnico», es decir a todos. Popularizarlo, vamos. Y me da el pálpito de que lo va a conseguir. Tampoco le veo problema a eso. Es más, guste o no guste a «la comunidad», todo el universo Linux se beneficiaría de ello.
En fin, noto cierto malestar sobre Ubuntu por aquí ;). Es más productivo ser positivo.
Un saludo.
traducido, no te has leido el articulo y no has entendido lo de los drivers cerrados, en fin.
tu eres el unico que lo a leido por lo visto
troll y de los que ni saben hacerlo bien.
¡Así no se trollea! Para trollear tiene que haber sarcasmo y acidez en sus chistes.
yo no trolleo nada, ni siquiera tengo 2 cuentas para ello, al ser usuario de ubuntu me considero afectado por tu post
Pues, eso de que le beneficiaria a todo el mundo de Linux no creo que sea verdad. Eso beneficiaria al mundo de Ubuntu.
Ya hemos visto que MUCHA gente piensa que Linux es Ubuntu, cosa que no es verdad, Ubuntu es Linux. Ya tengo un amigo que dice: «tiene una barra a un lado, como Linux».
Lo de el usuario «no técnico», no solo existe Ubuntu, OpenSUSE y Sabayon son exelentes distros para ese objetivo (desde mi punto de vista)
Dependiendo, pero entre las Tres Marías de la estabilidad (RHEL/CentOS, Debian, Slackware), muchos optarían por Debian debido a que Ubuntu usa muchos de sus controles como base, además que si deseas una experiencia más windowser, te recomiendo CentOS/RHEL (más RHEL si deseas pagar la suscripción de acceso «exclusivo» a sus repos y sus preciados blobs).
Ubuntu sólo va a beneificar a Ubuntu. Con su pan se lo coman.
La actitud irracional, egoísta, traicionera y hasta fascista de Ubuntu es algo constatable por todas las personas con un sentido común en funcionamiento. Se excluye por supuesto a la fanaticada de muylinux.com.
Desde 2010 que esto se veía venir… Recuerdo con tristeza versiones como Hardy Heron o Karmic Koala, las que usé y fomenté, para ahora convertirse en esto…
¡Aha! Te encontré aquí también, «Nostradamus». Eso te pasó por no usar tus poderes en esa época….
Claro, me encontraste, que tonto fui de no cambiarme el nick y de no mencionar el otro foro para no ser descubierto cierto?
Jajaja…al fin es cierto, el mundo es un pañuelo.
por cierto, para quien quiere ver los avances de kwin en wayland
https://www.youtube.com/watch?v=9_uRUIctGd0&feature=player_embedded
Creo que estas olvidando algo que la filosofia del software libre te da, LIBERTAD TOTAL y es ahi donde uno puede hacer o deshacer, que a algunos les guste es un problema, que otros lo acepten es otro problema y mas ahora que necesitamos una alternativa al cagadon de window 8, los usuarios buscaran una alternativa lo suficientemente facil de usar como su viejo next next y pues yo siento que esa es la alternativa que esta creando Canonical, similar a Mac pero con la alternativa de ser «free» (en su ambiguedad total) a eso se le agrega «miun» (amazon y demas) cosa que es muy usada por otro tipo de usuarios, para los demas tenemos aquello que ya conocemos, tenemos lo clasico lo que nos apaciona e inspira a seguir dandole un toque especial a GNU/Linux, es cierto que se dejara con mal sabor a muchos, pero que cosa que conocemos no lo a hecho
Bien dicho. Pero el autor se refiere a las «4 libertades» que han sido pregonadas por la Fundación del Software Libre, en la cual Cannonical no respeta la libertad 3 o la 4ta. libertad.
Lo de la libertad total es un mito. Existen las licencias ( este es uno de los grandes problemas de Mir).
Pues yo creo que los que van a terminar mal aquí son canonical.
Desde nuestro punto de vista (en su mayoría usuarios linux de escritorio) Canonical es un gigante, pero en la realidad es mas bien pequeñito( en linux el dinero no esta en el escritorio) .
Detrás de wayland hay gigantes de la tecnología ademas de ser protocolo enfocado en al estabilidad y tiene una licencia MIT ( por lo que leí es mucho mejor a nivel comercial y mas compatible que la GPLv3 con CLA de Mir)
Mir es «protocol-agnostic» enfocada solamente a ubuntu y hasta el momento no tiene ventajas técnicas claras sobre wayland.
Yo no quiero que le vaya mal a ubuntu, yo empece mis aventuras por linux en Karmic Koala y al día de hoy le guardo cariño a esta distro, pero no creo que Mir sea una jugada inteligente. Esos recursos estarían mejor invertidos en otro lado.
De todos modos no hay que ser tan pesimistas, hay cada vez mas esfuerzos por el lado de hacer los drivers independientes del servidor gráfico, lo que solucionaría bastantes problemas 😀
Perdón, este comentario no iba dirigido a ti NayosX XD
Ubuntu se ha convertido en casi un estandar para los desarrolladores de software privativo. Se genera software certificando que anda en tal version de Ubuntu.
No quiero ser malo, pero muy poquita gente usa linux. Y la mayoria de esta usa Ubuntu. Si tengo que desarrollar software privativo,(dudo que lo haga para linux, pero si lo hiciese lo haria para que corra solo en ubuntu, solo me preocuparia por ello) Tienen hasta tienda de software. El canal por donde comercializaran mi producto.
Aca el lloriqueo es por el software y drivers privativos. De lo que vienen escapando en Windows o no?
Tu debian o archlinux va a seguir funcionando bien con software libre y drivers libres. Si queres privativos y andate a Windows.
Si queres privativos usa Ubuntu, o andate a Windows. Espero que Ubuntu se aleje de tanto fanatismo e incluya los drivers privativos por defecto, y codecs privativos por defecto.
En ArchLinux, ni siquiera separan el software libre del privativo. En Debian si separan y me parece una estupidez.
Pandev92 nada mas no te vaya afectar mi user agent :p
xDDDDDDDDDDDDDDD
Yo no me molesto por nada por tu User-Agent. Es más, me da envidia que estés usando RHEL (a decir verdad, es lo realmente cercano a MS Windows que hay en GNU/Linux).
Lo que haga canonical o no me tiene sin cuidado si dicen que no apoyan a wayland acaso la gente de ubuntu son unicos seguro hay mejores desarrolladores, ellos lo hacen para su uso. Siempre fue asi se basaron en debian y utlizaron lo mejor que tenía Debian. Siempre fue así que no hay problema no es primera vez y seguro no es la última jajaja asi que no hay que hacer una tormenta en un vaso con agua. Lo mejor es tener opciones y poder escoger, la decision que tomes por conveniencia, principios o gustos al menos tener variedad para escoger!.
Le duela a quien le duela Ubuntu es la unica distro que le puede llegar hacer competencia a Windows 7 para el uso de escritorio(Ver peliculas, Jugar, Escuchar musica, navegar por internet, escribir en word ?). En todas las otras vas a tener que ponerte a reparar cosas que no tendrias que estar reparando. (Salvo en las derivadas de Ubuntu…)
Sin embargo. Windows es superior jaja. A la mierda.
Mmmmm…no estoy de acuerdo, a Windows 7 no creo, pero a la última porquería puede ser.
Pandev92, nuestra comunidad es un taco de dinamita y acabas de prender la mecha. BOOM! No he terminado de leer los comentarios, pero tiene pinta de que va a ser una explosión ENORME 😀 . Te deseo suerte 😉
Ubuntu. Me recuerda a windows 8.
A mí también
Sinceramente ya veia venir a Ubuntu con sus «intenciones» de acaparar todo y cuando hablo de todo no es solamente con la mentalidad de derrotar a windows y a mac sino tambien al software libre, es increible como ah hecho este giro canonical, pero bueno menos mal existen distribuciones como debian, que nunca dejaran sus ideales y muchas otras como Trisquel que seguiran cojiendo a un Ubuntu tan rebelde que se ha puesto hasta purificarlo de solo software libre, la mentalidad de la empresa es la misma que la de Microsoft y Apple mejor dicho, ahora es Microsoft vs Apple vs Canonical, por que ni Red Hat se ha metido en tanta desfachates, y disculpen que les responda desde un Windows Vista, pero ando en la casa de un amigo que es medio terco y no ha querido cambiarse a GNU/Linux jejejeje. saludos!
Totalmente de acuerdo.
Te perdono por lo de Windows Vista, ya que también ése es mi fiasco favorito (lo usaría en una Core i7 con vídeo NVIDIA de 1.5 GB de vídeo, con una RAM de 7 GB y ya sabes todas esas monerías). De todas formas, Trisquel no es la única distro de GNU/Linux que es certificada por la FSF, sino también otras forks como Parabola, que es un fork de Arch con 100% software libre.
En cuanto a Debian, seguirá siendo la mejor distro de GNU/Linux que hay, ya que es la 2da. distro con la cual me introduje realmente hacia el universo GNU/Linux y ahora estoy comentando desde mi PC con Debian Oldtable (squeeze) que necesita urgentemente un F5 gigantezco que requiere instalar Wheezy con XFCE (Perdónenme si mi agente de usuario no me indica si uso realmente Debian, pero estoy comentando desde Google Chrome 26).
A ver, vamos a ver si entendí el post, y tomo un comentario ya dado
«las empresas muchas veces cuando desarrollan para linux, solo generan un paquete .deb, si Canonical sigue con sus planes y X empresa decide desarrollar para linux… a lo mejor solo lo hace para Ubuntu, por ejemplo Steam solo está disponible para Ubuntu en paquetes .deb (me refiero de forma oficial)»
Entonces, si entendí bien:
*Al estar en desarrollo el servidor gráfico de ubuntu, y los productos tablet, televisiones y lo que se me pase usarán dicho servidor gráfico.
*Al ser productos de pago, serán mas atractivos para los fabricantes de drivers, y éstos como steam, sólo desarrollarán para ubuntu.
*Al desarrollar sólo para ubuntu, los demas nos quedaremos con un palmo de narices, sólo quedaría adquirir equipos intel.
Corregidme si no entendí, pero si es correcta mi apreciación, no valdrá cambiar de distribución.
Ahora, con la promesa de ubuntu de ser siempre gratuito y accesible, ¿no será posible que ubuntu haga como redhat, una distribución de pago (lo nuevo que está creando) y otra libre (lo que es ubuntu sin los cambios en su servidor etc)?
Por ahora todo es suposición, ya que no ha pasado.
Buen artículo
Si los repos de las versiones LTS de Ubuntu son completamente compatibles con las versiones de Debian Stable. No entiendo por qué este discurso de tanto fanboy.
[sarcasmo]En todo caso @pandev92, si no estás de acuerdo con el software propietario, te recomiendo que uses hardware de Intel e instales el fork de Arch llamado Parabola, el cual se encuentra certificado por la Fundación de Software Libre a través del Proyecto GNU[/sarcasmo].
desde el kernel 3.8 no puedo bootear ninguna distro :/ con la gráfica intel hd4000, reporte el error, pero parece que en el kernel 3.9.2 no ha sido solucionado, solo recibo una pantalla negra…
Con esto queda demostrado que Red Hat tuvo una razón importante por la cual se vio obligado a conservar la versión del kernel 2.6.x
Te voy a explicar, en el caso de que los desarolladores de drivers privativos, no fueran capaces o no quisiera crear un driver independiente del servidor gráfico, probablemente podria darse que ese driver solo corriere en mir, que solo funciona en ubuntu. Así que ya no sería un driver para linux, sino que sería un driver para ubuntu, al igual que generalmente los drivers para android no suelen ser compatibles con linux( eso está cambiando).
En todo caso si pasara lo que digo, sería comparable en hacer funcionar un driver de windows en linux…., no funcionaria simplemente .
Yo para mi a los de canonical se le subio a la cabeza los billetes $$$$$$
Si a ellos se les «subieron» (es una empresa, después de todo), ¡no me quiero ni imaginar la de billetes que Red Hat trae subidos!
En pocas palabras, tu argumento no tiene nada de sustancia ni validez en este bodrio de flame armado por el autor de esta entrada: se pelean por idioteces.
bueno, eres usuario de ubuntu, pedirte neutralidad y que pienses por los demás, es como pedirle a un maquero una opinión sobre cualquier otro sistema operativo.
Al menos los de Red Hat hacen las cosas con transparencia y no mandan datos estadisticos de lo que hacen sus usuarios, Red Hat es una empresa demasiado seria para ponerse con esas cosas.
Las cosas deben caer por su propio peso (me refiero al soporte por parte de Nvidia y otros), creo que hay recelo e incluso miedo por parte de los que se montaron en el carro de Wayland, Ubuntu no ha saboteado a Wayland, quizás dijo cosas que no debió decir respecto a lo que Wayland puede hacer o no, pienso ese es el único punto criticable y Canonical deberia ser más cuidadoso en eso. Ahora no creo que Canonical sea egoista porque quiera hacer las cosas a como entienda, serie egoista solo si luego no compartiera sus productos con la comunidad.
Si no los comparte que caso tiene, aunque aun compartiendolos tampoco tiene caso porque son productos a la medida (Ubuntu->Mir->Unity)
Creo que ya Mark ya se aburrió de la filosofía que le dio vida a esta distro >> http://es.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_(filosof%C3%ADa)
Decir que ubuntu esta fragmentando mas a Linux es un poco gracioso cuando todo el mundo Linux es una mega-fragmentacion , puff
El software libre, o si lo queremos simplificar Linux, siempre ha sido, seamos sinceros, «una gran casa de putas». Canonical no ha hecho otra cosa que montarse su propio lupanar. Si es bueno o es malo el tiempo lo juzgará, pero las putas son suyas y se las folla cuando quiera.
De todos es sabido que atacar a Ubuntu es mainstream, distro sin la cual muchos a día de hoy estarían aun abriendo y cerrando ventanas.Como se suele decir «Cria cuervos y te arrancaran los ojos».
esto si es una respuesta clara y bien argumentada, totalmente de acuerdo contigo +1
Haces honor a tu nickname
acaso lo dudabas? pero troll x troll = troll^2
Si los del sobrero putean a los usuarios con Fedora o Suse con openSuse haciendo de estos unos BetaTester encubiertos de sus sistemas comerciales, eso es una maravilla y nadie dice nada.
Pero si Ubuntu decide seguir su camino parece que una epidemia de peste cayese sobre la tierra.
En fin «Haters Gonna Hate».
Está bueno que una distro agite tanto el mundo del SOFTWARE LIBRE.
Desde hace muchos años, como la mayoría creo, he probado infinidad de distribuciones y la verdad, sinceramente, siempre he regresado a Ubuntu.
Personalmente me harté de Arch y sus descargas interminables, de la apatía de la comunidad de Debian y su pasadez para con los usuarios, de los cambios constantes y repentinos de Chakra, de la enormidad (inútil) de software de Sabayon, de la lentitud de Linux Mint y así sucesivamente cosas que a un usuario común lo terminan cansando.
Hablando hace unos años con un amigo, comentabamos que instalar Ubuntu y usarlo te lleva poco menos de dos horas, si instalas en una computadora nueva, seguro te reconoce sino todo, un gran porcentaje del hardware. Las demás distros te dejan a medias, debes ponerte a batallar para configurar un driver o los botones de las teclas Fn (a quien no le paso?)
Lo mejor de todo esto, lo mas beneficioso que yo veo es que adentro del mundo del SL tenemos un abanico infinito de posibilidades de usar lo que nos de la regalada gana.
Hoy uso Ubuntu, mi notebook NUEVA lo agradece ya que de todo lo que probé fue el que más ha reconocido el hard. Mañana quizá instale otra distro y siga contento, y como usuario final no mida si es Wayland, Mir o el viejito Xorg. Mientras funcione, bienvendio sea!
El flame y la perorata de si esta bien o mal… me parece una pérdida de tiempo caballeros. Es mi humile opinión-
Saludos!
En mi opinión, quien más puede favorecer el desarrollo de drivers no es ni Canonical ni RH. Para mi es claramente Valve. Al fin y al cabo las gráficas brutas se usan para jugar mayoritariamente.
Creo que leí hace poco que incluso Blizzard iba a sacar un cliente WoW para linux. Os aseguro que si Valve y Blizzard desarrollan para Linux nvidia lo hará, y probablemente ATI también…
This post is garbage …
1 – Para que haya una traición debe haber un juramento de lealtad.
2 – Que dos personas trabajen en diferentes desarrollos que cubran a una misma necesidad no es problema. Si para ti es razón de critica, ¿a cuantos mas deberías criticar?.
3 – El gran problema de canonical es no COMUNICAR, pero es su decisión, NUNCA prometieron nada, ¿a alguien si? Lo de wayland no es una promesa, No tomaria seriamente a una empresa que diga «Prometemos incorporar tal desarrollo» ¿y si no cumple con sus necesidades?
Por lo demas, me hubiese gustado que CANONICAL se ponga a colaborar con wayland, pero en fin.
PD: Una empresa no tiene MORAL ni ETICA, las personas si…
Hay muchas personas que trabajan en canonical y que apotan mucho al software libre, decir Canonical esto, Canonical aquello, los envuelve a ellos…
Gracias por permitirme leer, excelente post.
Increíble lo que llegan a degenerar estos temas. A día de hoy es imposible hablar de ciertas cosas, es puro fanatismo, da igual lo que se diga, si no es para besar el culo del correspondiente «Dios», ya está montada la fiesta
Por muchos que se explique, se diga y por muy bien expresado que esté, el resultado es siempre el mismo.
Creo que éste es el artículo donde más claro se explica la situación, las cosas no se están haciendo bien, es lo que hay y con lo que tendremos que lidiar, tanto los que ven las cosas con otra perspectiva y cierto temor desde el otro lado, como los que están «encandilados» mirando desde desde dentro y que son los que probablemente más sufran las consecuencias en caso de que las cosas terminen como parece que van a terminar.
Es como siempre digo, es muy, pero muy difícil encontrar opiniones objetivas en el mundo Linux últimamente.
Si dependen tanto de los «avances» e «innovación» de Suttleworth, creo que por ahí ya la cosa anda mal. ¿Que hace software a la medida? Desde siempre ¿Que se ha aprovechado de la comunidad open source y no le ha regresado nada? Por supuesto, Ubuntu es «Linux para seres Subhumanos» que no quieren compilar nada ni usar la consola; no para contribuir o regalarles un servidor gráfico estándar (¿y quién quiere que estandaricen el software? ¿para qué? ¿para se el nuevo Apple? jajajaja). ¿Que Ubuntu es el nuevo Windows? Desde hace tiempo de hecho (querían ser el nuevo Mac OS, pero a Unity es tan horrendo que no lo usa ni la abuela ubuntera de Suttleworth, que instaló Gnome Classic en cuanto pudo así que solo es un remedo tipo Redmond) Y además si nos ponemos a llorar como magdalenas cada que no pueden los jugones linux correr sus amados jueguitos con sus gráficas ancianas de la década anterior pues ahí está instalada su partición con Windows 7 piratota para que sigan jugando sus babosadas, no se hagan. Este Pandev92 cuando está de malas, es muy divertido.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD *ROFL» XD
Pareciera que a Canonical se le olvida que fue la comunidad la que lo hizo grande, sin el apoyo de la comunidad no llegará demasiado lejos.
A haber niños no peeleen! esto no es MUY UBUNTU! JEJE. ya en serio, no olviden empresa privada es EMPRESA PRIVADA! Y no he visto la primera que prefiera regalar que recibir ganancias y a canonical lo que le interesa en triunfar sobre suse, red hat y hasta sobre microsoft que lo que le pueda pasar a la comunidad. Ya claro en este punto todas estas maniobras son normales y no seria raro que ubuntu algún dia se otro windows o osx mas. Asi que calma.
Que no quieren usar wayland o xorg o cualquier otra cosa de la comunidad, pues ESE ES SU PEO, ELLOS VERAN QUE HACEN, ELLOS VERAN COMO LO SOLUCIONAN Y SI ELLOS QUIEREN QUE NO LO HAGAN!. algo asi como el señor liuns dijo hace un tiempo QUE SE JO….!
la comunidad sobrevivira, no sera el fin de gnu/linux, y lo digo yo que uso Kubuntu y un derivado de debian.
Lo que si me parece grotesco es la foma de tratar a la comunidad, como lo que dice el ultimo comentario, algo asi como (bueno asi lo entiendo yo), ya vayanse a la mier.. ya no me hacen falta y no necesito de ustedes, ya los utilize todo lo que necesitaban… que descaro
Lo que debe pasar es que gradualmente la comunidad debe darle la espalda a canonica asi como ello lo hacen ahora (kubuntu, lubuntu xubuntu… ¿se acuerdan? y listo fin del problema.
Canonical puede hacer lo que quiera, lo que entienda, lo que le salga del alma a Mark Shuttleworth. Queda por parte de nosotros los usuarios decidir si tendrá éxito o no sus planes y metas.
Ubuntu no es GNU/Linux, ni GNU/Linux es Ubuntu. Recuerden que Ubuntu sin Debian no es nada, ni tampoco las seudo-distribuciones que se derivan de esta, pero hay un problema que es real: Ubuntu sigue siendo la referencia para «todo el que no sabe» que es GNU/Linux, cuando se dice Linux, se dice Ubuntu, y si para empeorar la cosa, los fabricantes creen lo mismo, estamos jodidos.
Si Intel, AMD, NVidia, solo se ponen para darle soporte e importancia a Mir, el trabajo de Xorg o Wayland sería mucho más engorroso. Aunque bueno, tengo entendido que Mir sin Wayland no es nada. En fin.
Ojalá y muchos usuarios de Ubuntu dejaran de usar esta distro, porque esa sería la única forma en que Canonical pondría la cabeza en su lugar y dejaría de joder tanto. Vale que quieran hacer dinero, vale que sea una empresa, pero no vengan a jodernos la vida.
Intel esta detrás de wayland y ni AMD ni nvidia le van a dar soporte a ninguno de los dos en el futuro cercano, lo mas probable es que haya que usar drivers libres por un largo rato, aunque supongo que hacer drivers para Mir o wayland debe ser mas sencillo que para X.org.
Bueno, no sabría decirte porque no soy desarrollador. Ojalá y esto no sea un problema, porque entonces si no usas Intel, olvídense de tarjetas AMD o NVidia.
Por lo visto también ha habido esfuerzos por el lado de desarrollar drivers independientes del servidor gráfico. Eso seria un gran paso hacia delante.
ya que veo que usas Debian necesito saber si en esta distro funcionan bien las Intel HD4000
Sinceramente no sabría decirte. Mi Chipset no creo que sea tan avanzado.
Funcionar funciona, pero siempre aconsejo que uses testing, para las intel hd4000, ya que suelen mejorar con cada kernel nuevo…
@pandev92:
Gracias, es que dentro de poco tendré una y me gustaría poder seguir con debian
uhhh! y el espíritu de toda esta discusión la resumió en una frase el gran Elav «Ojalá y muchos usuarios de Ubuntu dejaran de usar esta distro, porque esa sería la única forma en que Canonical pondría la cabeza en su lugar y dejaría de joder tanto»
envidia…? celos de lo que es ubuntu? malas noticias para todo el que desea que ubuntu fracase, cada vez mas usuarios llegaran a ubuntu, por una simple razón, la constante decepción que esta provocando windows entre sus usuarios y que ubuntu es la distribución mas hermosa y la unica que logra conquistar el corazón de los que migramos del oscuro mundo de Microsoft. Ubuntu simplemente enamora 😉 le duela a quien le duela
¿Envidia y celos de Ubuntu? Jajajajajaja… No me hagas reír ¿Qué le tengo que envidiar yo a Ubuntu? ¿Unity? ¿Mir? ¿Ubuntu Phone OS? Porque nada de esto necesito. Primero que todo uso Debian que nada tiene que envidiarle a Ubuntu, excepto los PPA, los cuales no tienen porque no quieren y va en contra de la estabilidad y seguridad. No uso GNOME, por lo tanto, Unity me da lo mismo, pues aunque me gusta un poco su filosofía de «copiamos a Mac», en la práctica es lento con tanto Lens. ¿Mir? Con Xorg voy sobrado..
No dije eso que citas por envidia a Ubuntu, sino porque la única forma en que Mark descubra si está errado o va por buen camino, es en dependencia de como actúen sus usuarios, aunque hay tanto fanático en este mundo, que aún siendo Ubuntu la peor distribución jamás hecha, nunca lo reconocerán y la seguirán usando porque se creen especiales.
Es mi opinión antes de almorzar.
como que no tenes nada que envidiar a ubuntu. Elav, ellos tienen cientos de proyectos mejores que tu blog y han aportado mas a linux que vos, como que no tenes nada de que envidiar y agradecer por lo menos.
Tendrán cientos proyectos mejores que mi blog, pero «Mi blog», no se aprovecha del OpenSource para su beneficio y siempre le devuelve «algo» a su Comunidad, que al final, ese siempre ha sido nuestro principal objetivo.
Perdón que me meta, pero la verdad si piensas que Canonical tiene mejores proyectos que éste blog, ¿Por que estas aquí y no usando esos «proyectos»?. La verdad me parece que es un comentario muy grosero. Esta bien que compartamos opinión, siempre y cuando sea respetuosa (pues… el post no es muy respetuoso con Canonical/Ubuntu o sus usuarios, pero por lo menos debemos dar ejemplo).
No se como puedes comparar un blog con una distro…., es ganas de trollear.
Mm, troll a la vista.
lo que todo debianita envidia de ubuntu elav… su popularidad…! no se si viste los signos de interrogación, nunca fue una afirmación, pero como dicen, si te pica rascate!
Yo no tengo comezón.. Comezón tendrás los usuarios de Ubuntu cuando se den cuenta que están debajo de una empresa que cada día quiere ser más como Apple y Microsoft.. Y cuando se den cuenta y quieran salir corriendo, entonces será cuando yo, desde mi Debian, los veré rascándose a todos ustedes. Muajajajaa
Que tienes que envidiar?. Pues el KDE 4.10, por ejemplo, ese que te trataste de instalar en tu debian a través de ppa. Se coje antes a un mentiroso que a un cojo.
Yo no instalé KDE 4.10 mediante un PPA, no obstante, como dije más arriba, los PPA son algo envidiable, que Debian no tiene porque no quiere, pero puedo prescindir de ellos perfectamente.. 😛
No lo instalastes de una ppa, pero antes de hacer el batiburrillo para instalarlo, lo intentaste
Entiende algo, al final estás trolleando y te estoy siguiendo la corriente, pero no importa, te lo digo de todos modos: Los PPAs no son de Ubuntu, son mantenidos por usuarios de La Comunidad.. así que.. no tengo problema alguno con eso.
¿envidiamos los millones que tiene el tio mark? jejeje, elav a ubuntu no hay nada que envidiar, comparto tu opinion
Creo que Ubuntu es la mejor opción para quienes quieren dejar Windows y pasarse al mundo Linux. Pero una vez que se adquiere cierta experiencia, deja de ser tan atractivo porque hay distros mucho mejores. Ubuntu es la puerta por la que se entra a un mundo que luego se comienza a descubrir. A muchísima gente le ha pasado esto (incluido yo mismo).
(Aclaro que escribo desde la notebook con Mint 13 «Maya», a pesar de que el simbolito que aparece en el comentario es el de Ubuntu. Y mi SO principal es LMDE, en la PC).
«…y si para empeorar la cosa, los fabricantes creen lo mismo, estamos jodidos…». Difícil, Elav, los que están en ese mercado saben muy bien que Linux pasa también por otro lado, por bases mucho más importantes. El tema pasa por el negocio. Si ven que Ubuntu se expande, le van a ver la «pata» y seguro se van a prender, pero no por creer que Ubuntu sea GNU/Linux.
Así tambien lo tengo claro, pero aqui hay mucha paranoia. Le dan mucho mas poder a Canonical que el que tiene….parece que el marketing ha funcionado mas en los no usuarios de Ubuntu que en los propios «ubuntosos».
Parece que aveces se olvidan de que la mayoría de las personas que usan una computadora no son programadores ni les interesa como funcione el sistema operativo, simplemente usan el mejor disponible y el mas accesible y si bien Windows no es el mejor disponible si es el mas accesible porque ya viene instalado por defecto y además es el que la gran mayoría conoce, ¿o acaso ustedes instalarían un sistema operativo cuya existencia desconocen? y es ahí donde Ubuntu aporta su grano de arena porque, aunque a muchos les pese, Ubuntu es la distribución mas popular y ciertamente la versión 13.04 es una de las mas estables, por lo menos en mi computadora y aclaro que ya probe Debian 7. Por otro lado he leído comentarios diciendo que Ubutnu no escucha a la comunidad, y yo me pregunto ¿que distribución, de las populares, lo hace? Acaso Chakra saco una encuesta para consultar a la comunidad cuando decidió dejar de dar soporte a los equipos de 32 bits o cuando cambiaron el sistema de Bundles por el repositorio “extra” o acaso Debian consulto a la comunidad cuando impuso Gnome-shell como entorno principal de su actual versión estable a pesar de tantas criticas. En fin,no hay peor ciego que el que no quiere ver.
No se en que mundo vivís, pero a mi desde que existe unity más de una persona que se habia pasado de windows xp a ubuntu, me dijo que le instalara una distro con kde…., unity es el intento fallido de copiar a osx, pero a lo cutre y más pesado.
Chakra dejó de usar los bundles porque todo el mundo se quejaba de ellos, en debian puedes descargar la iso con el entorno que quieras, sino me equivoco.
Y supongo que estas consciente de que el mundo es muy grande y que el hecho de que a tus amigos no les guste no significa que a la mayoria no le guste, para muestra basta decir que a tres de mis amigos a los que les he instalado ubuntu si les ha gustado pero no por eso digo que unity sea el mejor entorno, ni nada por el estilo, es por eso que no mensione unity en mi comentario mas sin embargo lo de la estabilidad de la nueva version esta muy documentada en internet. En cuanto a Debian, tu argumento no es valido porque si asi fuera entonces no entiendo porque te quejas de Ubuntu y su Unity cuando existe Xubuntu, Kubuntu, Lubuntu , etc.
uno, yo me quejo de que unity sea una porqueria y copia de osx y muy pesada( compiz inside), dos claro que puedes usar cualquier otra cosa, solo faltaria, aunque bueno, probablemente desde la 14.04, solo se podrá usar unity, dado que los muy *inteligentes* de canonical que van de año de perdidas económicas en año, se les ocurrió trabajar en otro servidor gráfico, que al ver la labor que hicieron con unity, como mínimo se va a tirar dos años siendo una porqueria.
Pero bueno, no hay más ciego que el que no quiera ver.
Comentario dirigido a pandev92
1.- Cuando mencione a Debian y su elección de gnome-shell como entorno principal era para hacer notar que eso de que las demás distros si escuchan a la comunidad era puro cuento y al parecer te haz quedado sin argumentos para refutar esto.
2.- En cuanto a que Unity te parece una porquería y copia de OSX, ahí si no hay mucho que decir puesto que es algo subjetivo, a mi en lo personal si me gusta aunque tiene muchas cosas por mejorar.
3.- Sobre lo del servidor gráfico y lo de no poder usar otro entorno de escritorio en Ubuntu la verdad lo dudo mucho, aunque ciertamente no soy programador ni nada por el estilo, pero si el hombre pudo llegar a la luna no creo que esto sea un reto tecnológico muy grande. Además, eso de andar especulando sobre lo que podría o no pasar, sin dar argumentos solidos, carece de sentido porque, al igual que tu, yo podría decir que mir se convertirá en el mejor servidor gráfico que ha existido jamas y que además KDE se dará cuenta de su error y dará soporte a mir, pero solo es especulación que nada aporta y al contrario, solo crea conflictos en la comunidad linuxera.
Por favor ¿Me puedes decir donde están todas las críticas? O sea, Debian pensó en usar Xfce por defecto, y eso se le comunicó a La Comunidad. Si al final decidieron volver a GNOME (que siempre ha sido su Entorno por Defecto) no han traicionado a nadie, además, Debian lanza CD/DVDs otros DE como KDE, XFCE y LXDE.
Osea que ustedes, los anti-ubuntu, si pueden usar argumentos del tipo: ubuntu no escucha a la comunidad por imponer unity, ubuntu no escucha a la comunidad por crear mir, etc., sin presentar pruebas, pero cuando alguien ataca a sus distribuciones favoritas usando argumentos similares, entonces si pegan el grito en el cielo. Si ustedes no presentas pruebas solidas entonces tampoco las exijan. Además, comunicar no es lo mismo que preguntar, porque si a esas vamos, ubuntu en su momento también informo que usaría unity en sus futuras versiones.
Entonces el trabajo pendiente es bastante, viejo, por que hay que seguir mostrando a todos las demas alternativas y demostrarle a las empresas como las que nombras que hay vida despues de ubuntu. Por cierto este blog ayuda mucho en ese sentido
Encontré artículos sobre las ventajas de wayland sobre X.org por si a alguien le interesan ( están en ingles)
http://vignatti.com/2012/10/17/the-damn-small-wayland-api/
http://blog.mecheye.net/2012/06/the-linux-graphics-stack/
una pregunta para el autor:
1) ¿Cuantos años tenes?
2) ¿Tenes vida social?
3) ¿Con que distro empezaste?
1) Tengo 21 años
2) Soy politico y tengo bastante vida social, almenos en mi entorno.
3) Empezé con fedora.luego linux mint y finalmente ubuntu
pandev, le falto preguntar si tienes novia, jeje
xDDD ultimamente solo tengo amigas para noches xddd, no estoy con ganas de novia seria ahahhaa
Estas son las cosas que molestan de algunos usuarios de Ubuntu.
Prácticamente y sin decirlo explícitamente, Fernando a querido decirle al autor que por opinar distinto, él es un niño, no sabe lo que dice, y no tiene vida social. Además como él supuso que el autor había comenzado con Ubuntu, pretendía quitarle mérito a la critica por ese motivo.
Si, algunos usuarios de Ubuntu son pedantes. Igual yo se que son los de menos (mucho menos), que los usuarios respetables de Ubuntu. El problema es que esos impresentables se hacen notar mucho.
Y conste que más arriba he dado mis razones para estar en desacuerdo con lo dicho por el autor.
Saludos.
La mayoria de los comentarios hechos con el estomago.
Solo rescato los comentarios de @Acuadros, @Juancarlos y@DevilTroll y nada mas.
Es lo que hay.
Cansado de las criticas a Canonical por los cerrados usuarios de Linux que no dejan que este avance.
Cansado de las criticas a Canonical por ser una empresa que ha conseguido colocarse detras de Windows y Apple con un software libre, cosa que nadie habia conseguido antes.
Teneis miedo, miedo de que Ubuntu sea un Linux muy usado y dejeis de ser los cerrados usuarios de un sistema operativo minoritario.
Linux se merece Ubuntu, y se merece que este triunfe, y cualquiera que no apoye es pos de un Linux de exito no hace mas que matar al mejor sistema operativo que existe.
Por eso y a falta de que toda esta chusma deje de ladrar y se dedique a apoyar al sistema operativo, en vez de encerrarlo cada vez mas, abandono Linux, y vuelvo a Windows, donde a pesar de su registro, sus virus, etc… tengo mas tranquilidad que con Linux y sus usuarios Expertos que no quieren que despunte.
RedHat lleva mucho tiempo por encima de Windows y Apple, lo que pasa que solo se enfocaron en el tema Servidores, y créeme, a Canonical le falta mucho, pero mucho, para llegar a RedHat.
Ningún padre se merece que su hijo reniegue de él, luego de haber recibido todo su amor y cariño desde que nació. El colmo es que ya en Ubuntu no se habla de Kernel de Linux, sino del Kernel de Ubuntu.
¿A apoyar a Ubuntu? Ubuntu no me apoya a mi, a Ubuntu no le intereso yo ni a ningún otro usuario al que llamas chusma. A Ubuntu le interesa ganar dinero.. más nada. Por lo menos yo si apoyo a Debian, Fedora, openSUSE, ArchLinux, etc etc etc..
Una última cosa, y te lo digo desde el respeto, si vuelves a Windows es porque quieres. No uses como excusa a los usuarios de Linux, porque aunque yo no pueda estar de acuerdo con muchos, no por eso me voy a otro SO.
Volvi a Windows ,en mi pc personal, luego de 5 años o mas en Gnu/Linux por que Miguel de Icaza me hizo ver la realidad con su experiencia. Linux, lo usare en servidores o en donde corresponda. Pero no como sustituto de Windows para pc personales.
Me parece bien desde el punto de vista que es tu decisión y hay que respetarla.
Yo también uso Win7, como verán, y es por razones obvias que todos ya conocemos, además de mi cámara fotográfica, pero eso es al margen.
De todas formas, artículos como este (@pandev92, varias veces estoy de acuerdo con tus comentarios, pero los artículos no se escriben con el estómago, sino con la cabeza, sino la objetividad se pierde siempre), y los comentarios que provocan son los que llevan a muchos a no usar o a dejar Linux.
La falta de consenso, como así también de aceptación o apoyo, descoloca no solo a los usuarios sino también al mercado (y no estoy hablando de la famosa fragmentación).
Imaginen un escenario en el que Mir resulte ser mucho mejor que Xorg y Wayland ¿Qué van a tener que hacer los que actualmente escriben artículos como éste? Ojo, muchachos, miren que las enemas de teclado deben doler.
Yo aprendí por las malas que hay veces en que en esto hay que saber reflexionar, observar y ser paciente. He escrito un par de artículos en el Blog de Burjans, como así también algún que otro comentario, que me llevaron después a tragarme mis palabras cuando comparaba otras distros con Fedora y denostando a esta última, y todo por escribir desde mi propia desazón momentánea, para después terminar volviendo al sombrero azul con la cabeza abajo.
Hay que darse cuenta de una buena vez que Linux aún está en constante evolución, en un casi constante estado de Beta. Yo ya me convencí de que hay únicamente dos (SI, DOS solamente) distribuciones a las que realmente se les puede decir SISTEMA OPERATIVO LINUX (no es grito) con todas las letras: RedHat y Debian. Una cobra, la otra no, si no se quiere pagar por RedHat está Centos, que es exactamente lo mismo. ¿El resto?, el resto toma de ellas y pone contentos a los versioniticos y otros varios fanáticos irremediables que no se cansan de comparar a Linux con Windows, sin ver que uno y otro no tienen absolutamente nada que ver, que cada cual es muy bueno a su manera.
Bueno, me fui por las ramas….}
Saludos.
1.- Dices que Ubuntu reniega de Debian, y yo me pregunto ¿que se supone que debe hacer Ubuntu para no renegar de Debian? porque por si no te haz fijado en la web abunda información sobre Ubuntu y su dependencia de debian http://www.ubuntu.com/about/about-ubuntu/ubuntu-and-debian
¿o que otra cosa esperabas? acaso no es lo mismo que hace manjaro con arch, fuduntu (en su momento) con fedora, linux mint con ubuntu, etc, etc.
2.- Dices que Ubuntu ya no habla del kernel linux sino del kernel ubuntu, ERROR, para muestra vasta un boton https://wiki.ubuntu.com/RaringRingtail/ReleaseNotes#Linux_kernel_3.8.8
Si te fijas dice que ubuntu utiliza el «ubuntu linux kernel» el cual esta basado en el «linux kernel» en otras palabras, Ubuntu modifica un software libre, en este caso el kernel, y le cambia el nombre pero haciendo referencia a este ultimo, y yo me pregunto (otra vez) ¿acaso no es esta una de las ventajas que tanto se presume del software libre? pero pareciera que, como se trata de ubuntu, entonces hay que buscarle el lado perverso al asunto y salen a relucir frases como «ubuntu se aprovecha del trabajo de los demas», «ubuntu quiere llevarse todo el credito», etc.
3.- Dices que Ubuntu no te apoya. Como yo lo veo, ubuntu pone a tu disponibilidad una distribucion para descarga gratuita ¿o que otra cosa esperabas?, ¿que hace Debian, Arch, OpenSuse, Fedora, etc. por ti, que te haga creer que les importas mas que a ubuntu?
4.- Dices que a Ubuntu solo le importa el dinero, por favor ¿un poco de madurez es demasiado pedir? no todo es blanco y negro, si quieren dinero tienen que ofrecer un buen servicio, si no, no hay futuro, amenos que sean un monopolio como microsoft, o las televisoras de mi pais (Mexico) pero seamos realistas, es mas probable que haya vida en el sol a que ubuntu se convierta en un monopolio.
Pues para empezar hacer compatible todo lo que hagan gracias al esfuerzo de Debian. Y con ello me refiero a nuevas librerías y dependencias que usan solamente ellos, para por ejemplo Unity.
Estoy casi seguro que Ubuntu no modifica nada del Kernel, o por lo menos muy poco. Debian modifica muchas más cosas y no llama al Kernel «debian linux kernel»..
Mira los últimos sucesos que han venido ocurriendo.. ¿A cuantos miembros de La Comunidad ha tenido en cuenta Ubuntu para hacerlos? ¿Te preguntaron por alguna vía, algún foro, algún correo, o algo similar?
No voy a entrar en el tema de la madurez, pero, creo que eres bastante optimista al pensar que Canonical no se convertirá en una especie de Monopolio dentro del mundo GNU/Linux. El tiempo nos dirá la última palabra.
Hay unas cuantas cosas que huelen mal, Unity Next se dice que va a estar hecho en QML y que el binding de Qt para Mir QMir está en desarrollo pero veo en launchpad que ese proyecto no ha sido modificado desde marzo mmm… será que ya lo terminaron?
Guau, la que se ha liado con el flame post xD, creo que este tema trae cola, pero hay que ver todos los puntos de vista distintos de esto:
¿Sacar Mir existiendo Wayland es una tontería?. Rotundamente sí, porque cierra aún más a Ubuntu, y a Unity. Aparte de que Mir es un pseudo-servidor gráfico, mas bien es un protocolo, que no puede trabajar (de momento) sin X.org o Wayland.
Tampoco creo que se necesite quitarle méritos a Ubuntu, ha conseguido darle popularidad a Linux, pero lo que se puede hacer, pero no comparto, es hacerte popular y luego poco a poco irte cerrando y pasar de los que te han hecho popular, abandonar la esencia de Linux y GNU y aprovecharte del trabajo de los demás sin dar nada a cambio. ESO ES LO DELEZNABLE. Porque esto último es lo que ha hecho Canonical, se ha aprovechado de Gnome, de sus herramientas, de Debian, su paquetería y sus repositiorios, de GNU y Linux, para luego ocultarlo dentro de Ubuntu, y insinuar que estos proyectos son obra suya, como lo de ponerle el nombre al núcleo como si fuera invención suya, no nombrar a Debian por ningún lado y mucho menos a Gnome (que si no llega a ser por algunos programas que lo ponen en »Acerca de» ni sale). ESO DA ASCO.
Porque estarás mas de acuerdo o menos con la filosofía de un proyecto, pero lo mínimo por licencia es decir quien es su autor, y eso es algo que en Canonical no hacen.
Y si eso no lo respetan, que cojan en Debian y bloqueen el uso de sus repositorios a Canonical, o que cojan en Gnome y les impidan usar su escritorio…algunos me dirán ya pero es que eso va en contra de la filosofía o objetivos de esos proyectos, yaaa, igual que lo de no decir quien es el autor del software, así que si ellos van por la vida pasándose por el forro los méritos y autoría de los proyectos de los demás, estos últimos también pueden pasarse por el forro esto.
También diré otra cosa, antes las divisiones dentro de Linux eran menos notorias, uno era de una distro o otra, de un escritorio o de otro, pero el respeto era mutuo. Ahora cualquiera se mete Linux en su PC y se cree el rey del mambo, y viene a trollear y dar lecciones a los demás. Para mí son estos usuarios los que perjudican Linux, y por desgracia, muchos de ellos son desarrolladores de Canonical, o de otros proyectos, y su escasa tolerancia con lo de los demás, es lo que causa problemas.
Si quieren ser cerrados de mente, y no darle las gracias a los demás por usar su software, es simple, váyanse a Mac OS o a Windows. Pero en Linux, si vas a aprovecharte del trabajo ajeno, lo mínimo es agradecerlo y contribuir, cosa que en Canonical no hacen. Y si se quieren crear su SO cerrado y incompatible, que se lo creen ellos solos, con su núcleo, su Unity de mier** y su herramientas (que en mi opinión personal están muy mal hechas) que ya está bien de coger el trabajo de los demás.
Y la última versión de Ubuntu es mas estable,y Unity ha mejorado su rendimiento, pero sigue siendo lento y pesado, le pese a quien le pese.
Estoy leyendo los comentarios, y habláis de Gnu-Linux como si todas las distros cumplieran con los criterios necesarios para ser consideradas software-libre. Si escucháis a Stallman ninguna de las que citáis puede considerarse así, ni Debian que incluye software propietario.
Unity es un proyecto que pretende implementar una única interfaz, (con pequeños cambios) para todos los dispositivos, tablets, móviles, pc, tv… Y asegurar el acceso a todos tus archivos sea cual sea el dispositivo que estés usando. Esto no es lo que buscan otras distros, que no quieren salirse del pc de escritorio de toda la vida,. Entiendo como lógico que Canonical tenga que buscarse una alternativa propia, pues es evidente que Wayland no busca lo que busca la empresa del Sudafricano.
Otra cosa es que, en eso coincido con la mayoría de los comentarios, la forma de hacerlo ha sido bastante rastrera y no me ha gustado su cinismo, me parece una tremenda desconsideración.
Todos sabemos que en el mundo del software libre y semi-libre, no hay manera de ponerse de acuerdo en nada de nada. Cada Distro tiene su propia manera de empaquetar, y los que salimos perjudicados con esa mal entendida variedad somos los usuarios,
Así que seguimos, después de tantos años, que si .deb que si rpm .. , y la verdad, no creo que sea tan difícil ponerse de acuerdo en unos mínimos, lo que falta es la voluntad, eso es lo que haría de verdad que el software libre y el semi-libre fuera una uniformidad, al menos en lo esencial.
Pero visto lo visto, es un sueño imposible, tan imposible como que windows hiciera público el código de «seven». Los verdaderos perjudicados somos nosotros, los usuarios.
Para que molestarse con loque haga ubuntu como que si sus «grandes» adelantos repercutieran en Debian.
Siempre es mejor un Linux Mint que Ubuntu, pero siempre será mejor debian y arch.
Tremendo flame el que se armó aquí.
La verdad es que la situación de Canonical-Ubuntu y sus proyectos me da igual, siempre y cuando no afecte negativamente a los demás. Y llegando a ésto, ¿en qué afectaría Mir a proyectos derivados como, por ejemplo, Xubuntu?
Pues afecta en que los de xcfe decidan portarloa mir, pus va a tener que ser usado con wayland o seguir con las x, en el primer caso podria darse el echo de que no tengas soporte de parte de nvidia o amd, oficialmente, pero aún habrá que esperar, en un añito lo sabremos.
OK, entonces a ver que sucede.
pandev92:
Te preguntaron por Xubuntu, no por xfce. Estas respondiendo como si lo que se haga en Ubuntu con Unity va a afectar en lo que hagan en Xubuntu, y peor aun, como si lo hecho en xubuntu vaya a imponerse en xfce.
Cookie:
Lo que está haciendo Canonical con Mir y Qt/QML es exclusivo para el asunto grafico de Unity tanto en PC como en dispositivos móviles, pero el sistema base (que a su vez lo jalan de Debian) seguirá igual, y la comunidad encargada de Xubuntu, para lo correspondiente al escritorio del ratoncito, se tendrá atener a lo que decida Xfce y no Canonical. Como ya te mencionó pandev, en XFCE aun no han mencionado nada (no han «tomado bando» en esta pelea, pues), y tendrán que decidir si se van con Wayland o Mir, o de plano se mantienen «neutrales» y se quedan en X.
pero eso hubiera sido pedirle neutralidad e imparcialidad a un no-usuario de ubuntu
Para nada, lo que estaba diciendo que es que si xcfe no tma bando, xubuntu no puede hacer nada para adaptarse a nada.
FINALMENTE ESTE ES EL GRAN PROBLEMA QUE ARRASTRA LA FAMOSA «FRAGMENTACION DE LINUX».
TENIA RAZON MIGUEL DE ICAZA (DESARROLLADOR DE GNOME), QUE SE ESCAPO DE ESTE GRAN PROBLEMA Y OPTÓ POR CAMBIARSE A MAC, DONDE EL ESTÁ SEGURO DE QUE TODO LE FUNCIONARÁ BIEN Y NO QUIZO COMPLICARSE MAS LA VIDA.
BUENO, ESA ES LA TRISTE REALIDAD DEL MUNDO LINUX, DUELA A QUIEN LE DUELA, PERO ESTO ESTÁ LLEGANDO A SU FIN
Si habla de libertad en el mundo linux, entonces cual es el problema?. canonical esta en su derecho de hacer con su distro lo que le venga en gana, si no te gusta ,pues hay gran cantidad que escoger , se pierde mucho el tiempo redactando este tipo de post cuando se deberia publicar algo que atraiga mas usuarios a linux que creo que no llega ni al 4% en el mundo porque? por este tipo de publicaciones , los nuevos usuarios anda buscando alternativas diferentes a windows y que impresion se llevan con esto pleito de mercado? al final terminan regresando si haber podido aclarar sus dudas. Veo mucho fanatismo de un lado a otro y esto no contribuye a que el software libre se difunda con mayor fuerza. Este es una publicidad indirecta a Ubuntu nos guste o no por que siempre estan haciendo noticia para bien o para mal, y aunque les duela cuando se habla de Linux lo primero que te dicen la gente en la calle es UBUNTU, ni fedora ni debian o muchos menos arch como ejemplo son conocidos., y aqui no se trata de decir quien es mejor , si no busquemos como sumar con publicaciones que valgan la pena leer , dejemos que el Mr. Shuttleworth haga con Ubuntu lo que mejor le parezca el sabra.
de hacer con su distro lo que le venga en gana, si no te gusta ,pues hay gran cantidad de distro que escoger , se pierde mucho el tiempo redactando este tipo de post cuando se deberia publicar algo que atraiga mas usuarios a linux que creo que no llega ni al 4% en el mundo porque? por este tipo de publicaciones , los nuevos usuarios anda buscando alternativas diferentes a windows y que impresion se llevan con esto pleito de mercado? al final terminan regresando si haber podido aclarar sus dudas. Veo mucho fanatismo de un lado a otro y esto no contribuye a que el software libre se difunda con mayor fuerza. Este es una publicidad indirecta a Ubuntu nos guste o no por que siempre estan haciendo noticia para bien o para mal, y aunque les duela cuando se habla de Linux lo primero que te dicen la gente en la calle es UBUNTU, ni fedora ni debian o muchos menos arch como ejemplo son conocidos., y aqui no se trata de decir quien es mejor , si no busquemos como sumar con publicaciones que valgan la pena leer , dejemos que el Mr. Shuttleworth haga con Ubuntu lo que mejor le parezca el sabra.
En lo de que este tipo de discusiones aleja o asusta un poco a los que piensan en probar Linux tienes toda la razón, por lo menos en mi caso planeaba iniciarme con Ubuntu pero al ver que le tiraban tanta mier** me decidí por Mint (aunque no fue mala desición, Mint es bastante user-friendly en todo caso).
O sea que tu pruebas segun si tiene el visto bueno o no del pueblo??
Te perderías de probar muchas cosas entonces, porque el pueblo tambien se queja de la dificultad de instalar Arch o Gentoo; el pueblo dice que KDE es el mejor escritorio; y tambien el pueblo dice que el mejor navegador es Chrome…y me puedo seguir con otros ejemplos de cosas que dice la mayoría y que, si bien no puedo decir que es lo contrario, si puedo asegurar que algo popular no siempre es lo que mejor le acomode a todos, incluyéndote.
¿Quieres consejos?, pregunta y escucha, pero no leas las opiniones en cuestiones de gustos personales y las tomes como si fuesen una verdad.
Y te falto agregarle: Prueba, prueba y prueba y hacé tu propia evaluación, siguiendo algún que otro consejo.
Eso fue cuando recién estaba iniciándome en Linux, cuando le agarré el hilo probé muchas distros y de ahí me fueron surgiendo mis gustos… a lo que me refiero es que no es grato llegar con interés en un asunto y lo primero que ves es discusiones por doquier. Saludos.
Estimado felino, el problema no son las discusiones mientras lleven a un punto útil, el problema son las discusiones «pelotudas» (perdón) que no llevan a ningún lado, y que son producto de una total falta de objetividad, tal como se suele ver últimamente en varios blog’s.
Saludos
La visión más estúpidas y simplistas que he visto, sobre el porqué Linux no pasa del 2% en ordenadores de escritorio caseros…pffff
Claro, por cosas como esta…, no será entonces por la falta de marketing, por la falta del apoyo de empresas de hardware, por la falta de juegos( poco a poco se irá subsanando un poco como en osx), por la falta de drivers buenos para jugar por parte de amd y intel, por la falta de un driver de audio bueno y universal, que no de problemas como me ha dado pulseaudio en según que ordenador, etc etc…
No,es por decir la verdad en los blogs, OLÉ tus huevos.
Eso orlando
Veo que borraron uno de mis comentarios, aun cuando este no contenía ningún tipo de insulto. No creí que cayeran tan bajo.
Yo no tengo poder para borrar ningún comentario, y no veo ningún comentario tuyo borrado, así que no entiendo a que viene eso.
Ubuntu (o sea, Canonical) es como el colega del alma que un día te da el palo por sus propios intereses, y te das cuenta de que no era tan amigo como parecía.
Aprendiste cosas con tu amigo y te lo pasaste muy bien, siempre le estarás agradecido, pero te diste cuenta de que al final era una mierda y no merecía la pena.
Ubuntu lo que quiere hacer es usar su posición de poder (ser la distro más usada de linux en el desktop) e imponer sus estándares y sus soluciones, que además manejarán ellos, ya que desarrollan para su distro, sin aportar al upstream.
Y lo que alucino es que haya gente que se dicen amantes del software libre que los apoya y los defiende, que si libertad, que si hacen mucho bien… el otro día leí un comentario de alguien que en un ordenador Dell con un Ubuntu preinstalado intentó instalar otra distro, y tuvo muchos problemas, porque al parecer Dell había hecho parches o drivers específicos sólo para ubuntu… OLÉ!
Para solucionar el bug#1 y combatir a Microsoft, se están convirtiendo en Microsoft por el camino. Que hagan lo que quieran, pero que conmigo no cuenten.
exacto, y no le veo el motivo sinceramente, una vez canonical dijo que la visión que querían seguir era la de osx y no la de windows…, pues mal van entonces, porque no veo unity en que pueda superar a osx, salvo en ser pesado ahaahahahha.
Chicos, chicos, solo pierden el tiempo en discusiones tontas, aclaro: no digo que el tema no sea importante…. (y lo de discusión tonta va, porque nadie cambiara de opinión) en una discusión inteligente ambas partes llegan a un consenso, en el que ambos tienen que negociar para llegar a un acuerdo en el que se beneficie a ambos. Pero esto desde la óptica que la miren, no va a traer nada bueno, solo consiguen insultarse, pasar un mal rato, enojarse…
Me gustaría aprovechar la oportunidad, para pedir a los administradores mas respeto para los usuarios de ubuntu que visitamos el blog. Visitar el blog y ver como algunos administradores publican notas como estas, o hacen comentarios negativos hacia ubunto es una experiencia poco agradable, Elav eres una persona muy inteligente, con mucho conocimiento sobre linux (y seguramente en muchas áreas mas) una persona a quien aunque no conozco admiro. El simple hecho de pertenecer a una patria grande y noble como es cuba, te hace especial para mi. Por favor no caigas en provocaciones absurdas. Saludos con mucho cariño desde El salvador.
hey que mala honda, si borraron uno de mis comentarios… lo mas comico es que, no ofendía a nadie, solo trataba de hacer notar lo inutil que es discutir de esta manera.
ya si aparecen mis comentarios, Gracias 🙂
Pasó que no estaban aprobados, pero es muy raro que en DLinux borremos algún comentario.. muy raro.
Penoso.
Linux deberia unirse y no echarnos pestes los unos a los otros, y se por que es; envidia.
Espero que algun dia acabe esta guerra de insultos y recelos.
He visto muchos comentarios tontos por aqui, perdoneme compañeros pero es asi.
Todos es cuestión de gusto y de necesidades, miren a mi me gusta linux, en esta computadora que es de mi esposa tengo canaima y win vista, pues vino asi de fabrica y a ella no le gusta linux pues no tiene paciencia para tomar ese camino como yo.
en mi personal tengo kubuntu que actualize ayer y me gusta, y saben que fue olvidada por canonica y aun asi no me ven escribiendo tonterias o idioteces, asi que paciencia les pido a todos.
Ahora bien mantengo mi punto canonica es una empresa PRIVADA, y ubuntu un producto, asi como tal ellos tiene derecho a hacer lo que quieran pues lo que importa es la ganancia no la comunidad. Fin de la historia, ¿Que son unos desagradecidos? ¿Y que esperaban? la prioridad son sus metas, asi que ya demosle la espalda y ellos que sigan por su rumbo.
Que la parafernalia esa de que ellos son los que introducena muchos al mundo de linux, bueno en mi opinion si muchos nos dimos cuenta de la tetra, pues no creo que los nuevos tambien se den cuenta.
Mi solucion seria minimizar las noticias de ubuntu y no tomarlas en cuenta en lo posible, asi como incrementar la informacion y publicidad de todas las demas distros. y el que quiera usar ubuntu, pues si asi quiere que lo haga.
Primero aceptas que esto es de gustos y necesidades en lo que respecta a lo que cada quien quiera ofrecer como producto de linux y a quien quiera consumirlo, y al final sales con que hay que marginar noticias de un producto perteneciente a ese gran mundo linux. Como que no checa lo que dices respetar con la solución que propones.
O sea, se respeta la diversidad de pensamiento, pero hay que hacer a un lado a los que piensen de ciertas maneras.
hijo no es que me quiera meter con la diversidad de pensamiento, es contra una empresa que usa y despresia a su antojo. o es que ¿acaso toda estos sucesos no se originaron por la mano de ellos? No me refiero a juzgar a cada uno que quiera usar Ubuntu- no, por que cada quien es libre de hacerlo, si no que ya no le sigamos a la propaganda a Canonical y sus actos, por que pueden pasar dos cosas asi, o se dan cuentan que no es bueno renegar de los origenes como estan haciendo, o de una vez por todas se separan por completo de el mundo que es gnu/linux. (que creo que es al final lo que van hacer por sus obvios movimiento).
Saludos Daniel, buen dia
Pues la «propaganda» la hacen solo 2 partes: Canonical a favor (con su blog omgubuntu, por ejemplo), y los antiubuntu en contra(con artículos como este). Fuera de ellos dos, es muy raro que hagan trabajo de marketing los usuarios de Ubuntu, ellos solo se ponen a hacer articulos del sistema así como cualquier usuario de cualquier otra distro.
Lo de la libertad de pensamiento fué una analogía a lo que pusiste en tu post, porque, te repito, por un lado estas aceptando que esto es de gustos y pones el ejemplo de lo que pasa contigo y tu pareja, pero por otro propones como solucion el relegar las noticias que tenga una distribucion, solo porque hay fanaticos que la atacan a ella y sus usuarios por las decisiones que toma una empresa a la cual le dan un poder mas elevado que el que en realidad tiene.
No se olviden que el que escribió la nota es uruguayo; es decir, una idiosincrasia de país que vive de Argentina y de Brasil y lloran cuando le quitan la mamadera.
Te equivocas. El que escribió esto es italiano y vive en españa.
wtf lol? xD yo no soy uruguayo ahahhahh
Me disculpo. Desafortunado comentario el mio. No porque no lo piense sino que no es el lugar indicado para hacerlo. Con lugar no me refiero al blog sino al post en sí.
Ubuntu es una distro híbrida (comunitaria + corporativa) y es común ver este tipo de roces. Si el problema es el de MIR, entonces métanse al Launchpad, tomen ese código fuente y mejoren la compatibilidad con KDE y demás entornos de escritorio (si es que se atreven a editar el código fuente y lo prueban constantemente, claro). Así hizo la gente de Mint cuando vio que el sistema de gestión de paquetes de Ubuntu ha estado de guatemala a guatepeor.
Debian tiene agregado el GDebi y el software-center (ambos, cortesía de Cannonical) y si en un futuro cercano MIR logra estar en las repos experimental/unstable, entonces, las pataleta de los fanboys/haters que hay en esta distro se callarán y le darán la razón a Cannonical como si nada hubiera pasado (hay personas que les gusta el GUI Unity y yo no me quejo, pues es igual de eye-candy que el Aqua del OS X y el Aero de Windows Vista/7, pero igual los respeto y no trato de actuar como si fuera un evangélico timador como se pretende hacer en este flame).
Ahora, el chiste es éste: ¿Y si MIR fuera un servidor gráfico propietario? ¿Las pataletas tendrían ahora sí sentido?
Todos se quejan de Ubuntu por estas sandeces que por la forma en la cual gestiona sus paquetes y la jerarquía de los usuarios gracias al abuso del comando «sudo» (cosa en la cual estoy en desacuerdo, ya que no hace que el usuario que viene de Windows realmente se de cuenta que su sistema pueda encontrarse desprotegido).
Además, el Launchpad siempre sirve cuando el Debian Stable no pone en sus backports el Chromium actualizado cuando está en la actualización 4 de su rama Stable y cualquier otra cosa que nos dé flojera o querramos ubuntizar nuestro Debian a niveles estratosféricos.
Con estos usuarios, cualquiera se va a usar Crunchbang, CentOS y/o slackware.
El trabajo para que todos los entornos fueran compatibles con la nueva generación de servidores gráficos ya se hizo, se habló largo y tendido y se han pasado varios años hasta llegar a terminar Wayland ¿Por qué habría que reinventar la rueda dos veces por un capricho de Canonical que ha impuesto sin contar con nadie?.
Hay una gran diferencia en aportar/modificar algo en un software determinado para hacerlo más completo o solucionar algún problema que pueda tener y tener poco menos que hacer todo de nuevo por algo que se hache de mala fe y con vistas a la exclusividad y el control.
La única manera de que veamos Mir en una distro como Debian es que, para desgracia de todos, llegue a imponerse y no quede más remedio que lidiar con él y aún así, sería poco probable y aún en elhipotético caso de que algo así llegue a ocurrir, los comentarios acerca de Mir no se hacen con toda la razón del mundo, sea la distribución que sea la que lo implemente, no se trata de fanatismo o egos heridos, sino de tener dos dedos de frente y ver las cosas con perspectiva.
Si el artículo hablara sobre la forma en que se gestionan los paquetes y jerarquia
de usuarios, habrías leído comentarios al respecto, pero como no trata de eso sino de un servidor gráfico, ponerse a hablar de otros SOs u otros temas no relacionados no viene a cuento y sería desviar la atención del tema central del artículo.
Launchpad (supongo que los PPAs) no son mantenidos por Canonical, sino por gente de la comunidad, ahí Canonical el único mérito que tiene es proveer un almacén, nada más, el resto del trabajo es puramente comunitario.
¿De verdad tiene algún sentido renunciar por que otros no piensan o ven las cosas igual?¿O resulta que tener criterio propio en lugar de seguir a la manada sin rechistar va a ser lo correcto?
Como se dice por aquí, cuando siembras vientos, lo que recoges son tempestades. Ni es por ser ellos, ni por celos, ni por ninguna de esas excusas victimistas que se han nombrado, es simplemente que Canonical está recogiendo lo sembrado.
Pregunta ¿Por qué habría que reinventar la rueda dos veces por un capricho de Canonical que ha impuesto sin contar con nadie?.
Respuesta: por que es una empresa privada con intereses propias y metas establecidad que difieren de los interes y metas de una comunidad)
Lo mismo puedo decir de Red Hat y Novell, empresas que en la mayoría de casos se enfoca en el rubro empresarial y ofrecen una consola mucho más amigable que la de Ubuntu.
En fin, hay más de 300 distros de GNU/Linux y quedarse a criticar a una distro en particular no es la solución. Si prefiero un servicio premium, entonces, me suscribo a Red Hat Network, pago mi suscripción que es mucho más económica que una licencia de Windows Server 2012 y puedo acceder a su repo oficial, sabiendo que puedo tener en cuenta a una compañía que realmente se fije en sus usuarios y su contribución (Si eres un anti-corporacional, entonces usas Debian, Slackware, CentOS y otras distros).
Cabe destacar una cosa y es que, salvo algunos pocos casos, pondría la mano en el fuego porque no se está criticando a Ubuntu (distribución), sino a empresa que está detrás de la misma y sus políticas.
El «Linux for Human Beings», el acercarse a los usuarios, hacer una distro popular, que se conozca y extienda GNU/Linux…. y en definitiva la idea general de la que partía Ubuntu NO son el problema. El problema es que la empresa que está detrás «vende» eso pero lo que luego ofrece es todo lo contrario.
Básicamente están malogrando un proyecto con muchísimo potencial, como lo es (o era) Ubuntu por puro capricho e interés comercial. Es normal que se exalten los ánimos cuando tratan de «destruir» algo bueno.
Puesnada, creo que te hace falta poner mas atención a los articulos en varios blogs, porque siempre que se habla de Ubuntu (porque sale una nueva version, porque anuncian algun cambio, etc) salen las huestes de gente antiubuntu (no anticanonical) a despotricar con todo contra Ubuntu, Unity y los usuarios de esta distro.
DanielC, creo que están poniendo mucha atención y dando demasiada importancia a fanáticos y trolls, deberías poner atención a todo el conjunto y a la gente con dos dedos de frente, no sólo a un par de idiotas, que lamentablemente, los hay en todas partes.
Tampoco es que venga a cuento tanto victimismo.
Muy bien, pues que desarrollen software con cumpla con sus intereses y sus metas fuera de la comunidad en lugar de ponerle zancadillas y exigirle que bailen a su son cada vez que se les antoja.
Ahora, mientras se aprovechen mayormente del trabajo de otros, lo mínimo que pueden hacer es tener un mínimo de consideración y no tratar de controlar e imponer su voluntad de la manera que lo están haciendo.
me temo que lo de darle soporte a KDE para Mir no es algo que esté en las manos de un puñado de Linuxeros, hay muchas cosas que impiden este soporte te recomiendo si no lo has leido estos post de Martin Gräßlin principal desarrollador de KDE:
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/05/mir-in-kubuntu/
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/03/reply-to-all-the-faces-of-ubuntu/
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/03/war-is-peace/
Blablablablabla…como usuario de ubuntu estoy harto de leer las pataletas de usuarios de otras distros que se quejan de ubuntu. Si algún día faltan drivers, será porque vuestra maravillosa comunidad no trabaja o lo hace en el sentido incorrecto…digo vuestra comunidad porque yo no pertenezco, paso de vosotros igual que canonical, me parece muy de cara dura todo el ruido que montáis porque canonical no os hace el trabajo….esto es el software libre …no lo que vosotros digáis que es.
¿Pero qué chorrada estás diciendo? Si menos del 10% de Ubuntu es realizado por Canonical, el resto es software que toman directamente de la comunidad, drivers incluidos.
Vale que quieran alejarse de GNU y de Linux para montarse «otra cosa» por su cuenta, pero aún están bastante lejos de conseguirlo, por lo que, tanto ellos como tú, comenten una soberana estupidez al despreciar a la comunidad que es la que hace casi todo el trabajo. Es poco menos que escupir hacia arriba o mear contra el viento, acabará por salpicarles.
¿De verdad es necesario tanto ego y fanatismo sólo por defender a una empresa que ha demostrado en numerosas ocasiones que no le importas nada?
comentario de persona que preferiria ver usando windows, antes de dejar tan mal linux, diciendo tantas babosadas en menos de 10 lineas, que verguenza la verdad…, espero que simplemente este trolleando para fastidiar.
90% de Ubuntu: desarrolladores de Debian, Fundación Mozilla, desarrolladores de *buntu (kubuntu, xubuntu, lubuntu) y usuarios de Ubuntu que quieren mejorar la distro.
10% de Ubuntu: Mark Shuttleworth, Cannonical y socios.
«Si algún día faltan drivers, será porque vuestra maravillosa comunidad no trabaja o lo hace en el sentido incorrecto» que clase de tontería es eso?
No escribas lo primero que se te viene a la mente, reflexiona más.
I shall play you the GNU/song of my people http://k42.kn3.net/taringa/9/9/6/1/7/6//pampelito/1F2.jpg
Están locos estos romanos… Esto me recuerda a La vida de Brian de los Monty Python…
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-¿sois del Frente Judaico Popular?
– ¡vete a la mierda! ¿Frente Judaico Popular? Somos del Frente Popular de Judea! ¿Frente Judaico Popular…? ¡Disidentes!
– A los únicos que odiamos más aún que al pueblo romano es a los cabrones del Frente del Pueblo Judaico ¡disidentes!
– y al Frente Popular del Pueblo Judaico ¡disidentes todos!
– y al Frente Popular de Judea ¡disidentes!
– ¿Queeé?
– el Frente Popular de Judea, ¡disidentes!
– el Frente Popular de Judea somos nosotros…
– eeeh, esto, creí que eramos de la Unión Popular
– del Frente Popular
– ¿qué paso con la Unión Popular, Rex?
– allí está (señala a uno que está sentado solo y apartado)
– ¡DISIDENTE!
“
Poned Ubuntu, Arch, Win$, etc en lugar de los nombre de las facciones y…
A ver si dejamos todos de ser tan capullos.
Saludos.
jajjaajajajajaj no me acordaba de esa peli, pero si que es cierto que le viene al pelo a esto xd
ROMANI ITE DOMUN!
JA JA JA JA JA. Tienes razón!
Cuántos comentarios tiene este post !!! … mejor y peor publicidad para ubuntu creo que no puede haber
Bueno, por que todo el mundo esta obsesionado con la «libertad», por Dios, dejen de decir tonterias, Canonical esta haciendo lo que es necesario para que SU producto sea un éxito, se esta esforzando para llevar Ubuntu a las PC, tablets y telefonos. Trata de llevar LINUX al mundo exterior. Si crearon a MIR, es porque Xor ya no cumplía sus expectativas y debían hacer algo para cambiar eso, si en algún momento las demás distribuciones se quedan sin drivers, es porque dicha distribución no ha hecho lo necesario para que las demas compañias lo vean.
Dejense de tonterias como estas, creo que ya esta claro, que Canonical no busca competir contra distribuciones, si no contra otros sistemas operativos. Y si eso significa más software, mayor competitividad, y mas soporte, por mi que hagan lo que quieran.
Quiero ver ubuntu preinstalado en computadoras, tabletas y telefonos.
Porfin un poco de sentido comun. Me a gustado tu comentario.
Mirá, yo no defiendo a nadie. Pero mi opinión es que, tal vez, Canonical lo que apunta es a un mejor desarrollo, simplemente no está enfocado en los «daños colaterales» que podrían causar sus decisiones. Aun así, yo creo que estro puede traer inovasión. Los cambios duelen, sí, pero nadie conoce el futuro. Ciertamente veo que Canonical mira solo al futuro, y muchos usuarios miran el presente.
Tampoco es para arder en ira, simplemente en un futuro, ver para donde sopla el viento y tomar nuestra mejor decisión (ir hacia donde nos convenga).
Yo esperare que el tiempo me muestre. Mientras, sigo con Debian. Y se que lo que acabé de escribir a algunos le retiñen los oídos.
Bueno para empezar y como usuario de Fedora a muerte; Compiz; Xfce; Fluxbox y Debian. Tengo que decir que Si Canonical fuese sido RH en la epoca que RH empezo fuese quebrado o fuese una empresa estilo Apple pero de pacotilla. Tomando lo mejor del OpenSource y FreeWare para meterlo vendiendolo como propio, porque eso es lo que es Ubuntu no es que mas que un monton de paqueteria adaptada de Debian y RH tambien de SUSE para sus fines. Ellos no desarrollan las bases ni lo fundamental sino que le ponen pinturita y algunos adornitos que al final de cuentas no son tan esenciales para marcar la diferencia. En otras palabras Canonical con su distro lo que son unos leechers descarados que hacen es pulir lo que ya estaba hecho. Desde el principio unos imitadores de Apple. Toda esa charada de su filosofia de SL era mas que parte del marketing eso si esa distro eso es lo que siempre han ofrecido un excelente marketing.
ya se veia venir eso..
Jaja, que buen post, y que repercusion tuvo.
La verdad no se cual es el problema. Osea vi nacer a Ubuntu, y nunca lo tome como un proyecto que le interece el Soft libre. Nunca vi un apoyo de canonical a este, siempre se enfoco en lo comercial. Si presento facilidad ante otras distros es por su orientacion, osea el comercio. En los primero años de desarrollo el aporte a la comunidad fue casi nulo, solo tomaron el trabajo de otros, pulieron, acoplaron y lo aplicaron a la distro. Hasta el d{ia de hoy no considero que alla algo que haga Ubuntu y no lo pueda hacer Debian. Solo es un paquete enfocado a «Siguiente, siguiente Etc» y me parece fenomeno, es una alternativa a gente que no le intereza romperse la cabeza.
Sinceramente, si canonical se quiere dividir o apartar de este mundo me parece lo mejor. Ya que daria un ejemplo que a raiz de GNU/Linux se puede generar un producto rentable. Hay muchas distros que seguiran estando. Pensemos que gracias a Ubuntu ahora tenemos a Mint, que considero la mejor distros del estilo «Siguiente, Siguiente».
A modo personal. Hace mucho vengo probando Linux, y la verdad veo un atraso atros en ciertas cosas, que mi sueño era que para la decada ya iban hacer una realidad, pero no. Este tema es un ejemplo. Sin ir mas lejos en este mismo momento tengo un portatil con una grafica intel hd y es un asco conectar un tv por hdmi, problemas con resolucion, audio, y en teoria estamos hablando de un driver libre generado por Intel.
Creo que por estas cuestiones Canonical agarra el toro por los cuernos, y lo veo joya. Yo seguire en debian renegando, por que me gusta, pero indudablemente ubuntu sumara otros user que no les gusta romperse el craneo jeje.
Ja hablando de libertad. Me borraron el post