Harto de la actitud de Canonical y algunos usuarios de Ubuntu

canonical-redhat-microsoft

Estoy harto de la actitud de Ubuntu y de algunos usuarios de esta distro , hacia lo que es el OpenSource y la fuente de donde llevan mamando hace muchos años.

Últimamente como muchos sabréis, Ubuntu ha decidido crear su propio servidor gráfico, llamado Mir, en lo que es una patada en el entrepierna a los desarrolladores de Wayland, si Wayland , ese servidor que llevaban diciendo, desde la Ubuntu 10.04, que usarían.

Al final se descubrió que Ubuntu llevaba desde 2012 en el desarrollo de un servidor gráfico propio, a espaldas de la comunidad. Vale, no voy a remarcar lo malo que es tomar por tontos a todo el mundo y la falta de transparencia de Canonical, sino sobretodo quiero reafirmarme sobre el porque es horrible lo que ha hecho Ubuntu, al menos en las formas.

El servidor gráfico es una pieza clave, Xorg se ha quedado desfasado y además es difícil aplicársele ciertas cosas,dado que jamás fue pensado para lo que son los requerimientos de hoy. El uso de un servidor gráfico u otro, puede implicar sencilla y llanamente, que otro se quede sin soporte alguno por parte de los fabricantes, relegándolo al simple soporte de los drivers libres, los cuales en el caso de Intel o AMD, aún son bastante aceptables, pero en el caso de NVidia….

Es aquí, donde Canonical por el simple hecho de tener un proyecto donde poder ejercer su mando total y absoluto, cual dictadura, decide crear otro servidor gráfico, creando más división en el panorama (y pensar que sus usuarios son los que más se quejan de que hayan distros derivadas), el cual, no tiene ninguna cosa que ya no tenga Wayland.

La traición ya fue hecha, dando la espalda a toda la comunidad, a los desarrolladores de GNOME, KDE, y otros entornos que ya estaban trabajando en adoptar Wayland. Un claro ejemplo es que GNOME 3.10( septiembre 2013?) ya tendrá bastante soporte para Wayland.

La comunidad, como normal que es, se rebota, la mayoría de personas están trabajando gratis en un proyecto, y a la mitad de estar trabajando, sale alguien a decirte que tu trabajo ya no vale nada, ¿Con que cara se quedarían?

Es así como desarrolladores como el de kwin, expresan cosas como :

Before I go into more detail I want to make one thing clear: Canonical is totally allowed to develop whatever they want. I’m totally fine with this and don’t care whether they develop another display server, an own os kernel or yet another desktop shell. I couldn’t care less. It’s Canonical/Mark’s money and he can invest it in any way he considers as useful. I wouldn’t even care if it would be proprietary software, that’s all fine.

What is not fine is causing a major disruption in the free software ecosystem by giving false technical arguments and doing bold statements about software Canonical does not contribute to. This is not acceptable. This was very frustrating and destroyed lots of trust I had in Canonical. It will be difficult to rebuild this trust. Canonical can be glad that it is the free software world and not the normal corporate world. There were quite some statements which could have raised the legal department in the normal corporate world[3]. It also cost lots of motivation at least on my side and I even questioned whether it’s still worth to be a member of the free software ecosystem. Instead of working together we now have a situation where members of the ecosystem become a competitor and which badmouth part of the software stack. A very frustrating situation.

There certainly are valid reasons for developing Mir which also make sense. Unfortunately they have not been presented so far. I’m quite sure that I know the reasons and if they would have been said straight away it would have been for me and other projects probably much easier. It would have taken away the frustration which the announcement caused and we would not need to discuss it at all, because those question marks would not exist. But apparently Canonical decided to give false technical arguments over the real ones.

Es normal que los desarrolladores se piquen, ¿Se imaginan un mundo, donde el único entorno que sea capaz de ejecutar Mir sea Unity, y todos los demás que ni queremos ni nos gusta Unity, no podamos usar un entorno con soporte de drivers cerrados?

Pero vamos más allá, veamos la locura, que plantearía ejecutar KDE sobre Mir:

Mir doesn’t have a real protocol. The “inner core” is described as “protocol-agnostic”. This renders a problem to us if we would want to use it. Our architecture is different (as described above) and we need a protocol between the desktop shell and the compositor. If Mir doesn’t provide that we would need to use our own protocol. And that already exists, it is called “Wayland”. So even if we would support Mir, we would need the Wayland protocol?!? That doesn’t make any sense to me. If we need to run Wayland on top of Mir just to get the features we need, why should we run Mir at all?

Para hacer funcionar, un entorno como KDE, sobre Mir, igual se necesitaría Wayland, algo absurdo, tanto por tanto, ¿era mejor usar solo Wayland no?

Ahora, bueno, Canonical sigue en su camino, el cual puede salirle bien o mal. Por ejemplo, quiero recordar que a día de hoy, Canonical no es una empresa solvente, ni domina en el mercado de las grandes corporaciones y servidores, donde suelen dominar Red Hat, por eso finalmente, la decisión que tomen distros como Red Hat o Suse, inclinarán la balanza de un lado o otro.

El problema viene, cuando estás horas y horas, leyendo comentar de usuarios de Ubuntu, en páginas como Phoronix, te encuentras comentarios como este:

No, no no… You don’t get it. NOBODY is asking him to support MIR. Kwin is irrelevant for Canonical, and that’s it. NOBODY is asking his opinion about what Canonical is doing with MIR and Unity. There’s no a protocol for other desktops because there’s no need. He stated already that he is not interested on MIR, and with good reason since kwin is irrelevant .

Canonical decided, and is a good thing in my opinion, that they can not count on third party upstream projects that don’t give a shit about anything else except their own projects, for instance , gnome shell and kde. Wayland, gnome and kde don’t meet their goals, why should canonical follow them? that’s makes no sense.

Furthermore, i think that canonical should forget about kde and gnome for good, and somehow distance themselves even more from the old school linux distro paradigm that consist on packing loosely related, unrelated or even conflicting upstream projects

This developer should concentrate his efforts on performance, hardware compatibility and resource usage, something that he demonstrated is not very interested on . He decided to go for waylaid, well, start working on that, KWIn is going to become irrelevant anyways.

Viendo esto, solo me queda decir, viva el OpenSource, viva, que mentalidad…, creo que algunos usuarios se equivocaron de sistema operativo, algunos parecen usuarios de Mac OS X, y no de GNU/Linux.

Y si uso hoy GNU/Linux y no OS X en mi pc, es simplemente por la libertad de poder usar la distro que quiera, con soporte por parte de Nvidia, y sin tener que seguir la ideología de nadie en particular. Porque para depender de solo una persona, pues mejor uso OS X, que al menos lo que hacen, aunque pueda ser discutible las maneras, lo hacen bien.

En fin, el flame está servido. Pero si con algo me quedo, es que cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero el core de GNU/Linux, debería ser igual para todos, y no el intentar causar una división tan grande y dolorosa. Esto no es Windows, esto jamás será Apple, porque tantas manías de imponer a los demás algo, cuando esta comunidad, siempre se ha distinguido en la libertad y en el compartir cosas ente todos?

Fuentes:

Mir in Kubuntu

http://phoronix.com/forums/showthread.php?80617-KUbuntu-KDE-Has-Little-Hope-For-Ubuntu-s-Mir

http://phoronix.com/forums/showthread.php?80590-Canonical-Shows-Mir-Unity-Next-Running-On-MacBook-Pro

http://phoronix.com/forums/showthread.php?80513-Ubuntu-s-Mir-Moves-Ahead-With-Unity-8-Interface

365 comentarios, deja el tuyo

  1.   Fitoschido dijo

    Qué «mamadas» pueden leerse aquí de vez en cuando, ¿no?

    1.    PT dijo

      Como las que realizas de vez en cuando?

      1.    Fitoschido dijo

        Para tu información, en mi irónico comentario anterior simplemente utilicé una de las más finas palabras que esta mal escrita entrada de blog recoge. Ahora, gracias a tu respuesta me doy cuenta de la clase de persona que eres, y por tanto puedo pasarme tu opinión —así como la del autor de la entrada— por el arco del triunfo, porque yo no tomo en cuenta a los ordinarios de pacotilla. Un saludo.

      2.    vicky dijo

        Este comentario debería ser moderado :/

    2.    Alejanjim dijo

      Es lo que pasa cuando la gente le entra el miedo de que la distribución Linux que usan se pueda quedar sin soporte de controladores propietarios para sus dispositivos cerrados. Así no podrán usar su tarjeta inalámbrica para entrar a su nada espía Facebook mientras usan Google para buscar en Internet lo que les encargaron por investigar y que muy seguramente no van a referenciar como si por obra del espíritu Santo se les haya ocurrido a ellos. Y ni hablar de instalar los controladores de NVIDIA para jugar en el Steam. 🙂

      PD: Todos los eventos y personajes aquí relatados son ficticios sin ánimo de ofender a nadie. Facebook, Google, NVIDIA y Steam son marcas registradas de sus respectivos dueños.

  2.   satanAG dijo

    Wuao, el tema está ardiente, tiempo al tiempo, tenemos que esperar a ver qué sucede.

    1.    Gibran dijo

      Creo que la posibilidad esta abierta, la fragmentación que sufre GNU/Linux no es solo técnica sino filosófica, por un lado tenemos a Ubuntu que ha desarrollado toda una serie de productos que responden al mercado, llevan mas de 5 años ablando de Wayland y nada de nada es tiempo de estrategia de mercado, Mir es la respuesta mas lógica; ya que la premura del mercado con un Android (Linux, mas no GNU/Linux) devorando el mercado un Windows que cae en picada, hay un espacio, pero es pequeño y la puerta esta abierta por poco tiempo.

      No hay espacio para un desarrollo de 30 años, Ubuntu responde al mercado no a la comunidad, y esta bien el mercado quiere un productos de calidad y que se acoplen a las necesidades (lo mas pronto posible), me encantaría usar Debian y su estabilidad en el escritorio pero la verdad es que aun tiene yn diseño mal cuidado y su configuración es lenta, en un mundo donde el tiempo vale oro, a mi me pagan para instalarlo en servidores, en mi escritorio reina Ubuntu LTS, sencillo, bello y estable. Cuando Debian tenga un OS que no requiera de instalar mas driver en mi Thinkpad T410, un escritorio limpio y bello (véase Xubuntu) ese día me cambio.

      En un mundo monopolizado por el mercado, yo no puedo ofrecer Fedore, Suse o Mageia, ya que me implicaría miles de pesos, recursos y tiempo para capacitar a 500 personas, prefiero Ubuntu que tiene una comunidad enorme y que es muy intuitivo.

      Finalmente digo que la posibilidad se abre por que al final de cuentas el usuario que lo quiera tiene Ubuntu Mini Remix y UCK es limpio, sencillo y liviano simplemente puede hacerse su Ubuntu a la medida o mejor aun sacar un fork, así es GNU/Linux la decisión es del usuario final.

      1.    Pablo dijo

        Totalmente de acuerdo.

        Yo no tengo tiempo de leer turoriales y tutoriales, yo uso mi ordenador para trabajar y seré mas eficiente si hago más trabajo en el menor tiempo posible. Cuando se trata de satisfacer clientes en tiempos y costos no me puedo arriesgar a enviarles un catálogo en ODT, o un tar.gz. Si no lo pueden abrir me mandan a tomar por culo y se van con la competencia.

        Si a mi sisadmin le da miedo el ubuntu, imagínate que va a pensar de Arch o Gentoo.

        Ahora volviendo al tema, a nosotros nos interesa que las cosas funcionen y que se hagan rápido, no tenemos tiempo de esperar a que se desarrolle la aplicación libre, abierta, estable y filosóficamente correcta. Los clientes no nos esperan. Y LO QUE MÁS ODIO DEL FLOSS es que cualquier hijo del vecino hace una aplicación o una distro y le da un nombre raro que ni es estable y solo aporta un 0.002% de novedad. Ya estoy hasta la coronilla de aplicaciones mediocres o sin terminar que prometen mucho en su próxima versión que saldrá dentro de dos años pero que no la tendré en Debian estable hasta dentro de 4 años.

        Cómo desearía tener un buen software actualizado, integrado, eficiente y terminado. Que haya sinergia y sincronización. Todos trabajando para el usuario medio (no ingeniero, estudiante de informática).

        Si Canonical quiere ser autoritario pues para un sistema operativo es mejor eso que una anarquía de diseño, de funcionalidad y de estabilidad. Así que espero que Ubuntu sea integrado, orientado al usuario, eficiente, bonito, estable y seguro. Y que se vayan a tomar por culo esas puñeteras distribuciones que lo único que aportan es confusión.

        1.    pandev92 dijo

          Pclinux os, opensuse, hasta debian, son distros fáciles, basta de hacerle creer a la gente que ubuntu es fácil y que no hay que hacer nada, basta mirar todos los problemas que suele tener cuando sale una nueva versión, y si quieres darle una mirada, mira los problemas que se publicaron en omg ubuntu, con skype, con chrome etc…

          1.    Pablo dijo

            @pandev92

            Esas distribuciones que mencionas no son distribuciones fáciles para una persona que no es ingeniero en sistemas o usuarios con habilidades afín. En debian el explorador por defecto se cierra solo constantemente y el pidgin no se conectaba al MSN y daba muchos problemas con el video de mi laptop. OpenSuse no lo pude instalar porque me marcaba un error en una partición de mi disco duro. Pclinux os no la conozco, no se qué gestor de paquetes usa y no la voy a usar porque como dije, no tengo tiempo de hacerle al geek. Además ya sé utilizar apt y synaptic, no creo que Pclinux os me ofrezca paquetes que no encuentre en ubuntu.

            Con lo que estoy inconforme es con las aplicaciones, no son suficiente buenas, es la misma porquería en todas las distribuciones. Eso es lo que imposibilita el uso masivo de linux en el desktop que es tremendamente agotador configurar un servidor samba para una pequeña oficina, en windows eso es muy fácil. Los desarrolladores floss no aprovechan la experiencia del usuario windows y siempre quieren hacerse los originales “diseñando” IU extrañas, feas y poco amigables. Me pregunto: ¿Acaso la interfaz del panel de control de MS está patentada? ¿Acaso es utopía que se pueda configurar SAMBA igual como windows? ¿Es eso una herejía? o es simplemente reciclar conocimientos previos. No todos somos geeks, habemos personas que lo que hacemos con el ordenador es trabajar y no dedicamos el día completo a comerse tutoriales o matando tiempo en xvideos.

          2.    pandev92 dijo

            @Pablo

            Esos mismos errores los he tenido de peor en peor en ubuntu, y no quiero hacerme el geek, podria decir exactamente lo mismo que tu.
            Además, si me vienes a hablar de UI bonitas, no me nombres ninguna de windows, en todo caso osx.

        2.    Saul dijo

          @Pablo

          Las características que buscas en una distribución, tal como las mencionas, aun se encuentran un poco fuera de alcance. ¿Que es para ti facilidad de uso? El doble click, el *.exe al que microsoft nos tiene tan acostumbrados?

          Esa “facilidad” de uso es relativa al conocimiento del usuario de un OS. Por que después de años de utilizar Windows uno se va enterando que siempre existe una herramienta que no sabia que hacia y que le facilitaría la vida un montón. Yo no creo que Apple venda al precio que lo hace, lineas y lineas de código; ellos venden una experiencia de uso. Experiencia en la cual mas que en cualquier lado, se plasma el concepto de caja negra. La gente que usa iOS no paga por saber como se muerden las manzanas, si no como hacer lo que hacen sin enterarse como se hace.

          No te gusta la filosofía de una distro? el nacimiento y desarrollo de un proyecto que como bien puede funcionar, como mal puede ser un fracaso pero a fin de cuentas se intentó? Pues no lo uses y listo.

          Esa facilidad de uso que tu buscas, para personas con tu estilo, se compra con dinero. La facilidad de uso que la comunidad GNU/Linux busca, se compra con esfuerzo.

          1.    Pablo dijo

            Tu comentario se pregunta y se responde solo:

            P: ¿Que es para ti facilidad de uso? El doble click, el *.exe al que microsoft nos tiene tan acostumbrados?
            R: Esa facilidad de uso que tu buscas, para personas con tu estilo, se compra con dinero. Las características que buscas en una distribución, tal como las mencionas, aun se encuentran un poco fuera de alcance.

  3.   elendilnarsil dijo

    A dónde debemos llevar las antorchas??? Si bien ya había leído al respecto, concuerdo hasta la última coma con el post. Está más que claro que Canonical no le importa la comunidad Linux.

    1.    proper dijo

      Hasta donde recuerdo nunca le ha importado.

      1.    elendilnarsil dijo

        Cierto, pero cuando yo comencé a usar Ubuntu (la 8.04), sentía al menos una mínima colaboración. Ahora ya dejó de ser una puñalada por la espalda, para pasar a ser un disparo a quemarropa.

      2.    elendilnarsil dijo

        Afortunadamente, existen múltiples opciones de donde elegir en nuestro mundo Linux.

  4.   Kerameki dijo

    Excelente artículo. Cosas como estas confirman más la opinión que escribí en el post del nuevo formato de empaquetado de Ubuntu, Canonical busca día a día aumentar más la distancia entre su distribución y la comunidad de Software Libre. Me parece lamentable que crean que la única forma de mejorar es dandole la espalda a sus “raíces” en el SL.
    PD: con el comentario del usuario que figura en el post no sabía si reírme o llorar.

  5.   Charlie Vegan dijo

    Es el articulo que mas me ha gustadod e este blog y estoy de acuerdo, una coza es la decentralziaciòn en el software libre lo cual me parece positivo otra es ,a segregaciòn, la apatia y el egoismo todas presente en canonical tratando de ser “unica” y “diferente” al tratar de ser como Apple

  6.   ANXO dijo

    Sera por opciones, esta claro que nunca le importo el software libre o solo lo usa a su antojo

  7.   Marco dijo

    Bájale a tu odio.

    1.    freebsdick dijo

      No es odio… en lo partticular ubuntu hace mucho que dejo de set ese mundo utopico en el cual los usuarios podrian llegar … Ahora los desarrollos solo tienen como objetivo dominar sobre otros.. para muestra un boton el punto de mir … No creo que su desarrollo haya sido si quiera consultado con la base de usuarios que tienen y sus desarrolladores … Vea las cosas claras y te daras cuenta que es Cannonical la que genera este tipo de cosas estupidas

  8.   MetalByte dijo

    Por una parte comprendo tu mosqueo, por la otra, la última cita que pones tiene parte de razón, entendiendo que la postura de Canonical es mirar por sus intereses, que en según qué temas no coinciden con los de la comunidad del software libre. Ahora bien, además de meternos con Canonical cuando toca, que me parece perfecto (yo también practico ese deporte xD), también deberíamos ahondar un poco en esos callejones oscuros que ha creado Red Hat. De hecho, hace no mucho que publicasteis aquí un artículo sobre eso (la “conspiración”) y la cosa está más bien turbia.

    Yo le deseo suerte a Canonical en su empresa, el escritorio GNU/Linux no depende de Ubuntu, aunque sea actualmente uno de los proyectos más importantes.

    1.    pandev92 dijo

      Yo solo se, que si de aquí a un año mi gnome shell se queda por una o por otra sin soporte de los drivers de nvidia, ahí se acabó mi aventura en linux, no pienso usar ubuntu ni “jarto de vino” xD

      1.    DanielC dijo

        De aqui a un año pueden pasar muchas cosas, aun no hemos conocido la opinion de los que distribuyen los drivers propietarios al respecto.

        Yo sigo pensando que por un lado está bien que mire por sus intereses Canonical, como lo hace RedHat al llevar el rumbo de Gnome a su antojo, pero por otro, no veo cómo pueda ganar esta “guerra”:

        -Si es por dinero, Canonical está urgido de empezar a hacer rentable a Ubuntu que ya no halla qué medidas adoptar para empezar a recaudar chelines por medio de sus usuarios, en cambio RedHat y SuSe en conjunto sí tienen la manera (o por lo menos mas facil que Canonical) de hacer acuerdos comerciales para conseguir drivers propietarios para Wayland.

        -Si es por cantidad de usuarios, cosa donde no necesariamente tienen que entrar Canonical, RedHat, SuSe o quien sea a pedir-exigir drivers para Wayland, sino que las mismas empresas de los drivers propietarios pueden medir el mayor target, está claro que Gnome y KDE son infinitamente mas usados que Unity, por ese lado tambien tiene la de perder Canonical.

        El …no sé como llamarlo, orgullo tal vez…. de Shuttleworth lo ha llevado a un camino donde la va a tener muy, pero muy, dificil para salirse con la suya sin hacer una colaboración importante para el mundo de linux.

        1.    staff dijo

          Vender la información personal de los usuarios recabada con spyware y llenar la cara de publicidad, son una formas de hacer mucho dinero, véase a google.
          Veremos cuanto le aporta Amazon…

          1.    eliotime3000 dijo

            Por lo menos, el software-center 5 que viene en Debian Wheezy carece de ese spyware que viene incluído en Ubuntu (el de Amazon, por supuesto). De todas formas, Cannonical me ha dado un motivo más para seguir usando Debian hasta el fin de mis días.

          2.    DanielC dijo

            Si, staff, tanto dinero que les llega que estan orillados a pedir donaciones al descargar el ISO de Ubuntu.

          3.    staff dijo

            @DanielC
            Creo que por lo escueto de mi mensaje no me hice entender.
            A lo que me refiero es que, como bien apuntas, Canonical no tiene muchas opciones para hacer dinero con ese SO (Venderlo como se vende Mac OS X o Window$ es impensable.).
            Así que lo que queda es convertirse en un sistema lleno de spywares y spam, y digo LLENO ,por que solo con unos cuantos no le alcanza, por eso puse eso de “Veremos cuanto le aporta amazon…”

      2.    Kenny.J dijo

        Yo no uso ni jarto de vino Windows y os x.

  9.   Germán dijo

    Creo que los de canonical están tratando de hacer lo mismo que google con android y chromeOS haber si le pueden comer un poco de la cuota de mercado, pero para mi lo único que van a lograr es hundirse más.

    1.    freebsdick dijo

      los de cannoical son unos enfermos mentales

    2.    mitcoes dijo

      Coincido contigo Google usa el kernel Linux tanto en Chrome OS como en Android para hacer su negocio, eso le va de maravilla a la evolución del kernel pero al resto del ecosistema – GNU – NO

      Ubuntu quiere seguir ese camino, y está en su derecho, dentro de poco no será una GNU/Linux al uso, o siquiera una GNU/Linux, sino una Linux – kernel – con su propio ecosistema, es una decisión a la que como empresa tienen todo el derecho del mundo, y los que no queramos usarla usaremos Mint o Manjaro o Sabayon.

      El problema es desmarcarse “por la espalda” de la coopetición que son las distros, competición y colaboración, porque Mir, siendo GNU no está hecha para que toda la comunidad colabore y la disfrute, como Wayland, aunque a los de Wayland ya les vale también fastidiando a su reciente fork de un sólo desarrollador gratuito ignorado, dejadle hacer a ver si tiene razón, y si es así incorporad sus mejoras.

      Demasiados egos se están viendo en el mundo Linux lo que denota que cada vez es más negocio, y por tanto se incorporan más incompetentes – Principio de Peter –

  10.   Lupin_3rd dijo

    Al autor del post se le llena la boca hablando de libertad, libertad y libertad, pero resulta que si una empresa (o una persona) quiere programar algo nuevo dentro del software libre está mal. Ahora resulta que si entras en este mundo tienes que colaborar con lo que ya hay, y no se te ocurra salirte del redil, porque entonces te llueven las críticas. Pues no estoy de acuerdo. La libertad es para todo. Y luego habla de que si será imposible hacer correr directamente kde sobre mir y bla, bla, bla. Esa crítica es tan absurda como decir que Arch o debian son basura porque no usan la misma paquetería que red hat. Si el software libre es colabora con lo que hay o vete fuera (que parece que es lo que propone el post), entonces efectivamente, me he equivocado al elegirlo para mi ordenador.

    1.    pandev92 dijo

      sinceramente te has ido por los cerros de ubeda, y has hecho una comparación digna de un político demagogo, felicidades por tu falta de argumento.

      1.    Lupin_3rd dijo

        La verdad es que tu comentario está lleno de argumentos. En fin.

        Aun no he leido ni un solo argumento medianamente coherente de porqué el hecho de que Canonicla desarrolle su propio servidor grafico o sistema de paquetería es malo. Ni uno. Tan solo leo a llorones que dicen que si no va a soportar tal o cual, o que no colabora con tal o con cual proyecto. Pues es muy sencillo, Canonical desarrolla su sistema operativo y hace las cosas para él evidentemente. No se va a poner a desarrollar algo que no va a emplear (como soporte para kde). Es que es absurdo. Es tan absurdo como los ejemplos que he puesto antes (y que tu llamas demagogos; palabra muy de moda últimamente cuando opinan lo contrario que tu). Y decir que lo que hace Canonical es malo porque lo que realmente quiere es tener el control de su propio servidor gráfico… en fin. Es que me meo de risa en mi silla mientras leo tantas chorradas. En serio ¿qué tiene de malo eso?.

        1.    Martin dijo

          Hola Lupin_3rd, solo quiero hacer una analogía de lo que pueden estar sintiendo los desarrolladores y por lo cual tanto se quejan.

          Imaginemos que desde antes del 2012 tienes novia, se quieren mucho y han empezado a planear el casamiento. Has empezado a hacer los preparativos y estas muy feliz. A comienzo de este año te enteras que tu novia está saliendo a escondida con otra persona desde el 2012, ahora como te sentirías?

          Bueno, creo que esta es un analogía muy parecida, no te parece?

          Saludos!

          1.    Giskard dijo

            La analogía está buena, pero le falta este enfoque: A tu novia le mete mano TODO EL MUNDO porque ella así lo quiso. Ella es LIBRE. Entonces… cuál es el problema? Celos porque uno de los que le mete mano como que se la mete mejor?
            Digo, para seguir con la analogía 😉

          2.    Martin dijo

            Me respondo a mí mismo porque no puedo contestar el mensaje de Giskard.

            Si, a tu novia le pueden meter mano todo lo que quieran y todos los que quieran, pero lo que está mal es abusar de tu confianza y de las promesas. Si se llega a un acuerdo sea escrito o hablado es común que si uno es engañado muchos lo van a ver con malos ojos.

            Redondeando, si Canonical te mete mano te va a gustar :-D?

          3.    Giskard dijo

            Amigo, yo sólo seguía tu analogía. La novia en este caso es SOFTWARE LIBRE. Al que todos le pueden meter mano. Lamento que no hayas entendido la metáfora.

          4.    pandev92 dijo

            lo que pasa es que esa novia es una zorrraaaaa xDD

            https://www.youtube.com/watch?v=31RfXAEie1s

            xD

          5.    Martin dijo

            Giskard, ahora entiendo a donde ibas. Agarré para otro lado.

            De todas formas fue muy divertida tu respuesta!

        2.    ger dijo

          la libertad para que sea libertad tambien debe tener sus limites y restricciones. yo no puedo golpear a otro por el simple hecho de que soy libre y pueda hacer lo que quiera. y lo que ha hecho ubuntu al crear su propio servidor grafico fue darle un golpe bajo al protocolo que ya se tenia planteado desde hace tiempo y dejar en claro que no les interesa o no les importa la filosofia del software, simplemente lo imponen los que les parece sin importar si estar acorde o no con el sofrware libre.

          1.    gustawho dijo

            De lo que tú hablas es “libertinaje”.

          2.    Tuxifer dijo

            Exactamente, llevaba planteado UNA PILA DE AÑOS, y antes de MIR parecía que nunca acabaría de formalizarse, y eso canonical no podía permitirselo….

        3.    Giskard dijo

          Coincido contigo amigo. Canonical es una empresa y tiene que velar por sí misma. Lo demás es si tiene ética o no y eso es otro asunto. Pero creo que hemos sido de los pocos que leímos el artículo y sólo vimos eso: llanto sin motivo.
          Ahora, si llega a pasar todo lo que dice el artículo quizás si vendría a tono un post así.
          No sé, siento puro odio. Como odio adolescente. Algo así como “MTV ya no pasa videos, qué rabia me da, ya no verá más esa porquería de canal, al cabo que ni quería”

        4.    pandev92 dijo

          Sigues sin dar ninguna explicación, salvo que eres o un fanboy de ubuntu o te ha pagado ubuntu. De tu comentario se denota, que no te importa los estandards, no te importa el opensource y no te importa que la decision de ubuntu podría dejar a LInux en su mayoría, con un estado de drivers gráficos como el de bsd, aunque bueno, en todo caso veo más fácil que se quede sin soporte mir que wayland, dado que este último tiene red hat, intel y otras grandes empresas detrás.( sino me equivoco samsung y tizen también)
          Ese es el argumento, si algunos planean hacer de linux, una apple, creyendo que pueden jugar con linux como quieren a espaldas de la comunidad, pueden, pero luego no se quejen de que el odio hacia esas personas, aumente cada vez más. Prefiero usar osx o windows, antes que ubuntu , ahora mismo.

          1.    Giskard dijo

            Lamento que hoy te hayas levantado del lado equivocado de la cuna y hayas escrito este post.

          2.    pandev92 dijo

            Llevaba muchos días queriendo escribir este post, solo que soy muy vago para escribir, así que me volveré a levantar desde el lado correcto de la cuna, de la libertad, y del opensource, cada día.

          3.    tammuz dijo

            libertad segun la FSF es no usar drivers privativos , asi que poco deberia importarte lo que pase con mir, wayland etc , sigue usando driver libre

          4.    Lupin_3rd dijo

            La verdad es que no tengo ganas de seguir discutiendo sobre esta chorrada. Solamente voy a contestarte a una cosa. Tu dices que soy un fanboy de ubuntu o que me paga (como si eso fuera malo). Pues efectivamente uso Ubuntu, PERO lo uso con Gnome Shell. Así que si algún día se hace realidad todo lo que comentas a mi también me joderá, ya que tendré que decidir entre irme a otra distribución que lo soporte o pasarme a Unity. Pero aun así, no voy a criticar lo que hace o deja de hacer Canonical, porque hasta ahora me han ofrecido un producto que para mi es muy bueno y gratis. Así que, por mucho que lo use, no creo que tenga derecho a llorar y patalear porque cambian tal o cual cosa. Es como si un amigo me invita a comer a su casa y a mi no me gusta lo que ha cocinado y se lo tiro a la cara. Otra cosa diferente sería si pagara por él, o me obligaran a ponerlo en mi ordenador si o si. Pero eso no pasa, asi que….

            Y antes de que me digas que pruebe otras distros y que si tal y que si cual, te diré que ya lo he hecho. Llevo ya algunos años en Linux y sigo usando Ubuntu (fue con la que empecé), porque ya no tengo tiempo ni ganas de configurar Debian o Arch, como hacía antes y Ubuntu me funciona de maravilla y me da a la vez la facilidad que busco.

    2.    noti66 dijo

      Me a parecido muy acertado tu comentario 😀

  11.   Somarropellejo dijo

    Llevo usando ubuntu desde Hardy, y la verdad me he acomodado bastante bien es su sistema base y paqueteria deb, he usado otras tambien, como fedora y pasando Chakra etc, y a lo que voy esta claro que el tio Shuttleworth es el que pone la “pasta” para hacer lo que hace y claro esta que va a su interes y propia convencia, alejándose de lo que es Gnu/Linux, por esta parte está mal lo que hace, pero es el dueño y señor de su “imperio”, pero en este mundillo no se obliga a nadie, si te gusta lo sigues y si no “puerta”.
    Pero no nos tiremos de los pelos ni nos echemos manos a la cabeza porque hay tan buenos o mejores proyecto que los del “pollo” este, un ejemplo Manjaro o bien el de SolusOs, Chakra y asi una larga lista.
    Es mi más humilde opinión. Pero esto trae y traera cola una buena temporada.

    Un saludo amigos linuxeros

    1.    pandev92 dijo

      Si el problema no es ese, aquí estamos hablando de que canonical quiere cambiar algo del core de gnu/linux y puede dejar a todos los demás fuera…, sin sentido alguno.

      1.    Somarropellejo dijo

        Si se a lo se refiere el post, pero lo dicho antes, el tio está forrao y tiene por castigo divino ser rico y se gasta el dinero en sus negocios y querrá hacer su sistema operativo (nótese que digo sistema operativo y no distribución) a su gusto y antojo, ejemplo mac os viene de unix, más recientemente Andriod un “linux” que viene de Google, aqui “ca” uno arrima el ascua a su sardina.
        Al fin y al cabo habra gente que use “Ubuntu OS” otros Windows otros Mac y otrs Linux, y a cada cual lo que le tire…

  12.   dhunter dijo

    Canonical apesta a los 4 vientos, remen de ese barco que se hunde.

    1.    eliotime3000 dijo

      ¡Bien dicho! Ahora, salte del bote de kubuntu y súbete al gran crucero de Debian.

      1.    Anónimo dijo

        Kubuntu es algo un poco diferente ahora, ya no depende directamente de Canonical sino de la comunidad, y si Ubuntu se llegase a hundir, aunque Kubuntu y Xubuntu lo pasasen mal, tienen mas posibilidades de remar por su cuenta y por ejemplo basarse directamente en Debian.

  13.   galaxy dijo

    el servidor grafico que consiga estar mejor soportado por los fabricantes de graficas sera el que triunfe , y creo que ese sera MIR. ya que poquito a poco tanto nvidia , amd y intel son las que empiezan a trabajar conjuntamente con canonical , y claro esta steam sera portado a mir , y mir terminara siendo el estandar.

    1.    pandev92 dijo

      el dinero en linux, está en el entorno empresarial, donde ubuntu no domina. En todo caso con nvidia lo más probable es que siga soportando las x por mucho tiempo, al igual que soporta frebsd

    2.    staff dijo

      La pregunta seria ¿El estándar de qué?
      Por que hasta donde yo sé, estándar se refiere a una norma que todos pueden (y deberían) seguir. Pero en este caso solo aplica para los productos de Canonical,
      Como paso con Unity, que podrás alegar que es todo lo bonito y moderno que quieras (temas muy subjetivos por cierto) pero de eso a que sea o vaya a ser un estándar hay mucha diferencia.
      Lo que pasara sera que canonical y sus SOs se separaran por completo de la comunidad y se creara otra alternativa para todos aquellos que valoran mas la “libertad” de ejecutar juegos de ultima generación que la libertad de no ser usados y espiados.
      Y eso no es nada nuevo, ya ha existido desde hace mucho, solo que ahora habrá una opción mas para esa clase de usuarios.

    3.    r@y dijo

      Intel viene trabajando ya hace tiempo con Wayland, por otra parte se ha demostrado que Wayland puede usar los Mesa-Android

      1.    Jristz dijo

        Mir tambien puede usar los mesa-android como yu les llamas

        yo veo mas que va por el control que por sobre otra cosa

  14.   ahdezzz dijo

    Yo apoyo totalmente a Ubuntu. Existen mas de 300 distribuciones linux, de las cuales la gran mayoria no aporta nada nuevo, en cambio Ubuntu experimenta con proyectos nuevos como el escritorio Unity, Ubuntu phone, mir, etc. y luego luego se van sobre Ubuntu diciendo que no apoya al software libre y que solo busca su propio beneficio, pero yo me pregunto ¿acaso Unity, Mir y demás no son software libre? de tal manera que cualquiera (que sepa) pueda descargar el código fuente y adaptarlo a su conveniencia. Además leo que algunos dicen que a canonical jamas le ha interesado el software libre y mas sin embargo la pagina principal de GNOME esta hosteada (si es que esa palabra existe :P) por canonical y en 2006 Mark Shuttleworth donó una cuantiosa cantidad de dinero al proyecto KDE convirtiéndose en uno de los principales patrocinadores de KDE, en fin creo le dan mucha importancia a una distro que seguramente ni usan.

    1.    pandev92 dijo

      El problema no es ese, gnome y kde están siendo portados a wayland, no van a cambiar de planes porque canonical cree otra cosa, que no aporta ningún beneficio sobre wayland, solo porque a canonical le de la gana. Ahí el problema.

      1.    freedom dijo

        Y cual es el problema? ni gnome ni kde morirán por que canonical apoye o deje de apoyar wayland. Cada cual escoge el camino que quiere. Para mi ubuntu es una empresa que apoya al software libre creando nuevos proyectos. Si en vez de apoyar proyectos que están en marcha crean de nuevos es por que estos tienen ciertas carencias para sus intereses. No intentéis buscar el lado oscuro donde no lo hay.
        Acaso tiene la culpa de que nvidia no tenga drivers libres? En vez de criticar a esta por no tenerlos es más fácil criticar a canonical, que es más cool y está de moda.

        1.    pandev92 dijo

          en el caso de que mir no reciba el apoyo de nvidia o amd, querré ver la cara que se te queda, a ti y a tu egoismo. ahí me queda demostrado que no te importa nada la comunidad, ni linux, ni el opensource, sino solo ubuntu.

          1.    freedom dijo

            Antes que nada no me juzgues sin conocerme, aún menos por un comentario que para nada va en contra del opensource ni linux en general. Hace 13 años que utilizo Gnu/linux, y he aportado mucho a este mundo, gracias también a mi trabajo. Siendo el autor del post deberías de dar ejemplo.

            El único egoísmo que hay en mis palabras es el que tu quieres ver. Intentas culpar a canonical de algo que anticipas puedan hacer amd o nvidian, en vez de culpar a estos. Es que es de cajón. Ubuntu me importa lo mismo que cualquier otra distribución, ni siquiera la he utilizado nunca en mi pchome, pero eso no me impide ver las ganas que le tenéis algunos a todo lo que huela a ubuntu.

            Me ratifico, es más facil culpar a canonical que a los demás.

          2.    pandev92 dijo

            Sigues equivocándote, nvidia y amd no tienen ninguna culpa de que canonical vaya a fragmentar aún más linux, creando un servidor gráfico aparte, solo porque les da las gana. A ellos ni les importa linux y no se les puede pedir que estén apoyando 4 mil cosas, así que en este caso la culpa la tiene canonical, tu nick no hace fe a lo que escribes.

      2.    eliotime3000 dijo

        El verdadero colmo sería que Debian usara Mir en vez del Xorg y/o wayland.

        Si tu PC usa NVIDIA como tarjeta de video preferida, entonces es válido el uso de RHEL, Mint o Ubuntu (más Mint porque en Ubuntu me pierdo en Unity).

        1.    pandev92 dijo

          Vamos a ver.., porque estoy pensando en creer que ubuntu puede llevarse una decepción histórica, al ver como no recibe el apoyo que creía, veremos.

          1.    tammuz dijo

            a lo mejor te la llevas tu

    2.    blitzkrieg dijo

      Excelente comentario.

    3.    VaryHeavy dijo

      La cuestión es que los aportes de Ubuntu son, en su extensa mayoría, sólo usables en Ubuntu, como por ejemplo Ubuntu One, es decir, no tienen la mentalidad de desarrollar algo que pueda servir para el mundo Linux en general sino sólo y exclusivamente para Ubuntu, y aquí es donde la gente se mosquea, porque no todos comulgamos con Ubuntu y Canonical ni debemos vernos obligados a ello, por mucha donación que haya hecho en su día el señor Shuttleworth.
      Y mira, si fuese una aplicación concreta, o un centro de control específico, pase, pero cuando lo que se está jugando es el soporte gráfico de todos los entornos de escritorio de ninguna manera pienso que Canonical deba imponer lo que a ellos les plazca.

      1.    pandev92 dijo

        se puede decir más alto, pero no más claro

        1.    gustawho dijo

          Aunque no lo uso, tengo instalado Ubuntu One en mi Arch, así como alguna vez instalé Unity en él.

          1.    gustawho dijo

            La respuesta era al comentario anterior XD

          2.    pandev92 dijo

            en arch se puede instalar de todo xDD, pero como verás, por la gran cantidad de cosas parcheadas y dependencias solo de ubuntu, no estará nunca en los repositorios.

          3.    pandev92 dijo

            ahh lol! perdon, si que está en el repo community, se ve que ya salió de aur xD

          4.    ahdezzz dijo

            Mas claro ni el agua

          5.    vicky dijo

            En arch se puede instalar de todo, pero hacer andar unity en arch le demando al usuario muchísimo trabajo y muchos parches( hay un post en el foro de arch sobre esto).

    4.    mrtinez dijo

      Yo opino igual, no estas solo.

  15.   José Miguel dijo

    Hace años que abandoné definitivamente Ubuntu, Canonical, y lo más importante, todo lo que representan.

    El tema Wayland fue la gota que colmó el vaso, tanto fue, que decidí borrar de mi blog unos 80 posts dedicados a Ubuntu.

    Canonical y en consecuencia Ubuntu, van por su cuenta, y me parece “bien”, pero que no cuenten con el apoyo de la comunidad del software libre.

    Saludos.

    Son como un parásito que se alimenta sin dar nada a cambio, un camino que ellos han elegido.

    1.    eliotime3000 dijo

      Últimamente, Cannonical es la compañía más malagradecida que he visto en relación con el software libre.

      Le agradezco que haya hecho el software-center, porque sin él, no sabría cómo se llaman exactamente los paquetes en caso de no acordarme (la versión que hay en Debian es mucho mejor que la que incluye Ubuntu y familia), el GDebi y el launchpad.

      Pero si quieres saber si hay alguna compañía que es peor que Cannonical, pues te digo que Apple es la que le gana (sus servidores usan Linux y Windows Server 2008 y hasta ahora no hay ninguna queja de la mayor parte de sus usuarios ya que se encuentran encandilados con la interfaz Aqua y su facilidad de instalación de sus apps).

      Bonito flame que hizo pandev92. Espero que haga otro flame pero dedicado a Debian.

      1.    pandev92 dijo

        La diferencia es que apple no te viende software libre, así que anda mareando la perdiz ni nada, desde el principio te dice lo que hay.

        1.    Jristz dijo

          Pues Mac lleba Bash y Bash es GPL# y no he vistoo que liveren los parches que usan para correrlo o algo

          pero bue, El tiempo dira Quen Ganara, pero por lo que yo veo TODOs desde los tres bandos terminaremos con una gran sorpresa

  16.   Dani dijo

    No le veo nada de malo a que Canonical quiera hacer su propio software según sus intereses. El día que Canonical intente obligar a los demás a adaptarse a su software ahí si habrá problemas, pero ya los de KDE dijeron que no adoptarían Mir ¿Y pasó algo? NO, el que quiera adaptarse a Mir que lo haga, y el que no quiera sencillamente que no lo haga.

    Canonical es una empresa y debe velar por sus intereses, así de simple. ¿Que tiene de malo que ellos quieran unificar su plataforma con Mir? Ellos quieren un servidor que les sirva para PC, Tablet, Moviles, etc, y al parecer Wayland no les permitía trabajar así, y de ahí nació Mir, listo.

    1.    pandev92 dijo

      si algun dia vas a tener que usar kde con los drivers nouveau, hablaremos.

      1.    Giskard dijo

        Pues yo TENGO que usar los drivers open source de mi ATI porque a la gente de AMD (y no a Canonical) no le dio la gana de mantener el soporte para mi tarjeta.
        Y sí, mi tarjeta ATI es vieja. Y antes de decirme que me compre una nueva pásame la plata. Entonces, según mi perspectiva el malo del asunto es AMD. Pero no. Yo lo veo como Obsolescencia Planificada. Que me jodí? Pues sí, qué le vamos a hacer? Pero no por eso armo un llanto.
        Ya verás que al final todo esto termina en nada y va a haber soporte para todo.

      2.    Windóusico dijo

        @pandev92, lloras por un golpe que aún no has recibido. Ya veremos que pasa con Wayland y Mir. De momento os basáis en aventuradas hipótesis como filósofos de baratillo.

        Si un proyecto en pañales es capaz de desbancar a otro más desarrollado y con más apoyos… Los chicos de Wayland quedarán muy mal a pesar de sus previsibles pataletas (no creo que ocurra). Que tengamos controladores privativos dependerá de lo que decidan AMD y NVIDIA. Así que los palos para quien se los merezca (en su momento).

        1.    pandev92 dijo

          Siempre hay que llorar antes para prevenir, no sea que luego sea demasiado tarde, esperar sentado a que te vengan todos los males, no es sabio.

          1.    Windóusico dijo

            Claro, llorar por nada es muy sabio. Lo que tú digas XD.

            Los propios desarrolladores de KDE han dicho que esperarán acontecimientos. De momento no darán soporte a Mir porque no es funcional y no aventaja en nada a Wayland (pero no descartan trabajar con Mir en un futuro si lo ven necesario).

          2.    pandev92 dijo

            El que no llora, no mama.

          3.    r@y dijo

            @Windóusico: Lo que han dicho los desarrolladores de KDE es que no van a dar soporte a Mir hasta que este no sea un servidor para una sola plataforma (Ubuntu), además de que cambien el tipo de licencia de Mir y hasta la ingeniería que no se base en TDD (Desarrollo Dirigido por Pruebas). No creo que Ubuntu quiera cambiar esos aspectos y no creo que la gente de KDE aflojen (espero que no).

    2.    DanielC dijo

      Dani, no es que “nada haya pasado” porque KDE no se fué con Mir sino con Wayland, los cambios aun no se aplican, los resultados de estas decisiones las empezaremos a ver a partir del proximo año cuando ya KDE y Gnome estén totalmente (o en muy buena parte) portados en Wayland, y Unity en Mir.

  17.   blitzkrieg dijo

    Fanatismo? Claro que si
    No le veo nada de malo que Ubuntu vaya en su propio camino, tiene la libertad de hacerlo.

  18.   kikee dijo

    Yo lo que no entiendo es el tema de querer enterrar a X11/X.org, todos hablan de que Wayland es mejor y que X.org esta obsoleto y demas cosas, cuando realmente es muy estable, funciona muy bien y es algo maduro que se lleva desarrollando muchos años. En Windows no existe nada como el sistema grafico X que permite la miles de cosas que podes hacer en red debido a su estructura cliente-servidor pero nadie dice que Windows es obsoleto en ese tema. Alguien me puede explicar que limitaciones y obsolescencias tiene X11/X.org para querer sustituirlo?.

    1.    vicky dijo

      Los mismos desarrolladores de Xorg son los que están diseñando wayland. En definitiva el código de X.org es muy difícil de mantener, les lleva a los desarrolladores mucho trabajo.

      1.    kikee dijo

        En eso caso no importa, porque eso significa que ellos diseñarán una capa de compatibilidad buena para que las aplicaciones que usan Xorg funcionen correctamente en Wayland.

        1.    Jristz dijo

          Hasta donde yo se no hay un Driver ‘Vesa’ para Wayland y mientras no se solucione ese no hay de que temer con las X11

    1.    Alejanjim dijo

      Tan bello comentario y ningún aplauso. :’) *aplaude*

    2.    Zironid dijo

      LOL! Mi post. De paso pido disculpas a la comunidad de DesdeLinux por haber escogido un mal título para el post…

      1.    eliotime3000 dijo

        No importa. Tu artículo está mucho mejor redactado que el mío (vease http://blog.desdelinux.net/convirtiendo-a-un-windowser-en-linuxero-como-hacerlo/).

        1.    Zironid dijo

          A mi ese me gusto, bien redactado o no. Voy a ver si lo pongo en practica con un amigo que AMA Windows (su padre fue uno de los que trajo Win2 a Colombia).

  19.   Raul dijo

    ¿Acusan a Canonical de ser egoísta?
    Cuando Linus Torvalds dijo “Linux succeeded thanks to selfishness and trust”, hubo muchos que aplaudieron hasta el cansancio. Pero ahora si Canonical demuestra los dichos de Torvalds con su desarrollo egoísta, Ubuntu es un demonio.
    Canonical metió la pata hasta el infinitum con el lente de Amazon, solo por no haber advertido al usuario lo que hacía ese lente y no haber mostrado desde un principio información de la política de privacidad.
    Pero no veo justas muchas de las críticas a Canonical por Mir.
    Respecto a los drivers nvidia, quédate tranquilo que si RedHat o SUSE incorporan a Wayland, estoy seguro que le darán soporte.
    Como usuario de Kubuntu y KDE, ya veremos. Seguramente seguirá habiendo repositorios que soporten las X y Wayland. O ya veremos los que deciden los responsables de Kubuntu.

    1.    Raul dijo

      “I actually think the real idea of open source is for it to allow everybody to be “selfish”, not about trying to get everybody to contribute to some common good.”

      http://www.bbc.co.uk/news/technology-18419231

      Debo decir que no estoy de acuerdo con tomar tan literalmente esos dichos, pero algo de razón tiene.

      1.    eliotime3000 dijo

        Traduciendo lo dicho por Linus Trovals:

        “Actualmente creo que la idea real del código abierto es la de permitir a todo el mundo ser ‘egoísta’, no es acerca de intentar de hacer que todo el mundo contribuya en algo para el bien común”.

        ¿Qué opinan?

        1.    DanielC dijo

          Que tiene toda la razon. Lo hemos visto desde hace décadas en escritorios y software que son bifurcaciones y birfurcaciones de bifurcaciones, cada una hecha con una vision propia ya sea porque el original no permitía cambios o el segundo no quiso aportar sus ideas y lanzó la suya directo al público sin intermediarios.

        2.    Raul dijo

          A ver, yo no lo he traducido porque el traductor de Google lo hacía bastante bien. La traducción sería:
          “De hecho, en realidad me parece que la idea del OpenSource es permitir que todo el mundo sea “egoísta”, no se trata de intentar conseguir que todo el mundo contribuya a algún bien común.”

          Si se traduce con “Actualmente”, queda como si Torvalds pensara que en la actualidad la idea del OpenSource que el tenía, se ha distorsionado por culpa de otros, y no es así. Torvalds piensa que desde siempre el éxito del OpenSource se debe en cierta forma al egoismo de los proyectos.
          Saludos.

          1.    eliotime3000 dijo

            En eso tienes razón, pero recuerda que en antes, había confusión entre el público en general entre los términos “software libre” y “código abierto”. Además, en los 90’s, más apoyaban la filosofía del software libre que el código abierto ya que el software propietario en aquél entonces no había llegado a Linux y era mucho más marginado por el monopolio de Williamsoft Microsoft.

            Ahora, gracias a los blobs de NVIDIA, ATI y demás, muchos han pasado de la filosofía del software libre por el código abierto, gracias a que “las 4 libertades” tiene una gran falencia en la libertad 3, ya que se enfoca en el bien común y no desde una perspectiva personal.

  20.   pEpE dijo

    No tengo mucha información sobre el proyecto Mir, pero me gustaría preguntar a los que están más enterados si es un proyecto de Software Libre?, si lo es ¿porqué entonces criticar que Ubuntu no propone cosas nuevas?, ¿porqué criticar que se decanten por crear otro proyecto que no sea Wayland?, o ¿a caso será un proyecto cerrado? y por eso la molestia de que nadie lo pueda modificar o utilizar a su antojo?.

    Como verán sólo son dudas, cada uno tiene derecho a tomar la postura que quiera en pro o en contra de las distribuciones, al fin de todo creo que los que utilizamos GNU/Linux es porque no queremos que el Software sea cerrado.

    1.    pandev92 dijo

      1- Es un proyecto opensource dirigido exlclusivamente a ser una especie de fusión con unity
      2- Ser proyecto opensource, no implica que ese proyecto pueda ser modificado por los demás como les de la gana, en este caso, canonical puede romper la api cuando quiera y nada se podría hacer.
      3- Uno se molesta, porque primero canonical mintió, luego volvió a mentir diciendo que wayland no hacia lo que hace mir( y si hace todo y más) y finalmente porque se ha tomado por tontos a toda la comunidad que estaba trabajando en wayland, kde, gnome, e17, gtk , los de qt etc,
      4-Si lo modificas a tu antojo, probablemente los drivers cerrados no funcionarian xddddddddddddddd

      1.    mitcoes dijo

        Yo tengo entendido – e igual mal – que Mir simplemente es un Wayland retocado para admitir los controladores Android y no tener que esperar a Wayland y sus controladores – pendientes de hacer – para poder llegar a tiempo con el Ubuntu phone, pues Xwindows para GPUs ARM queda lento.

        Como Nvidia y AMD para x86_64 no tienen controladores privativos para Android, Intel al ser libre se adaptaría fácil y casi seria obligado usar los libres alternativos pero de menos rendimiento de Nvidia y AMD,

        Así que en el escritorio Ubuntu probablemente proveerá Wayland al menos opcionalmente, pero en teléfonos y tabletas necesitan MIR, y ya que lo hacen, si consiguen que en el escritorio vaya trabajo que se ahorran.

        Wayland está tardando demasiado, y que poquito han tardado en empezar a copiar cosas de MIR como el aceptar controladores android, por algo será.

        El problema de todo viene de los egos de unos y otros, que, y agradezcámoslo, Linux ya es un gran negocio, y los ingenieros de Wayland si triunfa MIR se tendrán que buscar otro trabajo, y si avanza más tendrán que justificar su incompetencia.

        Bienvenida la competencia – coopetencia – que el código de MIR es GNU, a pesar de que en las formas los de Wayland se hayan sentido traicionados, pero Ubuntu con muchos forks algunos exitosos como Mint no se siente traicionado al final las apariencias igual engañan

        1.    tammuz dijo

          eso es, no se puede decir mejor ni mas alto

        2.    eliotime3000 dijo

          ¡Bien dicho!

  21.   gustawho dijo

    De veras que no los entiendo. Si Canonical hace “x” cambio a Ubuntu, siempre le critican que “sólo piensa en sus usuarios, no en los de otras distros”, que “se olvida de quiénes han hecho posible Ubuntu”, que “cada vez se parece más a OS X”. En fin, podría continuar y aún así no terminar.
    Estoy de acuerdo en varios de esos puntos, así como en que la mayoría de los usuarios de Ubuntu son unos fanáticos extremistas, pero tampoco exageren. Por ejemplo, cuando Manjaro (creo que así se llama) decidió abandonar Cinnamon y todo eso (mejor lean el artículo aquí publicado), hubo un sinfín de quejas y reproches hacia GNOME, que porque es su culpa y bla bla bla.
    Entonces, como Cinnamon ahora será, de alguna forma, exclusivo de Mint, nadie dice nada al respecto, aún cuando siempre se pensó como un entorno exclusivo para esa distro, independientemente si puede o no instalarse en otras.
    Como dije al inicio, no los entiendo.

    Y hace años que no uso Ubuntu, aclaro.

    1.    pandev92 dijo

      es que lo del entorno no es algo del core de gnu/linux, cada uno que use el que le de la gana, dado que no afecta a la resta, pero lo servidor gráfico, es comparable como a lo de cambiar de kernel .

      1.    gustawho dijo

        Aún si Ubuntu se pasara a un BSD o hiciese un fork de OpenSolaris (por poner algún ejemplo extremo), no veo el problema, no estarían infringiendo de ninguna forma el concepto de “software libre”, claro, siempre y cuando las licencias de dichos núcleos fueran compatibles con las del software usado en la distro, cosa que desconozco.
        Sí, estaría de acuerdo en que hubieran reclamos de cómo Canonical se olvida de los usuarios y todo eso, pero es un hecho que ha existido, existe y seguirá existiendo la libertad de hacerlo.

        1.    pandev92 dijo

          si se pasara a bsd no hay problemas,. porque nadie le daria soporte por más ubuntu que hay, y los desarolladores de drivers seguirian dando soporte a linux como toda la vida xDDDDDDD

          1.    Tuxifer dijo

            siguiendo la lógica de tu comentario, y teniendo en cuenta que eres el autor del post:

            si les da la gana hacer MIR no hay problemas,. porque por más ubuntu que hay, los desarolladores de drivers seguirian dando soporte a linux como toda la vida xDDDDDDD

            Disculpas de antemano, no sea que por tomar como base tu comentario y hacerle algunos cambios y exponerlo a la comunidad libremente, generes otra entrada harto de mi actitud y la otros usuarios de Ubuntu

          2.    pandev92 dijo

            totalmente incorrecto, el kenel es algo mucho más profundo que el servidor gráfico y tomando en cuenta que si ubuntu pasara a bsd, dejaria de funcionar en miles de pc’s del mundo, no tendria soporte por parte de nadie.

        2.    Martin dijo

          Es cuestión de confianza y honestidad!

  22.   Koratsuki dijo

    FlameWar en bandeja de plata… Este es uno de los aspectos de porque Ubuntu , por lo menos a mi no me llama la atención para nada… Por mi, me mantengo al hilo de las noticias de Debian y Slackware, Ubuntu ya deja mucho que desear…

  23.   Mariano O. dijo

    El articulo demuestra que Ubuntu ha triunfado sobre lo que otros hace rato que están fracasando estrepitosamente por pensar como el autor de la nota.

    1.    pandev92 dijo

      ubuntu ha triunfado…., si, por eso todo el mundo lo usa( vease la ironia)

      1.    Mariano O. dijo

        Si no hubiera triunfado, poco te importaría que hagan un servidor gráfico ya que no afectaría a nadie.

        1.    pandev92 dijo

          me importa! porque me afecta a mi que uso Gnu/linux 🙂 y no ubuntu

          1.    tammuz dijo

            y en que te afecta tanto? no tienes wayland, gnome y red hat ? pues menos odio y mas wena onda

          2.    pandev92 dijo

            Si hubieras leido el articulo tammux, no estarías preguntando esto. Pero dado que no lo hicistes, te escribo la parte más importante:

            Es normal que los desarrolladores se piquen, se imaginan un mundo, donde el único entorno que sea capaz de ejecutar mir sea unity , y todos los demás que ni queremos ni nos gusta unity, no podamos usar un entorno con soporte de drivers cerrados?

          3.    tammuz dijo

            asumir teorias no implica realidades

          4.