מי נולד ראשון, העוף או הביצה? אחדות או מעטפת גמדים?

ובכן איזו בעיה כבר חמוש ב- G + בין מפתחים, משתמשים ואפילו משל עצמם מארק שאטלוורת ', הכל כדי להגן / לבקר מה מיר מייצג לעתיד אובונטו.

סיכום הדיון כולו הוא משימה מפרכת, עדיף שכולם יבקרו בקישור ויגלו את כל הדברים עליהם דיברו. מה שכן משך את תשומת ליבי הוא שעל פי מארק שאטלוורת ', אחדות קיים קודם זה מעטפת גמדים. ואני מצטט מילולית:

אחדות הייתה לפני Gnome Shell. והעיצוב של אחדות היה ברור מלפנים, הצוות של רד האט הסתובב בכל מקום לפני שעבר לעיצוב שדומה להפליא לאחדות.

עם זאת, כמה הערות מתחת למשתמש בשם מתיאס הסלמן הערות:

+דייויד ג'יימס +מארק שאטלוורת ' אתה באמת חייב להשתפר בבדיקת עובדות:

https://git.gnome.org/browse/gnome-shell/commit/?id=4ba985b4844b7efeed1c64276759aa2632b86472
תאריך: 2008-10-31 04:22:44 (GMT)

http://bazaar.launchpad.net/~unity-team/unity/trunk/revision/1 date: 2009-10-15 10:40:35 UTC

מציין זאת, למרות אהבת האחדות. כמו כן, אני מאמין לזכור ש- Canonical היה מעורב באופן פעיל במדגמי ה- UI הראשוניים של GNOME Shell, הרשו לי לבדוק את ארכיוני רשימת התפוצה של GNOME.

וכפי שיש שיגידו, המתמטיקה אינה שגויה: מעטפת גמדים היה בפיתוח, לפחות בשרתי Git, שנה לפני כן אחדות.

עושה קצת זיכרון, אני זוכר את זה מעטפת גמדים בתחילה זה לא נראה כמו עכשיו, זה היה קצת שונה כפי שניתן לראות בתמונה הבאה:

y אחדות היו לה ההבדלים שלה גם מהגרסה הנוכחית, אך במידה פחותה:

כמו כן, זה יהיה הרבה לחי מארק שאטלוורת ' להעמיד פנים את זה אחדות הוא משהו חדשני או ייחודי, כאשר רבים מאיתנו יודעים שהוא לא יותר מאשר עותק מודרני של השלב הבא. האם מישהו אחר רואה את הדמיון?

אז אני תוהה מי צודק? אני לא יודע, אבל אם אני מסכים מאוד עם ההערה שנכתבה על ידי בייקון ג'ונו, מפתח של אובונטו:

חוטים כאלה הם דוגמה לכך שקוד פתוח נאבק במקומות; קרבות חתולים טכנולוגיים שעושים לא יותר מאשר לעורר דם רע.

הדיונים ה"פתוחים "הללו, למרות שהם מלמדים ומראים לנו את נקודת המבט של זה, אך מבליטים מעט את קהילת הקוד הפתוח. מיר נגד ויילנד הפך לחלק מהלהבה הקלאסית של תמיד: Gnome לעומת KDE, Qt לעומת Gktוכו '... וכנראה, לעולם לא נוכל להסכים.

הייתי שואל את מארק מה ההבדל מי היה שם ראשון? הדבר החשוב הוא ששניהם נמצאים שם, ושניהם אוספים מספיק משתמשים ומפתחים כדי לשמור על שני הפרויקטים בחיים, שאם אני כנה, אני לא חושב שהשניים יחד עולים בעבודה ובמאמץ KDE....


תוכן המאמר עומד בעקרונותינו של אתיקה עריכתית. כדי לדווח על שגיאה לחץ כאן.

41 תגובות, השאר את שלך

השאירו את התגובה שלכם

כתובת הדוא"ל שלך לא תפורסם. שדות חובה מסומנים *

*

*

  1. אחראי לנתונים: מיגל אנחל גטון
  2. מטרת הנתונים: בקרת ספאם, ניהול תגובות.
  3. לגיטימציה: הסכמתך
  4. מסירת הנתונים: הנתונים לא יועברו לצדדים שלישיים אלא בהתחייבות חוקית.
  5. אחסון נתונים: מסד נתונים המתארח על ידי Occentus Networks (EU)
  6. זכויות: בכל עת תוכל להגביל, לשחזר ולמחוק את המידע שלך.

  1.   דארקו דיג'ו

    למען האמת, לא ממש אכפת לי מי יצא ראשון. השתמשתי ב- KDE ואני לא אוהב את זה מאוד אבל אני גם לא מומחה לזה, כמו שאומרים, "לטעם, לצבעים. מה שאני כן מסכים איתו הוא גם ההערה שג'ונו בייקון מגיב. מאז שאני משתמש ב- GNU / Linux ראיתי כל מיני דיונים. בהתחלה הם אירחו והיה טוב לטרול כמה אבל האמת שזה כבר מתעייף ...

    1.    ויקי דיג'ו

      דבר כזה אמור להיות נכון גם לגבי תוכנות קנייניות. מה שקורה הוא שאנחנו לא מגלים: עמ '

  2.   אהרון דיג'ו

    אני חושב שבאובונטו הם מתחילים להאמין הרבה, מכיוון שהם חושבים שהם יכולים לעשות הכל לבד, בואו נראה אם ​​זה נכון.

    1.    ג'ואלים דיג'ו

      זה לא בשביל להגן על אובונטו, אבל זה שהם יכולים להרשות לעצמם להאמין בזה; המשימה שהם מבצעים היא מונומנטאלית, הדרך להגביר את לינוקס גדולה בהרבה ממה שעושה כל דיסטרו אחר, מבלי לזלזל כמובן באף אחד מהם.

  3.   ארטבגז דיג'ו

    אני מצטט: ... שאם אני כנה, אני לא חושב שהשניים יחד עולים על KDE בעבודה ובמאמץ ...

    זה הוספת דלק למדורה, ברור שההודעה הזו תהיה עוד xD של מלחמת העולם השנייה

    1.    אלב דיג'ו

      זה לא להרכיב מלחמת אש, זו רק הערכתי. מכיוון שאני עצמי לא יכול לומר שהפיתוח של Xfce כרוך במאמץ ובעבודה הדרושה לאחדות או Gnome Shell, אני לא יכול לומר כי Unity ו- Gnome Shell כרוכים במאמץ ובעבודה הדרושה ב- KDE. הם פרויקטים השונים בגודלם. ל- KDE יש הרבה יותר כלים ויישומים מאשר Unity, Gnome Shell ו- Xfce יחד .. רק בגלל זה, לא בגלל שהאחד טוב יותר או גרוע יותר מהשני ..

      1.    ויקי דיג'ו

        אבל KDE הוא אוסף תוכנות. האחרים הם שולחנות עבודה

      2.    דניאל סי דיג'ו

        אלב, ההערה שלך לא תהיה רהוטה, אבל האמת לא הייתה המקרה לדבר על KDE. זה כמו להכין מאמר מהפצת סל"ד ולסגור עם דעה שדב טובים יותר, או להכין אחד מהפצה ולסגור עם זה שהוא לא יציב כמו דביאן וכו '.

        1.    ג'ואלים דיג'ו

          האם דביאן אינה מוגזמת, כעת לאחר שההערה יצאה? הפצה המשתמשת בתוכנה ישנה היא נורמלית שהיא יציבה.

          אני לא יודע למה אבל אני לא ממש יכול לראות את החסד של דביאן.

          1.    אורוקסו דיג'ו

            זה שימושי במקרים מסוימים (בעיקר שרתים) אבל אני לא יודע אם הם הקטע שלי או שאני מרגיש שהמערכת פועלת לאט יותר בהשוואה להפצות אחרות ואותן חבילות מותקנות ...

          2.    דניאל סי דיג'ו

            ג'ואלים
            היציבות של דביאן אינה מבוססת על גרסאות התוכנה שלה, אלא על תשומת הלב שהם נותנים במציאת וטיפול בבאגים.

            למדיניות שיש לדביאן יתרונות וחסרונות כמו גם של פדורה או ארצ 'להשיג הכל חדש בהקדם האפשרי, וכל אחד יכול לבחור לפי טעמו. אני לא חושב שדביאן מוגזמת, שכן אני חושבת שאובונטו לא מוערכת.

            אני באופן אישי לא צריך להשתמש בתוכנה החדשה ביותר (אני יכול להיות כמו עם אובונטו LTS), אבל אני גם לא אוהב את גרסת הגרסאות שאתה נאלץ להיכנס אליה לפעמים כשאתה משתמש בהפצות כמו פדורה, בהן עליך להשתמש אם או אם תוכנה חדשה יותר שיש להם והם לא נותנים לך אפשרות לעבור לגרסה חדשה יותר מתי שתרצה כמו במהדורה מתגלגלת. (ובכן, אתה יכול לעשות את זה בכוח, אבל אני מתכוון שיש לך אפשרות לעשות את זה בלי שתצטרך לתפוס קונסולה כדי להקפיא גרסאות תוכנה של מערכת ההפעלה שלך)

  4.   KalipoWars דיג'ו

    אם אני לא טועה ממה שקראתי שם, Gnome Shell התחיל להתפתח שנה לפני Unity, אך Unity שוחררה שנה לפני Gnome Shell (גרסה לספרי Netbook.

    אני לא יודע אם זה נכון או שהם הטילו את זה עלי.

    1.    וינדוסיקו דיג'ו

      GNOME מעטפת נוצרה קודם לכן אך הייתה לה הריון ארוך יותר. כל כך הרבה זמן שמה שהיה אמור להיות גזע, נולד פיל.

      1.    אלב דיג'ו

        בדיוק מה שאומר ולמיר בקסה פלוני:

        וכן, ההערות של מארק על אחדות שקיימות לפני גנום-קליפה הן מגוחכות עוד יותר כשאתה מחשיב שמארק הוא, באותו הזמן, אומר לאנשים שהאחדות הוקמה מכיוון ש- gnome-shell אינו משרת את צרכי אובונטו.

        1.    ארטבגז דיג'ו

          Offtopic: איך מוציאים את סגנון ה"ציטוט "כשאתה כותב תגובה?

          1.    אלב דיג'ו

            אני משתמש בתגיות [blockquote] [/ blockquote] אך לא עם סוגריים, אלא עם סימנים של גדולים ופחות מ ..

  5.   Neomito דיג'ו

    ניסיתי גם את אובונטו וגם את מעטפת הגנום וגם את ה- xfce, המסקנה שלי היא שהדברים הבאים אינם תואמים את מה ש- KDE מספק (קליגרה, קריטה, קרבון, רקונק, אמרוק ועוד ועוד)

    מסיבות עבודה אני נמצא במערכת חלונות וזה ממש מוזר להיות ב- KDE.

    לגבי

    1.    sn0wt4il דיג'ו

      זה החמיץ ?.

      לדעתי, KDE די דומה ל- Windows מבחינת ההיבט הוויזואלי של שולחן העבודה שלו.

      אבל בכל מקרה, כמו שאמרו כמה הערות לעיל, לטעום את הצבעים ..

      1.    pandev92 דיג'ו

        כל שולחן עבודה עם בר, תפריט וחלונות, נראה כמו חלונות. גילית את הודו xd

      2.    וינדוסיקו דיג'ו

        שולחן העבודה של פלזמה מוצג כברירת מחדל כ- Windows אינו מונע ממך להחמיץ אותו. פלזמה יכולה להיראות כמו יוניטי, מעטפת GNOME או Mac OS, אך המראה שלה אינו הסגולה העיקרית שלה. היית רוצה ש- Windows ייראה "פונקציונלי" כמו KDE. ואם נסתכל על היישומים ... איפה KRunner? דולפין? K3b? אוקולרי? Gwenview?, ... Windows זקוק לכלים של צד שלישי כדי שיהיו להם פונקציונליות דומה.

        1.    ג'ואלים דיג'ו

          אם יש לך KDE ולגרום לו להיראות כמו Gnome Shell, זה לא טיפשי? בשביל זה השתמשו ב- Gnome Shell ותיהנו !!!!!

          1.    וינדוסיקו דיג'ו

            לא מאמין לזה. יתכן שתאהב את הפריסה של GNOME Shell אך יחד עם זאת אינך תומך באילוצי סביבה מסוימים. עם פלזמה אתה יכול לעשות הכלאה לפי מידתך.

    2.    אורוקסו דיג'ו

      אני מכיר את ההרגשה אחי ..
      אני פשוט בקולג '...
      וכן אז, ל- KDE יש יותר מפתחים, יותר קהילה, זה יותר מערכת אקולוגית ...
      gnome זה טוב ואחדות וחשוב שיהיו אפשרויות לבחירה (במחשב הנייד שלי אני משתמש ב- gnome 2.32 לעומת gentoo) אבל הם עדיין לא מגיעים לרמת KDE, גם לאחרונה gnome מכוון יותר למכשירי מגע כמו גם לנו צריך למנות כמה Fluxbox, Openbox, Lxde המכוונים למכונות עם מעט משאבים ... העניין הוא שגיוון הוא טוב ... בואו לא ננסה להגיד מה טוב יותר או רע יותר, הדבר החשוב הוא שהם נמצאים בכל מצב שדורש שימוש בשולחן עבודה כזה ....

  6.   v3on דיג'ו

    האם זה משנה מה הגיע קודם? אותה אחדות היא עותק של osx, ו- gnome-shell מוציא שיער אפור ירוק מוותיקי לינוקס, תמיד יהיו גורעים ואוהדים של שניהם, מה שאנחנו יכולים לומר מיותר, לינוקס זה נהדר ויש לכולם, והכי חשוב שזה החוק האוניברסלי, "הכל הוא העתק של הכל" שגם אם אתה נועל את עצמך בבונקר ללא גישה לתוכניות החיצוניות, הסביבה שלך כשתעזוב הם יגידו לך שזה עותק X, אז על ידי בלה בלה בלה עם המלחמה הזו!

    http://kcy.me/gy6y

  7.   kennatj דיג'ו

    מארק נותר רק לומר "אנחנו לא הראשונים אבל נהיה הכי טובים" וזה סוף הדיון> +>

  8.   asd דיג'ו

    אני לא חושב שזו "מלחמה קדושה", דרך ארץ היא עלייה מ- X, אין שום סיבה, באמת אף אחד, ליצור שרת גרפי חדש שנוגד את כל הזרימה שנראתה ב- GNU / Linux. .. אם יש יותר התפתחות במיר, זה ישפיע הרבה על דרך הארץ בגלל הבעיות של הנהגים והתמיכה בכל הנושא הגרפי ... זה כבר הרבה עבודה לנמל הכל לארץ הדרך, הבעיה עם 2 גרפיקה השרתים יהיו הרבה יותר חדשים ...

    אובונטו צריכה לתמוך ולעזור לדרך דרך, אך השימוש בשרת גרפי אחר זה הוא חסר טעם, אין תירוצים .... אלא אם כן הם רוצים לעשות משהו שדרך ארץ לא יכולה ושהם לא רוצים לספר לנו, אבל זו לא הדרך לעבוד בעולם התוכנה החופשית, זו בכלל לא הדרך.

  9.   זוהר דיג'ו

    אני מעדיף את התגובה של דייוויד אדלסון:

    + מארק שאטלוורת 'משתמש ב- GNU / Linux ובקהילת FOSS כדי לאתחל את המערכת האקולוגית של אובונטו שלו כדי להתחרות ב- iOS, Android ו- Tizen. סביבה זו בסופו של דבר עשויה להתבסס או לא על בסיס GNU / Linux. רישיונות FOSS נותנים לו את החופש לעשות זאת. למפתחים ולמשתמשים באותה מידה יש ​​את החופש להחליט אם הם רוצים להשתתף או לא.

    אנו יכולים להסכים או לא, אך רישיונות תוכנה חינמיים מאפשרים לאובונטו לעשות את מה שהיא עושה, בין אם זה נכון או לא.

  10.   lawliet @ debian דיג'ו

    תשובתו של מארק לא הייתה המבריקה ביותר, אך כפי שאמר לינוס טורבלדס פעם, ההצלחה של תוכנה חופשית היא בגלל אנוכיות, אתה תורם בגלל אתגר, כתחביב, או בגלל שאתה זקוק לפונקציות מסוימות.

    וב- KDE אני מסכים. יש בו הרבה דברים.

    1.    sn0wt4il דיג'ו

      +1

      אני מסכים איתך, יש הרבה אנוכיות בתחום הזה!

  11.   קרל דיג'ו

    הפוסט הזה מאוד טיפשי !!! מה הגיע קודם? השטויות או הפוסט הזה.

    ובואו נודה לאל שהפוסט הזה אינו "דעה אישית" (כמו לאחרונה), בבקשה, הקהילה צריכה להתבגר, זה מאוד ילדותי.

    1.    כרום דיג'ו

      מה הגיע קודם? השטויות או הפוסט הזה.

      אלב

    2.    אלב דיג'ו

      פעם, כאשר המשתמשים והקוראים של DesdeLinux היו משכילים יותר ולא היו טרולים. פעמים טובות ..

  12.   דניאל סי דיג'ו

    Shuttleworth נוקט במדיניות השיווק של אפל בכמה דברים, אחד מאותם אחדות, באופן אישי אני לא אוהב את מדיניות התעמולה הזו, אבל כמשתמש אני אוהב את הדרך שהיא עוברת באובונטו ואת השינויים שהיא מתכוונת (או תבצע).

    ואם נעבור למושג הרעיון, ברור שקבוצת ה- Gnome הם אלה שיצרו ופיתחו אותו (אותה היסטוריה של Canonical מראה לנו שהם לא מחדשים הרבה אלא מתאימים את מה שיש בשוק לצרכיהם. ), ורק תסתכל על כל מהדורה של ספריות Gnome Unity גם לשנות גרסה.

    ומצד שני, אם נלך לחוד החנית של השיווק שמי שמביא משהו לשוק קודם זוכה בהישג, כי במקרה זה קנוניקל היא זו שלוקחת את העוגה.

  13.   ג'ייקובו הידאלגו דיג'ו

    ובכן אובונטו יצאה ממשגר ה- Netbook של אובונטו, שהיה הממשק שתוכנן עבור Netbooks, ומאז הוא כבר טיפל במושגים שונים ששימשו ב- Gnome Shell וב- Unity, כמו המקף עם אייקוני היישומים, ומשם רעיון ה- Unity מאוחר יותר. אני חושב שהסיבה העיקרית ליצירת אחדות הייתה שקנוניקל לא הסכימה עם השינויים שהתחוללו עבור Gnome Shell והאינטרס שלהם ביצירת ממשק המיועד למסכי מסך רחב, באותה תקופה נטבוקים, טאבלטים היו מפורסמים מאוד הם עדיין לא היו את הבום, אבל הם כבר חשבו על ממשקים עתידניים שונים מאלה המסורתיים, וכבר חשבו על מכשירי מגע.
    גיוון הוא תחרות טובה, אפילו בריאה, אני זוכר פוסט של שוטלוורת 'בבלוג שלו שבו מתח ביקורת על פעולותיו של GNOME (שם יש לרד האט השפעה רבה) על כך שלא הודה בשינויים המוצעים שקנוניקל הציעה, משום שבין היתר אלה שינויים יעזרו לשימוש חוזר טוב יותר ברכיבי הליבה של Gnome בעת הכנת מעטפת אחרת והוא אמר להם שתחרות בריאה צריכה להיות מבורכת.
    משהו דומה קרה עכשיו, כי סוף סוף היה חשוב לקנוניקל להחליט על יישום Mir.
    בסופו של דבר הקוד של אחדות, מיר, אובונטו טאץ 'וכו' פתוח, אין מניעה לשימוש חוזר על ידי אחרים. אני לא יודע מדוע רבים אומרים שאובונטו סגורה וכו 'וכו', עשיתי הכל ב- Launchpad שם הם התייחסו אלי טוב מאוד, אנשים קשובים מאוד ופתוחים לשיתוף פעולה.
    מה שקורה הוא שמי שכבר רגיל לבקר את אובונטו ימשיך לעשות זאת מבלי באמת לתרום דבר לאובונטו עצמה.
    היו חברים פתוחים יותר. אל תסגור.
    ברכות לכל.

  14.   מסגרת דיג'ו

    אם אני זוכר נכון היה דיסונטרו של אובונטו לכיוון נטבוק (NetBook Remix Desktop) שהיה לו שולחן עבודה דמוי אחדות וממנו gnome-shell כנראה לקח איזה רעיון.
    אני גם מבין שהאחדות החלה כשינוי מעטפת גמדים שמקורה במאבק קנוני עם מפתחי הגמדים מכיוון שהם האזינו רק לדעותיו של רדהט שהיה זה שהכניס את הכסף.

    מבין האנשים המשתתפים באזורים מסוג זה, הרוב המכריע מביע את חוסר אהבתם הן לגנום-קליפה והן לאחדות (אני מניח שאנחנו ציבור עם יותר משנה בלינוקס). הפרדוקס של העניין הוא שרוב האנשים שאין להם שום קשר לעולם לינוקס שמחים על החידוש שמייצגים שני שולחנות העבודה הללו.

    1.    joselu68 דיג'ו

      זה נכון. אנשים רבים מחוץ לעולם לינוקס מסונוורים מהמחשבים השולחניים החדשים האלה; ולמבחנים של מה שאני מתקין אנשים שאני מפנה אליהם. אני משתמש כבר שנים רבות ואני מעריך את Gnome-Shell באופן די חיובי. שכן; אני מודה ש"סטנדרט "הוא גרוע מאוד; מה שקורה הוא שעם מספר הרחבות זה יכול להיות משהו נהדר ופונקציונלי מאוד. אני מבין שנושא מפתח בהחלט ב- Gnome-Shell הוא הפוטנציאל של האתר שלך עם הרחבות. באמת יש כאלה גדולים. בכל פעם שאני מתקין אותו אני לא שם פחות מ 10 או 12 סיומות.

  15.   חואן דייוויד קווינונז (@juandxvid) דיג'ו

    KDE? לא תודה, עשיתי בלי Windows לפשטות, לא ללכת למשהו מסובך וכבד יותר. אני נשאר עם גנום-שלי היקר.

    1.    אלב דיג'ו

      אחר .. אותה שאלה אני תמיד שואל. כמה זמן לא ניסית את KDE?

      1.    חואן דייוויד קווינונז (@juandxvid) דיג'ו

        הייהה, זו הייתה רק תגובה לטרול.

  16.   1994 דיג'ו

    דיונים בלינוקס ...