ミールはどの程度私たちに影響を与えることができますか?

の一部を読む とのインタビュー クレム・ルフェーブル 彼が彼の意見を提供するところ 私に、私は考え始めました ミールはどの程度私たちに影響を与えることができますか?

簡単な例を見てみましょう。 LibreOfficeの。 多くのディストリビューションは、私たち全員が知っていることが起こったときにこのOffice Suiteを採用しましたが、それは私たちが別の代替手段をインストールできないことを意味するわけではありません OpenOfficeの.

Debianの たとえば、まだ含まれています OOffice 彼らのリポジトリにあり、必要に応じてインストールできます。と同じではないでしょうか。 私に? でも 標準的な この新しいグラフィカルサーバーを Ubuntuの、リポジトリから削除する必要がある理由はありません Xorg o ウェーランド、だから残りの * buntu 彼らはまだこれらのグラフィックサーバーを使用することができます。 私の主張を理解していますか?

その部分については、問題ないと思いますので、よろしくお願いします。 すでに一部の開発者 KDE 彼らは支援に彼らの努力を無駄にしないだろうと告白しました 私に (今のところ)、そして彼らが使い続けること Xorg o ウェーランド.

だから Kubuntuの それはそのコースを実行することができ、一部の推測のようにベースとして別のディストリビューションを使用する必要はありません。 の一部ですが Xfce 同じことが起こると思うので、私はそれについてのメモを見ていません Xubuntuの.

私自身もそう思うようになりました 標準的な 詐欺の最初の目的のますます Ubuntuのそしてそれ 私に それは、彼らだけが使用できる製品を作成しようとするもうXNUMXつのステップかもしれません。

すでに起こります ユニティ、他のディストリビューションにインストールすることは不可能ではありませんが、主に他のリポジトリに存在しないライブラリがないため、迷惑であることが判明しました。 Debianの 例えば。

さて、このようになるとしましょう、何 標準的な になりたい Apple インクルード フロス、彼らは独自のプラットフォームを作成したいと考えており、ユーザーにとって何が良いか悪いかを決定するのは彼らです。気にする必要がありますか?

さて、あなたがのユーザーなら Ubuntuの このディストリビューションがたどっている線が気に入らないかもしれませんが、残りは平和に暮らし続けることができます。 それは非常にめちゃくちゃですが、多くの人が GNU / Linuxの es Ubuntuのこの世界の私たちの人々は、それが真実ではないことを知っています、そしてそのために私たちはここにいます、疑いを持っている人に明確にするために。

結論:あなたのことはわかりませんが 私に 特に影響はありません。 最終的にそれが残りのディストリビューションで使用できる場合は、より良い、はるかに良い..それができない場合は、 Xorg それはその開発を続けており、それは遅いか何かであるかもしれませんが、それは死んでいません。 彼らは何を信じていますか?


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  1.   アランゴイティ

    私はあなたのElavに完全に同意します。 個人的には、Ubuntuをあきらめてから久しぶりなので、Ubuntuを持ってきてくれた彼らの決断。 Linuxの良いところだと思います。選択できるものがたくさんあり、それがどのように起こったのか、Ubuntuに長い間携わった後、その決定に納得しなくなった場合、私はLinuxの品質について話していません。製品は、何百万もの意見があるので、他の人には何もないので、配布の場合はそうではありません。

    ご挨拶。

    1.    エラヴ

      UbuntuがリポジトリからXorgを削除するとは思わない..しかし、とにかく、選択肢がないため、GNU / Linuxの使用をやめないで何が起こるか見てみましょう😀

  2.   サイモン

    一方で、イノベーションは良いものです。 Xorgは、すでに数年が経過しており、最新のデスクトップ環境では最適に動作しないグラフィカルサーバーであることは事実です。
    Waylandは答えのように見えましたが、Canonicalによると、Ubuntu + Unityの最小要件を満たしていません。
    問題は、CanonicalがMirを開発してUnityを実行する場合、Unityを別のグラフィカルサーバーで実行できないと思われることです。これは、デバッグがはるかに多く、エラーが困難になるためです。
    UnityをMirでのみ実行するのが最適だと思いますが、Unityが適切なオプションではないUbuntuで他のデスクトップ/グラフィカルサーバー環境を使用するオプションがあります(これまでのところあります)。
    これがCanonicalが尊重すべき精神であり、LinuxとクローズドOSの違いは、ユーザーの選択の自由です。
    一方、Mirを開発する主な動機は、Ubuntuを簡単に移植できることであるため、Mirは、時間の経過とともに、他のディストリビューションのグラフィカルサーバーとして優れた代替手段となり、他のディストリビューション/デスクトップ環境やデバイスに移植できるようになります。モバイルデバイスに(今日は成功しているようです)。

    1.    ディアゼパン

      それは本当に要件を満たしています。 それは彼らが彼ら自身の道を作りたかった開発管理の問題です

      http://www.muktware.com/5341/wayland-incapable-delivering-what-mir-can

  3.   ドイツ語

    最大の問題は、OpenGLがWaylandとMirの両方でテーブルを操作するには、X11に依存しているためLibGLを書き直す必要があることです。そのため、LibGLESは新しいlibではないためOpenGLESを使用します。 Waylandでは、将来的にWaylandGLでOpenGLをサポートする予定ですが、最初にプロトコルを完成させたいと考えています。 そのため、デスクトップに関してはしばらくの間X.ORGがあり、Valveは、彼らのゲームはX11に依存し、Waylandをサポートする予定はないと言っていましたが、多くの追加があります。将来のプロトコル(リンクを参照)。

    Waylandは当面、組み込みシステムでのみ機能します

    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMjQ
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMyMzI

  4.   エルルイズ1993

    ご覧のとおり、これが幸せな断片化の目的です。ディストリビューションがユーザーに背を向けた場合、専制君主は少なくなります🙂

  5.   パンデブ92

    私の意見では重大な間違いを犯します。もちろん、xorgまたはwaylandを引き続き使用できますが、最終的にはプロプライエタリドライバーを使用するため、サポートするサーバーによって異なります。 他には何もありません。多くの人がプロプライエタリドライバを使い続けます。つまり、mirがnvidiaとamdでサポートされている場合、そのサーバーはすべてのディストリビューションで使用されます。

    1.    Dah65

      WaylandがRedHat、Intel、Samsungによって直接的または間接的にサポートされていることをどこかで読んだようです(どこを思い出せないのでリンクできません)(おそらくTizenの問題が原因です)。

      これらの3社は、Canonical(Valveの背後にあるかどうかに関係なく)よりもNvidiaとATIにはるかに大きな影響を与える可能性があると思います。 Intelがプロセッサにファームウェアを配置してMirと互換性がなく、Xorg / Waylandのみを許可することを決定した場合を想像してみてください(それが可能かどうかはわかりませんが、単なる推測です):ATIとNvidiaはどのような決定を下しますか?

      とはいえ、ミールがウェイランドよりも速く進んだり、ウェイランドよりも良かったら、最終的には広く採用されると思います。 逆の場合、CanonicalはバックアップしてWaylandの時流に参加することさえあります。 合計すると、彼はすでに別の機会に考えを変えました。

  6.   マリアノガウディクス

    私はあなたのElavに同意します。 Xorg、Mir、Waylandのいずれを使用するかについて独自の決定を下すディストリビューションはたくさんあります。
    彼らがユーザーに提供したい経験によると。

    Don LinusTorvadsまたはAlanCoxは、GnomeまたはKdeの問題はカーネルにとって異質であり、これらの問題は外層にあると言いました。
    ...................................................................................................................................
    それで、トーバルズとアラン・コックスはミゲル・デ・イカザのコメントを批判しました

    http://www.muylinux.com/2012/09/03/torvalds-y-alan-cox-critican-los-comentarios-de-miguel-de-icaza/

  7.   マリアノガウディクス

    私はあなたのElavに同意します。 Xorg、Mir、Waylandのいずれを使用するかについて独自の決定を下すディストリビューションはたくさんあります。
    彼らがユーザーに提供したい経験によると。

    Don LinusTorvadsまたはAlanCoxは、GnomeまたはKdeの問題はKERNELにとって異質であると言いました。
    ...................................................................................................................................
    それで、トーバルズとアラン・コックスはミゲル・デ・イカザのコメントを批判しました

    http://www.muylinux.com/2012/09/03/torvalds-y-alan-cox-critican-los-comentarios-de-miguel-de-icaza/

  8.   ヨセフ

    UbuntuはますますプロのLinuxユーザーから離れ、より多くの新しいユーザーを引き付けています。つまり、コンピューターに10000のディストリビューションがインストールされていて、Ubuntuを批判したり離れたりするたびに情熱を注いでいるユーザーですが、他の種類のユーザーだけが何をしているのでしょうか。彼らが興味を持っているのは、Ubuntuが大好きな安定したOSを持っていることです。これは私自身の経験から言うと、友人や友人は、Ubuntuがラップトップにインストールされているのを見るよりも友人が多いUbuntuをインストールするように頼んでいます彼らはそれらをインストールするように頼みます笑。
    このコメントは私が見たものに基づいており、他には何もありません。ちなみに、それは私の意見でもあり、素晴らしいページです。あなたの投稿が気に入りました。

  9.   ライオネル

    みんな、ミールが良いか悪いか、それとも何でも争う。 足を地面に置き、客観的に、デスクトップに実装されるまでの距離はどれくらいですか? 13.10? 14.04? 14.10? 真実は、それがどのように実装されるかがいつ出てくるかさえ誰も知らないということです、そして私が知る限り、それをテストするためのコードにアクセスすることさえできません。
    少し緩め、彼が出てくるのを待ってから議論します。

  10.   コメンテーター

    太字の言葉はあまり好きではありません。

  11.   コメンテーター

    私はグラフィックサーバーの主題についてはあまり知識がありませんが、ダーウィンの自然淘汰の理論を信じています。 結局、最高のものは生き残るでしょう。

  12.   名前なし

    ポイント、openofficeはdebian squeezeリポジトリにのみ存在し、debianの新しいバージョンでは、その説明で読むことができるように存在しません。
    -
    これは移行パッケージであり、OpenOffice.orgパッケージをLibreOfficeパッケージに置き換えています。

    アップグレード後に安全に削除できます。
    -

    1.    エラヴ

      Debianテストの場合:

      sudo aptitude search openoffice
      p docvert-openoffice.org
      v libming-fonts-openoffice
      p libopenoffice-oodoc-perl
      p openclipart-openoffice.org
      p openoffice.org
      p openoffice.org-base
      p openoffice.org-calc
      p openoffice.org-common
      p openoffice.org-dmaths
      p openoffice.org-draw
      p openoffice.org-dtd-officedocument1.0
      p openoffice.org-emailmerge
      p openoffice.org-evolution
      p openoffice.org-filter-binfilter
      p openoffice.org-filter-mobiledev
      p openoffice.org-gnome
      ....

      1.    名前なし

        パッケージ名は存在しますが、それ自体はopenofficeではなく、libreofficeに渡されます。

        Debianテストから:

        適性ショーopenoffice.org
        パッケージ:openoffice.org
        新規:はい
        ステータス:インストールされていません
        Versión: 1:3.4.0~ooo340m1-7
        優先順位:追加
        セクション:編集者
        開発者:Debian LibreOffice Maintainers
        アーキテクチャ:すべて
        非圧縮サイズ:121k
        依存:libreoffice
        説明:オフィス生産性スイート
        これは移行パッケージであり、OpenOffice.orgパッケージを次のように置き換えます。
        LibreOfficeパッケージ。

        アップグレード後に安全に削除できます。
        ホームページ: http://www.openoffice.org

        1.    エラヴ

          うーん。 それは本当です..私の間違い..

  13.   ヴィッキー

    私が読んでいたものから、現時点ではほとんど何も書かれていないように見えました。 言い換えれば、ミールは基本的に存在しないので、このブログの作者が言うように、まだ存在していないものを求めて叫ぶべきではありません。
    http://shnatsel.blogspot.com.ar/2013/03/yet-another-opinion-on-mir-you-never.html

    おそらく、Canonicalの人々は、途中で行った非現実的な決定に気づき、WaylandまたはAndroidが使用するもの(またはそれらのフォーク)を使用することになります。

    ちなみにウェイランドを試した人はいますか?
    ArchLinuxの手順は次のとおりです
    https://wiki.archlinux.org/index.php/Wayland

    チャクラにコンパイルしてみてくださいが、ウェストンには新しいテーブルバージョンが必要です。 私の注意を引いたのは、パッケージがいかに小さいかということでした。 彼らはいくつの資源を使うのだろうか。

  14.   イグナシオ・ハラ

    Androidには、アプリケーションを実行するための独自のグラフィカルサーバーがあり、誰も何も言いません。
    Ubuntuはそのアプリケーションがubuntu携帯電話とubuntupcで動作することを望んでいるので、どちらか一方のアプリを作成し、両方ともmirを使用するため、両方ともqt / qmlを使用します。したがって、システム間でそのアプリケーションを移植するプロセスは大幅に簡素化。

    これを実現するには、X.orgもWaylandも機能しないため、論理的なことは、独自のバージョンを作成することです。 それがこの世界で行われていることです。 気に入らない場合は、変更するか、自分で行ってください。 それがUbuntuが行うことであり、すべてのディストリビューションが行うことです。

    ご挨拶🙂

    1.    ミトコ

      完全に同意します、彼らはUbuntu電話、Xorg、彼らのドライバーとAndroidと比較して彼らの遅さに問題があります、彼らはAndroidの良いところを取ります-そして何よりも彼らはそれをドライバーと互換性のあるものにします-Waylandの良いところそして彼らはのために働く何かをしますそれら。

      非常に遅いウェイランドの人々は、特にAndroidコントローラーと互換性があるため、地面を食べようとしていることに腹を立てます。ウェイランド専用の優れたコントローラーに投資したいと思うのは誰ですか。

      WaylandがMirに打ち勝つためには、Androidコントローラーとの互換性を持たせるか、Xorgでも多くの不利な点から始めるか、Mirよりも悪魔のように優れている必要があります。

      一方、Android modsがインストールされるのと同じように、上級Linuxユーザーはubuntu電話のプルを利用する他のディストリビューションをインストールし、Ubuntu電話が一般大衆の間で勝利すればGNU / Linuxの世界をインストールします。 ManjaroやSabayonなどの他のディストリビューションを使用する場合でも、大きな受益者になります。

      1.    MSX

        +1

  15.   cooper15

    elavは、xorgと比較したwaylandの長所と短所に関する記事を公開していませんか? 私はこれらの問題についてあまり知識がなく、率直に言って、将来のこの問題の重要性についてはほとんど知りません。

    1.    エラヴ

      私もこれらの問題についてあまり知識がありません..私たちは見なければならないでしょう..

    2.    エルナモジャズ

      Waylandのアーキテクチャは、X11よりもはるかに単純で混沌としていません。 これは、X11が複数のユーザー向けの(PCではなく)大きなコンピューターの時代に考えられていたため、APIに多くの抽象化がもたらされるためです。 代わりに、Waylandは、PCとグラフィカルに対話するユーザーがXNUMX人だけになる現在の時代のために設計されています。
      これは、将来的にはそのコードを維持するのが簡単になることを意味し、一般に、APIのレイヤーが少ないため、少し速くなります。

      http://wayland.freedesktop.org/architecture.html

  16.   MSX

    それらのすべてが異なる理由でUbuntuにヒットします。 この特定のケースでは、Canonicalの特定の戦略的決定とそのことわざのいくつかが、F / LOSSの世界からの非常に多くの酸っぱい反応のきっかけとなりました。おそらく、それほど傲慢なく問題を提起したとしたら、話は違っていただろう。

    Ubuntuについて言われていることとは別に、客観的で反駁できない真実があります。ハードウェア認識、周辺機器、OOTBエクスペリエンスの点でWindowsやMacOSと実際に競合できる唯一のディストリビューションです(Mintは基本的に調整されているためカウントされません) Ubuntu)。

    今日、私はアドミンに関連する専門的な活動から離れています。 嚢胞の。 ローカルプリンターやスキャナーなどの実行中のデバイス(つまり、PCに直接接続されている)またはネットワークを介したデバイスは、解決するために何時間もの試行錯誤と技術的な読み取りを必要とする冒険であることに気づきました。

    GNU + Linuxの可能性は印象的ですが、使用可能なOOTBであるディストリビューションを構築することを決定する意思がない場合、それはまさにそれであり、特定のニッチで多くの使用可能な可能性があります。

    Ubuntuは私が何にでも接続できる唯一のディストリビューションであり、同種のGNU + Linuxまたは異種のネットワークでマシンを相互接続したい場合と同じようにそれを認識します。
    わかりました。GNOMEアプリケーションの極端な単純さは時々イライラしますが、少なくともそれらは_動作_します。

    サンチョの吠え声、前進の合図!

    1.    ヴィッキー

      しかし、ハードウェア認識とは何ですか、カーネルではありませんか? プリンターはカップで取り扱われます。 Ubuntuとはほとんど関係がないとしましょう

      1.    JAI

        先日、wacomタブレットを購入し、opensuseに接続して、描画しました...すべて(play2コントローラー、スキャナー付き2 hp多機能プリンター、USBコネクター経由のギター..)を接続しました。まだ私をがっかりさせる瞬間を待っています。 私はopenSUSEに何でも接続できると言うことができ、それが私にそれを認識することを知っています..私が決して言わないのは、それを行う唯一のディストリビューションであり、Ubuntuを使用する人々が言うのをやめないことです。どんなテストにも貢献します(それは最も簡単で、最も多くのものを認識するものであり、私の服を最もよく洗うものです…)。

        1.    MSX

          あなたのコメントは第XNUMX層の複合体を示していますか? openSUSEはUbuntuよりも長い間存在していますが、この最新のディストリビューションは誰もが口にしているのに対し、openSUSEははるかに小さな円に限定されています。

          あなたのコメントに応えて、openSUSEは非常に優れたハードウェアと周辺機器のサポートも備えたディストリビューションです。 それはすべてが機能しなければならない最初からビジネスセクターを対象としたディストリビューションだからです。
          Fedoraは、他の多くの周辺機器のサポートをまだ追加していませんが、最近、プリンターの分野でも大きな進歩を遂げました。

      2.    MSX

        あんまり。 マニュアルを読むのが面倒な場合は、見つけたすべてのディストリビューションをダウンロードして、「カーネルのみ」と「カップのインストール」で周辺機器を検出するディストリビューションの数をテストしてください。

    2.    サンダー

      さて、あなたはすべてについてたくさん知っていると思いましたが、ハードウェアの互換性がカーネルに依存していることを知らないようです、はい、Linuxカーネル、Ubuntuがそのウェブサイトで名前を付けていないカーネル、そしてそれは少し貢献します、はい、むしろあなたの好みに少し変更しません。

      ミールは雌犬です。アーロン・セイゴ(Google+)やマーティン・ゲーブラー(彼の公式ブログ)などの著名な開発者の投稿と、彼らとマークおじさんとの議論を読む必要があります。

      また、「Ext4ブログ」を読むことをお勧めします。マルサーがミールで何が起こっているのかを非常によく説明している投稿があります。私はそれを自分で説明しますが、立ち寄って、あなたが私に言ったことを見てください。

  17.   レオ

    質問:
    UbuntuがXorgを削除した場合、そのパッケージはMirのみに依存します。 さて、Debianを使用しているか、ダウンしてLaunchpad、GetDeb、またはその他のリポジトリを使用している場合、Mirをインストールする必要がありますか? また、Debianまたは派生パッケージにオプションの依存関係として含まれていない場合(明らかにXorgの依存関係が壊れる)、それらのソースを使用することはできませんか?

    1.    エルナモジャズ

      最も論理的なことは、MirをラップしてX11APIと互換性を持たせるためにワーパーなどを作成することです。 デスクトップでの下位互換性を失うのはばかげています。 また、彼らがMirをモバイル市場に投入したことは明らかです。通常のPCバージョンのユーザーが苦しんでいるとは思いません😛

  18.   フェラン

    「すべての後悔にもかかわらず」代替案が存在するのは良いことであり、Ubuntuに依存せずに日常業務を行っている私たちの場合、明らかに私たちはイエスを口に入れていません。 さて、物事が機能するためには、Ubuntuに戻らなければならないことがわかりましたか? 乾杯

  19.   トリコマックス

    投稿おめでとう、そして皆さんの意見…。少し正気でこのトピックについて読んだのはこれが初めてだと思います。 前述のように、Ubuntuはすべての人に打撃を受けていますが、Ubuntuが存在するので、同じ誇張された批判を聞いています。 時間はカノニカルの権利を証明しています。Ubuntuが今日到着した場所は絶対に信じられないほどです。多くの口を閉じましたが、他の人は常に出てきます。 デバイス間で最初に完全に統合されたオペレーティングシステムがUbuntu…iOs…でもwindowsでもnadena…でもないことは絶対に歴史的です。 paにそれを見てもらいなさい、そしてもちろん彼らは理解しないでしょう。 個人的には哲学によるフリーソフトウェアの愛好家として、Ubuntuがその争うことのできない結果のために達成したことを非常に誇りに思っています... ubuntu mobileを見てから、彼らがubuntu、別のオンドリをもっと聞いたら彼らに多く歌うだろう。 Canonicalに敬意を表し、もちろん長生きする自由!!!

  20.   バクー

    それらは異なる側面です。ソフトウェアをインフラストラクチャと比較することは同じではありません。

    MIRとWaylandの問題は、これらのディスプレイサーバーを起動するために、すべてのソフトウェアをこれらのサーバーに報告する必要があることです。

    MIRが引き起こす可能性のある問題は、両方のディスプレイサーバーが独立して採用され始め、ペンギンの同じプラットフォーム間に非互換性が存在し始めることです。

    理想的には、コミュニティ全体がWaylandの周りで団結して、Xorgに取って代わります。

  21.   kondur05

    うーん、最終的にはubuntuがLinuxでなくなることになるでしょう…..suspicius……。

    1.    ウバントロール

      いいえ、彼らは独自のカーネルを開発する必要があり、それは決して起こりません

    2.    ダニエルC

      不可能です、それは最初から始めるべきであり、彼らは働いてきたのでほとんどあきらめません。