一方で、ここ数ヶ月で最も物議を醸した選挙の後、技術委員会は歓迎しました 3人の新しいメンバー。 コリン・ワトソン、イアン・ジャクソン、ラス・オールベリーは去りました。 サム・ハートマン、トレフ・フォグ・ヒーン、ディディエ「オディックス」ラボウドに入ります。 また、昨年XNUMX月に彼らはしました 追加の一般決議 メンバーの更新がどのようになるかが決定された場所。
別の場合、 ジェシーの状態について, 残りわずか50個のRCバグ これはJessieとSidに影響し、人々が袖をまくり上げれば、50月までにDebianJessieをリリースできるでしょう。 それらの13のうち、2は、解決されない場合にjessieから削除される非キーパッケージに属しています。 また、リリースノートのいくつかの改善点、特にsystemdのリカバリセクションもありません。 また、grubXNUMXの特定のバグについてもサポートが必要です。
正直なところ、私はJessieでsystemdに入ったので、マチェーテをオフにしなければならないという明白な理由もなくハングしたりクラッシュしたりするなど、以前はJessieでは発生しなかった問題だけが表示されます。修正、開始して期間を設定しますが、次のような異常があります https://lists.debian.org/debian-user/2015/02/msg00013.html これは、何か悪いことが起こっていることを示しており、以前のようになってはいけません。
4年前のdebianユーザーとして、このバージョンは非常にうまく機能し、問題がなかったので、私は大きな期待を抱いていましたが、それが行った変更により、ディストリビューションが致命的になり、それだけでなく、デフォルトでselinuxがアクティブ化されると言われています。実際、fedoraユーザー(およびfedoraをインストールしたときのサーバー)が最初に行うことは、システムパフォーマンスへの影響がどれほど不安定であるかは別として残酷であるため、正確に非アクティブ化することです。パフォーマンスの低下に気付くことはありませんが、私のように2GbのRAMを搭載したP6 @ XNUMX'XNUMXGhzでは、多くのことがわかります。
今のところ、私はDevuanが出るまで、Wheezyにとどまります。これは、私が試し、約束したものです。それ以外の場合は、Linuxを続行する場合は、確実にopenSUSEに移動します。これは、非常にうまくいっています。私が仮想化したFreeBSDに行き、ショットのようになります。
とにかく、Debianがコツをつかんでくれることを願っています。さもなければ私はさようならを言います(RIP)
systemdについて不平を言い、怒りでsystemdをopensuseとして使用する別のディストリビューションに行きますか? 正直なところわかりません。 systemdの主題は、特にマントラが何度も繰り返され、強力な議論が提供されていない場合、非常に疲れます。 Debianだけでなく、高く評価されているArchとメインのディストリビューションもすべてsystemdに移行され、何も起こりません。 それは私がこのコメントを書いているSailfishOSで私の電話によってさえ使われます、そしてそれで私はとても幸せです。 クラッシュとクラッシュはJessieにとって正常であるため、まだベータ版です。 それはそのinitシステムに固有のものではありません。 systemdでディストリビューションを使用しているので、問題はありません。 そして、私もここにいる人の99%も支配していない技術的な問題に立ち向かわないユーザーとして、私は利点を見つけただけです。 よろしく。
あなたが言うことができるならば、あなたはどんな電話を持っていますか? 😀
見てみましょう、私は「ジェシーでsystemdに入ったので」自己引用します。
systemdを搭載し、Debian以外で通常使用している他のディストリビューションについては何も言っていません。通常、Debianを使用しないときは、Fedora(最後のバージョンでは実際には触れていませんが)とopenSUSEを使用しています。 Linuxを使用するほとんどの人のように、他のものを使用しました。
私がsystemdを嫌うのはどこでわかりますか? 私のコメントはすべて、systemdがdebianで受けた否定的な混乱に基づいています。他のディストリビューションやsystemdについては何も言っていません。私は、debian(selinuxを除く)についてのみ話します。これは、このような記事の内容です。どこから議論を得るのかわからない。
私はEtchのDebianを使用しており、ユーザーとして、XNUMX年前まではシルクのように機能し、現在はお尻のように機能するディストリビューションに腹を立てる権利があります。 ベータ版にあるものは私を助けません。なぜなら、テストやsidにさえ永久に住んでいる多くのユーザーがいるからです。 私自身は長い間テストを行ってきましたが、ジェシーで起こったことは私には一度も起こりませんでした。私だけではありません。少しググってみてください。
私がopenSUSEを好むのは、私が試したディストリビューションの数が多いためです。これは、ここで停止するほとんどのディストリビューションと同様に、問題が発生したことがなく、Jessieで発生するようなハングやクラッシュがはるかに少ないためです。 。
私がDevuanを好むのは、Debianのやり方が好きで、これらの人々が約XNUMX年前までのジェシーを持っていると約束しているからです。つまり、前に言ったようにシルクのように機能します。
FreeBSDに関しては、それは単なるオプションであり、彼らは少なくとも彼らが何を望んでいるかを知っており、彼らが開発したものは魅力のように機能しますが、インストールと構成はやや困難です。
そして、あなたもあなた自身を「ベテランUNIX管理者」だと思っていると思います...
このsystemdへの憎しみはすでに起こっていると思いましたが、しばらく時間がかかるようです。まだSysVInitを持っていたので、Jessieを使用し、問題なくアップグレードしました。不満はまったくありません。Debian8はスタイリッシュなリリースになる予定です。 、FUDを広める以外に何もしません。
私はあなたをその結論に導く私の投稿で私が何を言ったかわかりません。
Carlosへの回答で明確にしたと思うので、Devuanに対する私の好みを理解していただけると思います。
とにかく私は彼と同じことをあなたに言います、私はコメント全体でsystemd ONCEとだけ名前を付けました、そしてジェシーの範囲では、あなたはその言葉を見て、あなたはすでに私が言っていないことを私の口に入れて春のようにジャンプしているようです。 それは、あなたが私のコメントを正しく読むことすら気にせず、最初の文に証拠があるからです。つまり、見ることは信じていることから、そのアイデアをどこから得たのかを教えてくれます。
なぜあなたと上記のユーザーは、systemdを「嫌う」という結論に達するのですか? まるでXNUMXつの側面しかなかったかのように:友人か敵か。 静かにそれを無視することを決めた(またはその存在に気付いていない)ユーザーであり、他の理由でdebianを使い続けているのかもしれません。 systemdが人を分割することの重要性はそれほど重要ではないと思います。
Debian JessieでSystemdを削除したのは、多くのプログラムでSystemdが干渉しすぎていることに気づき、ネットワークやそのバイナリログなどのプロセスを妨げるだけでなく、ファントムの同じジレンマに戻るだろうと思わせたからです。 Windows XPで苦しんでいたMBRだったので、SysVinitに戻って問題を修正しました(SysVを祝福します)。 問題は その他 (スパムで申し訳ありません)が、これまでのところ、JavaScriptやFlashがたくさんあるWebサイトに頻繁にアクセスすることに加えて、「フェイシュに入る」ときにXFCEがクラッシュするのを止めるものは何も見つかりません(私のネットブックにはIntel Atomがあり、 Debian Wheezy XFCEでさえハングしません)。
とにかく、炎と議論は私がスパムしているフォーラムスレッドで議論されています。
Hahahahaha私はある時そのバグを報告しました、そして私はここでsystemdについてDLで行われた他の議論でそれをたくさん示しました、多くはそれを却下しましたそして他はそれを止めませんでした、今彼らはそれがsystemdの本当に頭痛であるとわかりますある時点で明らかにシステムに接続されていないユニットを待機する無限ループがあります。
通常のログの代わりにログバイナリを使用するのが怖かったので、SysVに置き換えました。
@ eliotime3000私はまだ通常のsystemdを持っており、Debianを持っています。これは、Gentoo / Funtooが、すでに数年の戦いがあったハードディスクの死により死亡したためです。
真実は、systemdがばかげたバグで私を夢中にさせることもありますが、確かにDebianでは、Jessieは以前よりもはるかにうまく機能し始めました。これは、よく知られている欠陥を取り除くことはなく、脂肪の量を取り除くこともありません。
絶え間ない改善の中で、IntelドライバーのGLAMOR問題を記録的な速さで解決したので、あなたの言うことを証明できますが、LibDRMを安定させた時点で、彼らは失敗したようです。
あなたのコメントから取って@unodetantos:
«... selinuxはデフォルトでselinuxをアクティブ化すると言われていますが、これはがらくたです。実際、fedoraユーザー(およびfedoraがインストールされている場合はサーバー)が最初に行うことは、システムパフォーマンスに影響を与えるため、正確に非アクティブ化することです。それがどれほど不安定であるかは別として、残忍です…»
1.- SELinuxはシステムパフォーマンスに強い影響を与えますか? 私はこれについて知ります。 私はSELinuxまたはAppArmorがアクティブ化されたパーソナルマシンとサーバー(Fedora、Ubuntu、OpenSUSE)を使用しましたが、そのような影響は実際には無視できます。現在、私が歩いているこのDebian JessieではAppArmorがアクティブ化されています(SELinuxにはアクティブ化を妨げる大きなバグがあります) SIDの他のパッケージからプルするよりも、BUGRCとしてカウントされるバグです。 SELinuxまたはAppArmorをアクティブ化すると、システムが遅くなるからではありません。 また、実際には、HTなしのP4@2.6 Ghzは、OpenBOXなどのwmを使用しない限り、パーソナルコンピューティングで使用するのに適したハードウェアではありません。
2.- SELinuxを非アクティブ化しますか? なんという対策でしょう。 SELinuxまたはAppArmorはどちらも、オペレーティングシステムの動作方法を間違いなく変更し、危険と見なされる可能性のあることを実行できないようにします。ほとんどの場合、これらは、コンピューターの脅威が尊重されないことを考えると、ビジネスレベルおよび個人的なレベルでの優れたセキュリティ対策です。あなたがオフィスで働いているかどうか。 このようなコメントを見るたびに、このページを思い出します。 http://stopdisablingselinux.com/
友達の挨拶🙂
真実は、AppArmorとSELinuxのパフォーマンスの違いは、控えめなマシンでは大きく、両方のアプリケーションの目的は似ていますが、開発方法が異なるということです。
私の特定のケースでは、AppArmorがアクティブであるかどうかは、openSUSEで目立たないので、システムは同じくらい速く起動し、少なくともエラー通知やアラートを表示することはありません。つまり、必要なことを実行します。良い。 ただし、FedoraのSELinuxで最初に気付くのは、起動に数秒かかり、必要以上に頻繁に、通常のアラートと失敗したという幸せな小さなアイコンがポップアップすることです。
とにかく私の好みは私が以前にコメントしたものからのAppArmorです。 安定性を最大にするディストリビューションが最も安定したものを使用し、両方のアプリケーションが同じ目的を持っていることを考慮すると、Debianにデフォルトでそれがあればいいのにと思います。
繰り返しますが、より新しいマシン、つまりマルチコア、ssdディスクおよび4ギガのRAMでは、HTがアクティブであっても、速度が遅いことに気付かないかもしれませんが、表示されればもっと控えめなものになります。
とにかく、SUSEページには、Web上のすべてのものとほぼ同じであるという比較がありますが、より視覚的で見やすくなっています。興味のある人は、で読むことができます。 https://www.suse.com/support/security/apparmor/features/selinux_comparison.html
正解です。AppArmorとSELinuxの動作は大きく異なります。 例えば; AppArmorはパス名に基づいて制御し、TOCTOU攻撃の影響を受けやすく、SELinuxはFSのラベルを変更するのに時間がかかりますが、システムに対する制御は完全です。 SELinuxは、制御機能とセキュリティ機能の点で技術的にはるかに優れていますが、それはそれぞれに独自の長所と短所を与えます。
SELinuxがまれに失敗する傾向があるので、その複雑さ、動作方法、およびシステムでの動作に関係しています。 SELinuxが何らかの方法(許可または強制)でアクティブ化されると、そのルールはシステム内のすべてのオブジェクトに適用され、それらのルールのXNUMXつが特定のオブジェクトの実行内容と一致しない場合、問題が発生します。 これらの場合のSELinuxは、アクティブなルールに従わないものに対してはあまり柔軟性がなく、柔軟性がないため、同時に非常に強力で煩わしいものになります。そのため、システムの更新や変更のたびに、これらの詳細が通過しないようにSELinuxを調整する必要があり、SELinuxが特定のオブジェクトによるアクセス違反を検出したというアラートを確認する必要があります。
AppArmorは、特定のプログラムを不平モードで実行し、他のプログラムを監査モードまたは強制モードで実行できるため、はるかに柔軟性があります。 これらの各バイナリは説明どおりに実行されるため、それほど問題なくシステムを制御できます。 システム全体がデフォルトで制御されているわけではなく、AppArmorの強制制御下にないバイナリが多数あり、現在AppArmorにあるいくつかの強制プロファイル(少なくともUbuntuとDebian)で確認できるという違いがあります。 )、これは最終的に追加のセキュリティを生成しません。これは、MACをアクティブ化するときに求められるものです。
ご挨拶。
チェ、正式な教育はあなたにココナッツを食べたようです..
たまたまレッドハットコースを受講したことがありますか? システムは古いSELinuxを必要としません...
@alunado一体何を言ってるの? 会話をフォローしていますか? SELinuxは、GNU / Linux OSが正しく機能するために確かに必要ではありませんが、OSのセキュリティを拡張するための優れたシステムであり、まさにそれがここで話していることです。
あなたがそのアイデアをどこから得たのかわかりません。 いいえ、RedHatコースは受講していません。
エラーはSystemDによるものだと思いますか? これはNetworkManagerの障害であり、ネットワークに接続するための解決策が長い間あったため、答えはありません。 さて、深刻なバグに関しては、 この問題を見てください、これは、多くのFlash Playerでページを入力したり、Facebookを入力したりするときに、任意のブラウザーでブラウジングするときに、ディストリビューションのパフォーマンスに深刻な影響を及ぼします。
もう一度コメントしますが、システムがそれを飲み込んだようです。 いずれにせよ、処理に時間がかかり、紛失していなかったため、再び表示される場合があります。
少し前に、「Debianはそのブランチで迷子になる」という記事を書きました。 今日、私はそれを裏付けることしかできず、何も修正されておらず、いくつかの詳細はかなり醜いです。
Jessieが安定したものとして出てくるために欠落している50のバグの中には、たとえば、Nvidia OptimusのユーザーがDebian自体がリポジトリで提供する独自のドライバーで一部のSteamゲームを開始できないというものではありません(無視されたバグレポートへのリンク: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=776305 y https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=768045)、これはlibdrm-intel1 2.4.58でのみ発生し、以前の2.4.56では発生しないようです。 systemdを配置するためにデスクトップについて多くのことを考えていますが、このようなことは重要ではありません。 または、aMuleが安定しないのは、注意して、パッケージをwxWidgets 3.0に更新し、それが機能しないことを確認し、wxWidgets 2.8バージョンも配置したくないため、aMuleがないためです。 何らかの理由で、winecfgへのリンクなしでWineがインストールされます。 そして、ウェイランド図書館ユニットはどうですか? WaylandではなくX.Orgを使用しているのに、Waylandライブラリと10個のWaylandライブラリをインストールする必要があるのはなぜですか? JessieがWheezyをどのように改善したかを誰かに教えてもらえますか?それ以外は、Nvidia Optimusをサポートしています(私にとっては素晴らしいですが、前述のバグのためにLeft 4 Dead 2をプレイできません)そしてThunarは次の場合に失敗しませんタンブラーのためにUSBを分解しますか? OpenSuSEのような不条理な依存関係で汚れているシステムしか見えません(VokoscreenはVLCに依存しています!なぜですか?パッケージマネージャーが来て説明してくれますか?バグレポートを介して、彼らが私に答えないことは明らかだからです)。
私はいつも、Debianが公式リポジトリにたくさんのパッケージを持っていて、外部からインストールする必要がないので、かなり安全だと感じて、計り知れない仕事をしたと思っていました。 しかし、私が偉大な人々の中でまだ偉大であるかどうかにかかわらず、彼らは私をユーザーとして失ってしまいました。 そして、FreeBSDで失敗した後(手紙の指示に従って簡単なインストールを行った後、0回の試行が3回開始されます)、私にはSlackkwareとGentoo / Funtooがありますが、これを使用します(SlackwareはまだNvidiaOptimusをサポートしていません)エクステリアパッケージがないので、今のところ複雑なGentooを選択してください)。
私は数週間ヨーラを持っています。 疑問/好奇心/カムでライブを見たい場合、または何かを私のメールに書き込むか、ここに教えてください^^(両方のコメントに同じメールを入れたかどうかは覚えていませんが、疑わしい場合は同じメールを使用してください)
ps:ユーザーエージェントにJollaへの参照はありますか?
私たちは違います。 -ヨーラ
@OtakuLogan、追加する必要があります:
1.- AccelGLAMORがアクティブな状態でxserver-xorg-video-radeonで描画エラーが発生しました。
2.- GCC 4.9にはいくつかの奇妙なバグがあり、それらのバグのXNUMXつが私の愛するデスミュームに影響を与えます🙁
3.- Waylandに関しては、それは別の問題です。Debianでは、コンパイルされるすべてのものに対してほとんどすべてをアクティブ化する習慣があり、明らかに多数の依存関係が生成されます。問題は、私が奇妙に感じるものではありません。 Debianが機能するシステムがそれを必要としているというだけですが、それは改善できる状況ですが、たとえば、コンパイルするすべてのものからWaylandサポートを削除し、Xorgサポートだけを残すことは困難な作業ですが不可能ではありません。
4.-SELinuxにクレイジーエラーがあります。 インストールしてアクティベートすると、すべてが順調に進んでいるように見えますが、「SELinuxアクティブ」pumで起動すると…SELinuxはまったくアクティベートされません。
詳細、詳細はこれ以上ありません😀
すべての特性を備えたパッケージを作成することを余儀なくされた依存関係を壊すために私が知っている唯一の方法(ほとんどの場合不要)は、独自のパッケージをコンパイルすることです。
これは、使いやすさと柔軟性の間のドラマです...簡単にしたい場合は、インストールしたくない依存関係パッケージが99個あります。柔軟性が必要な場合は、パッケージをコンパイルする必要があります。バイナリディストリビューションは、XNUMX%の人が使用していないものを破棄できます。
ここgentooテストでは、あなたは非常に静かな生活を送っています...退屈でさえ、すべてが正常に機能していると思います。最近、ビデオで面白いことがありました。誰かがlibavはffmpegよりも優れていると考え、libavを数回入れました。デフォルトで数日...途方もない混乱が起こり、それはフォーラムで投票しに行き、地滑りによってffmpegを勝ち取った。
他のディストリビューションで何が起こるかを見るのは面白いです。彼らがユーザーを克服して取り戻すことができるはずだと思います。
Intel LibDRM? 今分かります なぜ地獄は私をしました すべてのXFCEインターフェースをフリーズします FacebookやFlashPlayerをたくさん使ってページを入力し始めるとすぐに。 XFCEを首にぶら下げる以外に、上記のパッケージを動作させる方法がある場合は、フォーラムのスレッドに返信してください。
まあ、私の意見では、Glamourとxserver-xorg-video-radeonのバグは長い間保留されており、何も修正されていないため、リストに追加するバグがいくつかあります。
グラフィックの問題を抱えているのは私だけではないようです(私の場合、GLAMORは更新後に消えました)。 私の場合、重いJS / Flashでページを閲覧しているとき、およびFacebookを閲覧しているときに、LibDRMが私を荒らしているようです。
PS:私のコメントをチェックしてください、私はすでにそれがトルコのメロドラマ「千と一夜」からのシェヘラザードであるかのように解決策を見つけるために必死になってリンクをスパムしました。
ははは私も文句を言うつもりです。
私はDebianテストを1年間使用していますが、問題なく動作しました。 しかし後で、間違いを繰り返します。 ビデオ、クレメンタイン、Java、オーディオ、vlc、Xfce(qtテーマ)。
すべてが「自動構成」されて壊れなかったので、私はそれが好きになりました、しかし今それは私が取り組むことができないバグでいっぱいです。 ArchとFedora(サーバー用のCentos)に戻るよりも良いことです。
オーディオ、ジャバ、VLC、クレメンタインに関しては、問題ありません。 しかし、私の最大の課題は、一度だけ解決することです。 多くのJavascript / Flash Player / FacebookでWebサイトを閲覧するとXFCEデスクトップがハングする理由.
うーん、それはあなたが使っているビデオドライバのせいかもしれません。 私はクロームで起こりました、私はそれをビデオアクセラレーションとxfceで使うことができませんでした。
よろしく:)
素晴らしいです!!!! Debianに関する投稿がこのブログに公開されるたびに、反イデビアの意見学者のグループが悪名高い嘘を広め、ユニバーサルオペレーティングシステムを失格にしようとしているようです。
しかし、アリストテレスが言ったように、唯一の真実は現実であり、現実は、Debian Jessieがまだ安定していないにもかかわらず、たわごとのように機能するということです😉
これらの反Debianの大多数が自分たちをDebianユーザーと定義しているのは不思議であり、彼らは間もなくDevuan、Slackware、FreeBSD、Gentooなどに切り替えるといつも言っています。 しかし、彼らは常にDebianOoを使用しています
Debianはダメなのかしら、なぜ彼らはそれを使い続けるのか? 彼らはマゾですか? XDDD
あなたは絶対に正しいです、ジェシーは素晴らしいです。 私はミームが言うように推測します:嫌いは嫌いになるでしょう。
私は2005年からDebianを使用しています。OpenSuse、次にUbuntuに切り替えたら、これらのディストリビューションがどのようなものかをテストするためにそれを行いました。 それはほんの短い時間で、3ヶ月もかかりませんでした。
私はDebianなしでは生きられませんでした。脱出が続くとすぐに戻ってきました。それ以来、Debianを使い続けています。テストに問題がありましたが、解決策がありました。少し手間がかかります。 これの利点はあなたがたくさん学ぶことです。
予期しないエラーが発生したくない場合は、安定したブランチを選択する必要があります。 私にとっては、テストはバランスポイントであり、比較的新しいパッケージであり、日々の安定性です。
Debianは素晴らしいディストリビューション、VIVA DEBIANです!
そう思います^^
ワオ !!! あの懐かしさ!!! 同じ情熱を持って、Debianについて話していました…ManjaroLinuxに出くわしました!!!
Debianの悪い点は、次のバージョンがいつリリースされ、systemdが出入りするのかがわからないことです。
SystemDは、デフォルトのデスクトップとしてGNOME3を選択する限りユニークです。
Debianやその他の派生物を汚染したSYSTEMD(トロイの木馬)のないディストリビューションであるDevuanを待っています。
Debianは、技術レベルだけでなく、そのコミュニティが完全に対立しているという点で、systemdで大きな間違いを犯しました。 Devuan1.0安定版がsystemdなしでリリースされたときに何が起こるかを見たいです。 私はそれを見たいだけです。