Joey Hess 일 년 전 제안 데비안의 다음 안정 릴리스에는 Xfce가 기본 데스크톱으로 제공됩니다. 오늘…변화를 뒤집은 것은 Joey 자신이었습니다.. 이 커밋의 텍스트를 taskel에 남겨 둡니다..
의 예비 결과를 기반으로
https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie일부 원하는 데이터는 아직 사용할 수 없지만 현재 나는 80 % 확신한다 그놈은이 과정에서 앞서 가고 있습니다. 이것은 특히 접근성 및 어느 정도 systemd와의 통합을 기반으로합니다.
접근성 : Gnome과 Mate가 큰 차이를 보이고 있습니다. 다른 데스크톱 중 일부는 부분적으로이 프로세스를 통해 데비안으로의 접근성 통합을 개선했지만 여전히 상당한 업스트림 작업이 필요합니다.
systemd / etc와의 통합 : Xfce, Mate 등이 멈춤 이 영역에서 진행중인 변화를 따라 잡으려고합니다. 기술 스택이 맨 아래에서 이동을 멈 추면 동결 중에 이러한 문제를 해결할 시간이 있으므로 해당 데스크톱에 대한 완전한 차단기는 아니지만 현재 상태로 이동합니다. 그놈이 선두.
제가 생각하기에 위의 무게를 가늠할 수있는 유일한 요소는 크기입니다. 데비안이 사용 가능한 독립형 데스크탑이있는 단일 CD를보고자하는 강한 욕구가 있다면 크기입니다. 그러나 데비안 라이브 팀 전통적인 CD에 맞추는 것을 신경 쓰지 마십시오; 데비안 CD 팀이 성명을 발표하지는 않았지만 회원으로서 제 인상은 더 이상 우리를 걱정하는 것이 아닙니다. 기본적으로 데스크톱에서 하드 차단기로 만들 수 있습니다.
이 결정에 약간 영향을 준 덜 눈에 띄는 것들은 다음과 같습니다.
-Debian의 Gnome 팀은 Gnome이 더 큰 커뮤니티를 갖도록 열정적 인 사례를 만들었습니다.
-Gnome 3은 지난 데비안 릴리스 이후 많이 개선 된 것 같습니다.
-데비안의 XFCE 팀은 그것이 기본 데스크탑이어야하는지에 대해 양가 적입니다. 많은 추가 기여를 보지 못함 그 동안은 기본적으로 지난 9 개월 동안 테스트했으며 여전히 소규모 팀입니다.
-Mate Debian 팀은 Mate에 대해 매우 좋은 사례를 만들고 있지만 다른 한편으로는 많은 테스트없이 또는 많은 사용자가있는 데비안을 처음 사용합니다. 동시에 기본적으로 그놈 2.0입니다. 데비안 되돌리기는 나를 괴롭힌다., 좋은 데스크탑 환경 임에도 불구하고.
-Tasksel을 사용하면 목록에서 다른 데스크톱을 선택할 수 있으므로 이것이 기본값입니다. 쉽게 바꿀 수있는.
도중에, 그놈 3.14가 sid 브랜치에 추가되었습니다..
나는 XFCE를 좋아하지만 지난달 systemd의 문제로 인해 데비안에서 꽤 문제가 발생하고 있다는 것이 사실이며 너무 좋아하지는 않지만 Gnome으로 돌아갈 것이라는 것을 이해합니다.
동일합니다. 제 경우에는 Iceweasel과 Chrome / Chromium을 동시에 실행할 때 XFCE가 멈 춥니 다.
Xfce는 반 포기되었습니다. 그게 문제입니다. 새 버전 4.12에 대해 제공 한 일정보다 3 년 반 늦었으며 아직 GTKXNUMX로 마이그레이션 할 계획이 없습니다. 그리고 그것은 기본 데스크탑, Xarchiver 및 커널의 일부가 아닌 다른 것들은 더 나쁩니다.
다른 한편으로는 그놈이 이겼다는 사실이 슬프다. 피로, 라이벌 부족 등으로 인해 사용자가 요청한 내용을 거의 수정하지 못합니다 (여전히 화면 보호기가없고 패널을 변경할 수없고 분할 기능을 Nautilus 및 기타 모든 항목에 반환하지 않음). , 최종 사용자가 적응 한지도, 무엇을 알아야할지 모르겠습니다. 얼마 전에 Jessie에서 Cinnamon을 사용해 보았고 훌륭한 데스크탑이지만 여전히 Gnome 응용 프로그램에 의존하고 이러한 경우에는 통합되지 않습니다. 부끄러운 일입니다. 그래도 Jessie가 안정되면 설치할 것입니다.
어쨌든, 나는 Mate에 내기를 걸었을 것입니다 .Gnome이 원하는 것을 할 수는 없으며 결국 사용자를 낮추는 것에 대한 처벌은 일시적 일뿐입니다 🙁.
그것은 나뿐입니까 아니면 다른 사람이 당신의 전체 논쟁에서 KDE를 언급하지 않는다는 것을 눈치 챘습니까? 나는 KDE와 데비안의 문제가 진실인지 이해하지 못한다.
Joey가 살펴본 링크에 따르면 KDE는 접근성과 관련하여 단점이 있습니다.
제발 .. 이해가 안 돼서 요점이 뭔지 말 해주세요. 어쨌든 그들은 알게 될 것입니다 ...
@elav https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie
접근성 :: 순위
시각 장애인 및 기타 장애가있는 사용자가 데스크탑에 액세스 할 수 있습니까? 각 데스크톱의 접근성 수준을 -1에서 +1까지 순위를 매기십시오.
접근성 팀의 보고서 :
https://lists.debian.org/debian-accessibility/2014/09/msg00008.html
기본적으로 MATE는 가장 액세스하기 쉬운 데스크톱입니다. 그놈은 그에 비해 접근성 회귀를 가져 왔습니다. lxde 및 Xfce는 패널과 같은 것이 없기 때문에 접근성이 떨어집니다. 계피에는 강력한 접근성 문제가 있습니다 (시작 메뉴, 패널). KDE에 액세스 할수 없습니다.
Xfce에는 현재 완전히 액세스 할 수없는 버그가 있으며 쉽게 수정할 수 있습니다. 760740, 760777, 760778
@diazepan 그건 나에게 아무것도 말하지 않습니다. 접근성 측면은 이러한 목적으로 데비안 팀에 의해 설정되었지만, KDE를 좋아하지 않는 그놈 사용자가 완벽하게 될 수 있기 때문에 기준을 발행 할 때 고려하는 지침이 무엇인지 알아야합니다. 제 요점을 이해합니까? ?
이제 저는 어떤 것에 대한 나머지 의견을 알고 싶습니다. KDE보다 GNOME을 더 쉽게 접근 할 수있는 이유는 무엇입니까? 제 관점에서는 그 반대이기 때문입니다.
편집 ==================
기본적으로 접근성과 관련하여 메일 링리스트에있는 Joey Hess의 메시지에 따르면 다음과 같은 일이 발생합니다.
이 시점에서 저는 함께 일한 적이 없다고 말해야합니다. a11y, 그리고 KDE에 대해서는 훨씬 적기 때문에 저시력이나 다른 장애가있는 사람들을 위해이 데스크탑 환경에서 어떻게 작동하는지 모르겠습니다.
그러나 상단 만 보면 이러한 목적을위한 몇 가지 도구가 있습니다. Kmouth, Jovie, Kmag, KMouseTool, KChartSelect.. 그래서 시작점으로 돌아갑니다. .. 왜 KDE가 안되나요?
더군다나, 나는 내 단계를 되짚어보고 문제의 스레드를 계속 읽었고 흥미로운 것이 있습니다.
WTF? XFCE는 OpenBox와 어떤 관련이 있습니다. Joey Hess가 틀렸거나 그가 대안으로 가지고있는 데스크톱 환경을 제대로 테스트하지 않았습니다.
XFCE를 사용하면서 Murrina를 통해 GTK3의 적응성을 얻을 수 있으며,이 프레임 워크와의 호환성 부족에 대한 일시적인 해결책 인 것 같습니다. 또한 접근성 문제는 GNOME 3.14에서 기능을 가져 와서 달성되므로 접근성의 번거 로움을 덜 수 있습니다 (Ubuntu에서도 Unity로 수행).
KDE는 팝콘에서 그다지 중요하지 않습니다.이 달 동안 그놈과 Xfce는 가장 많이 사용되는 기술적 인 관계에있었습니다. 물론 유지 관리를 중시하는 것 같습니다. 몇 년 전 데비안은 항상 오래된 KDE를 가지고 있었는데 거의 버려졌습니다. 오늘은 그렇지 않습니다. 제가 쓰는 곳은 DE이며 전혀 나쁘지 않습니다.
나는 그것이 kde에 대한 거의 십자군처럼 느껴진다. 그것은 정말로 미래이다.
Qt는 미래입니다.하지만 제 KDE 취향에는 맞지 않습니다. 그래서 저는 lxqt에 중기 베팅을 할 것입니다.
Elav에 필요한 모든 정보 :
https://anonscm.debian.org/cgit/tasksel/tasksel.git/commit/?id=dce99f5f8d84e4c885e6beb4cc1bb5bb1d9ee6d7
https://wiki.debian.org/DebianDesktop/Requalification/Jessie
MATE는 Debian Jessie의 후속 버전에서 GNOME 3를 대체 할 것으로 보이지만 이번에는 GNOME 3에서 이겼습니다.
Mate의 개발이 충분히 지원되지 않기 때문에 Eliotime3000에서는 이런 일이 일어나지 않을 것입니다. 데비안은 배포판의 안정성을 찾고 있기 때문에 매우 잘 지원되는 DE를 계속 사용할 것이며 대규모 팀만이 제공 할 수 있습니다 .. 16 명으로 구성된 팀 아주 적습니다. 반면 Gnome은 많이 발전했으며 팀은 엄청납니다.
동일합니다. 친구의 PC에 Antergos를 설치할 시간이 생기 자마자 그놈 3.14를 사용해 볼 수 있는지 확인해 보겠습니다 (그놈 3.8은 나에게 실패한 것 같습니다).
신은 그놈을 저장합니다.
jessie 설치 프로그램 베타에서 xfce는 기본 데스크톱이며, 설치 프로그램 베타에 도달했을 때 더 이상 수정이 이루어지지 않았지만 버그가 수정되었다는 것을 이해했습니다.
나는 데비안의 기본 데스크탑이 죽었다는 사실에 특별히 눈살을 찌푸 리지 않을 것입니다. xfce는 나를 설득하지 못하며 유닛 마운트와 같은 것들에 많은 어리석은 오류를 제공합니다
정확히 netinst 인 jessi 베타로 설치를했는데 데스크탑 환경을 선택해야 할 때 gnome, kde, xfce 및 mate 옵션이 제공된다는 사실에 놀랐습니다. 그것이 참신한 지 알아요. 예, 당신이 자동 설치를 선택했다면 마지막으로 사용했을 때 (내가하지 않는 "적성 -R"내 설치는 다른 궁수처럼 깨끗합니다) 그놈을 설치했습니다 , 이제 선택할 수있는 것 같습니다.
인사말.
그놈은 무료 데스크톱 접근성 작업에서 계속해서 선두를 달리고 있습니다. 한편으로는 사용자 애플리케이션과 접근성 애플리케이션 간의 다리 역할을하는 프로토콜 인 AT-SPI를 유지합니다. GTK +는이 프로토콜을 사용하며 대부분의 그놈 응용 프로그램에 액세스 할 수 있습니다. 또한 GNOME 접근성 팀은 Qt / KDE 동료가 접근성을 지원하도록 도왔는데, 그때까지는 GNU / Linux에는 거의 존재하지 않았습니다. Qt는 AT-SPI를 사용하여 GNU / Linux에서 접근성을 제공합니다. Qt에 액세스 할 수 있지만 아직 액세스 할 수없는 KDE 응용 프로그램이 많이 있습니다. 마지막으로 그놈 데스크탑은 마우스없이 키보드 만 사용하여 문제없이 사용할 수 있습니다.
GNOME에서 유지 관리하는 스크린 리더 인 Orca는 가장 널리 사용되는 접근성 응용 프로그램입니다. 또한 GNOME 접근성 팀은 PDF 문서에 액세스 할 수 있도록하고 poppler (Evince 및 Okular에서 사용하는 PDF 엔진)에 접근성 지원을 추가하고 Evince에서 이러한 새로운 기능을 활용하는 작업을하고 있습니다.
그놈이 없었다면 (그리고 더 나쁜 것은 GTK +가 없다면) 접근성이 없었을 것이기 때문에 그것은 인정되어야합니다. 버전 3이 나 오자마자 포기한 우리 모두에게 상처를 줄 것입니다.
KDE는 훌륭한 대안이 될 수 있습니다.하지만 알다시피, 그것을 아는 사람들은 충분히 접근 할 수 없습니다. 모르겠습니다.하지만 최종 사용자로서 제가 말할 수있는 것은 그 선택 (그놈의)이 나에게 무관심하다는 것입니다. , 각자가 가져 오는 환경을 가져와 그들이 원하는 것을 선택하고 설치할 수 있습니다.
Debian에서 "Alternate Desktop Enviroments"옵션을 제거하면 그대로 두겠습니다.
기본적으로 그들은 원하는 것을 넣을 것이지만, 초보자를위한 Debian과 같은 배포판에서는 모두가 원하는 것을 설치합니다. 내가 데비안 테스팅에서 가장 먼저 한 일은 Xfce를 제거하고 KDE를 넣는 것이 었는데, 이것은 systemd와 완벽하게 어울리는 아름답고 강력하며 신화와는 거리가 멀고 Gnome이나 Cinnamon보다 램과 프로세서를 덜 소비합니다.
그게 무슨 상관이야? 데비안은 항상 지원하는 각 데스크톱에 대해 특정 iso를 만들고 사용자는 궁극적으로 원하는 데스크톱과 함께 iso를 다운로드합니다.
물론 커뮤니티도 호스트이며 모래알로 산을 만듭니다. 그런 다음 데비안을 사용하는 대부분의 사람들은 기본 시스템을 설치하고 거기에서 빌드합니다.
제 의견으로는 gnome3가 정확히 선택된 것이 싫습니다. 나는 xfce를 사용하고 그것을 좋아하지만 직원 부족으로 인해 꽤 혼수 상태임을 인정합니다. 나는 정말로 짝을 선호했을 것입니다.
데비안 9의 경우 이미 많은 잠재력과 미래를 가진 데스크톱 인 lxde-qt가 있는지 살펴 보겠습니다.
글쎄, 내 관점에서 왜 그들이 그놈을 선택하는지 모르겠지만 눈은 엄청난 DE이지만 현재는 그것 때문에 업데이트되고 있습니다. 저는 잘 모르겠지만 실제로는 안정된 릴리스에 적합합니다. 그놈에서는 솔직히 말해서 안정 브랜치에 들어가는 것이 불안정한 것을 봅니다. 그 요점은 테스트 또는 sid가 더 좋을 것입니다.
Xfce는 많은 강점을 가지고 있지만 동시에 큰 단점을 가지고 있습니다. 그것은 결정을 내려야하는만큼 자주 업데이트되지 않는다는 것입니다. 어떤 라이브러리를 사용하여 더 현대적인 데스크탑이 될지 LXDE가 결정을 내렸고 실제로 켜져 있습니다. 앞쪽으로가는 길은 잘했다. XFCE는 많은 시간이 걸리고 그것에 집중해야한다는 점에서 저는 XFCE의 정말 행복한 사용자입니다. 그러나 그 라이브러리 주제는 제가 대안적인 계몽주의를 어떻게 테스트 할 수있는 좋은 옵션으로보고 있는지 생각하게 만들었습니다. 나는 이제 XFCE에 만족합니다.
건배!.
동의합니다. KDE는 좋은 데스크탑 환경이지만 다소 무겁습니다 (OSX의 Windows Aero 및 Aqua보다 가볍다는 것을 알았지 만). 그러나 GIMP를 사용할 때와 테마를 변경할 때 데비안에서 계속 사용하는 것을 포기하게 만드는 하나 또는 다른 문제가 있습니다.
그들이 kde를 고려하지 않는 이유를 이해하지 못합니다
한동안 가장 안정적인 최신 데스크탑이었습니다.
또한 그놈은 iso에서 무게 이점이 없습니다.
나는 그것이 매우 좋은 결정이라고 생각한다. .. 버전 3.8 이후의 Gnome은 다른 것을 알고 있다는 것을 명심하라. .. 그것은 매우 좋은 환경이며 Linux에 존재하는 가장 생산적인 환경이다. 또한 과거에는 XFCE가 "중단"되어 GTK3 로의 이동이 완료되지 않았으며 버전 4.12가 언제 올지 알고 있습니다. Gnome을 좋아하지 않는 사람들을 위해 언제든지 다른 환경을 설치하도록 선택할 수 있습니다.
XFCE에 익숙하지만 불편한 점은 가장 자주 사용되는 키보드 단축키 (예 : 스크린 샷, Windows 응용 프로그램 메뉴를 여는 Super 키)가 제공되지 않는다는 것입니다.
그래서 오랜 세월 후에 ... KDE는 시너지 효과로 승리합니다. 모든 것을 붙여 넣으십시오.
크런치 방 설정이 얼마나 쉬운 지… .ay.
Debian Stable + Openbox, 무엇이 잘못 될 수 있습니까?
작동 지침에서 conky를 지우고 Openbox 키보드 단축키를 사용하는 방법을 조금도 모르십니까? : V
그들이 뭐라고 말하든, 나는 Mate를 기본 데스크탑으로 갖고 싶습니다. 하하하 그것은 매우 훌륭하고 여전히 범용 데스크탑입니다.
어쨌든, 데비안은 그놈 3.12에서 흥미로울 것입니다. 3.4는 그놈이 우리에게 보여주고 자했던 것을 여전히 잘 작동하지 않았기 때문입니다. 3.4 버전을 제외하고는 그놈이 왜 소비하는지 설명하는 패키지 추적기-광부 -fs에 문제가 있습니다. 운 좋게도 3.6에서 수정 된 모든 CPU와 램의 일부는 없지만, 다른 한편으로 나는 모든 그놈 3을 3.12까지 사용하고 부분적으로 3.14를 사용하고 있습니다 .3.8부터는 훌륭하게 작동한다고 말할 수 있습니다. 접근성 주제에 대해 논의하는 한, 활성화하는 것이 좋고 빠르기 때문에 다른 버전의 그놈 3을 시도하지 않고 비판하는 사람들에게 데비안이 그놈으로 돌아온 것은 좋은 결정입니다. 내가 새 버전마다 강조하면서 모든 세부 사항을 개선하기 때문에 그들은 과거로부터 살고 있습니다.
동일합니다. 그놈 3.8은 매우 유동적이며 진실은 그들이 그놈 3.4에서 보여주고 싶었던 것과는 달리 이제 그놈 3가 잘했다고 말할 수 있다는 것입니다.
GNOME Shell Classic과 관련하여이 설정은 RHEL / CentOS에만 적용됩니까? 이미 그놈 2에 익숙해 졌기 때문입니다.
구성은 얼마나 많은 배포판이 클래식 셸을 넣었는지 또는 관심이있는 경우가 아니라면 배타적이지 않습니다. 경우는 일부 셸 플러그인을 활성화하기위한 것이므로 동일한 결과를 제공합니다.이 경우에는 그놈 셸이 그놈의 형태를 취하도록 5 개의 플러그인이 있습니다. 클래식 세션은 다음과 같습니다 : gnome-shell-extension-alternate-tab, gnome-shell-extension-apps-menu, gnome-shell-extension-launch-new-instance, gnome-shell-extension-places-menu, gnome -shell-extension-window-list, 그것은 모든 사람에게 적합하도록 각 확장을 구성하기 위해 남겨진 것입니다.
나는 그놈을 좋아하지 않지만 데비안에서 MATE를 사용할 수 있다면 기본 데비안 데스크톱이 무엇인지 상관하지 않습니다. 현재 저는 MATE 7 작성과 함께 debian 1.4.2 stable 기반의 Point Linux를 사용하고 있으며 매우 빠르며 모든 것이 잘 작동합니다. 🙂
실망 스럽습니다. 저는 그들이 데스크탑 환경을 바꿀 것이라고 생각했지만 KDE, XFCE와 같은 대안을 시도하지 않았거나 LXDE와 같은 리소스 문제에 대한 배포판이기 때문에 기본적으로 GNOME을 계속 사용하는 데 여전히 닫혀 있습니다. 일반적으로 웹 서버에서 사용됩니다.