DebConf에서 Mark Shuttleworth와의 인터뷰 (2011)

블로그 읽기 라파엘 나는 회견 그가 한 일 마크 셔틀 워스, 마크에 대한 흥미로운 사실과 그가 가진 아이디어, 교회법에 의거 한 y Ubuntu, 현재 세계가 어떻게 그리고 어디로 움직이고 있는지에 대한 귀하의 관점.

이 인터뷰의 번역을 남겨 드리겠습니다. 아버지가 만드셨습니다 (일명 Yuri516) 그래서, 그것을 검토 할 필요가 없습니다. 그는 저보다 훨씬 더 많은 영어를 알고 있습니다. HAHA는 오류가 없을 것입니다.

Mark Shuttleworth를 소개 할 필요는 없을 것입니다. 1999 년 Thawte를 Verisign에 판매 한 후 백만장자가되었을 때 그는 이미 Debian 개발자였습니다. 2002 년에 그는 우주로 여행 한 최초의 아프리카 인 (그리고 최초의 Debian 개발자)이되었습니다. 2 년 후, 그는 우분투 (Ubuntu)라는 새로운 대체 운영 체제로 마이크로 소프트의 독점을 종식시키는 또 다른 훌륭한 프로젝트를 찾았습니다.

저는 멕시코의 Oaxtepec에서 Debconf 6에서 Mark를 만났고, 우리는 둘 다 데비안과 우분투 간의 협업을 늘리는 방법을 찾으려고 노력했습니다. 내가 말할 수있는 최소한의 말은 마크는 고집 스럽지만, 어떤 리더도 보통 그렇고, 특히 자기 임명 된 사람입니다! 🙂

Ubuntu-Debian 관계 등에 대한 그의 견해에 대해 알아 보려면 계속 읽으십시오.

라파엘 : 당신은 누구입니까?

마크 : 저는 탐험가이자 발명가이자 전략가입니다. 저를 매료시킨 것은 기술, 사회 및 비즈니스의 변화이며, 저는 사회와 환경을 개선 할 방향으로 변화를 촉진하기 위해 거의 모든 시간과 부를 보냅니다.

저는 38 살이고 케이프 타운 대학교에서 정보 시스템과 금융을 공부했습니다. '내 마음의 집'은 케이프 타운이고, 나는 그곳에서 살았고 스타 시티와 런던에서 지금은 여자 친구 클레어와 14 마리의 조숙 한 오리와 함께 맨 섬에 살고 있습니다. 가능한 한 많은 그룹을 위해 웹 서버를 설정하는 것을 돕고 있었기 때문에 1995 년경에 데비안에 합류했습니다. 그리고 데비안의 패키징 접근 방식이 매우 건전하다고 생각했지만 아파치 용으로 패키징되지 않았습니다. 그 당시 NM 프로세스는 조금 더 쉬웠습니다 😉

라파엘 : 7 년 전에 우분투를 만들기로 결정한 초기 동기는 무엇 이었습니까?

마크 : Ubuntu는 변화의 꿈을 이루도록 설계되었습니다. 자유 소프트웨어의 잠재력이 소프트웨어의 경제성과 기술에 큰 영향을 미칠 것이라는 믿음. 기술 세계가 Linux, GNU 및 자유 소프트웨어 생태계의 영향을 많이받는 것은 분명하지만 소프트웨어의 경제성은 여전히 ​​본질적으로 동일합니다.

우분투 이전에는 XNUMX 계층 Linux 세계가있었습니다. 커뮤니티 세계 (Debian, Fedora, Arch, Gentoo)와 RHEL 및 SLES / SLED의 제한적이고 상업적인 세계가있었습니다. 커뮤니티 배포는 높이 평가되지만 사회 전체의 요구를 충족하지 못하며 충족 할 수 없습니다. 사전 설치된 것을 찾을 수없고, 인증을받을 수없고, 이들을 중심으로 경력을 쌓을 수 없으며, 다양한 기관에서 축복하지 않는 플랫폼을 확장하는 데 학교를 기대할 수 없습니다. 그리고 커뮤니티 배포는 그것을 해결할 기관을 만들 수 없습니다.

우분투는 무료로 사용할 수 있지만 기관에서 지원하는 상용 등급 릴리스 (데비안의 장점을 계승)로이 두 세계를 전체적으로 통합합니다.

그 꿈의 열쇠는 경제적 측면이며, 항상 그렇듯이 경제적 측면의 변화입니다. 개인용 소프트웨어를 둘러싼 돈의 흐름이 라이선싱 ( "Windows 구매")에서 서비스 ( "Ubuntu ONE에서 스토리지 비용 지불")로 이동한다는 것이 분명했습니다. 그러한 변화가 닥친다면 상용 Linux의 세계에 대응하는 데 필요한 모든 타협을 할 수있는 기관과 함께 진정한 무료 오픈 소스 소프트웨어 배포의 여지가있을 수 있습니다. 그리고 그것은 평생의 성취가 될 것입니다. 그래서 저는 제 삶의 일부를 노력에 바치기로 결심했고, 노력하는 데 도움이되는 비전을 공유 한 훌륭한 사람들을 몇 명 찾았습니다.

그 비전에 데비안을 포함시키는 것이 나에게 의미가있었습니다. 나는 사용자와 회원으로서 모두 그것을 잘 알고 있었고 항상 커뮤니티 배포 중 가장 엄격한 것이 될 것이라고 믿었습니다. 나는 데비안 값을 공유하고 그 값은 우분투에 대해 설정 한 값과 호환됩니다.

데비안 자체는 기관으로서 산업이나 비즈니스의 파트너가 될 수 없습니다. 비트는 훌륭하지만 독립 기관을 설계하는 것은 어려운 결정적인 상대 또는 계약 제공자가되는 것을 포함합니다. 중립성, 공정성 및 독립성을 위해 설계된 기관 내에서 타사 하드웨어 및 소프트웨어에 대한 사전 설치, 인증 및 지원의 목표를 달성하는 것은 본질적으로 불가능합니다.

그러나 두 개의 보완 기관이이 동전의 양면을 커버 할 수 있습니다.

따라서 Ubuntu는 완전한 Debian-Ubuntu 생태계의 후반부입니다. 데비안의 강점은 우분투의 강점을 보완하고, 우분투는 데비안이 할 수없는 일을 달성 할 수 있습니다 (회원이 능력이 없기 때문이 아니라 기관이 다른 우선 순위를 선택했기 때문에). 반대로 데비안은 우분투가 할 수없는 일을 제공합니다. 회원이 능력이 없기 때문이 아닙니다. 기관으로서 다른 우선 순위를 선택했기 때문이 아니라면 말입니다.

많은 사람들이 이것을 이해하기 시작했습니다. 우분투는 데비안의 화살이고 데비안은 우분투의 활입니다. 인류학 박물관을 제외하고는 두 도구 모두 그 자체로 특히 유용하지 않습니다 😉

그래서 최악이고 가장 실망스러운 태도는 데비안과 우분투가 경쟁한다고 생각하는 사람들에게서 나옵니다. 데비안에 관심이 있고 우분투와 모든 수준에서 경쟁하기를 원한다면 다소 비참 할 것입니다. 데비안이 최상의 품질을 잃고 가장 중요한 관행을 변경하기를 원합니다. 그러나 우분투-데비안 생태계를 일관된 전체로 본다면 두 가지의 강점과 성과를 축하 할 것이며, 더 중요한 것은 데비안을 더 나은 데비안으로, 우분투를 더 나은 우분투로 만들기 위해 노력할 것입니다. 데비안과 더 비슷하고 그 반대도 마찬가지입니다.

라파엘 : 우분투와 데비안의 관계는 처음에는 다소 바빴습니다. "성숙"하는 데 몇 년이 걸렸습니다. 처음부터 다시 시작해야한다면 몇 가지를 다르게 하시겠습니까?

마크 : 예, 배운 교훈이 있지만 그중 어느 것도 기본이 아닙니다. 긴장의 일부는 실제로 변경할 수없는 인적 요인에 기반을두고 있습니다. Canonical과 Ubuntu의 DD에 대한 가장 가혹한 비평가 중 일부는 Canonical에 지원했지만 선정되지 않은 사람들입니다. 나는 그것을 바꿀 수없고, 그것을 바꾸지 않을 것이며, 그 결과는 감정적으로 그것이 무엇인지 이해합니다.

그러나 사람들이 일부 접근 방식에 반응하는 방식에 대해 더 현명 해지면 좋았을 것입니다. 우리는 Porto Alegre의 DebConf 5에 놀랍게 다가가 회의실에 침입했습니다. 열린 문이 있었고 많은 사람들이 고개를 썼지 만 거기에있는 사람들의 비 음모 적 수집은 위협적이고 그 이야기는 배제의 하나가 된 것 같습니다. 우리가 독점적이기를 원한다면 다른 곳으로 갔을 것입니다! 그래서 저는 그 이야기가 Canonical을 부정적으로 그리는 데 몇 번이나 사용 될지 알았 더라면 그것을 분명히하기 위해 더 열심히 노력했을 것입니다.

데비안과의 대결은 상황이 기복이라고 생각합니다. 등록은 일반적으로 상호 관심이있는 문제에 대해 데비안 관리자와 협력하는 것이 가능합니다. 예외가 있지만 이러한 예외는 데비안과 외부인 사이의 문제만큼 데비안 내에서도 문제가됩니다. 사상자로서, 기관의 설계로 인해 데비안과 기관으로서 협력하는 것은 불가능합니다.

협력하려면 두 당사자가 약속을하고 유지해야합니다. 따라서 Debian 개발자와 Ubuntu 개발자는 서로 개인적으로 약속 할 수 있지만 Debian은 Ubuntu에 대해 약속 할 수 없습니다. 어떤 종류의 민첩한 조건 으로든 기관을 대신하여 그러한 약속을 할 수있는 사람이나 단체가 없기 때문입니다. GR은 민첩하지 않습니다 ;-). 나는 이것을 데비안에 대한 비판으로 말하는 것이 아닙니다. 기억하십시오. 데비안은 매우 중요한 선택을했다고 생각합니다. 그 중 하나는 개발자로부터 완전히 독립된 것입니다. 이는 다른 사람이 내린 결정을 따를 의무가 없다는 것을 의미합니다.

협업과 팀워크의 차이를 이해하는 것도 중요합니다. 두 사람이 정확히 같은 목표를 가지고 같은 결과를내는 것이 바로 팀워크입니다. 두 사람이 서로 다른 목표를 갖고 서로 다른 제품을 내놓았지만 여전히 서로의 제품을 개선 할 방법을 찾는 것이 협업입니다.

따라서 우분투와 데비안 간의 훌륭한 협력을 위해서는 접근 방식 차이의 가치와 중요성을 상호 인식하는 것부터 시작해야합니다. 누군가 우분투가 존재하거나 데비안과 같은 방식으로 일을하지 않는다거나 데비안 개선이라는 주요 목표로 모든 프로세스를 구성하지 않아서 우분투를 비판 할 때 슬프다. 우리 사이의 차이점은 중요합니다. 우분투는 데비안을 데비안이 할 수없는 곳으로 데려 갈 수 있고 데비안 데뷔는 우분투에 완벽한 품질을 제공합니다.

라파엘 : 데비안의 가장 큰 문제는 무엇입니까?

마크 : 데비안의 비전과 목표에 대한 내부 긴장은 조화로운 환경을 만드는 것을 어렵게 만들고, 파괴적인 행동을 검열하는 것을 꺼리기 때문에 더욱 복잡해집니다.

데비안은 설치 횟수로 성공 여부를 측정합니까? 관리자 수로? 화염 전쟁의 수로? 패키지 수로? 배포 목록의 메시지 수로? 데비안 정책의 품질 때문에? 패키지의 품질 때문에? 패키지의 "신선함"때문에? 릴리스 유지 관리 기간 및 품질? 릴리스의 빈도 또는 빈도 때문에? 미분의 진폭 때문에?

이러한 측정 항목 중 다수는 다른 측정 항목과 직접적인 긴장 관계에 있습니다. 결과적으로, 서로 다른 DD가 이러한 모든 (및 기타 목표) 우선 순위를 다르게 지정한다는 사실은 토론을 흥미롭게 만듭니다. 모든 사람이 서로 다른 목표를 가지고있을 때 목표를 선택할 방법이 없기 때문에 계속되는 토론의 종류입니다. 내가 말하고 싶은 토론의 종류를 알고 있습니다 🙂

라파엘 : 지난 7 년 동안 데비안 커뮤니티가 개선되었다고 생각하십니까? 그렇다면 Ubuntu와의 경쟁이 부분적으로 설명한다고 생각하십니까?

마크 : 예, 저와 관련된 일부 영역이 개선되었다고 생각합니다. 이것의 대부분은 사람들에게 성숙의 이점을 가지고 다른 관점에서 아이디어를 고려할 기회를주는 시간과 관련이 있습니다. 시간은 또한 아이디어의 흐름을 허용하고 물론 새로운 사람들을 혼합에 끌어들입니다. 우분투가 존재 한 후에 DD가 만들어 졌기 때문에 지금은 꽤 많은 DD가 있습니다. 그래서이 새로운 초신성이 당신의 은하계 근처에서 갑자기 폭발 한 것과는 다릅니다. 그리고 그들 중 많은 것들이 우분투 때문에 DD가되었습니다. 따라서 적어도 Ubuntu-Debian 관계의 관점에서 보면 상황이 훨씬 더 건강합니다.

우리는 훨씬 더 잘할 수 있습니다. 이제 우리는 연 XNUMX 회 간격으로 XNUMX 회 연속 Ubuntu LTS 릴리스를 진행하고 있으므로 동결 날짜를 공유하면 훌륭하게 협력 할 수 있습니다. Canonical은이를 기반으로 Squezze를 도우겠다고 제안했지만 제도적 공약에 대한 공포증이 심화되고 끝났습니다. 그리고 데비안의 첫 번째 계획 동결을 우분투 LTS주기의 중간에 정확히 배치하겠다는 제안으로 우리의 관심사는 최대가 아닌 최소가 될 것입니다.

라파엘 : Canonical에 가입하고 싶지 않고 데비안 개선 작업에 대한 대가를 받고 싶은 사람들 (나와 같은)에게 무엇을 제안 하시겠습니까?

마크 : 우리는 문제를 공유합니다. 우분투를 개선하기 위해 돈을 받고 싶지만 그것은 또한 장기적인 꿈입니다 😉

라파엘 : 휴면 우분투 재단의 수익금을 데비안 프로젝트 자금으로 사용하는 것은 어떻습니까?

마크 : 재단은 Canonical이 LTS 유지 관리와 같은 이러한 약속이 알려져 있는지 확인하지 못하는 경우에 있습니다. 그들은 낙관적으로 영원히 잠들 것입니다 😉

라파엘 : Debian Administrator 's Handbook에 대한 크라우드 펀딩 캠페인은 여전히 ​​진행 중이며 Ubuntu Administrator 's Handbook을 만들 수있는 가능성을 간략하게 살펴 보았습니다. 이 프로젝트에 대해 어떻게 생각하십니까?

마크 : 크라우 펀딩은 자유 소프트웨어와 오픈 콘텐츠의 경이로운 조합입니다. 그래서 이것이 여러분에게 아주 잘 풀리기를 바랍니다. 나는 또한 그들이 우분투 책에 대한 더 큰 시장을 찾을 것이라고 생각한다. 우분투가 데비안보다 더 중요한 것이기 때문이 아니라 소스에 뛰어 드는 것보다 책을 구입하거나 다운로드하는 경향이 더 많은 사람들에게 매력적이기 때문이다.

다시 말하지만 이것은 프로젝트 나 제품을 판단하는 것이 아니라 청중의 차이를 이해하는 것입니다.

라파엘 : 데비안에서 그들의 기여에 대해 존경하는 사람이 있습니까?

마크 : Zack은 1995 년 이후 최고의 DPL입니다. 그가 은혜와 구별로 처리하는 것은 불가능한 일입니다. 내 칭찬이 프로젝트에 대한 당신의 명성을 손상시키지 않기를 바랍니다!

내 질문에 답 해주신 Mark에게 감사드립니다. 저처럼 여러분의 답변을 즐겁게 읽으시기 바랍니다.

번역 : Yuri516

덕분에 천 라파엘 정말 인터뷰를 위해.

인사하고 ... 흥미 롭습니까? 🙂