Lennart 대 Linux 커뮤니티 (Herr Poettering의 공개 싸움)

어제 Lennart Poettering은 왼발로 일어나서 Google+에이 게시물을 작성했습니다. 당신을 위해 번역하고 있습니다. 게시물 에서처럼 체계적인 대 지능몇 개의 링크를 추가하겠습니다

많은 오픈 소스 커뮤니티는 커뮤니티를 야외 활동을위한 행복한 장소로 홍보하려고합니다. 공헌은 기술적 품질에 대해서만 가치가 있으며 모두 맥주 회의에서 만납니다.

글쎄, 그렇지 않아. 그것은 아픈 곳입니다.

나는 보통 이렇게 많이 이야기하지 않기 때문에 사람들이 이것을 실제로 인식하지 못하는 것 같지만 그렇습니다. 오픈 소스 커뮤니티는 멍청이로 가득 차 있으며 아마도 다른 사람들보다 더 좋아하는 대상 중 하나 일 것입니다 . 오픈 소스 해킹에 대한 적대적인 이메일을받습니다. 사람들은 청원 웹 사이트에서 여러 번의 "청원"을 시작하여 저에게 일을 중단하라고 요청했습니다 (구글 it). 최근 사람들은 나를 위해 깡패를 고용하기 위해 비트 코인을 수집하기 시작했습니다 (그랬어!). 요 전날 바보 YouTube에«노래»를 게시합니다., 나에 대한 비속어와 폭력의 제안으로 가득한 차가운 작품. 사람들은 매우 개인적인 공격을 포함하는 내 프로젝트를 보이콧하는 웹 사이트를 만듭니다. IRC에서 사람들은 때때로 역겨운 내용과 4chan 스타일의 예술에 대한 언급이있는 / msg를 보냅니다. 그리고 더 있습니다. 훨씬 더.

나는 메일 링리스트에 대한 거친 토론에 익숙해졌고, 예, 어렸을 때 나는 항상 화염 전쟁에 대해 기술적 인 것은 아니었지만, 오늘은 아주 잘하고 때로는 명료하지만 결코 개인적인 것은 아닙니다. 저는 피부가 두껍고 (분명히 systemd에 관여하는 대부분의 사람들도 그렇습니다) 이것이 우리가 systemd를 성공으로 이끄는 데 큰 역할을한다고 생각합니다. 반대 방향의 모든 압력에도 불구하고. 하지만 가끔씩 떨어져서 "와우, Linux가 가진 끔찍한 커뮤니티!».

인터넷은 미친 듯이 가득합니다의심 할 여지없이 오픈 소스 커뮤니티가 인터넷이나 오프라인의 다른 커뮤니티와 다르지 않다는 이유로 모든 것을 과소 평가할 수 있습니다. 그러나 나는 그렇게 생각하지 않는다. 나는 나쁜 행동을 조장하는 특정한 것들이 있다고 확신합니다. 한편으로는 분노를 버리는 것이 훨씬 더 수용되는 것처럼 보이는 특정 커뮤니티, 특정 계층의 사람들을 끌어들이는 커뮤니티가 있습니다 (안녕하세요 젠투!) 다른 사람보다 더. (예, 이러한 게시물을 올리는 사람들은 일반적으로 그들이 어떤 커뮤니티에서 왔는지 명확하게 말합니다.)

하지만 더 중요한 것은 커널 개발에서 중요한 역할을하는 사람들의 특정 집단을 비난하는 것입니다. Linus Torvalds 자신. 많은 사람들이 그를 역할 모델로 생각하지만 그는 매우 나쁜 사람입니다. 그가“[특정인] …… 소급하여 중단되어야합니다. 누가 이런 짓을하는거야? 젖먹이 젖꼭지를 찾는 게 너무 멍청한 데 왜 아기로 죽지 않았을까요? " (구글 it), 그것은 확실히 나쁘다. 하지만 제가 특히 혐오스러운 점은 그를 정기적으로 방어, 그리고 효율적인 방법으로 홍보 커뮤니티 유지. (그러나 그것은 단지 Linus만이 아니라, 그와 똑같은 스타일을 사용하는 사람들의 특정 그룹입니다. 그들 중 일부는 반 공개적으로 가장 좋은 방법에 대해 환상을 품기도합니다.

그러나 아니요, 커뮤니티를 운영하는 효율적인 방법은 아닙니다. Linux가 성공했다면 그런 행동 때문이 아니라. 나는 이것으로 인한 피해가 분명하다고 확신한다. 그것은 리눅스 커뮤니티의 분위기를 시끄럽게 할뿐만 아니라 새로운 기여자들에게 같은 스타일을 채택하도록 가르친다. 그러나 그것이 처음부터 그들을 겁주지 않는 경우에만 가능하다.

즉, 물고기는 머리에서 썩습니다.

내 메모 :이 문구는 "물고기가 입에서 죽는다"라는 문구와는 관련이 없습니다. 조직이 실패하면 리더가 책임을 져야한다는 뜻입니다.

강한 언어를 사용하거나 "똥"과 같은 단어를 사용하는 것은 괜찮습니다. 나는 항상 그것을 사용합니다, 그것에 관한 것이 아닙니다. 현실에서 일어나는 일은 훨씬 더 나쁘고 훨씬 더 혐오스러운 일 이니까요.

Linux를 처음 사용하거나 두꺼운 피부를 키우는 경우. 아니면 도망 치면 친근한 곳이 아닙니다. 그렇게되어 슬프지만 그렇습니다.

Linux 커뮤니티는 서양과 이성애자 백인 현재 XNUMX 대 또는 XNUMX 대입니다. 나는 그 패턴에 완벽하게 맞습니다. 그리고 그들이 내게 부은 쓰레기는 못 생겼어. 소수자 나 문화적 배경이 다른 사람들, 특히 얼굴을 잃는 것이 큰 문제인 사람들에게는 훨씬 더 나쁘다는 것을 상상할 수 있습니다.

알다시피, 나는 그 모든 것을 다룰 수 있고, 우리가 제안하는 변화를 구현하는 에너지로 우리가 반대라고 부르는 방식으로 생각합니다. 그래서이 포스트는 동정을 구하기위한 것이 아닙니다. 이것으로 제가 만들고 싶은 요점은 우리 커뮤니티에 대한 몇 가지 사항과 그들이 어떻게 인식되는지에 대한 올바른 것입니다. 오픈 소스는 유치원이 아닙니다. 오픈 소스는 여러면에서 추악하며 사람들은 이것을 알고 있어야합니다.

Linux 커뮤니티의 모든 사람이 이와 같지는 않지만 대다수는 그렇지 않습니다. 우리의 다른 모든 커뮤니티조차도 이것에 문제가있는 것은 아닙니다. 그러나 많은 사람들이 그렇게하고 있으며, 가장 눈에 띄는 것은 Linux 커뮤니티 전체에 있습니다.

나는 이것을 고칠 사람이 아닙니다. 어떻게 고칠 수 있는지 말할 수 없습니다. 그리고 솔직히 이 문제를 해결하는 데 관여하고 싶지 않습니다.. 저는 기술적 인 사람이고 기술적 인 일을하고 싶습니다.

이 모든 것에 대한 나의 개인적인 결론은 대부분 최악의 범죄자 및 그들이 운영하는 커뮤니티와 많은 관련이 있기를 원하지 않는다는 것입니다. 커널 커뮤니티에 대한 나의 참여는 시작하기 오래 전에 끝났고 LKML에 게시 한 적이 없으며 몇 년 동안도 게시하지 않았습니다. 또한 자체 프로젝트에서 게시물을 모니터링합니다. 우리는 정기적으로 메일 링리스트에 몇 가지를 검토하고 있으며 계속 그렇게하고 있습니다. 현재 시스템화 된 커뮤니티는 환상적이며 우리가 그렇게 할 수 있기를 바랍니다.

그리고 그게이 주제에 관한 것입니다. 나는 공개 포럼에서 다시 말할 생각이 없습니다.

이 행이있는 중요한 기사를 찾고 있다면, 나는 ZDNet으로 작성된 것을 유지합니다.. 이 다른 기사에서 그 외에 Linus는 systemd에 대해 그렇게 나쁘게 말하지 않았습니다..

기사의 내용은 우리의 원칙을 준수합니다. 편집 윤리. 오류를보고하려면 여기에.

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  1.  

    Stallman과 Torvalds의 극단주의 그룹은 최악입니다.

    1.    직원

      흥미롭게도 귀하의 의견은이 기사에서 논의 된 편협함의 가장 좋은 예입니다.

      1.    jcpp

        네, 정확히 그런 것 같아요. 커뮤니티의 가장 좋은 점은 마음에 들면 사용할 수 있고 그렇지 않으면 '위조'할 수 있다는 것입니다. 어쨌든 효율적인 것은 그것을 '더 나은'으로 만드는 데 기여하는 것입니다. 저는 개인적인 '불꽃'에 완전히 동의하지 않습니다. 나는 차라리 '기술적 인 사람'이되고 싶다. 저는 개인적으로 systemd를 사용하지 않지만 Herr Poettering이 싫다는 의미는 아닙니다. 그는 정말 훌륭한 프로그래머입니다. 그것이 제 기준입니다. 그리고 네, Linus는 당신이 위대한 일을하여 모든 사람이 그것을 사용하거나 필요로하여 재정적으로 보상을 받든 아니든 당신과 협력하는 사람들을 학대 할 권리를주지 않습니다.
        인사말.

  2.   어떤 사람

    나는 부분적으로 Lennart에게 그 이유를 제공합니다.
    진실은 살인자를 온라인으로 구매하는 개인 범죄는 매우 나쁜 취향이며 불필요하며 불법이라는 것입니다. 그것은 체계적이거나 어느 정도의 행동주의에 대한 건설적인 비판과 같지 않습니다. 그런 의미에서 저는 동의합니다

    그리고 linus가 자신을 표현하는 방식 때문에 일반적으로 매우 논쟁의 여지가 있다면. 그것은 거의 모든 리눅스 사용자에게 비밀이 아닙니다.

  3.   직원

    LOL, 그리고 이제 어떤 기사에서든 경멸적인 레이블로 특정 그룹을 공격 한 적이없는 죄가없는 손을 들어보세요.

    1.    디아 제판

      Todd Flanders는 죄가 없어, 열심히 쳐
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   타후리

    나는이 말에 진실이 있다고 생각한다. 핍박을 받고있는 것에 대해 매우 유감이다.

  5.   보호자

    조만간 누군가가 찾아 내야 만하는 "하수도"였고, "오픈 소스"커뮤니티에서 실제로 살고있는 것을 비난하고 보여주는 가치를 존중하는 것입니다. 결국 그들은 너무나 많은 공격을받은 괴물이되었습니다. 많은 질문 몇 가지 답변.

  6.   x11tete11x

    레나 트처럼 계속 발전하려면 달걀이 있어야합니다 ... 나는 그를 은행에 저장합니다. 좋든 나쁘 든, 그 사람은 그에게 옳은 것처럼 보이는 것을 추구합니다.
    a) 그들은 불평한다
    b) 그들은 이전 init을 계속 사용할 것을 제안합니다 (기술적으로 Systemd의 용량과 동일한 솔루션을 제안하는 대신 그들은 그대로 두는 것을 선호하기 때문에 .... 공룡 ..)

    추신 : 이미 제안 된 것이 있다고 말하는 분들께는 (UselessD), 비활성화 된 모듈이있는 Systemd에 지나지 않습니다 (오! 분리 할 수없는 코드 학살이 아니 었나요?), 거짓말하는 방법입니다. systemd의 포크를 사용하는 자신이 말하는 ..

  7.   anonimo

    행동 / 반응의 법칙은 자신의 행동으로 반응을 불러 일으키고 화를내는 것이 결백 한 행동을하기 위해 할 수있는 유일한 일임을 보여줍니다.
    그것은 당신이 지불하는 대가이며 그것이 생성하는 버그에 대한 해결책을 요구하는 사람들의 말을 듣지 않는 것에 대해 지불 할 것입니다.
    클래식 부트 시스템에는 버그가 없었고, systemd에는 버그가 있으며 수정하고 싶지 않습니다.
    그의 의견을 다른 사람들에게 물어볼 수 있습니까?
    배포판은 systemd의 사용을 강제하지만 systemd는 이전 부팅 시스템과 관련하여 안정성과 보안에서 경쟁하지 않는 것으로 나타났습니다.
    그것은 나를 행복하게 만듭니다 ... 그가 Linus에게 준 닦아내기로 나는 그가 핵심에서 kdbus를 받아들이지 않을 것이라고 생각합니다. 그래서 eudev는 매우 조용한 삶을 살 것입니다.
    무작위적이고 캐주얼 한 것은 없습니다. 모든 것이 인과 적, 행동 / 반응입니다.

    1.    존프 그스

      클래식 스타트 업 시스템은 버그가 없었습니다.

      [인용 필요]

      1.    유키 테루

        이전 init에 버그가 없다고 말하는 것은 너무 많지만 (모든 소프트웨어에는 버그가 있음) systemd의 짧은 수명에 이미 ONE (3)이 있고 1 년의 SysVinit에 대해 세 (1999) CVE가 있다고 말하기에 충분합니다. 개발의 차이를 보는 것만으로도 충분합니다.

        또한 systemd 및 sysvinit에 대해보고 된 버그의 수를 살펴보면 SysV에 비해 수명이 짧음에도 불구하고 systemd는 버그가 상당히 많고 많은 것을 알 수 있습니다.

        인사말.

      2.    anonimo

        뿡뿡
        [인용 필요]

        글쎄, 당신이 묻고 있기 때문에, 고전적인 스타트 업 시스템의 문제점이 무엇이 었는지 말 해주세요. 다른 사람들이 이미 그것에 대해 언급했지만, 제가 systemd가 2 년 이상 가지고 있었던 많은 것들을 나열 할 수 있기 때문입니다.

        ----------------------------
        나는 잘못 표현하고 싶지 않지만 누군가는 3.17.0의 속도 증가가 내가 사용했던 30에 비해 전체 시스템의 속도를 쉽게 3.16.3 % 향상시키는 것을 알아 차렸다.

        3.16.3 컴파일 3.17.0 사용
        # 시간 만들기 -j9
        진짜 2m38.159s

        3.17.0 컴파일 3.16.4 사용
        # 시간 만들기 -j9
        진짜 1m54.392s

        동일한 .config, 44 초 더 적게 소요되었습니다.

      3.    유키 테루

        @anonymous 아마도 커널 트리를 떠난 일부 오래된 드라이버, 커널 정리와 관련이있을 수 있습니다. 🙂

      4.    존프 그스

        익명이 아니며 완벽하다고 말했듯이 개발 역사상 버그가 없었던 사람이 고안 한 유일한 소프트웨어였습니다.

        우리 모두가 알고있는 버그가없는 Linux 커널 1.1.81을 제외하고는 누구든지 거짓말을하고 있습니다.

        1.1.81은 공식적으로 BugFree (tm)이므로 버그 보고서를 받으면
        그것에 대해, 당신은 그들이 단지 사악한 거짓말이라는 것을 알고 있습니다.»
        (리누스 토발즈, Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   페르난도

    나는 이미 다른 블로그에서 systemd가 악마, 리눅스 암, "두 번째 코어"를 읽었다. 이 게시물의 작가를 공격하는 사람들과 함께 할 것이기 때문에 하하 그동안 모르고 비판하는 멍청이가되고 싶지 않기 때문에 공부를 계속할 것입니다.

  9.   신플래그

    훌륭한 게시물이지만 훌륭합니다. 나는 그가 말하는 위선에 매우 즐겁습니다. 파시스트, 커뮤니티 또는 레드햇은 누구입니까?

    반면에 그녀는 호모입니까 아니면 순교입니까? 그것은 얼마나 차가운 가슴입니다. 우리나라에서는 가벼워서 "넌 뭐야 .. 너는 PMS를 가진 여자 같아"라고 말할거야.

    내가 생각한 첫 번째 것은 : "오 하나님, 우리는 그것을 달성하고 있습니다. 그가 무너지게하세요. 예, 그가 모든 것을 떠나게하세요.
    두 번째로 나에게 일어난 일은 : "왜 그렇게 많은 사람들이 그를 미워하고 그가 말한대로 그를 죽이고 싶어하는지 그에게 발생하지 않습니까? 컴퓨터 과학의 세계에서 다른 역사적 인물들과 똑같은 고통을 겪었지만 그들에게 영향을 미치지 않았다는 점을 찾지 못했습니까? (빌리)»
    당신이 추가 한 절묘한 링크와 나는 내 블로그에만 그것을 말하는 것이 아닙니다. 감사합니다. 그러나 실제로는 각 문장의 조미료였습니다.

    그는 커널 사람들과 관련이 있습니다. 그것은 놀랍습니다 ... 그리고 나는 그것을 말합니다 ... 당신이 어떻게 감히?, 버릇없는 새끼, 비디오의 독일인과 똑같습니다. XNUMX 년 전에 나는 그것을 믿을 것입니다.
    나는 Linus가 이것에 대해 말하거나 그가 생각하는 것을보고 싶습니다. 우리는 그가 커널에 대해 신경 쓰지 않는다는 것을 이미 알고 있습니다. 그가하는 일 때문에 그가 전체 시스템을 Red Hat의 돈으로 지원되는 쓰레기로 대체하는 일을했기 때문에 처음으로 망가진 "멍청이"는 그에게 있습니다. 그는 바이러스 백신에 조언을 구하면서 #linux라는 irc 채널에서 공격을받은 전체 Windows 사용자처럼 말합니다.

    추신 : 이제 그들이 그를 공격 할 때 어떤 영향을 미치는지 그 어느 때보 다 알고 있습니다 ... 음 ... 더 강조하겠습니다

    1.    미스릴

      1 단어를 잘 사용하는 법을 배웁니다.
      2 올바르게 쓰는 법을 배웁니다.
      3 엿 먹어, 당신은 아주 나이가 많아서 뭔가 마음에 들지 않으면 사용을 중지하십시오. 나는 systemd를 좋아하지 않는 사람이 어떻게 극단적으로 갈 수 있는지 이해할 수 없지만 당신은 그 바보의 분명한 예입니다.

      1.    합성 플래그

        말해 주나요? Windows 사용자?. 대답 안 해 트롤 씨

      2.    합성 플래그

        나는 덧붙인다 : 나는 내가 원하는대로 글을 씁니다. 만약 당신이 문법 교사로서의 직업이 있다면 그곳에 가서 나는 학교에서 일했습니다. 나는 시스템 상태로 둘 수 없으며 모든 것이 그것으로 넘쳐납니다. 나는 CentOS를 사용하는데 영향을 미치지 않지만 배꼽 너머를 본다. 당신?

      3.    anonimo

        뿡뿡
        나는 귀하의 의견을 읽었으며 귀하가 말하는 모든 것과 그것을 말하는 방법에 동의합니다.
        자신의 PC에서 systemd를 원하지 않는 사용자는 배포판이 한꺼번에 systemd를 사용하고 다른 부팅 시스템으로 교체 할 가능성이 없기 때문에 해당 배포판이 단순히 옵션을 제거했기 때문에 사용을 강요 당하고 있습니다. 그의 추종자들에게 체계화되었습니다.
        systemd없이 남아있는 옵션은 적지 만 좋습니다. 불행히도 예전처럼 배포판을 설치하기가 쉽지 않습니다. slackware, gentoo, funtoo는 systemd가없는 주요 옵션이며 앞으로 systemd를 사용하지 않을 것으로 알려져 있습니다.
        저는 슬랙웨어를 짧은 시간 동안 사용해 왔고 5 년 이상 젠투 만 사용하고 있습니다. 슬랙웨어가 저에게 훨씬 더 어려웠다 고 말할 수 있습니다. 젠투 나 펀투를 추천 할 수 있습니다 ... 많이 배우 겠지만 취급을 이해할 때까지 초기에 약간의 인내심을 가져야합니다.
        나는 eudev (udev의 포크)와 ​​openrc를 즐깁니다. 나는 그것이 systemd보다 훨씬 더 쉽게 이해하는 것이 가장 쉽다고 말합니다.
        당신은 무엇을 기다리고 있는가? openrc로 젠투를 시도하고 당황하지 마십시오. 젠투에는 스페인어와 영어로 된 최고의 가이드가 있습니다. 제 생각에는 archlinux보다 훨씬 좋습니다.
        광고를 완성하기 위해 젠투는 그것으로부터 설치할 수있는 매우 완전한 DVD를 출시했습니다. 즉, 항상 그랬던 것처럼 수작업과 명령으로 동일한 프로세스이지만 훌륭한 그래픽 환경 (기본적으로 kde)을 사용합니다.
        설명, gnome3을 설치하지 마십시오. 이것은 systemd 종속성이 있으므로 gnome + systemd가 설치됩니다.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    유키 테루

      이 초기화 변경으로 승리 할 유일한 사람은 바이너리 및 그레이 로그뿐입니다. Red Hat의 로그 만 있습니다. 몇 년 후 Red Hat 기술 서비스에 지금보다 0 배 이상의 직원이 있습니다. 단순한 사실 때문에 이제는 다음과 같은 이유로 기술 서비스 요청에 더 많이 참석해야합니다.«오류 00x011FFXNUMX. Apache 서비스를 제대로 시작할 수 없습니다. 자세한 내용은 Red Hat 기술 지원에 문의하십시오.».

      일어난 일은 레나 트가 인간이고 그가 고통을 겪고 있다는 것을 보여줍니다.이 안도감은 그것의 표본이지만 그 사람은 터프합니다. 그리고 저는 말합니다 : 그 자기 중심적인 것은 깨지기 힘든 너트가 아닙니다. @SynFlag로 오세요.이 사람은 언젠가는 Red Hat 버그 트랙에서했던 것과 같은 또 다른 진주를 얻게 될 것입니다. 그는 모든 / 및 / usr이 Windows 프로그램 파일에 남아 있고 Red Hat과 수용 커뮤니티를 갖기를 원한다고 말합니다. 그 이상을 할 수 있습니다.

      1.    합성 플래그

        당신이 pulseaudio 버그를 닫을 수 있었고 "alsa"가 문제가 얼마나 엉망인지 말하면서 tsched했다면, 나는 무엇이든 기대합니다

  10.   괴짜

    주제와는 아무 상관이 없지만 ... 나는 어떤 코멘트에서도 용기를 읽지 않았다! 궁수 소년은 어떻게 되었는가? 나는 그를 좋아했다 : C

  11.   mat1986

    당신이 원한다면 나를 무지하다고 부를 수 있지만 나는 systemd를 사용하고 있기 때문에 아무런 문제가 없었습니다. 이전 초기화를 다시 사용한다면, 예를 들어 블루투스 또는 모뎀 관리자를 활성화하는 방법을 찾기 위해 바다에서 길을 잃을 것입니다. 기본적으로 비활성화 된 배포판이 있습니다. 저에게 systemd는 다루기 쉽습니다. sysvinit를 대체한다면 Red Hat의 영향력을 넘어서는 무언가가 될 것입니다. 대부분의 배포판이 그것을 받아 들였다면 그것은 Red Hat의 가능한 영향을 넘어서는 무언가를위한 것이어야합니다. 반면에이 주제에 대해 읽은 것은 이미 나를 아프게했습니다. 마지막으로, 시스템이 포크를 만들거나 0과 짜잔에서 무언가를 만드는 것을 원하지 않는다면 그것은 Soft의 이점입니다. 무료 맞죠?

    1.    존프 그스

      이러한 것들이 영어로 부르는 linuxero 마우스 또는 "프리 로더"가 많다는 것을 분명히하는 것입니까? 불만과 불만이 있으며 생산적인 방식으로 불만을 제기 할 수 있습니다. X는 다르게 수행 될 수 있으며 다른 하나는 "systemd가 빌어 먹을 똥이고 lennart가 엉덩이를 엉망으로 만든다"입니다. 현실은 SystemD, PulseAudio, DNF 또는 모든 새로운 무료 기술에 대한 비평가의 경우 항상 가장 큰 그룹은 아무것도 기여하지 않는 반동입니다. 다른 하나는 GNU Emacs에서 진행되는 방식이 마음에 들지 않으면 XEmacs로 가서 건강하게 경쟁 할 때였습니다.

      솔직히 저는 오랫동안 Linux를 사용해 왔고 사실은 수천 가지 새로운 것을 좋아하지 않더라도 NetworkManager가 마음에 들지 않더라도 때때로 새로운 그놈이 나를 설득하지 못하더라도 사실입니다. 요즘에는 리눅스가 시작되었을 때보 다 천 배나 더 유용하며 BSD로 전환하겠다고 위협 한 모든 사람들은 그렇지 않았습니다.

      1.    아르만도

        비판적이고 SystemD에 반대하는 사람들의 무례 함을 제쳐두고 그들이 보여주는 주장에만 집중한다면, 그들이 보이는 것만 큼 미친 것이 아니라는 것을 알게 될 것입니다.

        그리고 그들이 불평하고 해결책을주지 않는다면, 그들은 "이전"초기화가 더 잘 작동했다고 생각하기 때문입니다.

  12.   유유

    나는 준수하고 인증합니다.

    Linux 커뮤니티는 끔찍합니다 !!!!

    나는 매일 그것을보고 그것을 XNUMX 인칭으로 경험하기 때문에 그것을 알고있다.

    1.    악마의 변호사

      예전 요요로 돌아가는 건가요? ...보세요, 당신은 게시물을 삭제하고 용서를 구한 후에 엉덩이를 잃습니다 ...

    2.    Joaco

      저를 때립니다. 이러한 유형의 행동을 어디에서 보십니까?

      1.    통과 중 하나

        예를 들어, 코멘트 # 11에서.

    3.    Danesc87

      Yoyo 커뮤니티의 많은 사람들이 악당이라는 것을 알고 있지만 바보의 작업을 전체 커뮤니티로 일반화해서는 안됩니다.

  13.   루드라

    공격에 대한 불공평 한 점은 배포판에서 systemd를 구현 한 사람들, 주로 red hat, arch, opensuse 및 debian을 담당하는 사람들을 대상으로해야한다는 것입니다.

  14.   다리엠

    왜 그들이 Poettering과 섹스하는지 모르겠어요. 좋아하는 배포판이 systemd와 함께 갔다면 Poettering의 잘못이 아니라 배포판의 개발자입니다. 아무도 systemd를 포함하도록 강요하지 않았기 때문입니다. 이를 감안할 때 몇 가지 옵션이 있습니다.
    1.- 당신이 충분히 설득력있는 기술적 논증이 있다면, 당신의 배포판 개발자들에게 결정을 뒤집고 그들이 사용한 이전 초기화로 돌아가도록 설득하십시오.
    2.- 무료 소프트웨어 인 이전 init를 사용하여 배포본의 변형을 유지합니다.
    3.- 배포 변경, GNU / 리눅스 생태계가 한 가지에만 묶일 수있을만큼 다양 함
    4.- 발생하는 systemd의 빠른 채택으로 인해 GNU / Linux가 길을 잃고 있다고 생각되면 운영 체제를 변경하십시오.
    5.- systemd보다 더 나은 것을 개발하여 배포판이 사용하는 것을 포함하여 채택하도록하십시오.
    6.- systemd에 아무런 문제가 없으며 사용에 익숙해지는 문제 일 뿐이며 이전보다 더 잘할 수 있다는 점을 단번에 받아들입니다.
    따라서 궁극적으로 또 다른 개발자이며 모든 Red Hat 자금에도 불구하고 모든 배포판의 결정에 영향을 미칠 특별한 또는 초자연적 인 힘이없는 Poettering에 대한 비난을 중지하십시오.

    1.    HO2Gi

      글쎄요, 나는 당신과 전적으로 동의합니다.

    2.    x11tete11x

      드디어 상식이있는 사람, 나는 당신의 코멘트에 내 모자를 벗어

    3.    Jlbaena

      맞습니다.하지만 유년기주의는 많은 리눅스 사용자의 통화입니다. 예를 들어 공격에 대한 비판이 우선합니다. Ad Hominen, 또는 GNU / Linux의 원칙으로 이동합니다 (하지만 오픈 소스-오픈 소스) Red Hat이 총구에서 systemd를 선택하도록 강요한다는 주장을 왜곡합니다. Lenard 자신은 한 번 이상 이러한 태도에 빠지고 젠투 커뮤니티에 대해 불평하지만 내가 아는 한 그들은 systemd를 좋아하지 않았기 때문에 자체 시작 시스템을 개발합니다 (이는 시스템에 포함시키는 것을 방해하지 않았습니다. 사용자에게 배포 취하다) 그리고 젠투 커뮤니티는 안티 시스템 드에 대한 참조가되어야합니다. 저는 여러분의 시스템이 마음에 들지 않습니다. 저는 지원을 지불하지 않고 Red Hat과 함께 제 컴퓨터를 갖고 싶어서 불평하는 대신 제 자신의 시스템을 개발합니다. systemd없이.

      어쨌든 현명한 댓글에 대해 축하드립니다.

  15.   에르네스토 만리 케스

    Google+에서 그리고 내가 게시하는 Linux 포럼으로서 내 입장은 Lennart쪽에 불과합니다. 나이가 들면 더 이상 어느 좋은 아침에 일어나 "아름다운 튜토리얼을 따라 두 개의 사운드 카드가 나란히 작동하고 asound.conf를 구성하도록하겠습니다."라고 말하지 않아도됩니다. PulseAudio에는 버그가 수정되었지만 저에게는 실제 문제에 대한 진정한 해결책입니다. 같은 시스템.

    그래서 "systemd는 암이고, systemd는 나쁘다. PulseAudio는 나쁘고, systemd와 PulseAudio는 모든 배포판을 Red Hat으로 바꾸려는 Poettering이 이끄는 음모의 일부이며, systemd는 보이콧되어야하며, Poettering은 암살자를 고용해서 죽여야합니다.", 내가 안티-시스템 분야에서 들었던 것, 내가 본 유일한 것은 (특히 systemd의 경우) 변화에 대한 저항과 많은 Linux 사용자가 자신이 가지고 있다고 믿는 정신적 우월성에 대한 엄청난 위협입니다. , Poettering이 계획 한 변경 사항은 모든 사람이 Linux를 설치할 수 있도록 (/ usr 불변, 정적 및 서명, 자동 생성 / etc 및 / var) 모든 사람이 설치할 수있는 프로그램 (델타 디스크 마운트 가능, 합산 가능 및 중복 제거 된 이미지)을 만드는 방향으로 진행되기 때문입니다. 모든 사람이 사용할 수있는 데스크톱 (사용자 모드, 파일럿 데스크톱으로 GNOME 지원)이 있습니다.

    이 문제를 우리 머리 속으로 망쳐 봅시다. 우리는 Windows 사용자보다 우월하지 않습니다. 우리는 Linux를 사용하고, 사용하는 이유가 있고, 더 좋아지고, 더 자유롭고, 더 효율적이고, 더 좋다는 것을 알지만 우월하지는 않습니다.

    1.    유키 테루

      저는 매우 간단한 질문을합니다. Linux 프로그램을 모든 사람이 설치할 수있는 것은 아닙니까? 내가 시도한 모든 배포판은 (필요한 권한이있는 한) 모든 사용자가 프로그램을 설치하도록 만들 가능성이 있기 때문입니다. 하지만 "모두를위한 설치 가능한 프로그램"이라는 비전으로 더블 클릭으로 설치하는 것을 의미한다면 그게 전부입니다. 솔직히 우리는 게처럼 가고 있다고 생각합니다.

      usermove를 수행하는 것은 당시 나에게 안 좋은 느낌을주었습니다. 특히 그들이 LINING, FHS (Filesystem Hierarchy Standard) 인 모든 것, 수년 동안 작업해온 것, 그건 그렇고, It 문제가되지 않았습니다. Fedora의 사람들은 이러한 변화를 만들기 위해 많은 논쟁을 벌였습니다. 그 중 상당수는 상당히 모순적이며 이것이 사실임을 알기 위해서는 FHS를 정면으로 알고 Fedora가 고려한 이유를 읽어야합니다. 그 뒤에 다른 것이 있다는 것을 이해합니다. 그리고 다른 것이 체계화되어 있다면.

      systemd의 예쁜 소년은 FHS (보조 계층을 차지함)에 규정 된대로 / usr과 잘 작동하지 않습니다. 왜냐하면 해당 표준에 따라 설계되지 않았기 때문입니다. 왜? Lennart와 그의 팀이 FHS 표준을 모르고 있습니까? 난 그렇게 생각하지 않아. 당신이 언급 한 다른 것은 읽기 전용 모드에서 마운트 / usr입니다. Fedora에서 버전 17에서 20까지의 / usr 권한을 검토하고 / usr이 읽기 전용 모드로 마운트되었는지 알려주십시오. 그리고 다른 한 가지는 : 원래 FHS에 규정 된대로 읽기 전용 모드로 / usr을 넣을 수 없습니까? 대답은 '예'입니다.

      요컨대,이 끝없는 이야기는 그들이 자신의 경로를 좌우로 변경하는 절대적으로 옳다고 말하는 사람들과 새로운 하드웨어를 활용하기 위해 새로운 도구를 작동, 업데이트, 개선 및 설계하는 구조 유지를 옹호하는 사람들 사이에서, 아니 그것은 잠시 동안 끝날 것입니다.이 싸움은 길 것입니다.

      인사말.

      1.    합성 플래그

        저는 당시 UsrMove에 대해 말했습니다. 내 블로그에서 볼 수 있지만 그들은 나를 과대 트롤이라고 불렀습니다. 이제 아무 말도하지 않는 저를 부르던 그 사람들…. 그것은 더러운 엉덩이를 가지고 있습니다. 잠시 후 그들은 나에게이 체계적인 이유를 알려줄 것이고, "다가오는 것을 본다"의 장점을 인식하기 전에 침묵을 유지하는 것을 선호하는 후회가있을 것이다.

      2.    디아 제판

        @synflag Apollo는 점술의 선물을 유지하면서 카산드라에게 설득의 힘을 빼앗아 배신한 것에 대해 처벌했습니다. 따라서 당신의 예측이 아무리 정확하더라도 결코 믿어지지 않을 것입니다.

      3.    유키 테루

        @synflag 당신은 당시에 그것을 말했지만 Fedora 목록과 다른 배포판의 많은 사람들이이 움직임에 대해 많은 불평을했지만 최소화 한 것도 사실입니다. 내가 데비안 목록에 올라 갔을 때, 누군가가 systemd를 선호하는 결정과 관련이 있고 Red Hat이 손을 댔다가 뜨거워 졌다고 언급하기 전까지는 그다지주의를 기울이지 않았습니다. .

      4.    에르네스토 만리 케스

        @Yukiteru : 훨씬 더 나아가 수백 대의 컴퓨터에서 복제 가능하고 모든 컴퓨터에서 작동하며 Linux를 포함하는 동일한 디스크 이미지를 만드는 것입니다. systemd는 모든 것이 작동하도록 구성 파일을 생성합니다. 데스크톱 사용자 (btrfs 델타 패키지 시스템도 제공되는 곳)가 프로그램을 설치할 수 있고, 눈 깜짝 할 사이에 전체 시스템을 설치하거나 서버에서로드 할 수도 있습니다. 수백 대의 컴퓨터.

  16.  

    무지한 점을 실례하지만 ……… 그들이 암살자를 고용 한 것이 사실입니까? 지금 농담하는 거지? 나쁜 농담 이었나요? 또는……. 가장 어리 석고 진짜인가? 인사와 감사합니다.

    1.    유키 테루

      글쎄요, 만약 저에게 극도로 아픈 것 같으면 그들이 Lennart를 "금화"로 좋아하지 않는 것이 좋은 것 같지만 그 극단에 도달하는 것은 이미 미쳤습니다.

  17.   anonimo

    @Ernesto 만리 케즈
    이 문제를 우리 머리 속으로 망쳐 봅시다. 우리는 Windows 사용자보다 우월하지 않습니다. 우리는 Linux를 사용하고, 사용하는 이유가 있고, 더 좋아지고, 더 자유롭고, 더 효율적이고, 더 좋다는 것을 알지만 우월하지는 않습니다.

    모든 사람을 위해 말하지 마십시오. 어쨌든 자신만을 위해 말하십시오. 우월감을 느끼는 것은 단순한 사용자 일뿐 아니라 관리자 일뿐입니다. 단순한 사용자 인 것은 나쁘지 않습니다. 모든 사람이 관리자이자 사용자가 될 수있는 것은 아닙니다.
    제가 항상 궁금했던 한 가지는 "최종 사용자"가 자신의 방법으로 배포판을 설치할 수 있어야한다고 생각하는 이유입니다. Windows CD로는 할 수 없는데, 이것이 바로 PC를 컴퓨터 하우스로 가져가는 이유입니다. 일을 끝내십시오.
    관리자 지식이없는 사용자가 원인에 대한 지식없이 설치에서 중요한 결정을 내 리도록하는 것은 자동차를 소유 한 모든 사람에게 정비사가되어달라고 요청하는 것과 같습니다.
    서비스 나 악마의 관리에도 동일하게 적용됩니다. "최종 사용자"는이를 만질 필요가 없습니다. 즉, 관리자를위한 것입니다. 그렇지 않은 경우에는 다른 사람에게 의지하거나 시간을 갖고 어떤 것이 아닌지 배워야합니다. 그것도 복잡합니다.

  18.   엘라 브

    나는 암살자 나 보이콧, 그와 비슷한 것을 고용하는 것을 선호하지 않습니다. 누군가의 작업이 아무리 나쁘더라도 원하는대로 할 수있는 모든 권리가 있으며 사용 여부는 우리에게 달려 있다고 생각합니다.

    이제 저는 Lennart가 불평하는 것이 무엇인지 모르겠습니다. 그들이 왜 당신을 미워하는지 모르십니까? 우리가이 주제를 다룬 포럼의 주제에서 YukiteruAmano를 인용하여 이것을 말합니다.

    이제 레나 트는 커뮤니티에서 "증오"를 많이 찾아서 얻었습니다. 그것은 완전히 사실입니다. 이 사람은 Fedora, Red Hat 및 Freedesktop의 버그 추적기에서 완전한 골칫거리입니다. 자신의 자기 중심성은 자신과 자신 만이 모든면에서 옳다고 믿게 만듭니다. 다른 사람이 다른 사람을 증명할 경우 잘못된 사람이 다른 사람이기 때문입니다. 위대한 Lennart는 항상 옳습니다. 이런 일이 처음 발생합니까? 내 대답은 아니오 야.

    Pulseaudio에서도 비슷한 일이 발생했습니다 (많은 사람들이 Pulseaudio가 고장난 것들의 더미와 그로 인한 문제, 수정해야 할 문제 때문에 Pulseaudio에 반대했습니다). init만큼 기본적이고 비판적인 것은 없지만 그 이유는 거의 동일하지만 자신의 관점을 공유하지 않는 사람들과 문제를 일으키고 그의 지침을 따르고 그의 발굽을 핥는 한 그는 행복하고 만족합니다 , "진정한 오픈 소스 커뮤니티"라고 말하면서 입을 채 웁니다.

    다른 문제는 Linus를 공격하는 것입니다. 무슨 이유로? 왜 그가 Kay Sierves의 병든 "패치"를 피하여 자신의 개발 (체계화)을 간접적으로 공격 한 다음 (Lennart)는 그 길을 비켜야만 했습니까? 제발 ... 어리석은 것 같아요.

    물도 맑아. Linus Torvalds는 자신의 특성을 가지고 있지만 SystemD를 공격했을 때 객관적으로, 아마도 다소 갑작 스럽지만 객관적으로 항상 그렇습니다.

    우리가 컴퓨터를 시작할 때 모든 것이 처음으로 작동하기를 바라는 것은 매우 좋습니다. 나는 더 발전된 일을 할 필요가없는 동안 SystemD를 좋아하게되었다. 그래서 그런 일이 일어 났을 때 나는 SystemD가 모든 것을 통제하고 싶어하는 엉덩이에 고통이 있다는 사실에 직면했다. 만약 당신이 원한다면 공룡)은 프로그램이 단 하나의 일을하지만 잘한다는 철학에 위배됩니다.

    Lennart는 Systemd가 수락되기를 원합니까? 글쎄요, 당신이 가진 모든 오류를 수정하고, 무엇보다도 당신의 기록 (로그)을 투명하게 만들기 위해 .. 당신이 실행하기 만하면되는 로그를 볼 때 매우 멋졌습니다 :

    tailf /var/log/syslog

    그리고 지금 그것을하기 위해 나는 의지해야한다

    journalctl -xn

    단순한 텍스트 파일 인 것처럼 빌어 먹을 로그를 볼 수 없기 때문입니다.

    요컨대, 나는 당신이하려는 일에 반대하지만, 그것이 나에게 달려 있다면, 그가 모든 증오를 제거하고 RedHat에서 벗어나게하십시오 (내가 진심으로 그가 할 것이라고 생각했습니다), 지금까지 SystemD없이 우리는 살았습니다. 행복하고 행복하게.

    그건 그렇고, 다리 엠의 발언에도 동의합니다. 그것을 실행하는 사람이 아닌 실행하는 사람의 잘못이지만 이제 모든 것이 엉망입니다. 예를 들어 KDE, 이제 작업 스케줄러가 Crontab 또는 SystemD와 함께 작동하는지 여부를 선택해야합니다.

    1.    Joaco

      나 구 스타
      나는 그들이 systemD에 대해 말하는 것을 보는데, 나에게는 좋지만, 그것이 너무 많은 사람들에게 문제를 일으키는 경우 문제가 될 수 있거나 문제가 systemD입니다. 나에게 그것은 혼합이고, 결국 매우 갑작스런 변화이고 익숙해지는 데 시간이 걸리지 만 systemD도 개선의 여지가 있으므로 그들이 말하는 사람이 그것을 이해하고 더 많이 만들길 바랍니다. 당신이 말한 것처럼 투명하지만 나는 systemD의 그 사람과 불만족스러운 여러 사용자 모두 "오해"를 가지고 있다는 것을 알고 있습니다.

    2.    신플래그

      나는 댓글 11 (내)이 레나 트가 마치 몇 년 전보다 나쁜 것처럼 말한 예라고 말하는 "지나가는 사람"에 대한 응답으로 포럼의 인용문과 동일한 정보를 추가합니다 ( 3), 저는 Fedora bugzilla의 버그를보고하여 Pulseaudio가 Realtek Azalia 좌석에서 튀는 소리를 내고 결국 오디오 시스템을 끊었다 고 언급했습니다.

      Lennart 자신은 다음과 같이 응답하고 버그를 닫았습니다.

      "문제는 pulseaudio가 아니지만 alsa와 인텔 드라이버의 똥이 먼저 alsa를 수정하지만 물론 지원이 없기 때문에 아무것도하지 않을 것입니다.이 버그를 닫습니다."

      버그에 대한 대답처럼 보입니까? 실제로 문제는 pulseaudio가 타이머를 사용한다는 것입니다. 그게 오류 인 이유입니다. 비활성화하는 것이 더 건설적인 것 같습니다. Azalia 보드 또는 Fedora 도우미로 수행하려면 tsched = 0이 pulseaudio 구성 파일의 일부에 설정되어야한다고 말한 tuto를 수행합니다. 그래도 튀김이 사라지더라도 오류는 항상 "X 이벤트 억제"와 함께 발생합니다. Skype 또는 일부 플레이어를 엽니 다.

      lennart가 alsa에 대해 알고 있었다면 alsa가 실패했다고 가정하고 pulseaudio가 실패한 이유는 무엇이며 그렇지 않은 경우 alsa 버그를 알고 수정하지 않은 이유는 무엇입니까?

      Lennart, pulseaudio에서 적 승리 ...

      1.    유키 테루

        Pulseaudio와 그 tsched는 아치 위키에서도 나타나기 때문에 PulseAudio를 작동시키는 것보다 ALSA를 단독으로 실행하는 것이 더 낫습니다. 특히 PulseAudio 구성을 이동해야 할 때 악마가 10마다 다시 생성됩니다. 초, 그리고 Pulse와 관련된 모든 것을 제거하고 손으로 제거하고 Pulse를 기본 구성으로 다시 마운트하는 것 외에는 없습니다. 내 현재 conf에서는 ALSA 만 있고 아무것도 건드리지 않고도 한 번에 여러 오디오 소스를 재생할 수 있습니다.

        뿐만 아니라 PulseAudio가 가렵고 시스템의 오디오를 끊는 것 이상을 원하지 않을 때, 비디오에서 오디오를 향상 시키거나 지연 시키면 conf를 밀리미터 방식으로 이동할 수밖에 없습니다.

      2.    한 걸음

        글쎄, 당신이 예라면, "... alsa is shit ..."과 "반면에, 그녀는 호모입니까 아니면 그녀는 단지 순교입니까?"사이에 왜 차이가 있습니까? 또는 "당신은 대체 뭐야… 당신은 PMS를 가진 여자처럼 생겼어요", 당신은 체계적인 것을 좋아하지 않고 당신의 비판을하기 위해 많은 기술적 논쟁을 가지고 있습니다. 왜 개인적인 실격입니까? Torvald를 모방하는 것이 당신을 만드는 것입니까? 그들은 개인적인 감사를 입력함으로써 당신을 중재 했어야했습니다.

  19.   anonimo

    여기서 문제는 돈이 많은 배포판의 리더의 결정을 샀다는 것입니다. 해당 배포판의 시작 시스템은 선택 사항이 아닙니다. 내가 archlinux에서 systemd를 좋아하지 않으면 archlinux를 포기할 수밖에 없습니다. 감동을 느끼는 사람은 화를 내고 화를 내십시오. 균형을 잡은 것은 많은 덱의 녹색 돈 GOD입니다.
    systemd를 채택한 배포판의 디렉터는 완벽하게 괜찮은 무언가를 제거하고 수정하고 싶지 않은 수백 개의 버그로 완료되지 않은 무언가를 강제하는 죄를 범하고 있습니다. 전이.
    일반 사용자에게는 이러한 버그가 표시되지 않으며 systemd의 주권적인 문제와 충돌하는 관리자 및 더 많은 서버 관리자 만 볼 수 있습니다.

  20.   나초 삼촌

    녀석 말이 맞지만 4chan에 쓰여진 것을 진지하게 받아들이지 못합니다.
    그 포짱의 글과 대단한 집단 농담으로 이해해서 많이 웃었다는 진실을 입력했습니다.
    나는 systemd와 함께 Fedora와 arch를 사용했고 아무런 문제가 없었습니다. 물론 저는 매우 기본적인 사용자입니다.

  21.   Danesc87

    진실은 systemd의 문제는 그 포함이 많은 버그를 유발한다는 것입니다. 저는 오래 전에 개발자 중 한 명과 Linus에 대한 토론을 읽었으며 systemd가 커널이 의도 한 많은 일을 망가 뜨리고 있다고 주장했던 것을 기억합니다.
    "SynFlag"systemd는 매우 부풀어 있으며 여전히 init를 대체하는 척합니다.
    Systemd는 구현시 고려해야 할 몇 가지 문제를 가지고 있습니다.

    -커널에 많은 버그를 일으키고 Mr. Poettering은 학교에서 일하는 것처럼 쉽게 문제를 해결하지만 현재 여러 배포판이 개발에 의존하는 것으로 나타났습니다.
    -Lennart가 커널에 관심이 없다면 왜 Linux 커널 용 부트 시스템을 개발합니까?
    -오픈 소스 세계에서 흔히 볼 수있는 텍스트 로그 대신 바이너리 로그를 만들고 싶어하는 이유는 무엇입니까? 너무 많은 바이너리 로그로 무엇을 숨기고 싶습니까?
    -왜 systemd는 시작 시스템이되어 각 프로세스가 작업을 수행하도록하는 대신 많은 것을 제어하는 ​​시작 시스템입니까?

    x11tete11x init은 오래되었지만 기능적인 시스템이고 systemd는 init보다 많은 일을 더 빠르게 수행하지만 개발자의 "상상력 부족"으로 인해 추악한 이름이 있지만 쓸모가 없다는 귀하의 관점을 이해합니다. 시스템을 약간 수축시키는 이니셔티브이며 FLOSS를 분할하는 경향이 있지만 모든 사람이 편견없이 원하는 것을 사용한다는 아이디어는 데스크톱 환경 및 창 관리자에서도 마찬가지입니다.

    나는 내가 이것을 어디서 읽었는지 기억하지 못하지만 "쓸모없는 것이 체계적인 포크라면 그것은 그들이 포크를 만들기 위해 그것에 의존하도록 좋은 무언가가 체계화되었을 것임을 의미한다"

    1.    유키 테루

      uselessD는 포크 그 이상입니다. systemd에서 많은 좋은 것들을 가져오고 다른 많은 것들을 추가하는 개발입니다. 그중에서도 BSD에 대한 가능한 지원과 다른 C 라이브러리와의 호환성이 있습니다. . 확실히 systemd의 주요 문제점은 익숙한 소프트웨어와 잘 어울리 며 부풀어 오르는 것입니다.

      이제 귀하의 질문에 대해 몇 가지 호기심으로 대답하겠습니다.

      Lennart는 커널 개발에 거의 관심이 없습니까? 나는 그것에 대한 정보가 없지만 우리가 그의 행동에 따라 인도된다면 사실 인 것 같습니다.

      오픈 소스 세계에서 흔히 볼 수있는 텍스트 로그 대신 바이너리 로그를 만들고 싶어하는 이유는 무엇입니까? 사소한 생각은 아니지만, 보안을위한 것이라고 말하지만, 파티션 암호화 및 애플리케이션 수준에서 암호화를 처리하는 기타 로그 도구, 시간이 더 오래 걸리고, 더 입증되고, 더 안정적이며, 더 안정적이며 널리 받아 들여집니다.

      왜 systemd는 시작 시스템이되어 각 프로세스가 그 일을하도록하는 대신 많은 것을 제어하는 ​​시작 시스템일까요? 분명히 누군가는 이것이 거짓이고 systemd가 init이며 나머지 도구는 활성화되거나 활성화되지 않을 수있는 다른 바이너리라고 말할 것입니다. 하지만 저널 드가 작동하려면 임베디드 http 마이크로 서버를 열어야하며, 우연히 여전히 원격 로그를 볼 수없는 init에서 임베디드 HTTP 마이크로 서버가 수행하는 작업은 무엇입니까? 모르겠어요. journald의 경우 최신 systemd 추가 기능에는 DHCP 서버 (IPv4 및 IPv6), DNS 캐시 서버, M-DNS 및 DNS-SD 서버 (시스템의 모든 Avahi), 콘솔 제어 데몬이 포함됩니다. consoleD라고합니다 (CONFIG_VT가 커널의 문제를 복잡하게한다는 것을 이해합니다. 그렇기 때문에 kmscon이 TTY를 사용자 공간으로 가져 오는 데 좋은 옵션 이었지만 이제는 콘솔 처리로 시스템화되었습니다). 다른 한 가지는이 모든 도구 세트가 너무 통합되어있어서 어떤 시점에서 좋은 레나 트에게 일어날 수 있다는 것입니다. 그는 자신의 도구를 지원할뿐입니다. 왜냐하면 그는 개발 과정 만 믿고 나머지 악마들은 배제하기 때문입니다. 나는 편집증이 무엇입니까? 전혀 그렇지 않습니다. systemd는 파일이 변경된시기를 알 수없고 변경된 단위 파일을 다시 실행할 수 없기 때문에 systemctl daemon-reload가 제대로 작동하지 않습니다 (데몬의 초기화 파일에 큰 변경 사항이있는 경우). ). ext3 및 ext4와 같은 파일 시스템의 작은 결점으로, 단순히 Lennart가 방법을 좋아하지 않기 때문에 시스템에 적용된 변경 사항을 적용하기 위해 시스템을 재부팅해야합니다 (매우 Windows이지만 사실입니다). inotify와 fanotify는 BTRFS가 그의 생명을 구하기를 기다리는 동안 파일 시스템 내의 파일 변경 알림을 처리합니다 (systemd와 BTRFS의 광범위한 통합에 대한 이야기가 있습니다. 어떻게 진행되는지 살펴 보겠습니다). 그리고이 모든 것에서 케이크의 장식은 SysVinit와 같은 신생대 이니셜이 그렇게하고 더 이상 당황하지 않는다는 것입니다.

      1.    엘라 브

        내가 당신과 고슴도치 .. 나는 당신이 언급하는 모든 것을 완전히 알지 못했다면 .. 그리고 Lennart는 왜 그들이 그를 그렇게 싫어하는지 궁금해합니다. .. SystemD는 PI에서 PA로 .. 그것이 내가 보는 방법입니다.

      2.    합성 플래그

        inotify가 마음에 들지 않을 수도 있지만 rhel에서 사용되는 arch 및 hyper는 이러한 아카이브 기능을 사용하는 incron입니다. 그래서?. Google incron을 검색하면 얼마나 유용한 지 알 수 있습니다.

    2.    유키 테루

      그건 그렇고, "CANTFIX"또는 "WONTFIX"로 표시된 다음 링크에서 systemctl daemon-reload를 볼 수 있습니다.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    Danesc87

        물론, systemd가 BSD에서 작동하지 않기 때문에 쓸모없는 것이 포크 이상이고 쓸모없는 사람들이 그것을 가능하게하고 (그리고 훨씬 더), 같은 기반을 사용하기 때문에 포크로 태어났습니다. 이제 포크는 "원본"이 매우 유망하게 들리는 더 나은 것들은 systemd와 btrfs는 우리가 그것으로 무슨 일이 일어나는지 기다려야 할 것이라는 것을 몰랐습니다.
        init가 오래되었다는 것이 사실이지만 적어도 systemd가 많은 일을 수행하고 일부에서는 실패하는 동안 한 가지 일을 잘하고 잘하는 유닉스 철학을 준수한다면 제 부분에서는 openrc에 대해 조금 더 읽을 것입니다. 물론 systemd 및 init에 대한 것뿐만 아니라 내 컴퓨터에 가장 적합한 것을 확인하십시오.
        @Yukiteru, 정보 및 링크 감사합니다 !!

  22.   linuXgirl

    와우, 모두 다시 systemd에 대해 이야기를 끝내고… !!! WTF !!!

  23.   갈고리

    번역가가 "물고기가 입으로 죽는다"를 무료로 번역 해주셔서 저를 용서해 주시기를 바랍니다. 그러나 "Flamerdellenguajecorrecto"처럼 들리지만 이전 인용문에는 그런 의미가 없으며 그런 의미를 가진 적이 없습니다.
    나는 내 자신의 입장을 밝히지 않을 것이지만 저자가 그 인용문에 그 가치를 부여했다는 것은 분명합니다. 말은 종종 인간 관계에서 물건을 망치고, 입을 열고 갈고리를 꽂으면 죽는 물고기와 같습니다. 인간은 우리의 입을 열고 잘못된 말을함으로써 일을 망친다.
    메모 번역가와의 약속이 이루어지고 그는 입에서 죽었습니다.

    1.    유키 테루

      입에서 죽은 건 당신 인 것 같아요 😀

  24.   요한 복음

    나는 그 성찰을 일으킨 세부 사항과 대다수가 그들의 의견에서 논의하고 있다는 것을 모릅니다.
    제가 글을 쓰는 동기는 반성 그 자체입니다.

    완전히 사실입니다.
    그것을 깨닫거나 공개적으로 인정하는 데는 시간이 걸리지 만 그것은 진실입니다. OpenSource는 무례하고 분개하며 부러워하고 비전문가이며 거의 모든 것을 싫어하는 끔찍한 일입니다.
    사실, 누군가가 OpenSource의 주요 문제를 알고 싶다면 이것이 바로 그것입니다 (두 번째는 아무도 가지 않았고 세 번째는 나쁜 소프트웨어입니다).

    그리고이 행동은 우연이 아닙니다. 왜냐하면 그것은 무엇보다도 OpenSource의 '가장 존경받는'사람들로부터 나온 것이기 때문입니다.

    그리고 그것이 제가 금기시하거나 신성한 암소 인 ies에 포인트를 두는 성찰에 대해 가장 좋아하는 것입니다. 왜냐하면 때때로 '커뮤니티'가 문제라고 말했지만 커뮤니티는 거의 대가를 치르고 있습니다. 왜냐하면 이것은 정말 무례 함, 증오, 부러움, 부족에 대한 기념비 인 오픈 소스 리더십의 모방이기 때문입니다. 전문성 등

    그러나 나는 '대부분은 그렇지 않다'는 데 동의하지 않는다. 왜냐하면 사실 전체가 확실하기 때문이다. 그리고 그것이 두 번째 큰 문제가 발생하는 곳입니다 : 아무도 가지 않았고, 아무도 그의 짚 꼬리를 보지 못한다는 것입니다.
    나는이 사람을 모른다. 그러나 나는 그가 (또는 그가 말하고있는 그룹) 그가 비판하는 전부 였을 것이라고 확신한다 (여기에 몇몇 코멘트는 그것을 증명하는 것처럼 보인다).
    아마도 오늘 희생자는 systemd의 가난한 사람들이기 때문입니다. 그러나 어제는 다시 GNOME과 KDE와 GNOME이었고 내 배포판이 아닌 배포판과 항상 "악당과 급진파"인 FSF와 GNU 그리고 내일은 그랬습니다. Linux와 Opensorce가 그렇기 때문에 계속해서 일어날 것입니다. 증오와 비속어입니다.
    비판과 공격으로부터 항상 손댈 수 없었던 유일한 것은 성스러운 커널과 유일한 예언자입니다.

    1.    Jlbaena

      당신이 쓴 것은 정확하지 않고 불완전합니다. Microsoft 전문가는 때때로 사용자 (비용을 지불 한 사람, 잊지 말자)가 시스템을 테스트 할 수 있도록 버전을 출시합니다. 물론 아무도 Windows Vista, Windows 8, Metro 또는 Apple에 대해 항의 한 적이 없습니다. 열대의 태양을 보았음에도 불구하고 어떤 응용 프로그램이 당신을 북극에 두 었는지, 또는 잘못 설계된 장치에 대해 돈을 환불 할 필요가 없었는지 모르지만, 기억에서 똑같은 것을 쓰면서 내가 틀 렸습니다. kde 4 또는 gnome 3에 대해 첫 번째 버전에 설치 한 사람은 테스트되고 안전한 환경이 아니라는 것을 알고있었습니다 (노트북을 구입하고 Windows Vista를 가져 왔을 때 알고 있었는지 또는 잊지 않았는지 알고 계십니까?), 리눅스 커뮤니티의 항의, 그렇기 때문에 그것이 커뮤니티 인 이유입니다.
      그리고 커널에 관해서는, 당신이 Torvald의 싸움이나 Poeetering의 징징 거림이 어디에서 나온다고 생각하는지, 또는 Theo de Raadt가 리눅스 코드 인 sacrosanct 커널에 대해 말한 코멘트를 알지 못하는 것 같습니다.
      인사말.

      1.    요한 복음


        마이크로 소프트가이 문제를 어떻게 처리해야하는지 모르겠지만 결코 부족하지 않습니다.
        그건 그렇고 사람들이 무료로 평가판을 다운로드 할 수 있다는 것을 알고 있지만 여전히 이것은 그것과 관련이 없습니다.
        Windows Vista가 완성되고 기능적인 OS 인 Windows Vista와 어떤 관련이 있는지도 모르겠습니다.

        마이크로 소프트가 암 치료제를 찾든 에볼라 백신을 제공하든 항상 비판을 받는다는 것은 비밀이 아닙니다. 이미 비벤디로서 증오와 공격에 대해 이야기했고 이론적으로는 제품에 대해 신경 쓰지 말아야합니다).

        그리고 MS (및 Apple)는 매우 다른 주제입니다. 왜냐하면 비판은 특정 불만족 사용자 (이성없이 절대로 결석하지 않을 것)와 평범한 거래 혐오 자 (결석도없고 일반적으로 고객이 아님)에서 비난하기 때문입니다. 내부 또는 내부 전쟁에서 또는 말하고 말하거나 CEO가 자신의 정신과 약을 복용하지 않았기 때문에 그를 자극하는 사람에게 침을 뱉습니다.

        오픈 소스는 "공동체이기 때문에"가 아니라 증오, 분개, 편협함 그리고 내가 이미 말한 일련의 것들의 공동체이기 때문입니다.
        그러나 '커뮤니티'는 그 대가입니다.

        그리고 불행히도 저는 Torvalds의 전문성 부족을 알고 있습니다. 적어도 더 많은 것을 알고 싶지는 않습니다.
        그리고 Theo de Raadt가 말하는 것은 (다행히도) 황제 펭귄이 알몸인지 여부 및 / 또는 Torvalds가 그의 친구가 젖어있는 꿈을 꾸는 데 어려움을 겪을 턱 시바 누스가 아니기 때문에 그것과 관련이 없습니다.

    2.    마리오

      희생당하는 전략, 이제 그들은 systemd의 "가난"합니다. 작년에 데비안에서 신생과 함께 분쟁이 발생했을 때 그들은 아마도 대다수 였고 뒤에 큰 커뮤니티가 있었을 것입니다. 당신이 싸우고있는 것과 같은 "커뮤니티"입니까? 당연히 아니지. 당신이 말했듯이 그것이 "전체"였다면 그들은 처음부터 그것을 지원하지 않았을 것입니다.
      Upstart는 Fedora, Ubuntu 및 기타 몇 가지 표준에서도 표준이었으며 내 지식에 대한 보이콧이나 논쟁으로 이어지지 않았습니다. 소프트웨어가 너무 많은 분쟁을 일으키는 것은 다소 이상합니다.

      1.    요한 복음

        내가 잘 설명하지 못한 점이 있음을 인정한다.
        내가 그것이 '전체'(그리고 '그때 아무도 없었다')라고 말할 때, 그것은 모든 사람들이 어느 시점에 있기 때문입니다! 그들은 화염의 목적이 다른 때 희생자의 역할을 해왔고, 그것이 OpenSource의 표준이기 때문에 여러 번 발생했습니다. 계절에 따라 항상 유행하는 희생자가 있으며, 무언가를 공격하고 싫어하는 것이 Linux modus vivendi입니다. . 물론, 아무도 기억하고 싶지 않으며 특히 불꽃의 목적이 '우리의 것'일 때 희생자 카드가 재생되는 것을 기억하고 싶어하지 않습니다.
        그것이 내가 의미하는 바입니다.

        systemd가 왜 그렇게 많은 논쟁을 벌이고 있는지에 대한 또 다른 문제이며 나는 그것에 대해 잘 모르기 때문에 모릅니다. 그러나 지난 날에 내가 거의 보지 못했던 것에 대해 나는 Linux (커널)가 POSIX 표준에서 분리되었고 systemd가 이러한 비표준 기능을 사용하고 있으므로 나머지 UNIX 복제 시스템과 호환되지 않는다는 것을 심각하게 생각합니다.
        여기에 게시 된 링크에서 읽었고 systemd의 동일한 사람들이 작성한 것 같습니다.
        따라서 systemd는 결국 여전히 표준을 따르는 모든 사람들이 '리눅스와 호환'되지 않기 때문에 지원되지 않게 만드는 계단식 효과의 첫 번째에 불과합니다.
        나에게 그것은 매우 심각하지만 아무도 그것을 보거나 신경 쓰지 않는 것 같습니다. 아마도 '이단 지형'에 빠질 필요가 있기 때문일 것입니다.

  25.   Alunado

    ... 나는이 문제에 대해 너무 많이 말하는 것은 이미 상당히 불쾌하고 당신이 언급 한 "인터넷상의 치매"에 가까워지기 시작한다고 생각합니다.
    뿐만 아니라, 오래 사는 글쓰기!

  26.   카멜레온

    문제는이 엉망진창에 관련된 각자의 관심입니다. Linus Torvalds와 Richard Stallman이 리더로 언급됩니다. 하지만 진실은 깊은 곳에서 모든 사람이 원하는대로 걷는다는 것입니다. 그게 제 생각입니다. 마지막으로, 아무도 어떤 커뮤니티에 속하도록 강요하지 않습니다. 오늘 저는 시스템과 함께 할 수 있으며 불행히도 존재할 수있는 제작자 또는 스폰서의 숨겨진 의도를 보거나 이해하면 다른 대안으로 변경할 수 있으며 더 이상 선택할 수 없습니다. systemd 또는 init 사이에서 systemd는 기술적 인 배경 (잘 작동 함) 때문에 말했듯이 아마도 실제적인 이데올로기 때문에 부과되었습니다. 윤리적 또는 사회적 양심이 있습니다. Lennart Poettering이 말했듯이, 그는 기술적 인 사람이며, Linus Torvalds만큼 실용적이라고 생각합니다. Stallman은 윤리적 인 사람입니다. 그의 관심은 경제적, 기술적 배경 일뿐만 아니라 사회 복지 인 것 같습니다. 결과적으로 저는 그러한 인간적 미덕의 누군가의 내 삶에 대한 음모에 대해 걱정하지 않을 것입니다. . 이 기술 (또는 사회적) 작업이 주로 경제적 기대에 영향을 미치는 사람을 고려한다면 더욱 그렇습니다.

  27.   판데브92

    카카 오디오 창작자에 대한 존경심도 전혀 없습니다.

  28.   카브라

    글쎄요, 제가보기에 정말 중요한 것에서주의를 돌리는 것은 Lennart tantrum (별칭 Llorón) 인 것 같습니다. 시스템화 된 것은 Icaza 원숭이의 높이에서만 똥입니다.

    그리고 내가 왜 짜증 난다고 말합니까?
    그것은 KISS (승리의 아크를 통과하는 전체 * nix 철학)가 아니며 브라우저 또는 웹 서버와 같은 사용자 응용 프로그램에 대해 이야기하지 않도록 조심하십시오 ... 우리는 OS의 핵심에 대해 이야기하고 있습니다 .
    지금은 더 많은 작업을 수행하고 더 많은 코드 라인을 수행합니다. 더 많은 버그, 유지 관리가 더 어렵고, 더 복잡하고 원래 개발 팀과 향후 결정에 더 많이 의존합니다.
    일부 서클은 로그 문제, 즉 앵무새 초콜릿 문제를 비판하고 있으며 향후 개정에서는 로그를 텍스트로 뱉어 비판을 침묵시킵니다. 더욱이 비판이 중요한 것이 아니라 그것에 초점을 맞추고 있다는 것은 정확히 그 목적을 가진 기능으로 보입니다. 실제로 두 번째 커널을 맨 위에 만들고 있다는 것입니다. 아니요, 커널로 충분합니다.

    젠투에 관해서는 ... 음 ... 지금은 울고 울고 있습니다. 우리는 자신에도 불구하고 openrc를 계속합니다 (얼마나 많이 볼 것입니다).

    Gnome은이 init 과만 호환 될 것이며, 선택할 자유에 대한 그놈 개발자의 입장도 매우 분명하게 보여줍니다. (나는 gnome3에서 도망쳐 서 기쁩니다)

    내 머리에 맞지 않는 것은이 마스토돈으로 데비안 커뮤니티가 두 배로 늘어났다는 것입니다.

    빌렛 죄송합니다 😉

  29.   호르 흐름

    안타깝게도이 게시물은 Linus Tovalds의 답변을 반영하지 않았습니다.

    «»실제 기술 문제에 대한 '정신적 토론'(일명 화염 전쟁)에 기꺼이 참여할 수 있지만 Lennart의 문제는 무엇입니까? 참여하고 싶은 이유를 모르겠습니다»iTWire-09 년 2014 월 XNUMX 일

    요컨대, 당신은 Poettering 문제에 관심이 없습니다. 나는 고수한다.