Linus Torvalds : systemd는 그렇게 나쁘지 않습니다.

지금까지 systemd에 대한 Richard Stallman의 의견이 없었을 수도 있지만 Linus는 다시 ITWire의 Sam Varghese와의 인터뷰에서 그는 다른 것들에 대해서도 이야기합니다..

systemd와 관련하여 그들은 내가 많은 다채로운 의견을 가질 것이라고 기대하지만 그렇지 않습니다. 나는 개인적으로 systemd를 신경 쓰지 않는다. 사실 나의 주 컴퓨터와 랩탑이 그것을 사용한다. 이제 개발자 중 일부 (Kay Sievers 사건 참조)와 잘 지내지 못하고 버그와 호환성에 관해서는 조금 평온하다고 생각하지만 저는 싫어하는 사람들의 진영에 있지 않습니다. systemd의 아이디어도..

systemd가 UNIX 시스템의 단순성 개념에서 벗어났다는 생각에 동의하십니까? 그 나쁜?.

저는 UNIX의 많은 "원래 아이디어"가 현실을 반영하는 것보다 사고 방식의 문제라고 생각합니다. 전통적인 "한 가지 일을하고 잘해라"모델을 이해하는 데 여전히 가치가 있습니다. 그러나 그것은 복잡한 시스템이 작동하는 방식이 아니며 오랜 기간 동안 대규모 애플리케이션이 설계된 방식도 아닙니다. 이것은 "확실한"수준에서 사실이지만 대부분의 현실을 명확하게 설명하지 않는 유용한 단순화입니다. 그리고 systemd는 결코 오래된 레거시 UNIX를 깨뜨리는 부분이 아닙니다. 그래픽 응용 프로그램이 이와 같이 작동하는 경우는 거의 없으며, 단순한 UNIX 모델이 아니라 systemd와 같은 큰 새 인프라가었던 전통적인 GNU Emacs 반례가 분명히 있습니다. 물론, 나는 바이너리가 아닌 텍스트로 로그를 좋아할만큼 충분히 나이가 들었다. 때때로 나는 systemd가 반드시 최고의 맛을 가지고 있지 않다고 생각하지만 그들은 세부 사항입니다.

일을하는 새로운 방식의 도입이 너무 많은 괴로움과 극도의 반응을 일으킨 비슷한 상황을 겪어 본 적이 있습니까?

오 예. Vi 대 Emacs, 데스크톱 간의 비교 또는 systemd에 더 가까운 경우 SysV init 대 BSD init. 시스템 전투가 얼마나 다른지 잘 모르겠습니다. 기술적 인 질문이지만 개발자들은 확실히 개인적인 차원에서 사람들을 소외시키는 데 능숙했습니다. 그것은 태양 아래서 새로운 것이 아닙니다. GPL과 BSD 옹호자들 사이의 전쟁은 관련된 사람들과 그들이 다른 차이점보다 사람들을 어떻게 짜증나게했는지에 관한 것이 었습니다.

누군가가 systemd가 시스템이 실패 할 경우 부팅을 허용하지 않는 실패 지점을 만들었다 고 주장한다면 어떻게 말하겠습니까? 많은 서비스를 중앙 집중화하고 하나가 실패하면 시스템은 쓸모가 없습니다.

그게 이유라면 커널도 사용하지 말아야합니다. 분명히 그것은 특별한 것입니다. 엔지니어들이 더 나은 사람이고 커널만큼 고귀한 것을 더 평범한 프로젝트와 비교하는 것은 아마도 불공평 할 것입니다. 그러나 glibc와 같은 느리고 무거운 프로젝트를 보면 그들이 망칠 때 모두 상처를 입습니다.

나는 사람들이 서버에서 BSD로 이동하는 기사를 보았 기 때문에 이것을 요청했습니다. 나는 그렇게 극단적 인 행동을 보지 못했지만 98 년 이후로만 Linux를 사용했습니다.

나는 보통 그 폭풍을 따르지 않지만, 변화하는 한 가지는 사람들이 날카 롭고 포퓰리즘적인 공포의 문화를 매우 심각하게 받아들이고 있다는 것입니다. 기술 언론뿐만 아니라 기술 세계에도 많은 "의견"및 기타 관련 과장이 있습니다. 그리고 BSD 사람들은 그것을 가리키는 용어를 가지고 있습니다 : 'bikeshed painting'*, 이것은 무작위 사람들이 피상적 인 문제를 논의 할 능력이 있다고 느끼는 방식에 대한 것입니다. 모든 사람들이 색상 선택에 대한 의견을 줄 수 있다고 느끼기 때문입니다. 따라서 피상적 인 문제에는 더 많은 소음이 있습니다. 그러나 어렵고 심도있는 기술적 인 결정에 관해서는 (때때로) 자신이 충분히 알지 못한다는 것을 알게되며, 그것이 그들이 말을 많이하지 않는 이유입니다.

당신은 읽었습니다 Lennart Poettering의 새 문서 기본 Btrfs 파일 시스템으로 배포를 정렬하는 방법은 무엇입니까? 그렇다면 어떻게 생각하십니까?

그것이 반드시 일을하는 올바른 방법인지는 잘 모르겠지만 실제로 사람들이 그 방향으로 일하고 있다는 사실에 매우 기쁩니다. 현재 패키징 모델은 타사 응용 프로그램에 대해 손상되었으며 핵심의 일부로 Linux 배포판에 배포되는 프로젝트에도 그렇게 좋다고 확신하지 않습니다. 이것을 구현하기 위해 Btrfs를 사용하는 방법에 대한 정확한 세부 사항이 올바른 일입니까? 몰라요. 급진적 인 참신함으로 하룻밤 사이에 해결되지 않는 복잡한 문제이며, 모든 것을 바꾸고 문제를 해결한다고 말하는 새로운 정교한 모델이 의심 스럽습니다 (아마도 참신함, 복잡성 및 정교한 세부 사항으로 인해 말하기가 어렵습니다. 기존 시스템이 가지고있는 문제가 '없다'는 주장으로 문제가 더 이상 존재하지 않는다는 주장으로 볼 수 있습니다. 문제가 영원히 사라져서가 아니라 너무 많이 바뀌어서 논의하기가 너무 어려워 졌기 때문입니다. ). 하지만 볼 가치가있는 문제라고 생각합니다.

* 자전거 창고를 그리는 것은 스페인어로 번역 될 것입니다. 더 많은 정보 여기에 y 여기에


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  1.   엘리오타임3000

    그리고 그와 함께 그는 순간적으로 불꽃을 꺼냅니다 (왜냐하면 Linus는 모 놀리 식 코어와 소핵에 관해 Tanembaun과 함께 불꽃을 만들었 기 때문입니다).

    1.    크리스티안

      Linus는 항상 전쟁을 즐깁니다 😀
      분노 이상이라고 생각합니다. 쇼에 나가는 방법입니다 : 웃음

      그러나 그것은 매우 명확하고 그것이 발생시키는 것을 주장합니다.

  2.   신플래그

    리누스가 인터뷰에서 미지근한 것 같고, 케이가 메일 링리스트에서 타당한 이유를 가지고 공격적으로 모욕하는 것을 본 것 같아서 계속 화를 내지 않기 위해이 모든 말을 한 것 같다.

    내가보기에 그것은 커널과 구글이 요청한 수정 사항이 그것과 일치하지 않는 것들에 들어가도록 시스템화 된 커널로 충분하다고 생각한다. 사실 그것은 결코 스타트 업 시스템에 들어 가지 않았지만, 그 수단으로해야한다고 생각한다. 문제에 대한 조치를 취하면 로그인 텍스트에 대해 말합니다. 그리고 Linus는 "그것이 방법입니다. 우리가 무엇을하려고하는지, 계속 빨자"라고 말하는 사람이 아닙니다. 그래서이 가가와 그는 한 발짝 더 나아가 야합니다. 그는 코드도 작성하지 않거나 뭔가를하려고, 모두 모드 ……. 서버에서 1 개의 오이는 그가 만든 것이 중요합니다. 모든 배포판이 systemd로 전달되면 BSD로 이동해야합니다. 간단합니다. 그가 무엇을 하던지 상관하지 않습니다. 허드와 함께라면 그건 아무것도 아닙니다.

    어쨌든, 많은 석유 젤리를 사십시오. RPM이 systemd에 의존 할 때가 올 것이기 때문입니다. 지금처럼 그들은 brtfs를 넣고 싶어합니다 ... 세상에 ... Google, Microsoft 또는 redhat이 있는지 모르겠습니다. 보다 나쁜

    1.    ROLO

      SynFlag = "자전거 창고 그림"

    2.    부적_리눅스

      여전히 Gentoo와 Slackware가 있으며, 오랫동안 기본 init 시스템을 계속 사용할 것 같습니다.

    3.    미스터 보트

      바라건대. 표준화 할 때라고 생각합니다.
      내가 이해하는 한 Stallman 자신이 RPM을 선호했을 때 RPM에 대한 증오가 무엇인지 모르겠습니다. DEB, RPM, 만약 ... 뭐든 상관 없지만 표준화는 모든 사람에게 좋습니다. Linus가 말했듯이 지금은 두 번 클릭하여 설치하는 한 DEP와 RPM의 기술적 차이에 거의 신경 쓰지 않는 Linux Desktop 사용자를위한시기입니다.

    4.    Joakoej

      당신은 좋았지 만 당신은 최종 기계를 망쳤습니다.

    5.    엘리오타임3000

      RPM 및 SystemD 정보… 존재 함을 상기시켜드립니다. 외국인 .rpm 패키지를 원하는 패키지로 변환하려면.

      이제 BTRFS에 관해서는 단지 제안 일뿐입니다. 왜냐하면 너무 평범한 다른 파일 시스템을 사용하는 것을 정말 꺼려하여 FAT32 또는 NTFS를 상기시키는 사람들이 있고 그들은 XFS와 같은보다 강력한 시스템을 선호하거나 다수 (EXT4).

  3.   x11tete11x

    : ') 내가 Torvalds를 벤치마킹 할 때 😀 그가 올바르게 말하고 내가 완전히 공유하는 것처럼 Systemd에 대한 몇 가지 주장은 철학적이며 이전에 말했듯이 이제“모든 사람이 BSD, Solaris, Haiku, HURD 및 "좋아하지 않거나, 포크하거나, 새로운 것을 창조하지 않는 토발즈의"철학을 "... 따르는"이상 함이 얼마나 많은가 ... ..

    일부는 나를 망칠 것이고, 나는 Linux 사용자 일뿐만 아니라 RedHat은 나에게 xD 핸들을 지불하지 않지만 나는 이것을 조금 더 불을 붙이기 위해 남겨 둡니다. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    특히 Systemd가 부팅 시간에 속도를 높이는 것이라고 생각하는 사람들에게 전념하는이 문구를 특히 좋아합니다.«Systemd는 속도에 관한 것입니다-Lennart는 systemd의 속도가 올바른 설계의 부작용 일 뿐이라고 말합니다.»

    스모, 일부 초기화 또는 응용 프로그램 집합 (초기화에 "대응하지 않기 때문에"라고 말함)은 다음을 허용합니다.
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    그리고 btrfs의 포함과 관련하여 그들은 불평하지만 그 이유를 알았습니까? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x

      정오표 :«저는 Linux 사용자 일뿐만 아니라 RedHat에서 xD 핸들을 지불하지 않습니다.»>«저는 Linux 사용자이며 RedHat에서 xD 핸들을 지불하지 않습니다.»

      1.    부적_리눅스

        btrfs 나는 그것이 어떻게 작동하는지, 그 기능을 정말로 좋아하지만, 손상되었을 때 스스로를 복구하는 것은 ext4만큼 좋지 않다. 나는 그것을 다시 포맷해야했고, 정보를 복구 할 수 있었지만 시스템을 복구 할 수 없었다. 반면에 ext4와 fsck가 준비된 상태에서 새로운 것과 같은 일이 나에게 일어났습니다.

      2.    엘리오타임3000

        문제는 Theo de Raadt가 OpenSSL에서했던 것처럼 SystemD를 포크하는 것을 아무도 원하지 않는다는 것입니다. 진실은 불행히도 아무도이 프로젝트의 협력자로서 SystemD를 개선하기 위해 최소한의 노력을 기울이지 않는 이유를 이해하지 못한다는 것입니다.

        어쨌든 이제 Opera Blink를 베타 브랜치로 업데이트하겠습니다.

      3.    엘리오타임3000

        그리고 짜잔 : Opera Blink 25 베타로 업그레이드되었습니다.

      4.    엘리오타임3000

        @amulet_linux :

        게다가 넷북에는 XFS가 있으며 지금까지 Debian Wheezy에서 배터리 전력을 덜 소모합니다. 사실 BTRFS는 여러 측면에서 여전히 친환경적이므로 넷북과 같은 랩톱을위한보다 보수적 인 솔루션을 선택했습니다.

        어쨌든 Ext4는 좋지만 이식성에 대처할 수 없습니다.

    2.    엘리오타임3000

      그리고 전체 용어집 좋은 불꽃에 이상적입니다.

    3.    Joakoej

      그리고 Red Hat이 왜 당신에게 돈을 지불할까요? 넌 날 빌어 먹을거야

      1.    에도 (江 戶)

        자신이 의미하는 바를 이해하지 못하는 사람이 항상 있습니다.

  4.   엘라 브

    분명히 그것은 특별한 것입니다. 엔지니어들이 더 나은 사람이고 커널만큼 고귀한 것을 더 평범한 프로젝트와 비교하는 것은 아마도 불공평 할 것입니다.

    HAHAHA .. 두 개의 공을 가지고 가십시오 : Kernel은 최고이고 SystemD는 똥 프로젝트입니다 .. 그가 hahaha라는 단어를 사용하는 방법을 안다면이 사람 (Torvalds).

    1.    엘리오타임3000

      Christian : 그는 그래픽 인터페이스를 좋아하지만 Pro-Unix입니다.

      1.    신기루

        실제로 pro unix 이상은 작동하는 것의 친구입니다. 그것이 작동하는 것을 유닉스에서 가져오고 나머지가 현재의 문제 나 필요에 직면하지 않고 근본적으로 다른 것을 사용해야한다면 최소한 당신을 괴롭히지 않습니다.

  5.   존프 그스

    그리고 systemd는 결코 오래된 레거시 UNIX를 깨뜨리는 부분이 아닙니다. 그래픽 애플리케이션이 이와 같이 작동하는 경우는 거의 없습니다.»

    XNUMX 억 배. 항상 일부 소프트웨어가 UNIX 원칙을 위반한다고 비난하는 모든 사람들은 wget으로 웹 페이지를 다운로드하고 적게 읽고 curl을 통해 게시물을 올리는 bash 스크립트에서 수행하기를 바랍니다. 그렇지 않으면 그들의 의견이 타당성이 없습니다.

    1.    엘리오타임3000

      CC- 콤보 브레이커!

      1.    승용차

        이것은 치명적 XD에 가깝습니다. 유닉스 철학은 어떤 것에는 좋지만, 웹 브라우저에 대해 말하고 있기 때문에 모든 사람들이 그것을 따르고, 분리 할 수없는 모 놀리식이 아니며, http 클라이언트, html 엔진, 자바 스크립트 인터프리터, 플러그인, SSL… 그들은 모두 단일 작업을 수행하며 (다소) 잘 수행합니다.

      2.    존프 그스

        예,하지만 파이어 폭스와 같은 브라우저가 다운로드 기록을 sqlite에 저장한다는 사실을 알고 계셨습니까? 그리고 sqlite는 ... 바이너리 형식입니다! 누군가 DENNIS RITCHIE에게 전화를 걸어, FIREFOX가 내 강아지를 먹으러 가고 있습니다!

        FUD FUD FUD는 SystemD에 대해 이야기하는 유일한 것입니다.

      3.    직원

        뿡뿡
        나는 init를 대체 할 때가되었고, 그 systemd가 오늘날 우리가 가지고있는 최선의 것으로 보인다는 데 동의 함을 명확히하는 것으로 시작합니다.
        그러나 그것이 FUD에 대해 FUD와 싸우는 것보다 훨씬 덜 FUD를 생성한다고 폭로하는 사람을 비난하기 위해 결함을 부인하는 이유가 아닙니다.

        SQLite는 데이터베이스이며,이 데이터에 포함 된 형식은 개발자에게 달려 있으며, 일반 텍스트로 완벽하게 이동하는 int, text 또는 바이너리 인 BLOB를 가질 수 있습니다.
        그러나 당신이 언급 한 호기심 많은 경우에는 다소 길을 잃었습니다. 텍스트 편집기로 Firefox 파일을 쉽게 열고 주소를 일반 텍스트로 볼 수 있습니다. 즉, 편집기가 SQLite의 구조를 모르기 때문에 모두 쌓여 있습니다. 하지만 그렇습니다. 열로 정렬하여 읽으려면 Firefox에서 SQLite 관리자라는 플러그인을 다운로드하면 문제없이 볼 수 있습니다.
        그것을 읽을 수 있도록 journald를 사용하도록 강제하는 SystemD와는 달리.
        판매와 문제를 받아 들여야 후자를 해결하기 위해 노력할 수 있습니다.

      4.    존프 그스

        텍스트 편집기로 Firefox 파일을 쉽게 열고 주소를 일반 텍스트로 볼 수 있습니다.

        이것은 거짓입니다. 시도해 보시기 바랍니다. 다른 문자열이 화면에 나타날 것입니다. 분명히 SQLite는 우리가 매일 사용하는 수천 개의 다른 바이너리 형식과 같은 바이너리 형식입니다. 육안으로는 읽을 수 없습니다. 주소를 일반 텍스트로 볼 수있는 위치를 알 수 없습니다. 문자열이 점프하지만 일반 텍스트 모드에서 신뢰할 수있는 방식으로 파일을 읽을 수 없습니다.

        그것을 읽을 수 있도록 journald를 사용하도록 강제하는 SystemD와는 달리.

        자신의 논리에 따라 SQLite는 일부 소프트웨어를 사용하여 콘텐츠를 읽도록 강요하며, 이는 바이너리 파일이 이와 같기 때문입니다. SystemD 바이너리 로그를 읽기 위해 journald 만 존재한다는 것은 단순히 해당 파일 형식의 리더 구현이 단 하나뿐임을 의미하며, SystemD에 대한 보이콧 캠페인이 제안한 것처럼 lennart, torvald 및 illuminati가 Linux를 Windows로 변환하려고 시도하지 않습니다.

        문제는 우리가 바이너리 파일이 "악마"라고 생각할 때, 당신이 알아 차리지 못하는 경우에 제가 요청하는 것은 우리가 SystemD 비방 자들의 동일한 철학을 다른 시스템에 적용하면 그것이 무너진다는 것입니다. SystemD 또는 다른 프로젝트와 같은 프로젝트는 "우리가 항상 해왔 던 일과는 다르므로 올바른 방법"이 아닌 다른 소프트웨어 관점에서 분석해야한다는 현실입니다. 그 사고 방식 덕분에 우리는 init를 대체 할 가능성을 다시 생각하지 않고 오랜 시간을 보냈습니다 (그런 다음 runit의 사람들과 많은 사람들이 이것을 다시 생각하기 시작했습니다).

      5.    직원

        뿡뿡
        당신이 데이터베이스의 개념에 대해 잘 알고 있는지는 모르겠지만, 그것은 형식이없는 것입니다. 그들은 많은 유형의 데이터를 가지고 있고 이것들은 가지고있는 것들입니다.
        동일한 데이터베이스에 텍스트 문자열, 숫자 또는 이미지를 완벽하게 포함 할 수 있습니다. 각각 다른 형식을 사용합니다.

        이를 염두에두고 (나는 희망) SQLite가 바이너리 형식이라고 말하는 것은 실수라는 것을 이해합니다. 파일이 아니기 때문에 워드 문서, .pdf 또는 .jpg에 대해 말하는 것이 아닙니다.

        이제, 당신이하지 않은 것을 알 수있는 것을 시도해 보도록 저를 초대하는 것이 재밌습니다.
        내 증거는 다음과 같습니다.

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        당신 것?
        "다른 문자열"이 보이는 것이 아니라 완전한 주소이며 읽을 수 있습니다. 데이터베이스가 무엇인지 확실하다면이 경우 "데이터가 일반 텍스트로 저장됩니다"라고 말하는 것이 옳다는 것을 알게 될 것입니다.
        당신이 원하는 게 얼마나 신뢰할 수 있는지 모르겠습니다.

        당신이 나에게 돌린 단순한 논리는 당신이 내 말을 잘못 해석했기 때문입니다.
        내가 그것을 따랐다면 나는 평문조차도 당신이 그들의 내용을 읽기 위해 어떤 소프트웨어를 사용하도록 강요한다고 말할 것입니다. 그리고 그것은 사실 일 것입니다. 아니면 Kate, Notepad, nano를 사용하지 않고 어떻게 읽을 것입니까 ...?
        당신이 이해하지 못한 것은 SystemD 로그는 journalct / journald로만 읽을 수 있다는 것입니다. Firefox의 역사와는 달리 텍스트 편집기로 지저분하거나 다양한 프로그램으로 깔끔하게 읽을 수 있습니다.
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        처음 읽지 않은 경우를 대비하여 반복합니다.
        "나는 init를 대체 할 때이며 SystemD가 오늘날 우리가 가지고있는 최선의 것으로 보인다는 데 동의합니다."
        바이너리 사용의 장점 (데이터 손상 위험 감소, 빠른 검색 ...)뿐만 아니라 단점 (종속성, 데이터 손상시 복구하기 훨씬 더 어렵습니다 ...)을 완전히 이해하고 있다는 것입니다. , 그렇지는 않지만 적어도 장점을 고려하지 않는 것만 큼 어리석은 일입니다.

      6.    존프 그스

        문자열을 볼 수 있다고해서 파일을 구문 분석 할 수 있다는 의미는 아닙니다. 케이트가 그 사이의 캐릭터를 보여주게하지 마세요.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        두 경우 모두 시스템 저널 파일에 대한 사양이 공개되어 있으므로 해당 경우에 제공하는 C API를 사용하고 싶지 않더라도 저널 판독기 구현을 작성하는 것은 간단합니다. 수많은 오픈 소스 바이너리 형식뿐만 아니라 프로그램에서 처리 할 수 ​​있도록 API 및 라이브러리가 제공됩니다.

        장점과 단점은 물론 그렇습니다.하지만 주관적인 부분이 있기 때문에 비방하는 사람들이 "systemd가 모든 것을 흡수 할 것입니다", "우리가 systemd를 사용하도록 강요합니다", "linux 창문이 될 것입니다. ","빌 게이트가 당신의 집에 들어가서 가족을 죽일 것입니다. "그리고 그것은 FUD입니다. 당신은 그것을 어떻게 두 었는지, 문제의 문제를 공격하지 않고 당신을 겁 주려고합니다.

      7.    엘리오타임3000

        @juanfgs :

        농담 해?

        GNU Nano의 .sqlite 파일에서 바이너리의 SQL 문을 잘 볼 수 있습니다. @staff를 인용하면 :

        […] Firefox의 역사와는 달리 텍스트 편집기로 지저분하게 읽을 수 있습니다. 또는 다양한 프로그램과 함께 주문 :
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B…]

        이것은 MySQL / MariaDB를 처리하는 방법을 모르기 때문에 발생합니다.

        추신 : MS SQL Server는 더 나쁩니다.

      8.    존프 그스

        이것은 MySQL / MariaDB를 처리하는 방법을 모르기 때문에 발생합니다.

        SQL을 읽고 쓸 수 있습니다. 기본적으로 텍스트 모드에서 sqlite를 읽어야하는 것은 제가 의미하는 실제적인 사용을 위해 엉덩이에 고통 스럽습니다.이 경우 바이너리 파일만큼 가치가 있습니다. 실용적인 방법으로 액세스 할 수있는 도구와 사용 가능한 도구입니다.

        시스템화 된 로그의 경우와 동일하게 바이너리 사양을 사용할 수 있으며 적합하다고 판단되는 경우 리더를 작성하거나 (권장되지 않는 경우에도) 기존 도구를 사용하여 액세스하거나 기존 C API를 사용할 수 있습니다.

        그리고 다른 바이너리 파일의 예를 넣고 싶다면 rpmdbs와 설정, 캐시 등을 바이너리 형식으로 저장하는 많은 다른 애플리케이션이 있습니다 (MariaDB는 @staff가 언급 한 이점을 위해 선택적으로 수행합니다). 가능한 가장 기술적 인 방법으로 대화의 요점을 피하는 것에 대한 이야기가되었습니다.

      9.    직원

        뿡뿡

        “문자열을 볼 수 있다고해서 파일을 구문 분석 할 수 있다는 의미는 아닙니다. 케이트가 그 사이의 캐릭터를 보여주게하지 마세요. »
        그것은 완전히 또 다른 문제입니다. 당신은 그것이 이진 형식이라고 말했고 당신 자신의 캡처를 통해서도 이것이 거짓이라는 것을 이미 보여주었습니다.
        이제 인수를 "이진이며 읽을 수 없다고 말하는 것은"에서 "이진이므로 읽을 수 있지만 구문 분석 할 수 없습니다"로 변경하고 다시 오류가 발생합니다. 그 이유는 체계적으로 분석 할 수없는 이유 때문입니다. 그 구조를 모르는 이유입니다.
        예를 들면 다음과 같습니다
        완벽한 일반 텍스트로 CSV 파일을 가져 와서 Kate로 열면 읽을 수있는 방식으로 정렬되지 않은 것을 볼 수 있습니다. 이를 위해서는 그 구조를 알아야합니다.
        그래서 여기서 문제는 데이터베이스가 무엇인지 또는 형식과 인코딩의 차이에 대해 명확하지 않다는 것입니다.

        «... 그래서 저널 리더의 구현을 작성하는 것은 간단합니다 ...»
        처음에는 독자를 쓰는 것이 아니기 때문에 사소한 것은 없습니다. 의존성이 없다면 천 명의 독자를 만들 수 있지만 journalctl / journald는 저널을 쓰는 사람이기 때문에 필수입니다.

        "그리고 그것은 FUD입니다. 당신이 무엇을 넣든, 그것은 당면한 문제를 공격하지 않고 당신을 놀라게하려고합니다."
        나는 첫 번째 의견에서 많은 진실이 있고 SystemD에 대한 FUD가 있다는 것을 매우 분명히했습니다.하지만 여러분이 보지 못하는 것은 여러분이 정확히 똑같은 일을하고 있다는 것입니다.
        기술적 인 질문을 공격하는 대신 별도의 주제에 대해 사실이 아닌 것을 말하면서 FUD를 생성하고 있습니다.
        SystemD에 X 문제가 있지만 시스템의 다른 많은 구성 요소에도 문제가 있기 때문에 괜찮다고 말하는 것은 끔찍한 오류입니다.
        «많은 사람들의 악, 바보들의 위로», 그들은 여기에서 말합니다.

        그리고 내가 proSystemD로서 나는 "최소화하는 프로모터"로부터 "과장하는 비방하는 사람들"을 방어해야한다는 것이 믿어지지 않는다는 것입니다.

      10.    직원

        * 체계적이지 않은 의미 론적.
        사과.

    2.    Joakoej

      나는 그들이 20 년 전의 값싼 철학으로 공을 깨뜨리는 방법에 동의한다. 확실히 그의 시대에는 누군가가 말했지만 바이너리에서 서면 언어로 갈 것이기 때문에 호환성은 100 %가되지 않을 것이며 우리는 여전히 여기에 있습니다. 진행 상황을 따르고 포크를 작성하거나 Fedora에 아이디어를 보내는 것이 마음에 들지 않으면 알려주십시오.

      1.    엘리오타임3000

        적어도 Red Hat은 듣는 방법을 아는 회사 (Microsoft 나 Oracle과는 달리)이며 Theo de Raadt는 자신이 기여하는데도 관심이없는 프로젝트에 반대한다고 생각할 수있는 어머니의 아들보다 더 많은 공을 가지고 있습니다.

        주목할만한 포크의 주목할만한 예 : MATE (존재하지 않는 GNOME 2에서 탄생), Cinnamon (사용자와 GNOME 3 UI 패러다임의 비 호환성에서 발생), LibreSSL / BoringSSL (유지 보수 상태와 유사한 OpenSSL 버그로 인해 탄생) 및 현재 상황), LibreOffice (Sun Microsystems 인수 후 Oracle의 OpenOffice 유지 관리 부족으로 발생), MariaDB (LibreOffice와 유사한 상황이지만 MySQL 사용), Audacious (XMMS의 죽음에서 태어난) 등 나는 포크의 좋은 예를 계속 명명 할 수 있습니다.

    3.    요한 복음

      1. 모든 사람들이 이야기하는 UNIX 원칙은 무엇입니까 (그리고 bash 스크립트 등을 사용하도록 강요하는 것 같습니다)?

      2. 그리고 어떤 경우에도 그들은 자신을 제외하고는 이러한 원칙을 가지고 있거나 따르는 것에 대해 누구를 비난 할 수 없습니다. 왜냐하면 아무도 Linux를 유닉스의 최악의 냄새를 맡기 위해 보내지 않았고, 누구도 자신의 패러다임을 발명하지 않고 복사하고 복제하도록 보내지 않았기 때문입니다. 다른 것. 이제 불평하고 부끄러워 할 건가요? 만약 그렇다면, 저에게는 괜찮습니다. 그러나 그들은 완전히 지워 버리고 다른 배에서 다시 시작해야합니다. 왜냐하면 Linux는 항상 'wannabe Unix'였기 때문입니다. 그것이 탄생 한 방법입니다. 그것이 성장한 방법입니다. 살았다.

      1.    엘라 브

        나는 그들이 참조한다고 생각합니다.
        -한 가지만하고 잘해라.
        -텍스트 파일의 모든 것.

      2.    보조품

        위키 백과 키스 원칙 검색 :

        “KISS 원칙에 따르면 대부분의 시스템은 복잡하게 만들 때보 다 단순하게 유지하면 더 잘 작동합니다. 따라서 단순성은 핵심 설계 목표로 유지되어야하며 불필요한 복잡성은 피해야합니다. "

      3.    요한 복음

        둘 다 응답 해 주셔서 감사합니다. 이제 무슨 뜻인지 알게 될 것입니다.

  6.   엘리오타임3000

    SystemD에 대해 말하면 기능 테이블 SystemD를 "보이콧"하려는 사람들 (또한 Fedora 너의 것이있다 스페인어).

  7.   신기루

    그리고 이것으로 systemd는 여기에 머물러 있고 실제로 ahsta linus는 실제 문제에 대한 실제적이고 효과적인 해결책을 제공하기 때문에 표준화 덕분에 어떤 의미에서 그것을 지원한다는 것을 보여줍니다. 그것은 40 년 전의 값싼 철학이 아닌 실용성을 기반으로합니다 !!!! (현재 시나리오와 무관 한 철학)

    1.    승용차

      표준화는 괜찮지 만 시스템화 된 코드에서 주석을 찾으면 빨리 소원을 빌십시오. 심각하지 않습니다. 저는 OpenSSL이라는 프로젝트를 알고 있습니다 (당신에게 익숙한 것처럼 들리는 지 모르겠습니다). 비슷한 상황에 있었고 무슨 일이 일어 났는지 알고 있습니다.

      1.    신기루

        볼 것이 없습니다. openSSL은 여가 시간에 매우 작은 자원 개발자 팀에 의해 유지 관리되었으며 Linux 재단이 참여하기 전까지는 예산이 거의 없었습니다. 반대로 systemd는 수백 명의 독립 개발자의 지원, 유료 개발자를 배치 한 여러 회사의 견고한 재정 지원 (한 네트워크, 인텔, 삼성 및 Google뿐만 아니라 개발자도 거기에 있음)을 가지고 있으므로 100 %입니다. 다른 경우. 시스템화 된 코드는 훨씬 더 감사되고 훨씬 더 많은 지원을 제공합니다.

  8.   ROLO

    이제 richard stalman의 선언과 systemd의 fsf가 누락되어 토론을 끝내거나 모든 것을 날려 버릴 수 있습니다 😀

    나는 여전히 시스템화 된 주제를 제기하는 것이 리눅스만을위한 것이라고 생각한다. 대부분의 이의 제기는 음모 이론과 그 모든 헛소리를 좋아하는 특정 광신자들의 번식지와 같은 정치적 성격의 문제 일 뿐이라고 생각한다.

    나는 또한 논란이되고있는 Lennart Poettering에 의해 개발 된 것이 아니라 시스템화 되었다면 FSF 서클의 사람들이 그것을 만들었다면 아무도 systemd와 논쟁하지 않을 것이라고 생각합니다.

  9.   anonimo

    지나간 링크에서 phoronix의 댓글을 보면
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    나는 너무 웃어서 배가 아파서 고백해야합니다 ...이 댓글을 찾았습니다.

    08 년 31 월 2014 일 오후 10시 17 분 # 9
    atari314
    atari314님은 오프라인 상태입니다 Junior Member
    전이… XNUMX 차 암 부위에서 멀리 떨어진 XNUMX 차 악성 종양의 발생…

    매우 직접적이고 유사한 방식으로 말을 할 수있는 재능이있는 사람들이 있습니다 .. 🙂

    그리고 Linus, 저는 그가 논쟁을 일으키고 싶지 않다고 생각하며 결국 그들은 그를 앞에 놓인 사람에게 지옥을 보내는 사람, 즉 그가 말한 것을 처리하고 있다고 생각합니다. 마지막으로 많은 사람들이 그의 길에 대해 해충을 말했기 때문에 ...
    깊은 곳에서 그는 자신이 얼마나 멀리 허용 할 것인지 알고 있기 때문에 자신이 좋아하지 않는 것 또는 자신이 안 좋은 일을 보는 것을 언급합니다.

  10.   anonimo

    글쎄, 사람들, 내가 말한 일이 일어났습니다 ... 그것은 분명했습니다. 프랑케 슈타인은 매우 위험하고 부피가 커졌습니다 ... 그래서 FORK !!
    신사라면 쓸모없는 사람이라고 부르면 쓸모없는 것으로 해석하거나 진실을 적절하게 명명 한 "덜 쓰는 것"으로 해석 할 수 있습니다.

    쓸모없는 : Systemd의 벗겨진 버전
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    프로젝트 페이지에서 질문과 답변을 읽으면 freebsd와 호환 될 수도 있습니다.

    http://uselessd.darknedgy.net

    이제 더 많은 사람들이 가입하고 회사의 모든 무급 프로그래머 중에서 오랫동안 기다려온 init 대체를 달성하기를 바랍니다.