¿Linux Mint se queda con las ganancias de Banshee? Clem responde

OMGUbuntu comienza un tema polémico al revelar que cambió el código de para que los ingresos de su tiene online vayan 100% a sus bolsillos.

Debo decir que, antes de emitir una opinión, primero debemos leer el comentario que dejó el propio Clement Lefebvre en el artículo de OMGUbuntu. Del mismo, hay que señalar algunos detalles que me parecen importantes:

Ahora, antes de hablar de los beneficiarios de esta renta. Desearía que todos visitaran el siguiente enlace (al parecer el que usa Banshee para donaciones):

http://integrated-services.banshee.fm/amz/redirect.do/

Como se puede ver es un enlace roto. Banshee no utiliza este enlace y no se preocupan más por este ingreso. Ahora, les explico por qué el parche y la lista de cambios no dicen la misma
cosa. Los componentes de nuestro repositorios de paquetes se toman de Ubuntu y se modifican para Linux Mint. Este paquete especial viene con un parche que cambia la URL de Banshee con una URL de Canonical. ¿Qué hacemos en comparación con Ubuntu? Modificar el parche mediante la sustitución de la URL de Canonical con la nuestra.

Me parece que no hay nada más que decir. Linux Mint está tomando algo que Banshee no quiere. Todo el alboroto que se armó en OMGUbuntu lo único que me dice, es que trataron de desacreditar a Linux Mint sin saber las verdaderas causas del cambio en el código, que para mi, están más que claras. Lo más gracioso es que los ingresos obtenidos hasta ahora no sobrepasan los $4 según Clem, o sea, que no estamos hablando de millones de dólares ni mucho menos.

Yo lo veo de la siguiente forma. Si yo cojo un paquete, le añado mis cosas y no violo ninguna licencia ¿Por qué tengo que dejar que las ganancias se las lleve alguien más? En todo caso -hablando de Banshee si quisiera, las mismas serían divididas entre los desarrolladores de la aplicación y yo. ¿Por qué tendría Linux Mint que darle un parte a que además, ya está ganando lo suyo también con la misma aplicación?

Como bien dijo después Clem:

Permítanme decir esto de una manera muy clara (sin secretos):
Si encontramos cualquier fuente de ingresos en Linux Mint, que es generado por nuestros usuarios, tomamos el control. 

Después de eso, no tengo problema de entrar en alianzas y compartir los ingresos, pero no esperes que veamos una etiqueta de afiliados Canonical y que diga “ah, sí, eso está bien, no vamos a arreglar eso”. No tiene nada que hacer en Linux Mint por lo que se reemplazará o eliminará.

Y yo mis queridos amigos, estoy 100% de acuerdo.


85 comentarios

  1.   antolieztsu dijo

    Que bueno que escribieron un post de esto, lo estaba esperando de hecho, sabía que podrían aclarme la historia… desde que leí la noticia en otros blogs algo me decía que faltaba una explicación. Gracias por su dedicación!

    1.    elav <° Linux dijo

      De nada antolieztsu:
      El problema es que me jode que ahora todo el mundo anda diciendo que LinuxMint ha traicionado, que LinuxMint hace las cosas en secreto y bla bla bla. Yo realmente no veo nada mal en todo esto… A lo mejor estoy equivocado.

      1.    Tina Toledo dijo

        elav <° Linux:
        No, no estás equivocado, tienes razón, de cierta manera es triste pero comentarios se toman de quien vienen.
        ¿Qué hay sitios en donde este tema se ha tratado de manera tendenciosa e incluso hasta con muy mala leche? Cierto… pero es de personas inteligentes cribar lo bueno y lo malo, y estoy segura que quienes tenemos más de dos dedos de frente los evitaremos de aquí en adelante.

  2.   Eduar2 dijo

    Lo que hacen no es ilegal, aunque si poco ético, al menos desde mi punto de vista.

    1.    Perseo dijo

      +100

    2.    miguel dijo

      A ver….
      No soy usuario ni de Ubuntu, ni de Mint. No tengo nada personal contra ninguna, ni contra sus usuarios. Pero acá, creo que ambas comunidades se han caído bastante feo. Primero, los de Mint no pueden dar excusas como esa, es como decir “da lo mismo haber cambiado la linea que le mandaba la plata a los de banshee por que no funcionaba….” o, “da lo mismo que hayamos eso si total hemos ganado 4 dólares…” como si hubieran sabido que iba a ser así desde el principio. La gente no es tonta. Mejor admiten su error, total acá la plata no tenía porque ir para Ubuntu, bastaba enviarla toda a los de banshee o llegar a un acuerdo. Eso era lo ético y lo honesto. Justificarse los deja peor.
      Por el otro lado, los de OMG! Ubuntu (que pareciera estuvieran tratando de representar a toda la comunidad) también se caen feo, es como decimos en mi país, hacen la de los “picados”, publicando la noticia de forma sesgada y con una clara intención de perjudicar al muy mal llamado “rival”.
      Todo esto me recuerda esta reflexión que leí una vez (en un excelente sitio por cierto) donde muestra que estas rivalidades son el principal escollo para el real progreso de los sistemas comunitarios basados en Linux.
      Esa es mi opinión al respecto, y, bueno, perdón el manuscrito… jejeje
      Saludos

    3.    elav <° Linux dijo

      ¿Dónde es que la ética no entra a jugar aquí? Aún no acabo de verlo..

      1.    Eduar2 dijo

        Pues desde mi punto de vista Linux Mint debió informar lo que hacia, con eso se hubiera ahorrado todo el drama y debió coordinar con el proyecto Banshee. Yo le veía con buenos ojos, pero digamos que ahora el cariño no es el mismo. (eso desde mi forma de ver la vida, habrá quienes piensen diferente).

      2.    Trece dijo

        Lo que se concideró “mala leche” según lei es mientras ls recursos que recibe Ubuntu a través de Bansee es compartidoentre las dos (aunque la mayor parte va para canonical) en Mint no es así quedandose con el 100% del dinero (sean $4 ó $4000000, no importa).

        Claro que no violaron ninguna licencia ni cometiron algo ilegal, solo se mostraron egoistas y oportunistas (esa es la crítica que se les ha hecho y no otra, hasta donde yo sé)

        Saludos.

      3.    Gibran Barrera dijo

        Tomar dinero de desarrolladores y donaciones no es una falta de ética, entonces dadme el dinero que produce DesdeLinux en concepto de publicidad y sueldos, o en lo que estas trabajando, por que eso si es ético según tu punto de vista. Una cosa es hacer un fork y desarrollar tus propias aplicaciones, pero lo de mint es descarado robar semestre con semestre a ubuntu y parchar algunas cosas. Que desarrollen sobre la base de Debian a ver si dura un año la distro, por mi que quemen a Mint y a ubuntu en mi opinión prefiero Debian (estable, cómodo y libre).

  3.   Perseo dijo

    Algo que me ronda mucho por la cabeza es:

    Porque a canonical se le tacha de “lucrar” con el SL (como la observación que le hicieron en cuanto a su aportación al kernel Linux y los beneficios económicos que percibe de este) a la primera oportunidad y cuando sacaron estos trapitos de Clem todo mundo le hizo esquina y quisieron parar la noticia lo mas que pudieron, en espera de una explicación “razonable” (léase con mucho sarcasmo por favor)?

    Canonical aporta, no mucho, pero lo hace. Mi pregunta es: los chicos de Linux Mint hacen algo por GNU/Linux?

    1.    Aliana dijo

      “Mi pregunta es: los chicos de Linux Mint hacen algo por GNU/Linux?”

      ¿Estás de broma, Perseo, o simplemente eres ignorante? Bueno, viendo que usas Opera, que es soft propietario, y Ubnuntu (cómo les escuece el éxito de Mint)…

      ¿Te parece poco desarrollar la distro más usada a fecha de hoy, por más que les joda a los “canónicos”? Y si vas a decir que Mint está basada en Ubuntu, ahórratelo, la prueba de que van por caminos diferentes es lo que ha hecho Clem: esperar a que Canonical se estrellase con Unity y sacar una alternativa mucho mejor, tanto que los de Canonical han tomado “prestadas” las Mint Gnome Shell Extensions, por decir algo.

      Sobre el tema de esta entrada, me suena a torpedo lanzado desde “algún sitio” para tratar de socavar el enorme éxito que está teniendo Mint. Los que a estas alturas aún tengan dudas sobre la licitud de obtener ingresos con el software libre, lean un rato antes de decir tonterías, empezando por las 4 leyes, ¿ok?

      1.    elav <° Linux dijo

        A eso mismo me refería… Nunca mejor dicho ^^

      2.    Martín dijo

        Aliana, perdoname pero creo que le erraste. Linux Mint está basada en Ubuntu , ¿la prueba? TODO el upstream de Linux Mint es Ubuntu. Que utilicen otro Shell es otra cosa distinta. De hecho el código de Banshee modificado por Linux Mint proviene del upstram, Ubuntu, y la linea modificada es de Banshee, no de Canonical.

        Me extraña que consideres que Linux Mint es la distribución más utilizada sólo porque en los últimos 12 meses a DistroWatch han ingresado usuarios de Linux Mint en mayor cantidad. Sin duda marca un crecimiento de su masa de usuarios. Y bien merecido que lo tienen porque en tiempos de cambios como es éste para GNOME, dónde desde GNOME 3 se ha casi matado al escritorio clásico, se supieron mantener ofreciendo lo que todo mundo aún quiere; pero el mismo Clement en comentarios de hace 2 meses ha dicho que aún Ubuntu sigue siendo la más utilizada. Estamos hablando de los últimos 12 meses, ¿pero los anteriores?

        Respecto del movimiento de Linux Mint. Considero que es lógico modificar el código para así poder tener participación en las ganancias generadas por usuarios de Linux Mint al utilizar la tienda.

        Ahora, la forma que eligieron para hacerlo es reprochable. Lo es porque, en primer lugar, Banshee tiene acuerdos con discográficas y con Amazon, quitar el dinero ajeno sin negociación y sin aviso es reprochable. Se han cargado el acuerdo.

        Hubiese sido preferible que negociaran como hizo Canonical, firmaran convenios donde se respetan las obligaciones que Banshee tiene con sus socios y no alterar el código para administrar un dinero que de antemano está comprometido por vínculos legales.

        Yo me pregunto, ¿cómo puede decir Clem que la linea modificada la había modificado, previamente, Canonical? DIGO, la linea modificada por LM refiere claramente a Banshee-Amazon. Canonical tiene participación en las ganancias, no necesita desviar el tráfico con una URL

        La linea modificada no tiene referencia a Canonical y el paquete modificado proviene de Ubuntu.

        Ahora, ¿cómo decir que dicha URL no llevaba a ningún lado? Esto que dijo Clem es tomarnos de estúpidos a todos. Como sostener semejante aberración. ¿Si la URL no funcionaba como es que generó más de U$S 36.000 de ingresos en los últimos 3 meses de los cuales U$S 9.000 (25% en el acuerdo con Canonical) fueron donados a GNOME conforme lo pactado. Y, ¿cómo corno obtuvo, según Clem sin prueba alguna, U$S 4 de ganancias y la URL no funcionaba?

        VUELVO A REPETIR, a mi me parece perfecto que Linux Mint pretenda tener una participación en ganancias producidas desde Linux Mint por usuarios de Linux Mint. Hombre, es lógico.

        No me parece correcta la forma. Deberían haber negociado previamente con quien tiene vínculos contractuales con Amazon, Banshee. Como lo hizo Canonical, que bien o mal, Banshee aceptó y vio como sus ingresos aumentaron enormemente.

        Por último, excusarse en que sólo se trata de U$S 4 es una tontera; la forma de actuar es la misma.

        Digo, ¿si el tío Mark hubiese dicho que “si los usuarios de Ubuntu generan ingresos, ellos lo controlarán”, o Canonical hubiese actuado como LM sin consultar, negociar, averiguar, respetar contratos ajenos, qué estaríamos diciendo?

        Es que parece que a la nueva reina, según DistroWatch, debemos perdonarle todo, incluso que haya dado los mismos, o peores, pasos que hemos criticado de Canonical/Ubuntu.

        Saludos

        1.    Courage dijo

          Canoni$oft negociando no me entra en la cabeza

        2.    elav <° Linux dijo

          Saludos Martin:

          Linux Mint está basada en Ubuntu , ¿la prueba? TODO el upstream de Linux Mint es Ubuntu

          Hombre y Ubuntu está basado en Debian, aunque Ubuntu añada código, paquetes y modificaciones, por lo que habrá que ver si Canonical le aporta algo de sus ganancias a los desarrolladores de Debian. Y aclaro, no es que no lo hagan, solo que no me consta.

          Ahora, la forma que eligieron para hacerlo es reprochable. Lo es porque, en primer lugar, Banshee tiene acuerdos con discográficas y con Amazon, quitar el dinero ajeno sin negociación y sin aviso es reprochable. Se han cargado el acuerdo.

          No sabía que Banshee tiene acuerdo con discográficas y Amazon, claro que debe ser algo lógico, pero habría que ver cuales son las bases de este acuerdo y hasta que punto Linux Mint lo violó. Como dije en otro comentario, no sabemos si por parte de LinuxMint se hizo algún acuerdo, aviso, llamado a los desarrolladores de Banshee al respecto de los cambios ocurridos.

          Hubiese sido preferible que negociaran como hizo Canonical, firmaran convenios donde se respetan las obligaciones que Banshee tiene con sus socios y no alterar el código para administrar un dinero que de antemano está comprometido por vínculos legales.

          Es cierto, pero dudo mucho que los desarrolladores de Mint dieran un paso como este, con dinero de por medio, sin haber tenido en cuenta las consecuencias osin haber estudiado los requerimientos legales.

          Ahora, ¿cómo decir que dicha URL no llevaba a ningún lado? Esto que dijo Clem es tomarnos de estúpidos a todos. Como sostener semejante aberración. ¿Si la URL no funcionaba como es que generó más de U$S 36.000 de ingresos en los últimos 3 meses de los cuales U$S 9.000 (25% en el acuerdo con Canonical) fueron donados a GNOME conforme lo pactado. Y, ¿cómo corno obtuvo, según Clem sin prueba alguna, U$S 4 de ganancias y la URL no funcionaba?

          ¿Visitaste la URL? Porque en efecto a mi me dá un error. Si Ubuntu y Gnome actualmente generan ingresos con Banshee no creo que sea por esta vía. Suponiendo que así sea, entonces ahora mismo nadie está ganando nada. Basándome en el argumento de Clem, solo reemplazaron algo que no funciona. Vale. Viéndolo de un punto de vista digamos que la forma no fue la correcta, pero repito que nadie aquí sabe que sucedió realmente o cuales pasos se dieron previamente antes de modificar el código. Si mal no recuerdo Clem incluso se disculpó en el propio artículo de OMGUbuntu.

          1.    Martín dijo

            Saludos elav:

            Hombre y Ubuntu está basado en Debian, aunque Ubuntu añada código, paquetes y modificaciones, por lo que habrá que ver si Canonical le aporta algo de sus ganancias a los desarrolladores de Debian. Y aclaro, no es que no lo hagan, solo que no me consta.

            Si es así, pero no necesariamente Canonincal debe compartir ganancias, salvo que Debian lucre con determinado software y que Ubuntu deba respetar dicha realidad al usarlo. En todo caso, la situación sería la misma para Linux Mint Debian Edition si Debian lucrara con cierto software. Cosa que no sabemos, al menos no he leído que Debian obtenga dinero de esta forma. Si lo hiciera, no estaría mal y TODAS las distribuciones derivadas deberán ajustar cuenta en caso de usar dicho software.

            Siguiendo el criterio de que Ubuntu deba compartir ganancias con el upstream, LM debería hacerlo con Ubuntu. Claramente NO, salvo casos especiales donde hay vínculos a respetar como este.

            […] pero habría que ver cuales son las bases de este acuerdo y hasta que punto Linux Mint lo violó.

            Exactamente.

            Como dije en otro comentario, no sabemos si por parte de LinuxMint se hizo algún acuerdo, aviso, llamado a los desarrolladores de Banshee al respecto de los cambios ocurridos.

            Si, coincido, pero creo que Clement lo hubiese dicho desde el primer momento, y no como lo hizo. Cabe señalar que Clem anunció algo similar a un acuerdo en sus últimas declaraciones cuando las acusación (algunas sin mucho sentido) eran demasiado fuertes y NO al inicio cuando había “explotado”. Siquiera donde explotó la bomba, que no fue OMG! Ubuntu! sino un foros alemanes Clem lo ha aclarado.

            Si al salir la noticia a la luz (por análisis del código, siquiera el changelog dice algo) Clem hubiera dicho: “muchachos, esto se hizo así, porque hemos negociado tal cosa con Banshee”. ¿Quién podría decir algo? Marcaría un respeto por lo ajeno y una transparencia que deberíamos destacar. Pero no sucedió.

            Además si hubiera habido algún acuerdo al respecto, creo que es motivo para anunciarlo. Así los usuarios de LM sabrán que comprando música (no todas son sin DRM de ahí los acuerdos) estarán colaborando con el financiamiento de LM.

            […]pero dudo mucho que los desarrolladores de Mint dieran un paso como este, con dinero de por medio, sin haber tenido en cuenta las consecuencias osin haber estudiado los requerimientos legales.

            De hecho hicieron todo lo contrario, modificaron el código de Banshee cambiando una URL original por una propia. Una URL que funcionaba (sabemos que no todas las URL de los scripts se abren si las linkeamos desde un navegador de Internet) y que permitió generar ingresos para Banshee por U$S 9.000, que es el 25% conforme lo acordado con Canonical y que representa más ingresos que los que tenía Banshee antes de aparecer en Ubuntu. Dinero que además es donado a GNOME junto con un porcentaje de los ingresos de Canonical por este acuerdo. De hecho si la URL no funcionara, no me explico como pudo generar, según Clem, U$S 4 de ganancias. Si no funciona, no funciona, nadie obtiene ganancias, no se generan. Si se genera aunque sea 1 centávo, la URL funciona.

            ¿Visitaste la URL? […]

            Si, es el que está en Genbeta y citado en los comentarios 46, 49, 52, 35, 37 y 48 del artículo de Muy Linux.

            Si mal no recuerdo Clem incluso se disculpó en el propio artículo de OMGUbuntu.

            Esta te la debo, no se si ha escrito más de lo que supe leer, y ahí es donde leí una frase que si fuera dicho por el Tío Mark estaríamos poniéndolo contra la pared por darle la estocada.

            Creo que los chicos de OMG se equivocaron también en las formas; quizás sea entendible la primer reacción de publicarlo, puesto que mucha virulencia se generó a partir del fanatismo que tenemos los usuarios.Pero debieron pensar antes de darle al botón de publicar. Es lo que dije, como para DistroWatch Linux Mint es la más popular en ESE sitio destronando a Ubuntu (como si fuera sano que una distribución sea confundida con todo el ecosistema Linux), no importa si la gente detrás de LM se equivoca, debemos perdonarle por haber logrado bajar a la más odiada.

            Muchos me dirán que yo no le doy entidad a DistriWatch justo ahora, lamento informarles que tampoco lo hice antes. Uso Ubuntu y no entro a DistroWatch (su rankin es por visitas a dicho portal), tan sólo tengo un widget en mi blog con los RSS de dicha web. He usado distrowatch como fuente de información por algún lanzamiento, que creo que es más productivo.

            Saludos!

      3.    KZKG^Gaara <" Linux dijo

        Hola y bienvenida Aliana,
        Antes que nada, pedirte que porfa, no insultes vale 😉

        El hecho de usar Ubuntu u Opera no es suficiente para dar una opinión sobre una persona o no.
        Sin ánimos de entrar un una discusión, me gustaría qué concepto tienes por “desarrollar”, pues que yo sepa, que tomen casi todo hecho (bien sea por Debian o Ubuntu) y le agreguen un Artwork, algunas aplicaciones hechas por ellos mismos (que por cierto, no están NADA mal) y ahora, algún plugin para Gnome3, me disculpas pero para mí eso no es desarrollar 🙁

        Que conste, intento ser lo más objetivo posible, Ubuntu tampoco es que sea el mejor ejemplo de “desarrollo”, al menos desde MI punto de vista, que por supuesto… no tiene que ser el mismo que el tuyo ni el de nadie, tampoco tiene que ser el correcto 😀

        Saludos y de veras, de corazón, bienvenida al sitio 😀

        1.    Courage dijo

          Si has entrado alguna vez en tu vida al blog de Malcer te habrás dado cuenta de que es hombre, siempre y cuando sea la misma persona.

          Además de que está al otro lado de la pantalla viejo, así que no sueñes

          1.    elav <° Linux dijo

            Courage por Dios!! Búscate una novia, un novio, lo que quieras.. pero por favor, sé feliz niñato!!

          2.    Courage dijo

            Mascadito viejo:

            http://ext4.wordpress.com/2011/10/08/acerca-de-las-palabras-de-stallman-sobre-la-muerte-de-steve-jobs/#comment-7186

            Y sí, estoy condenado a ser infeliz (más que sería con una novia porque la arruinaría la vida), ya me veo venir lo de EMO

            1.    elav <° Linux dijo

              Jajajaja EMO


          3.    Courage dijo

            A mí no me gusta nadie, no como a tí que te gusta cierta usuaria de Debian, eso es peor

        2.    Eduar2 dijo

          Bueno arenoso usted me va a perdonar, llamar a alguien ignorante no es un insulto y mas sabiendo que todos somos ignorantes. Ojo no le defiendo ni le apoyo, pero un insulto seria por ejemplo:

          Llamar a Courage Gay, Maricón, Homosexual, Emo.

          1.    Courage dijo

            Lo de Emo lo puedo entender aunque soy metalero, ¿pero gay?

            Anda léete

            A ver si te aclaras viejo

          2.    Courage dijo

            Mis artículos de psicología, la puta etiqueta que te pone en los comentarios no vale para nada

    2.    ahdezzz dijo

      El hecho de que en mi computadora, la distribución que mejor rendimiento tenga sea mint, es suficiente para ganarse mi gratitud y respeto.

      Y en cuanto a lo otro, considero que debieron avisarle al equipo de banshe, si es que no lo hicieron, pero ese es el unico error que creo que cometieron.

      PD: si buscas la distribución perfecta no la vas a encontrar

      1.    elav <° Linux dijo

        Pero ten en cuenta algo ¿No crees que los de Banshee no sepan que el enlace que muestra Clem está caído? Al parecer este es el enlace que viene en el código para generar los ingresos desde Banshee.

      2.    Courage dijo

        PD: si buscas la distribución perfecta no la vas a encontrar

        Gentoo y Slackware son perfectas

          1.    Courage dijo

            Le falta el KISS

          2.    hipersayan_x dijo

            @Courage: Acá tenes, Debian + KISS:

            http://postimage.org/image/s4v32t91j/

            ¿Mejor? 😛

          3.    Courage dijo

            JAJA

        1.    KZKG^Gaara <" Linux dijo

          Define “perfectas” 😀
          Lo que puede ser perfecto para tí, bien no puede serlo para mí u otros… y viceversa 😀

          1.    Courage dijo

            KISS = No instalas mamadas que no necesitas
            Cycling (Slackware) = Estabilidad para servidores
            Rolling (Gentoo) = No tener que reinstalar

            Tiene cojones que un Archer se haga el toli…

    3.    elav <° Linux dijo

      Hombre ¿Qué si aportan? Posiblemente lo mismo que aporta Canonical o incluso, para el usuario final, diría que más. Nos aporta la alternativa de tener un producto mucho mejor que Ubuntu, y una experiencia para el usuario que es mucho más agradable. Si lo que llamas aporte es ofrecer código, programar y mejorar, pues también lo hacen, aunque en menor medida. No se puede comparar a LinuxMint (que son unos pocos desarrolladores) con Canonical que es toda una compañía. De hecho, si creo que Canonical aporta muy poco para todo lo que representa realmente. No sé, ese es mi punto de vista.

    4.    Courage dijo

      Porque a canonical se le tacha de “lucrar” con el SL

      No sé por dónde pillar esto que dices, bien es sabido (menos por los ubuntosos) que Canoni$oft quiere hacer monopolio con su stistema a lo Hasecorp cobrando un pastizar por su sistema.

      Estos actos son los que se le critica a Winbuntu, eso de que Mark $huttlegates no quiera tomar en cuenta a la comunidad con su frase mágica “esto no es una democracia” es un claro ejemplo, aparte de que leí por ahí que había partes cerradas en el código de Winbuntu pero como tienen pasta pues no hay leyes contra ellos.

      Si encuentro ese artículo os pasaré el link

      Canonical aporta, no mucho, pero lo hace. Mi pregunta es: los chicos de Linux Mint hacen algo por GNU/Linux?

      Por lo menos tienen comunidad y pretenden ayudar, no como los de Winbuntu

      1.    Courage dijo

        PD: Lo del Windows es porque ayer me cargué el disco duro del ordenador que tiene Arch a hostias

        1.    elav <° Linux dijo

          Jajajajaja eso te pasa por usar esa Archsquerosidad jajajaja

          1.    Courage dijo

            No fue por eso, llevaba dando por culo mucho tiempo

          2.    elav <° Linux dijo

            Instala Debian en Expert Mode 😀

          3.    Courage dijo

            Pues como no compre el disco duro me parece a mí que chungo, además de que Debian es como una tía buena rubia, una buena distro pero que no es lo que busco cansino

          4.    Oscar dijo

            JAJAJAJAJAJAJAJA +100.

    5.    KZKG^Gaara <" Linux dijo

      +1 !!!!!
      Mint toma el 95% del trabajo hecho, solo le agregan detalles y nada más… desde mi punto de vista, aporta menos que Ubuntu ¬¬

      1.    elav <° Linux dijo

        ¿Qué sabes tú de Mint cuando nunca te molestaste en usarlo? Chu chu.. vete a corregir tus bugs en Arch que de esto no sabes nada.. 😛

        1.    Courage dijo

          Pues a tí te ha fallado super Debian JAJA

          1.    elav <° Linux dijo

            ¿Pero que hablas sabandija? A ti usar Windows te hace daño.. Winbuntoso.. ¿Cuando me ha fallado Debian a mi?

          2.    Courage dijo

            Claro, por eso has abierto posts de “Solucionar X parida en Debian”

            Y lo del Windows espero acabar pronto con ello

            ¿Winbuntoso? Nadie tiene derecho a usar esa palabra contra mí ya que no uso Winb, perdón Ubuntu

            Mientras no le falle super Debian a tu amiguita no pasa nada ¿verdad? JAJAJA

  4.   arturo molina dijo

    Yo digo que no debemos tomar esto para pelear los usuarios de Mint y los de Ubuntu (ubuntosos, canónicos o lo que quieran) ambas distros al fin y al cabo parten de Debian. Deberíamos mejor formar una comunidad y beneficiarnos de ello. Un error de código le pasa hasta al mejor programador.

    1.    elav <° Linux dijo

      En algo tienes razón, no deberían fajarse unos con otros, pero en fin, el ser humano es así y siempre tratará de defender lo que cree suyo. 🙂

  5.   Lucas Matias dijo

    “Los hermanos sean unidos, por que esa es la ley primera. Que haya unión verdadera en cualquier tiempo que sea; por que si entre hermanos se pelean…
    …se los devoran los de afuera”

    Martín Fierro.

  6.   miguel dijo

    Hola chicos, les escribo mi opinión del tema (en realidad, la mandé anoche, pero parece que con los problemas del sitio no fue recibida,… 🙁 no importa)

    A ver… no soy usuario ni de Ubuntu ni de Mint. No tengo nada en contra de estas distribuciones, ni de sus usuarios. Sin embargo, creo que en este caso, ambas “comunidades” se caen bastante feo. En primer lugar, los de Mint no pueden explicar lo que pasó de esa forma, decir algo como “da lo mismo haber cambiado esa linea que mandaba la plata para los de banshee, porque total ellos tenían malo el enlace…” o “da lo mismo haber echo esto, total, se han ganado solo 4 dólares…” como si hubieran sabido que iban a ganar eso desde el comienzo. Eso es querer tomar el pelo. Lo correcto, ético y honesto es reconocer el error y enmendarlo, no justificarse de una manera tan pueril. Quedan peor. Obviamente, no vamos a quemarlos en la hoguera ni despreciar el trabajo que han hecho en Mint, pero como dirigentes de la comunidad quedan bastante mal parados y eso solo siembra dudas acerca de su forma de pensar y sus valores.

    Ahora con relación a los de OMG! Ubuntu, hay que recordar que ellos no son la comunidad Ubuntu, son solo un portal de noticias (aunque traten de dárselas de paladines defensores de la distribución…). Su actitud también es muy mala, por que solo parecen verse motivados por, como decimos en mi país, estar “picados” con los resultados de sus “competidores”, con lo que plantean el artículo de manera sesgada y con clara mala intención. Muy feo también.

    Todo esto me hace recordar estaopinión donde el autor considera que una de las razones que perjudican la masificación de los sistemas basados en Linux es la rivalidad que se da entre los usuarios de las distintas comunidades. Y hoy hemos visto una lamentable demostración de aquello.

    Perdón por el manuscrito jejeje…
    Saludos

  7.   miguel dijo

    Hola chicos, les escribo mi opinión del tema (en realidad, la mandé anoche, pero parece que con los problemas del sitio no fue recibida… 🙁 no importa)

    A ver… no soy usuario ni de Ubuntu ni de Mint. No tengo nada en contra de las distros, ni de sus usuarios. Sin embargo, creo que en este caso, ambas “comunidades” se caen bastante feo. En primer lugar, los de Mint no pueden explicar lo que pasó de esa forma, decir algo como “da lo mismo haber cambiado esa linea que mandaba la plata para los de banshee, porque total ellos tenían malo el enlace…” o “da lo mismo haber echo esto, total, se han ganado solo 4 dólares…” como si hubieran sabido eso desde el comienzo. Eso es querer tomar el pelo. Lo correcto, ético y honesto es reconocer el error y enmendarlo, no justificarse de una manera tan pueril. Quedan peor. Obviamente, no vamos a quemarlos en la hoguera ni despreciar el trabajo que han hecho en Mint, pero como dirigentes de la comunidad quedan bastante mal parados y eso solo siembra dudas acerca de su forma de pensar y sus valores.

    Ahora con relación a los de OMG! Ubuntu, hay que recordar que ellos no son la comunidad Ubuntu, son solo un portal de noticias (aunque traten de dárselas de paladines defensores de la distribución…). Su actitud también es muy mala, por que solo parecen verse motivados por, como decimos en mi país, estar “picados” con los resultados de sus “competidores”, con lo que plantean el artículo de manera sesgada y con clara mala intención. Muy feo también.

    Todo esto me hace recordar esta opinión ( http://www.alternaria.tv/2007/07/si-existen-virus-que-afectan-linux-pero.html ) donde el autor considera que una de las razones que perjudican la masificación de los sistemas basados en Linux es la rivalidad que se da entre los usuarios de las distintas comunidades. Y hoy hemos visto una lamentable demostración de aquello.

    Perdón por el manuscrito jejeje…
    Saludos

    1.    TiTan dijo

      Totalmente de acuerdo contigo hermano. Esas rivalidades sin sentido es lo que mas daño nos hace, si suficiente tenemos con el ataque de esas compañías por que tenemos que pelearnos entre nosotros mismos en vez de trabajar por y para nuestro crecimiento. Saludos.

    2.    elav <° Linux dijo

      Miguel tienes razón U_U pero olvidamos algo: Nadie sabe realmente si los chicos de Mint comunicaron algo de esto a los desarrolladores de Banshee, si lo consultaron con ellos o algo así. Es decir, estamos hablando por lo que “sabemos”. A lo mejor los de LinuxMint se querían llevar la pasta en secreto como dicen, pero a lo mejor no. Creo que no debemos llegar a los extremos porque si cada modificación que se haga en un código debe ser notificado mediante un blog o algo así, los desarrolladores pasarían más tiempo escribiendo artículos que programando. Además, por lo que pude leer, los cambios fueron notificados en un ChangeLog.

      1.    Erithrym dijo

        Totalmente de acuerdo, no puedes informar de cada notificación. Yo en este caso lo que pienso que es más importante es: los de Banshee, que serían en este caso los más afectados, han dicho algo al respecto? Les ha ofendido el cambio de código? Si su link para donaciones está roto, por algo será… no les preocupará demasiado y, como dijiste, no sabemos si realmente estaban avisados o no, pero aún así no creo que esté mal hecho éticamente.

        1.    elav <° Linux dijo

          Exacto, es Banshee quién tiene que reclamar en todo caso y aún así, los de LinuxMint no han hecho nada ilegal 🙂

      2.    miguel dijo

        Totalmente de acuerdo elav… nadie estuvo directamente allí para ver lo que realmente sucedió…. por lo mismo no digo que hayan estado robando o algo peor, porque no necesariamente es así…. Yo solo critico la manera de responder inicialmente al asunto, intentando bajarle el perfil a algo que podría haber sido mucho peor. De todas maneras, el sr. Lefebvre en el post original de OMG! Ubuntu ha escrito lo siguiente:

        […] I made a mistake, I regret it, I apologized to a lot of people, including my team, and we worked hard together to make sure religion, politics, etc.. had no place anywhere in Mint.

        I understand the fact that what I did alienated some people and so I’m telling you. If you don’t use Mint or tell people not to use it because of the mistake I made, that’s fine I guess. But don’t be thinking Mint doesn’t welcome Israeli users, donors, developers… that’s not true. […]

        Por lo menos el hombre ha reconocido el error. De todas formas, repito que por esto uno no puede condenar a la gente a la hoguera ni ensuciar el trabajo de muchos, como quiere colarnos por debajo el sr. Sneddon con el artículo en cuestión, como dice Lefebvre en el foro de Mint, eso se llama FUD. Y hacer FUD contra otra distribución, está mal.
        Saludos

        1.    elav <° Linux dijo

          Por lo menos el hombre ha reconocido el error. De todas formas, repito que por esto uno no puede condenar a la gente a la hoguera ni ensuciar el trabajo de muchos, como quiere colarnos por debajo el sr. Sneddon con el artículo en cuestión, como dice Lefebvre en el foro de Mint, eso se llama FUD. Y hacer FUD contra otra distribución, está mal.
          Saludos

          Exacto, eso mismo le estaba comentando a Martin..

        2.    Martín dijo

          Genial, es lo que me dijo elav de las disculpas de Clem, no las había leído puesto que hasta ayer en el link de OMG no estaba.

          Me parece fantástico lo que ha hecho, reconocer un error es de hombres.

          Eso si, nos prueba que las cosas no han sido bien hechas.

          Espero que LM no siga desaprovechando la oportunidad que tiene en frente, lo tiene todo pero no se anima.

          Hablo de no centrarse tanto en un puñado de extensiones para un Shell que no está pensado para hacer lo que LM quiere y en un fork como Mate que, con un fin sumamente loable, puede implicar un estancamiento tecnológico y centrarse en su propio Shell con compiz, que de seguro no será crudamente criticado y que, según la visión de LM, podrá ofrecer la interfaz tradicional con Compiz pero con GNOME 3 en el fondo.

          Saludos!

  8.   Perseo dijo

    XD joder, llegue demasiado tarde…

    Me quedo con las mejores notas de este post: @martin, @arturo molina, @lucas matias, @eduard2

    En cuanto a los demás, siento haber lastimado su amor propio hacia la camiseta de su distribución favorita… (En algún momento el tema se trataba de ver cual es la mejor distribución?)

    Sin duda todos somos ignorantes, algunos buscamos no serlo tanto, y para lograrlo un buen comienzo seria prescindir del fanatismo 😉

  9.   truko dijo

    Que culebrón se a armado, vamos a ver como termina la historia :S

    1.    Courage dijo

      En el Sálvame o en el programa de Ana Rosa

      1.    francesco dijo

        No xD, esto se va a solucionar en la Noria el fin de semana XD

  10.   Perseo dijo

    Por aca se llama “Laura en America” XD

    1.    Alba dijo

      De algun modo imaginé a Laura gritando “QUE PASE EL DESGRACIAOOOO” y Clement saliendo por la puerta xD hahahahahaha~

      1.    elav <° Linux dijo

        Jajajajajajajajajajajajajajaja

  11.   Alba dijo

    Tururú, llego tarde y no entiendo nada de nada xD

    Yo en un principio, no uso banshee y mi música es de Jamendo o3o anualmente les dono algo a mis artistas (el aguinaldo, ya saben :B)

    PERO… Bueno… a mi modo de ver, ya no es tanto lo que Mint y Clement hicieron o dejaron de hacer, sino como se difundio la noticia, que al parecer fueron Ubu-fans que han querido despretigiar a Mint, y personalmente eso lo veo mil veces peor que lo que MInt hizo con Banshee.

    Ahora… porqué tanto drama? qué no puede ir alguien al sitio de Banshee y preguntar al staff del programa? o algo así? Digo, si a mi si me importara tanto esto pues yo misma lo haría, pero no quiero meterme en dramas así que… Porque por lo que entiendo también es que Banshee no ha dicho ni pío, y si lo dijo fue el hecho que le importara dos pepinos lo que hacen con la dirección esa.

    No considero tampoco que fuera poco ético lo que Mint hizo, pero si una falta de cortesía no preguntarle a Banshee si ese es el caso de qué onditas con eso de las ganancias. Digo… a mi me dijeron que si algo no lo quiere nadie, es bonito preguntar si uno lo puede tomar…

    PERO COMO YO NO ENTIENDO DE ESTAS COSAS, mis palabras sobran :B

  12.   Ozcar dijo

    Es una tonteria esto. Es evidente que ahora que la popularidad de una distribución disminuyó, Ubuntu, y que además otra, basada en ella, Mint, le ha superado, va a empezar la guerra sucia del desprestigio.

    Con asombro veo el alboroto que se ha armado, más grande éste que la supuesta traición que han hecho los de Mint, que yo por lo menos, no veo por ningún lado.

  13.   Tina Toledo dijo

    Me gustaría compartir unos comentarios que vertí ayer en Muy Ubuntu… ¡perdón! Muy Linux…

    A esta noticia y, por sobre todo, el hecho que haya sido publicada en OMG Ubuntu! sólo puedo darle una lectura, y esta lectura va más allá del hecho que si la gente de Mint actúo con mala fe o no.
    No.
    Lo que yo veo, y no hace falta saber leer entre líneas para deducirlo, es que contemplamos el inicio de una batalla entre Ubuntu y Linux Mint, todo esto dentro de un contexto de usuarios duros que, cual tribus, están más que prestos a desenterrar el hacha de la guerra a la menor provocación.

    Los responsables de Linux Mint pudieron haber:
    …actuado con dolo… o no.
    …faltado a unos códigos de ética no escritos… o no.
    …robado… o no.
    ¿Es realmente importante eso cuando finalmente nuestro juicio no se basa en hechos concretos sino en simpatías? Quizá para nosotros no, pero para el equipo de mercadotecnia de Canonical si… y la frase abridora “Linux Mint, la distro basada en Ubuntu Linux, que ha navegado sobre las olas de la prensa positiva en los últimos tiempos, ha estado haciendo pequeñas trampas.” del artículo escrito por Joey-Elijah Sneddon en OMG Ubuntu! revela el fondo… todo lo demás es forma.

    Muchos usuarios aun creemos que el mundo Linux es el mundo de la utopía donde los intereses creados no tienen cabida. Un lugar de fantasía digno de una historia de los hermanos Grimm en donde los malos son malos y los buenos son buenos, sin medias tintas. Pues bueno… eso no es verdad.
    Canonical es una empresa y como tal tiene intereses creados. Nos guste o no es así.

    Joey-Elijah Sneddon nos da la clave de todo el asunto: Linux Mint ha tenido una cobertura mediática muy positiva, al contrario de Ubuntu cuya arriesgada apuesta por Unity le ha valido comentarios de todo tipo, pero en general a los de Canonical no le ha ido bien en ese rubro últimamente.
    Si Linux Mint ocupa el primer lugar en Distrowatch, incluso si ese sitio es o no confiable para medir popularidades es lo de menos, lo importante es que se está escribiendo y hablando sobre Linux Mint. Además en términos muchos mejores comparado con las notas que Ubuntu genera últimamente.
    Y es evidente que esa cobertura mediática positiva ha causado preocupación en Canonical porque si hoy, por hoy, Linux Mint no es más popular que Ubuntu, de continuar esto así si podría serlo.

    Sneddon utiliza la técnica de tirar lodo contra la pared sabedor que aunque aunque este no se quede pegado cuando menos la manchará y utiliza la evidente pifia de Clement Lefebvre y su equipo como materia prima. Joey-Elijah admite, quiero entender que en un momento de ingenuidad, que Linux Mint ha recibido buena prensa… y dedica todo lo que resta del artículo a tratar de generar la mala nota.
    Dentro de su lógica lo condenable es la forma -el evidente error de Lefebvre y su equipo- no el fondo -si fue doloso o no-. De hecho el articulo está escrito con verdades a medias porque sabe que una vez soltado “el borrego” en medio de la pasión del debate entre los usuarios duros nadie las cuestionará. ¿Ejemplos?Bueno… Sneddon afirma que a partir de septiempre -no EN…, sino A PARTIR DE…- el dinero recaudado mediante la venta de archivos es de US$9,200 en números gruesos. Nadie le pide pruebas. Clement dice que ellos sólo recaudaron US$4, no se duda de su palabra… pero se le exige que lo demuestre.

    Para bien o para mal, esta “guerra de la mercadotecnia” ha sido iniciada… bienvenida sea, pero ojalá que que sea para mejorar y crear competitividad y no para eliminar al adversario más débil.

    1.    Tina Toledo dijo

      Este es un fragmento que resume mi posición al respecto:
      1.-¿Clement cometió un error muy grave? Si. Pero aclaro que esto lo afirmo a toro pasado…
      2.-¿Actuó de manera deshonesta? Yo no lo creo, sin embargo si fue muy descortés de su parte no haber avisado a la gente de Banshee sobre tal cambio. Yo veo el asunto más como un protocolo de cortesía que de honestidad. Por supuesto que el asunto parece más grave de lo que es porque se trata de dinero, pero yo no creo que el pensamiento primario de Clement haya sido “¡Vamos! Cambiemos la URL para atracar a los de Banshee”. En mis comentarios incluso considero esto irrelevante, porque cada quien puede interpretar la situación como quiera: PARA UNOS ES UN LADRON Y PARA OTROS NO y es muy difícil comprobar y desmentir objetivamente una u otra postura porque las verdaderas intenciones de Clement se pueden sospechar pero la verdad sólo el la sabe. Y aunque diga la verdad seguirá pasando lo mismo: UNOS LE CREERAN, OTROS NO y le seguirán atizando con evidente mala leche.
      3.-¿Sneddon aprovechó la grave pifia de Clement para frenar la racha de buena prensa que Linux Mint tenía? ¡Pero por supuesto! Si el mismo Clement, involuntariamente, se puso sólito la soga al cuello… una oportunidad así no se presenta a diario. Y ya caído el árbol ¡pues vamos a hacer leña!
      4.-¿Que el departamento de mercadotecnia de Canonical ya está pensando en como sacarle jugo a la situación? No lo dudo. Hay que ver que Ubuntu se maneja como el producto de una empresa (Canonical) e incluso cuenta hasta con su propio manual de identidad corporativa y un área que fabrica y comercializa artículos promocionales.
      5.-¿Es, desde mi punto de vista Clement un santo al que hay que defender hasta la muerte? ¡No! A mí me gustaría, al igual que a muchos, que esos principios de ética y moral que ahora se pregonan desde OMG rigieran de verdad el quehacer del GNU/Linux pero no es así. Dentro de todo esto hay intereses personales y corporativos que luchan por los segmentos de mercado y en todo esto hasta los policías tienen la mitad de pecadores y los ladrones la mitad de santos.

      Saludos

      1.    KZKG^Gaara <" Linux dijo

        Sin duda alguna, tus comentarios son de los mejores que he leído… un placer, de veras un placer leerte 🙂
        Saludos y sigue así 😀

        1.    Courage dijo

          Viejo te acabo de mandar un correito

    2.    elav <° Linux dijo

      Excelente comentario U_U

  14.   Pepe dijo

    Según tu propia lógica, entonces es legítimo modificar la parte del código fuente donde aparece los créditos de Banshee y ponerles mi nombre.

    1.    Perseo dijo

      +1000

      1.    elav <° Linux dijo

        Muy feo Perseo.. eh? Muy feo. Hablas del fanatismo de muchos acá, pero pareces un animalito herido con todo esto.. ¿Ubuntu te está haciendo daño? Jajajaja

        1.    Perseo dijo

          Na, si supieras amigo que ahora ando sobre CrunchBang y mande de vacaciones a Ubunchu (no porque no me guste, es solo que nunca es bueno aferrarse demasiado a las cosas), jajajajaja. Siempre es bueno conocer nuevos lugares y destinos. Así ampliamos y forjamos nuestro criterio, no crees?

          Quizá con lo único que pudiera “fanatizar” es con “Linux” 😛

          Respondiendo a tu pregunta, solo demuestro mi desacuerdo hacia Clem y sus “acciones”, en contra de LinuxMint no tengo nada en contra.

          P.D.: Si comienzo de preguntón en el foro a cerca de Debian y OpenBox no se mortifiquen 😛

          P.D.2: Ahora resulta que usar ser usuario de ubuntu equivale a ser fanático-talibán ¬_¬

          1.    Courage dijo

            P.D.2: Ahora resulta que usar ser usuario de ubuntu equivale a ser fanático-talibán ¬_¬

            Es que el número de ubuntosos (fanáticos de Ubuntu) es superior al de todos los fanáticos de todas las demás distros existentes juntos

    2.    elav <° Linux dijo

      Bienvenido Pepe:
      No lo digo yo, los dicen las 4 leyes/libertades o como quieras llamarle del Software Libre…

      saludos

      1.    Perseo dijo

        Oye @elav, sin animo de trollear, pero no estarás confundiendo el concepto de libertad?

        Libertad no es igual a libertinaje. Libertad es el acatamiento de las leyes o reglamentos. Libertinaje es sinónimo de anarquía.

        Tu mismo te estas contradiciendo, si son leyes, se tienen que respetar, o no? O también vamos a manejar estos asuntos con doble moral?

        Libertades del software libre

        0.- la libertad de usar el programa, con cualquier propósito.
        1.- la libertad de estudiar cómo funciona el programa y modificarlo*, adaptándolo a tus necesidades.
        2.- la libertad de distribuir copias del programa, con lo cual puedes ayudar a tu prójimo.
        3.- la libertad de mejorar el programa y hacer públicas esas mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie.

        * Al modificar un programa licenciado como software libre, se conservan los derechos de autor (copyright), lo que significa que no es valido alterar los créditos del programa.

        Banshee no se beneficia en nada con todo esto. A mi punto de ver, el único beneficiado aquí era el equipo de mint, y el resto de la comunidad? Si necesitan dinero, pues que la pidan y listo. Hasta proyectos de mayor envergadura lo han hecho y siempre ha respondido la comunidad de excelente manera (ej: Wikipedia).

        Lo que se le reclama a Clem es la avaricia que demostró así como falta de honestidad. Si hubiesen compartido las ganancias, pocas o nulas, desde el principio, nadie en la web estaría hablando del asunto, le fallo el: “No hacer cosas buenas que parezcan malas” ¬_¬.

        En el mundo del FLOSS los proyectos se mantienen a base de donaciones y de “buenas intenciones”, por no decir ideales, esto es lo que lo hace grande y lo diferencia del software propietario. Crees que Banshee o cualquier otro proyecto podría ser autosuficiente si se le quita las aportaciones voluntarias que la comunidad le brinda?

        Nota personal: Lo mas curioso es que Clem esta siguiendo los pasos de Canonical, a quien no le importa la comunidad, pero ojo, la gran diferencia es que Ubuntu pertenece a una empresa, pero Linux Mint es de la comunidad, comunidad a la que le ha faltado al respeto…

  15.   Perseo dijo

    Excelente reflexión http://ur1.ca/6m5lj

  16.   William_uy dijo

    La opinion inicial de Martin es, a mi parecer, la más acertada. Comparto con cada uno de sus puntos.
    Esperemos, por el bien de todos, se aprenda de los errores y no se vuelvan a repetir este tipo de deslices por parte de esta excelente distribución.

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