Un saludo para todos los lectores de DesdeLinux:
Escribo este post con mucho pesar, pues el contenido del mismo está enfocado en ofrecer un mensaje que no es ni técnico, ni tiene que ver directamente con GNU/Linux.
Me decía un amigo hace poco que el giro que está tomando nuestro blog y nuestra Comunidad es el precio de la fama. Para los que no estuvieron con nosotros desde el inicio, les cuento que DesdeLinux siempre tuvo algo muy claro desde su comienzo: No seríamos un sitio donde se censurara comentario alguno y sería un espacio donde sus usuarios convivirían en armonía.
En pocas palabras: No sería el típico blog que se llena de Trolls con comentarios que nada bueno aportan.
En los últimos tiempos se han desatado algunos comentarios donde no solo su contenido es innecesario, sino donde se ofende y se arremete contra otros usuarios.
Hago un llamado de atención acá, pues si este tipo de comportamiento se sigue manifestando, no tendremos otra opción que comenzar a moderar a dichos usuarios en vista de mantener el blog limpio de Trolls y contenido inútil.
Preferimos un blog con 3 comentarios que «aporten algo», a un blog con millones de comentarios que no valgan para nada.
Usted puede opinar, decir lo que piensa, pero bajo ningún concepto tiene el derecho de usar palabras que ofendan al resto. Es necesario mantener el respeto entre todos, y si una mala actitud por parte de algún usuario hace que otro deje de ser parte de nuestra Comunidad, o que la imagen de DesdeLinux se ve afectada de alguna forma, se tomarán medidas al respecto.
Los Administradores de este blog por problemas personales o de otra índole a veces no participamos o escribimos tanto como queremos, pero no dejamos de estar pendiente de todo lo que sucede.
Es necesario que DesdeLinux siga siendo ese blog «cool» donde reina la armonía y el intercambio constructivo de opiniones. Si ven algún comentario fuera de lugar, del cual no nos hayamos percatado, no le siga el hilo, notifíquenlo por alguna de las vías de contacto y veremos que acciones tomar.
Espero que entiendan, nos ayuden con esto y por favor, reflexionen al respecto.
Muy Bien! espero que les valla bien con la moderación.
Pues perfecto! No hay nada más que añadir, completamente de acuerdo contigo.
¡Perfecto! Desafortunadamente así tiene que ser si quieren que gente que no contribuye por temor a ser troleada pueda dar su opinión o expresar sus dudas.
Totalmente de acuerdo contigo Elav. Si hay algo que siempre he agradecido de este espacio, es que se ha mantenido libre de trolls y otras personas, que lejos de aportar, destruyen. Y con esto no pretendo señalar a alguien, pues no he colaborado en nada hasta el momento. Pero la libertad que se goza aquí, es la que se ha perdido en otros sitios. Sacrificar esa identidad no cale la pena sólo por mantener el nivel de visitas. Tal y como lo dices, mejor pocos, pero inteligentes. Estoy con ustedes. Viva Desde Linux!
Me parece muy bien que realicen esto porque ya he visto varios comentarios con ofenzas y demás. No queremos que este excelente sitio se convierta en facebook 🙂
Me encanta que el sitio no sea un lugar donde se necesita de imágenes degradantes de mujeres para atraer más público. ( Igual las mujeres pertenecen a GNU/Linux y merecen todo el respeto del mundo y sentirse aceptadas). No como en otros sitios donde se a estado incitando este tipo de acciones.
Y ahora como me voy a divertir?
Como leí en un libro… «hay que promover dos tipos de rebeldias; contra el orden y contra el desorden»…
Saludos
En pocas palabras no quieren volverse como «Muy Linux»….
JAJAJAJA
Esa es justamente otra de las cosas que no queremos tolerar. Si quieren hablar mal de otra persona o sitio, por favor, vayan a dicho lugar y hable allí. No recuerdo haber visto ningún usuario de MuyLinux hablar mal de DesdeLinux.. respetemos y hagamos lo mismo..
😉
Y OJO: No me refiero a tu comentario, sino a muchos usuarios que llaman a MuyLinux, MuyUbuntu o cosas así.
Yo e visto en oros sitios que sobro Linux que hablan mal de <·DesdeLinux y lo critican de ser un sitio de opinión mas que de información y en especial lo critican a usted elav según por sus post y no lo sacan de antiUbuntu.
Bueno, yo no he leído nada al respecto, y cada cual tiene su opinión. Si ellos de alguna forma deciden faltarme el respeto, yo no me pondré a su altura.
No recuerdo las paginas pero me acuerdo que las vi cuando estaba viendo los resultados de buscar desdelinux en DuckDuckGO.
Fue en Ranking Linux. Yo también lo vi cuando vote por desdelinux.
Sabia decisión, está bien no criticar a un sitio en otro cuando además en ese otro sitio se puede entrar para criticarlo.
Pero una cosa hay que tener clara.
Por qué se le llama MuyUbuntu a MuyLinux hay varios motivos muy evidentes, pero el primero es este:
Haga clic aquí: http://www.muyubuntu.com y verá Vd. a qué página es redirigido.
¿Será que entre otras cosas a esa página se le llama de otra manera porque se lo merece, porque se lo ha buscado o porque así quiere serlo intencionadamente?
Sin polémicas estériles, pero las cositas claritas.
Si no se eliminan los comentarioscon insultos y de trolls la fiesta va a seguir, no puede ser que por ejemplo en el post de pandev92 «cosas que cambiar» pandev92 cocolio y otros 2 mas llenaron el post con trolleadas y lo único que leí de parte tuya elav fue «Me parece que pueden dejar ya el temita» y mandarlos a que se peleen por otro medio pero como nenes siguieron y ahi no estubo papa o mama para banearlos y ahí es en donde fallan.
Esta bien que dejen comentarios que está en la linea gris de troll/divertido por el asunto de la «censura»pero porque no eliminaron (volviendo al mismo ejemplo) los comentarios del post de pandev92 que eran claramente ofensivos y con ganas de desvirtuar.
La mano dura no es mala si no se les va justamente la mano con la limpieza de comentarios. Los blogs limpios o casi limpios de trolls no nacen se hacen con años de o invitandolos a que dejen de ser troll o echarlos directamente
Ese es otro tema. Los debates entre usuarios como si esto fuese un chat. Tratemos de evitarlos por favor.
Pienso que la discusion en comentarios es buena, sana, productiva e incluso hasta entretenida. Siempre y cuando esta se trate sobre el tema expuesto en el post. Otra cosa son los tipicos Flame wars Gnome vs. Kde o distro A vs.distro B.
Felicidades por el sitio y creo que el problema de los troll tendra pronta solucion ya que se nota que la comunidad es bastante buena.
Hay una cosa que siempre me ha molestado de los blogs/sitios/foros/etc hispanos, eso incluye sobre todo a los españoles que mucho hablar pero le dan a la censura que da gusto.
Me explico, entre mis hobbies tambien esta el Amiga (ese legendario y pedazo de maquina 🙂 ) asi que posteo tambien en varias comunidades de usuarios de ese viejo ordenador. En esas comunidades el moderador/admin o quien se encargue ejerce como tal, es decir, su mision es vigilar el foro/blog o lo que sea y no actuar como censor. Ellos jamas eliminan un comentario y por tanto los que cuelgan de el. Lo que hacen es editarlo, eliminar la parte ofensida y poner en negrita para que se vea bien el motivo de la moderacion, es decir, moderan no censuran. Esto tiene varias ventajas, la primera es que con el tiempo el troll dejara de dar por saco porque todo el mundo vera porque le moderan y es cuestion de tiempo que la gente ya ni le conteste y la segunda es que como queda en evidencia tarde o temprano se marchara por si mismo ya que si le censuran/eliminan su post seguira dando por saco posteando una y otra vez de nuevo porque mientras la gente vea el blog siempre hay tiempo de que le lean y dira cada vez mayores barbaridades.
Puede parecer un metodo absurdo pero puedo asegurar que en comunidades de usuarios que se cuentan por miles los que estan registrados y con trolls mucho mayores de los que uno se pueda imaginar al cabo de un tiempo desaparecen.
En fin, espero no haberme extendido demasiado ni molestado a nadie pero es una opinion personal, mejor editar que borrar.
Borrar parte de un comentario y añadir una frase del tipo «Moderado por lenguaje obsceno» sigue siendo censura. Otra cosa es que sea una censura más eficaz y ahí estoy contigo. Es mejor editar que borrar, pero cuesta más trabajo y hay moderadores que no tienen la paciencia y/o tiempo necesarios.
Lo de «incluye sobre todo a los españoles» es un prejuicio bastante desacertado por cierto.
¿Y podemos comentar desde otros sistemas operativos que no sean Linux? :-/
Es que como aparece nuestro S.O en el comentario bueno es saberlo por si se va a aplicar también esa premisa.
Ahaha siempre puedes cambiar el user agent y listo XD, gentoo con kde y firefox ahah
Voy a cambiar mi user agent a Linux from scratch y dwb como navegador.Y mencionar que uso Twm y que los escritorios son para seres inferiores. Nadie dudara jamas de mi estirpe linuxera. Oh Yeahh!! (⌐■_■)
Pd. hay algún icono para User agent para elementaryOs?
creo que ya tiene soporte…
No veo por qué no hacerlo. Lo que sí veo mal es venir a despotricar contra Linux en un post SOBRE Linux. Pero si vienes a hablar del tema en cuestión y estás desde el S.O. que más te guste cuál es el problema. Siempre y cuando se mantenga el respeto a la opinión del otro y respeten la tuya, claro está.
PD (Off Topic): En otro post vi que unos troles (pero de los buenos) cambiaron el User Agent para indicar que usaban Windows 3.1 o «Mario Bross O.S.» Eso sí estuvo genial.
Fue en el de Avira y el «Mario Bros. OS» es la Nintendo DS/DSi/3DS jajaja
Creo que no me creerán que estoy usando realmente Chromium Nightly en Windows Vista.
Ahora deberia decir gentoo XD..
xDD Pues no, es más, el que use OS X… al /dev/null
Si los que usan OSX se les considera porquw el OSX se basa en BSD. Más bien, deberían irse al /dev/null los que usen Windows Vista, 7 y 8 (Oh, Wait!).
Mi libertad termina donde empieza la tuya, me explicaba un profesor en bachillerato. O lo que es lo mismo: tu libertad acaba donde empieza la mía. Esta es la base del respeto al pensar del otro en cualquier contexto.
Completamente de acuerdo con elav.
Me parece muy bien, las personas se vuelven fanáticas de algo como un SO cuando solamente es una herramienta que nos ayuda a ser productivos y a entretenernos.
Y lo mas triste es que se vuelven unos salvajes si se dice que aquello es mejor que lo otro.
Sigo el blog desde hace un tiempo y me parece una buena medida para que siga teniendo la calidad que lo caracteriza, además sé que si ustedes llegaran a eliminar algún comentario, sería porque solamente está lleno de basura. Saludos y sigan con su buen trabajo.
En realidad, fuera de los artículos con controversia no veo muchos trolles por aquí ( en comparación con otros sitios) Supongo que eso se debe a los dotes de moderación de los dueños del blog. Muchas Gracias 🙂
Hmm a ver calvo, tu y yo no somos distintos casi en nada, desde siempre se ha sabido que yo tengo una actitud súmamente pesada y que mi paciencia con la gente necia (y troll) es casi nula. De hecho, estoy consciente de que muchas personas creen que yo soy como Courage (a quien de hecho, la mayoría del tiempo tuve que defender y en privado, joder por pendejo) …
La cuestión reside en que las personas a veces confunden dureza en un comentario con una falta de respeto y no, no es así, el hecho de que yo, o cualquiera, critique algo que dijiste y que lo haga duramente no tiene por qué ser una falta de respeto, es más, si tu te ofendes porque alguien difiere rotúndamente de lo que tu opinas, bien! a eso solo se le puede aplicar un «poor baby, go cry» porque no puedo ni voy a cambiar mi forma de comentar que por mas que sea, así como muchas veces soy duro, también entiendo cuando me critican y respondo de igual manera, es raro y difícil (tu bien lo sabes) que yo llegue al punto de insultar; para eso se necesita darme mucha cuerda, mucha mucha cuerda (cosa que ni Courage logró en los meses que discutimos).
Por ende, no digo que no existan personas que se vayan del palo con lo que dicen, pero también tu debes entender algo (y todos) y es que a muchas personas también, todo les sienta mal y son muy sensibles …
So, anyway, las cuestiones a veces van, a veces vienen, comentarios trolls hay y no me voy a poner a mencionar de quienes, porque los tengo bien fichados, tanto que ni les contesto ya porque es habitual verlos en la misma todo el tiempo.
Saludos.
Tu puedes comentar todo lo duro que quieras (según tu perspectiva) e incluso, dar tu más sincera opinión, siempre y cuando respetes al resto de los usuarios o incluso, al autor del post en el que comentas.
Tu puedes criticar, pero no es lo mismo decir:
… Pienso que el autor está equivocado, porque 2 + 2 o 2*2 siempre dará 4…
A decir:
¿Que 2+2 es igual a 8? El autor no sabe lo que dice… vaya mierda de artículo.
¿Se entiende el mensaje?
Pues normalmente yo digo 2+2 != 8 por esto, estoy y aquello… y luego; vete a estudiar, burro. O quizá no tan así pero esa es la idea.
Pues precisamente todo está muy bien hasta la parte:
Porque antes de juzgar a las personas, sería bueno saber cuales son los motivos por los cuales ellas no tienen «supuestamente» la capacidad de saber lo que tu sabes.
Exacto!
Creo que uno de los principales problemas de los ‘trolls’, y la mejor forma de distinguir lo que son simples opiniones de lo que son ofensas, está justo en eso.
A menudo me da la sensación de que, en vez de criticar las opiniones y argumentos ajenos, se critica a las personas. Hay gente que en vez de opinar se dedica a prejuzgar y soltar cosas personales o secundarias que nada tienen que ver con el tema tratado ni con las opiniones. No es lo mismo decir que «tal cosa me parece tal cosa porque tal y cual» que decir «tal cosa la dices porque eres tal cosa o piensas que tal y cual».
Esto es algo muy habitual en Facebook y demás redes asociales. Pero no tiene porqué serlo también en blogs, foros y demás sitios web medianamente serios.
Aunque no soy muy partidario de «darle al mazo» con la moderación, entiendo que en muchos casos es necesario tener un control y evitar ciertos follones. Así que, suerte con ello, y espero que este sitio siga siendo lo que siempre ha querido ser y no haga falta echar mano de la moderación 🙂
encuentro que una de las claves para evitar trolls es no poniendo puntuaciones en los comentarios (como en este sitio), cuando las colocas se llena de trolls poniendo negativos y otros trolls que publican cualquier cosa para generar discusión y tener votos positivos.
Me recuerda a Youtube
Más bien, a fayerWayer.
No lo conocía, fui a leer su sección de comentarios. Ahora me arrepiento XD
La última vez que publiqué un comentario en FayerWayer, no me apareció. Además, la única persona que sabía redactar de forma respetable, además de ser la única mujer que redacta en ese sitio, es Constanza Sturm, la cual tiene calidad de redacción, además de ser bastante neutral en comparación con los demás redactores que sus publicaciones me dejan mucho que desear.
En Taringa pasa eso.
Comprendo la situación, pero hasta ahora, este blog ha tenido siempre un ambiente tan cómodo que permite a sus usuarios registrados la posibilidad de publicar u punto de viata sobre algo, o anunciar una noticia del mundo Linux.
Admito que muchas veces comento desde mi Android, o de Windows XP, Vista, 7 u 8, pero en mis ratos libres en los cuales puedo trabajar tranquilamente con mi Debian Stable, me pongo a probar aplicaciones que me ayuden realmente a trabajar con los quehaceres diarios, como Iceweasel, Inksape, GIMP, Krita, Mixx y otros.
En comparación con sitios como FayerWayer, alt1040, este sitio me atrajo por la capacidad que tienen los usuarios en los cuales se puede debatir tranquilamente, además que he sugerido desde que entré a este site, que usen Drupal en vez de WordPress ya que e sistema de carga de este CMS es endeble cuando recibe una horda de visitas, además que el tiempo que demora cargar es rápido en comparación con WordPress.
+1
Espero que haya suerte con la moderación, hay ocasiones en que es imposible seguir el hilo de los comentarios que se desvirtúan con el trolleo.
Excelente!!! DesdeLinux es un gran lugar y no es bueno que algunos los manchen. Seguro que se necesita valor y tiempo para esta labor así que los felicito!!!
Animó y no teman que esta decisión sea contraproducente al blog, sino de seguro que va a ser beneficiosa.
Me parece buena idea, ya más de uno (entre los cuales me incluyo) hemos causado controversia por publicar en el blog…
Aunque, como bien se dice en la entrada, el problema (generalmente) es como se da la opinión y no la opinión en sí.
«Los Administradores de este blog por problemas personales o de otra índole a veces no participamos o escribimos tanto como queremos, pero no dejamos de estar pendiente de todo lo que sucede» esto me recuerda este comentario:
http://www.motorpasion.com/mini/la-tercera-generacion-del-mini-a-la-vista
«Conoceréis los detalles más adelante. Probablemente salga la información a las 0:00 del viernes o del sábado. Comprended si tardamos en publicarlo, los editores tenemos vida fuera de Motorpasión, y más a esas horas.»
Espero y no destruyan el sistema de comentarios de este sitio aplicando Disquus u otro gestor de comentarios cerrado con la escusa de detener el «trolleo». He visto como se ha aplicado en muylinux (excelente sitio por cierto) obligando literalmente a usuarios invitados y anónimos a registrarse (cosa a la que me niego) y he dejado de comentar por allá. Entiendo por supuesto perfectamente a lo que se refiere el autor del articulo, pero simplemente ignorando a tales comentaristas creo que ya se tiene resuelto gran parte del dilema comentaril sin caer en censuras y «baneos».
Cierto eso de Disquus, esta demas, ¿por que sino das informacion no tienes derecho de expreción?
Facebook es más peligroso que Disqus. Además, puedes poner el nombre que quieras, además que puedes temporalmente usar tu Facebook o tu cuenta de Twitter para poder comentar, además que he visto un site que sabe aprovechar bastante el sistema Disqus y hay uno que otro troll que comenta, pero no llega a podrirse de excesivos comentarios.
Se puede comentar como anónimo en disqus.
bastante acertado el post 😀
Creo que el gran aumento de trolls y demas fauna se debe al cambio que ha experimentado el blog en los ultimos meses.
De un contenido de GRAN CALIDAD mayoritariamente sobre temas tecnicos muy interesantes para linux se ha pasado a una mayoria de articulos DE OPINION que atraen mucho publico pero obviamente hay mucho troll entre ellos.
Para mi deberiais endurecer mucho mas las condiciones para publicar articulos y ser mas exigentes. Si publicais articulos trolls con redactores trolls pues logicamente tendreis lectores y comentaristas trolls.
Un saludo
+1
Dura vida la de un troll, pobres incomprendidos. No juzguéis si no queréis ser juzgados, ya lo dijo nuestro señor (y no me refiero al de los anillos)
aí se habla Elav. no sea que desdelinux se convierta en un taringa!
Genial por la llamada de atención.. ..el orden y el respeto ante todo..
Junto a mí, seguramente unos cuantos que no se arrepienten de formar parte de esta comunidad.. 😉
Gracias a todos por querer mantener esto, que es en definitiva de todos nosotros..
ya veo porque Courage desaparecio repentinamente del blog. jejeje
saludos!
Courage desapareció del blog por su propia decisión. Nadie lo expulsó.
En el foro esta baneado(expulsado) courage. Que ni se quien es pero esta expulsado.
Pues habrá que preguntarle a KZKG^Gaara porque yo no lo expulsé.
si…era un trol chistoso. me encanta este blog.
Courage era gracioso aun que un tanto depresivo ojalas este bien ese muchacho!
Pues me parece perfecto que se controle a los «troll».. Estaré más atento a los comentarios.
Como asiduo lector del blog y los sigo hace bastante tiempo, creo que este tema de los trolls es el precio de la fama, mientras mas grande una web mas diversidad de personas entraran y siempre habrán los trolls.También creo en la capacidad de la gente para aportar, y de estas personas en este blog hay muy buenas personas queriendo compartir su conocimiento, pero así mismo creo en la gente que solo le gusta desvirtuar y no aportar nada en ninguna web, además es como satisfacción para ellos ser conocidos por ser trolls.
Ahora creo que la medida de moderar los comentarios de los post del blog llegaran tarde o temprano por que como va creciendo el blog aparecerán nuevos trolls que no hayan leído este post u las reglas de los comentarios, y por ello desvirtuaran otros temas, además esta gente siempre abunda en internet. Sin mas un saludo se les agradece su trabajo un saludo Ariki.
Me parece excelente, ese ambiente de respeto que hay en desdelinux es lo que me hace leerlos siempre, no como en otros sitios en los que no se respeta la opinión de nadie.
Yo lo veo bien que pongan un filtro a los TROLLS y energumenos que no aportan nada al blog .
Tambien me enferma ver estupidos que no conocen de GNU/LINUX ,de programacion , o que entran en discusiones de payasos de jardin .Peleas como ¿Cual es la distribucion mas linda ?,etc .
El veradedero usuario de SOFTWARE LIBRE debe de tener como objetivo principal mejorar la comunidad y ayudar a que el software libre crezca y mejore con cada dia .
Bueh… pero ese tipo de comentarios siempre van a haber, sobre todo de los que quieren pasarse a LInux por que vieron una pantalla relinda en alguna película de «hackers», yo creo que el verdadero usuario ya sea de software libre o privativo ayuda a los demás y en este ámbito los pro GNU deberían ser los que más ayuda prestan verdad?
Cocolio lo digo por que vi tontitos . Que se la pasan hablando mal de Ubuntu o de Linux Mint , de Cinnamon , de LibreOffice ,etc
Hablan por que el aire es gratis , sin tener conocimientos de programacion o con respeto por el trabajo que hacen otros programadores de la comunidad .
He visto gente con mala leche que le desea lo peor a un proyecto de software libre o que desaparezca
Esa gente no aporta nada al blog.
Me gusta visitar páginas con contenido sobre GNU/Linux pues llevo poco tiempo usándolo y esta es en la UNICA donde veo que la gente comenta, (y bastante) con aportes, sugerencias, comentarios pero… no falta el «mosco en la leche» que sale con alguna «guasada».
Yo sería de la opinión que cuando aparezca algo fuera de tono y que no guarde las mínimas normas de educación y respeto, sea borrado inmediatamente y bloqueada la IP de quien lo haga, puesto que la mayoría de la gente que lo hace, se escuda en el anonimato.
Pues yo soy de los lectores que gustan de buenos artículos acerca de Linux y su uso, pese a que haya relegado el SO a servidores, routers o VM igual me gusta usarlo, y bueno lastimósamente han aparecido artículos un tanto fanatistas o con caprichos de alguien, pero bueno ojalá terminen y más bien sigan los buenos artículos relacionados a este SO y su filosofía que es la razón por la que leo este blog desde no sé hace cuanto, un saludo.
100% De Acuerdo con lo que escribiste, Elav!!!
Elav, estoy deacuerdo con lo que escribes, asi tambien como dice nano uno no puede ser mas papita que el papa, sigan como viene, los cambios son buenos, y ahora mas que nunca desdelinux es necesario.
Bien por la decisión.
Saludos.
No me parece bueno que moderen los comentarios «trolls» porque la censura se sabe como comienza pero nunca como termina.
* obviamente que los comentarios racistas xenófobos etc etc deben se moderados.
no se porque dicen que el típico blog no modera cuando es todo lo contrario.
Creo que lo que les da el toque característico y porque no su gran audiencia a este blog era su amplia tolerancia, una lastima que la pierdan. Salu2
Yo conozco un blog en el cual usa disqus y modera los comentarios, y no ha perdido calidad en sus comentaristas ni en el contenido que publica (es anmtvla.com). Además, depende muchísimo de la calidad de redactores que se tenga en un staff para que las publicaciones sean igual de geniales, para que los comentaristas sean respetuosos.
Esto si bien es verdad, igual no es totalmente así, hay personas que andan esperando que ciertos redactores escriban, para ir a joder, y eso siempre será así.
Ahora entiendo porque en ciertos blogs, los comentarios no aparecen automáticamente XD
Pues prefiero comentar en esos blogs en los cuales se toman la molestia de moderar directamente los comentarios que me aparezca automáticamente un comentario y después tener un sentimiento de culpa.
Bueno, ya me contarás cuando algún usuario te ofenda o te agreda.. 😉
Veo algunos con ganas de trollear…
voy a resumir lo que dijo elav xD http://i1.minus.com/ibdSCRteR9Kg6m.jpg
Es gracioso porque también es calvo …
… elav no me banees, please!
Aqui solía comentar un usuario llamado Courage que hacia comentarios muy afilados ¿que ha sido de él?
A veces hablo con el, anda haciendo otras cosas con su vida XD
Excelente comentario Elav. Pregunto:
cómo un usuario puede aportar a la
comunidad de Desde Linux?. No soy
programador solo usuario, pero quisiera
aportar.
Puedes aportar de muchas formas:
– Publicando sobre algún tema que domines.
– Comentando en algún tema que domines.
– Participando en el foro y ayudando a los demás.
en fin.. son muchas las formas. Siempre habrá algo que puedas aportar y que sea de utilidad para el resto. 😉
Totalmente de acuerdo en todo.,
Buena la iniciativa y debieran eliminar estos comentarios de los post viejos para que los que encuentren por primera ves este blog no se queden con un mal sabor de boca acerca de los usuarios.A mi me encanta este blog y como de dicho antes es lo primero que visito cuando prendo mi computadora y el ultimo antes de apagarlo.
¡¡¡LARGA VIDA <·DesdeLinux!!!
Así tiene que ser, cero tolerancia !!!
Completamente de acuerdo. Está bien que a veces los trolls pueden ser graciososo y eso, pero llega un punto en que desvirtúan la conversación y se vuelve molesto.
Tengo un blog que pronto cumplirá 4 años en la red, afortunadamente solo algunos redactores de otros blogs han entrado a criticar, pero han mantenido el respeto. En cuanto a los habituales, tengo suerte.
En mi caso no es necesario la administración de comentarios, pero en cuanto a visitas, nada que ver con este blog.
Entiendo las medidas y me parecen correctas, pero también los usuarios podemos dejar de caer en la «trampa», no contestando a impertinencias. Es otra forma de colaborar.
Saludos.
Hola Elav:
Hace más o menos unos tres meses yo escribí esto:
«¿Hay una solución a esto…? por supuesto que la hay. Se llama MODERACION. Sin embargo, y por desgracia, los foros y blogs actuales en su afán de popularidad, por desgano, por descuido, por confianza, y/o porque las visitas a su sitio les genera dinero, no moderan todos aquellos comentarios ofensivos, fuera de lugar o que no aportan nada. ¿Moderar significa coartar la libertad de expresión? No señor. Se trata de participar y debatir y aportar ideas, pero dentro de un marco de orden establecido por un reglamento. Hoy eso en ningún blog importa -al menos en los que yo conozco, incluido este- y en otro, muy conocido, no sólo no se modera sino hasta promueve las “flames war” para generar abundante tráfico.
Así las cosas, mi estimado Zironid, ese llamado al buen comportamiento que tú haces es excelente, pero no debe limitarse sólo al pedido de “tomar conciencia” de los usuarios (los ejemplos de @alto al fuego con Ubuntu y @msx son una muestra que un llamado a tomar conciencia no basta), también debe ser extendido a todos aquellos administradores o responsables de los foros o blogs para que no permitan ni consientan comentarios provocadores, insultantes, fuera de lugar o que no aporten nada.» (https://blog.desdelinux.net/un-alto-al-fuego-con-ubuntu/#comment-45544)
Hace tres meses pensaba eso y hoy continúo pensando exactamente lo mismo. Me parece que el problema del «trolleo» no son los artículos de opinión sino la manera en que el editorialista y quienes participen con sus respuestas planteen sus argumentos.
Elav, tengo la firme convicción que un sitio como este, toda vez que se trata de opiniones públicas y publicadas, tiene una gran responsabilidad que va más allá del mero planteamiento formal y de contenido de los artículos escritos. Créeme que soy honesta cuanto te digo que jamás dejaría que mi hijo leyera el artículo «Calculate Linux: Una amalgama entre Sabayon y Gentoo (también salió fedora 19)» simple y sencillamente porque el contenido de la imagen del gato me parece totalmente fuera de lugar y de mal gusto. ¿Qué clase de respuestas puedes esperar si pones una imagen de ese tipo? Pero además ¿por qué se permite que se publique un artículo con un mensaje como el contenido en tal imagen?
Hace dieciséis días @Pedro afirmó «Este blog como todo medio tiene una responsabilidad social de fomentar valores de tolerancia, respeto a la diversidad, solidaridad y libertad. Y como vemos la informática puede servir para uno u otros fines. Depende de nosotros que sea una herramienta justa, que fomente la libertad, diversidad y ayude a la igualdad por una sociedad mejor.» (https://blog.desdelinux.net/script-para-eliminar-automaticamente-el-reggeaton-de-dispositivos-usb-conectados/#comment-52193)
El tipo tiene toda la razón del mundo ¿quieres evitar a los «trolles»? entonces modera… pero no sólo moderes los comentarios, modera también el contenido de los artículos.
Un fuerte abrazo
En eso tienes razón. Es más, podría decir que nos hemos topado cada vez más con personas que no saben moderarse por sí solas, y también con las personas que fomentan este tipo de actitudes.
Aplausos para Tina Toledo.
Gracias mil @eliotime3000, en realidad ni siquiera sé si mi comentario ha caído bien o ha sido considerado como algo molesto, sin embargo mi idea es muy simple: yo estoy totalmente de acuerdo con Elav; hay que moderar los comentarios… pero creo que si se aplica esa política sólo para los comentarios no serviría de mucho si el contenido de los temas no se modera. Y ojo, ciertamente la gran mayoría de los temas aquí publicados son muy correctos… pero también hay algunos que, desde mi punto de vista, deben ser moderados. Pienso que también debería haber un código de conducta que regule las contestaciones de los redactores.
En fin @eliotime3000,, yo espero alguna contestación de Elav, siempre ha sido muy correcto y muy caballeroso así que no creo que me deje colgada de la brocha ya que mi mensaje va dirigido a él y la verdad es que sí me gustaría saber que piensa de mi opinión… a lo mejor mi idea está fuera de lugar.
De nada, Tina. Es más, en estos momentos estoy investigando un poco más acerca de un par de cosas que me faltó investigar un poo más para así poder mejorar mis posts (ya que no puedo editar los post ue ya han sido aprobadis, iniciaré una serie de blogs llamado «Fe de erratas», el cual aclar a algunos puntos acerca de un tutoriales mal redactados o por una estupidez que se me haya pasado.
Al menos me romo el tiempo de dedicar 30 minutos para redactar un artículo, corregir y pulir el borrador y si está listo, lo envío a revisión.
Discúlpame si hay flatas ortográficas, pero estoy enviando desde mi Android y los teclados táctiles con un verdadero fastidio para tipear correctamente.
+100, MUY de acuerdo con tus planteamientos; ahora bien, sin ánimo alguno de justificar, recuerda que a los creadores del blog (Elav y KZKG^Gaara) les resulta imposible moderar en tiempo real los comentarios, por los problemas de conexión que todos conocen, así lo que será necesario encontrar una solución entre todos para evitar que los trolles se desmadren…
¡Hola @Charlie-Brown!
Claro… ni Elav y KZKG^Gaara tienen tiempo para moderar todos los comentarios, pero tampoco tienen porque hacerlo. A mí me parece que la jerarquía de moderación debe ser así:
1.- Elav y KZKG^Gaara deben moderar un tema antes de ser publicado.
2.- Cada redactor debe ser responsable de moderar las contestaciones de su propio tema.
Ahora bien, el peligro es que un autor puede caer en la tentación de eliminar todas aquellas contestaciones que no le gusten, aun cuando estas no infrinjan ninguna norma… para que esto no ocurra que se prohíba que las contestaciones sean eliminadas y que sólo se envíen a la papelera. Incluso esto es lo más recomendable, pues en caso de una reclamación -que sin duda las habrá- queda una constancia que pruebe una presunta mala conducta. Dentro de esta lógica Elav y KZKG^Gaara deben procurar conformar un equipo de gente muy madura emocionalmente, inteligente y responsable para que colabore con ellos en esta tarea.
Esto que propongo ni siquiera es algo nuevo, es un sistema que se usaba hace muchos años cuando en la internet se iniciaban los foros de discusiones. Es importante también dejar muy en claro cuales son las reglas para poder participar y evitar malos entendidos.
Sin embargo Charlie, no sé que piensen Elav y KZKG^Gaara de mi propuesta, hace dos días que está ahí y no se han pronunciado al respecto. En fin… ya veremos.
Por una vez estoy de acuerdo con tina LOL
¡Ja, ja, ja, ja! Siempre dices lo mismo:
pandev92 dixit:
«Que no sirve de precedente…, pero estoy de acuerdo con tina.»
https://blog.desdelinux.net/un-alto-al-fuego-con-ubuntu/#comment-45433
LOL
Una vez cada 3 meses, no hace daño XDDDDDDDDDD ajajaja
Tina, como siempre lo que dices vale la pena y debe (será) tomado en cuenta. No te preocupes, diré lo que te dije hace un tiempo por IRC, en DesdeLinux se avecinan grandes cambios, enormes, ahí cambiaremos un poco la política editorial, también un tanto la estructura del sitio, y muchas más cosas 😉
No te creas que no te tomamos en cuenta, todo lo contrario, pero estamos desde hace un mes trabajando en algo grande que alegrará a todos, ya estamos de hecho ultimando detalles 😀
Creia de estar leyendo a steve jobs hablando del nuevo IPHONE AHAHAHAHAHAAHAHH!
Estoy muy de acuerdo con su postura, de hecho yo anteriormente trate muy mal a un miembro de esta comunidad y me siento un imbecil por eso, ya que el no tenia nada que en el asunto pero fue muy caballero y sensato al no contestarme, de ante mano le pido disculpas a señor Alf por mi salida de madre.
https://blog.desdelinux.net/lmde-update-pack-4-y-alternativas-a-gnome-2/
Es muy bueno para el alma leer un comentario como este. Saber reconocer un error y pedir disculpas sinceramente por ello es un gesto que dice mucho de ti. 😉
Despues de darme cuenta de mi error quize disculparme pero no encontraba la ocasion para hacerlo.
En el mundo GNU/Linux no solo aprendes de tecnologia, sino que tambien se aprende sobre la relaciones humanas, lamentablemente cuando yo me inicie en este mundo cai en unos de los mas cercanos vicios, el «Trolleo» y en el no respeto por los demas, y esto se acrecento cuando pude instalar Arch y me sentia superior y con la licencia de ofender a cualquier otro usuario de otra distro, ahora me doy cuenta que eso es solo una estupidez e infantilismo.
Bueno, espero no haberme ido tanto en la profunda.
Saludos.
@Mystra descuida, no cualquiera hace lo que tú, se necesitan pantalones y en este foro hay varios ejemplos para verlo, gente que despotrica de mala manera y se queda tan campante gracias al anonimato que da la red.
Saludos
@Alf me alegra mucho que aceptes mis disculpas, a veces uno teclea sin usar la materia gris.
Saludos
Leo sus consejos y comentarios con mucho interes, en general ustedes son respetuosos, cuenten con mi apoyo, no es mucho pero vale, no.
Deseo aprender más acerca del particionado y el grub, ya que me gusta hacerlo todo yo mismo, así es como se aprende y me gusta tener varios sistemas operativos en el disco duro. Soy un fanatico del conocimiento y del software libre
Hace días de esta publicación pero lo acabo de ver al seguir unos enlaces.
Ya hace un tiempo que me registré en esta comunidad, porque siempre me llamó la atención tanto el contenido como la actividad que había en torno a ella. Habré dejado alguna participación en el foro y unos cuantos comentarios en el blog, pero dejé de participar a raíz de un par de «encontronazos».
En el primero de ellos no dejó de ser un desencuentro de opiniones, pero creo que se puede dar una opinión y estar en desacuerdo de otra sin usar adjetivos calificativos que puedan ofender. De todos modos lo dejé pasar.
El segundo caso fue el que me hizo no volver a escribir aquí nada hasta hoy. Por el simple hecho de ser usuario de una famosa red social otro «comentarista» me empezó a faltar al respeto, y pasó a llamarme de diferentes formas calificándome como persona si tan siquiera conocerme de nada. El hecho de que este troll me dijera aquello no fue el problema, sino el que nadie saliera a poner orden. Ese mismo usuario al cual ha nombrado Tina, no es la primera vez que o hacía, y lo he visto despotricar a sus anchas como ha querido.
Por todo ello me alegro de haber encontrado esta entrada y de ver que es un tema que se tiene en cuenta, lo cual habla muy bien de Elav y de los que lleváis esto, aunque no todos con el mismo talante.
Como idea a aportar quizás se podría poner un botón de «reportar» solo para usuarios registrados, de forma que el staff no tenga que andar revisando todos los comentarios uno por uno, y solo tenga que ir a donde de verdad ocurre algo.
Saludos.
Me parece bien, pero habría que ver la forma de moderar: eliminar comentarios ofensivos, editarlos, suspenderlos y enviar una notificación a quien comentó, o dejar a votación de la comunidad. No es nada fácil.
De acuerdo con algunos, me inscribí en el blog porque sentía que era (y es aún) diferente. El clima es muy ameno, más allá de que a veces se vean algunas bromas entre viejos amigos; o debates extensos sin conclusiones claras, pero que permiten reflexionar (aunque a veces se notan los fanatismos).
También estoy de acuerdo con ver la posibilidad de moderar los posts (supongo que en el reglamento de DesdeLinux quedó claro qué y cómo escribir). Y por poner un ejemplo, el post eliminar el reggeaton de los pendrives: fue un buen título para atraer gente y generar conflictos. Aunque podían sacarse buenos conceptos acerca del funcionamiento del sript, muchos se centraron en discutir sobre gustos musicales. Dejemos ese post como ejemplo de lo que no debemos hacer y a lo que nunca debe llegar a ser DesdeLinux.
Entre todos hagamos de este blog una comunidad de respeto y conocimiento.
Mejor, no queremos que esto se transforme en Taringa