Lennarts pret Linux kopienu (Herra Poetteringa atklātā cīņa)

Vakar Lennarts Poetterings būs piecēlies uz kreisās kājas un uzrakstīja šo ziņu pakalpojumā Google+ Es tos tulkoju jums. Tāpat kā ierakstā systemd vs izlūkošanaEs pievienošu dažas saites

Liela daļa atklātā pirmkoda kopienas cenšas popularizēt sabiedrību kā laimīgu vietu brīvā dabā. Kur ieguldījums tiek vērtēts tikai to tehniskās kvalitātes dēļ, un visi tiekas alus konferencēs.

Nu tā nav. Tā ir slima vieta, kur būt.

Es parasti par šo daudz nerunāju, un tāpēc man šķiet, ka cilvēki to īsti neapzinās, bet jā, atvērtā koda kopiena ir pilna ar dupsiem, un es droši vien esmu viens no viņu iecienītākajiem mērķiem vairāk nekā citi. Es saņemu naidīgus e-pastus par uzlaušanu atvērtā kodā. Cilvēki sāka vairākas "lūgumrakstus" lūgumrakstu vietnēs, lūdzot mani pārtraukt darbu (google to). Nesen cilvēki sāka kolekcionēt Bitcoins, lai nolīgtu man slepkavu (Tas notika!). Kādu dienu idiots Es ievietoju «dziesmu» vietnē YouTube, dzesēšanas darbs, pilns ar mani skaidrojošu informāciju un vardarbības ieteikumiem. Cilvēki izveido vietnes, kurās boikotē manus projektus un kurās ir iekļauti ļoti personiski uzbrukumi. Izmantojot IRC, cilvēki man dažreiz sūta a / msg, ar pretīgu saturu un atsaucēm uz 4chan stila mākslu. Un tur ir vairāk. Daudz vairāk.

Esmu pieradis pie rupjām diskusijām par adresātu sarakstiem, un jā, kad biju jauns, es ne vienmēr paliku tehnisks liesmu karos, bet šodien es to ļoti labi protu, dažreiz formulēju, bet nekad neesmu personisks. Man ir bieza āda (un acīmredzot arī lielākajai daļai to, kas iesaistās sistēmā systemd), un man šķiet, ka tam ir svarīga loma, kāpēc mums izdevās panākt systemd panākumus, neskatoties uz visu spiedienu pretējā virzienā. Bet ik pa brīdim man jāpaliek prom un jāsaka:Wow, cik drausmīga kopiena ir Linux! ".

Internets ir pilns ar nenormālunav šaubu, tāpēc to visu varētu nenovērtēt, pamatojoties uz to, ka atvērtā koda kopiena neatšķiras no jebkuras citas kopienas internetā vai bezsaistē. Bet es tā nedomāju. Esmu diezgan pārliecināts, ka ir dažas lietas, kas veicina sliktu izturēšanos. No vienas puses, ir dažas kopienas, kurās dusmu atlaišana, šķiet, ir daudz pieņemamāka, kopienas, kas piesaista noteiktu cilvēku klasi (Sveiks, Gentoo!) vairāk nekā citi. (Jā, cilvēki, kas šīs lietas izliek, parasti skaidri saka, no kuras kopienas viņi nāk).

Bet vēl svarīgāk ir tas, ka es patiešām vainotu dažus cilvēku lokus, kuriem ir svarīga loma kodola attīstībā, un galvenokārt Pats Linuss Torvalds. Daudzi viņu uzskata par paraugu, bet viņš ir ļoti slikts. Ja viņš raksta tādus vārdus kā “[konkrēti cilvēki]…, tas būtu jāpārtrauc ar atpakaļejošu spēku. Kurš drāž šitādu sūdu? Kā viņi nemira kā zīdaiņi, uzskatot, ka ir tik stulbi, lai atrastu zīli zīst? " (google to), tas noteikti ir slikti. Bet tas, kas man šķiet īpaši riebīgs, ir fakts, ka regulāri viņu aizstāv, Un veicina to kā efektīvu veidu kopienas uzturēšana. (Bet tas nav tikai Līnuss, tā ir noteikta cilvēku grupa ap viņu, kas izmanto tieši to pašu stilu, no kuriem daži daļēji publiski fantazē par labākajiem veidiem, kā… labi, mani nogalināt).

Bet nē, tas nav efektīvs veids, kā vadīt kopienu. Ja Linux bija veiksmīgs, kas notika, neskatoties uz to, nevis šīs uzvedības dēļ. Esmu diezgan pārliecināts, ka tā nodarītais kaitējums ir acīmredzams, tas ne tikai sabojā toni Linux kopienā, bet arī iemāca jaunajiem līdzautoriem pieņemt tādu pašu stilu, bet tikai tad, ja tas viņus nemaz nebiedē.

Citiem vārdiem sakot: Zivis sapūst no galvas.

Mana piezīme: Frāzei nav nekāda sakara ar frāzi "Zivis mirst no mutes". Tas patiešām nozīmē, ka, ja organizācija neizdodas, vainīgs ir vadītājs.

Man nav iebildumu lietot stingru valodu vai lietot tādus vārdus kā "sūdi", Es to lietoju visu laiku, Tas nav par to. Man vienkārši jāsaka, ka tas tur arī paliks, jo tas, kas notiek patiesībā, ir daudz sliktāk un daudz nicināmāk.

Ja esat Linux jaunpienācējs vai augat bieza āda. Vai arī jūs aizbēgat, tā nav draudzīga vieta, kur būt. Skumji, ka tā ir, bet tā ir.

Linux kopienā dominē rietumu un taisni balti vīrieši kuriem šobrīd ir trīsdesmit vai četrdesmit gadi. Es lieliski iederējos šim modelim, Un miskaste, ko viņi man izlej, ir neglīta. Es varu tikai iedomāties, ka tas ir daudz sliktāk mazākumtautību pārstāvjiem vai cilvēkiem no dažādas kultūras, it īpaši tiem, kur sejas zaudēšana ir liela problēma.

Jūs zināt, es varu tikt galā ar visu šo sūdu, un es domāju tādā veidā, ka ar enerģiju, ar kuru mēs īstenojam mūsu ierosinātās izmaiņas, mēs saucam par opozīciju, tāpēc šim ierakstam nav paredzēts simpātijas. Galvenais, ko es vēlos pateikt šajā sakarā, ir labot dažas lietas par mūsu kopienām un to, kā tās tiek uztvertas. Atklātais kods nav bērnudārzs. Atvērtais kods ir neglīts vairākos veidos, un cilvēkiem tas būtu jāapzinās.

Ne visi Linux kopienā ir šādi, lielākā daļa nav. Pat ar visām mūsu dažādajām kopienām ar to vispār nav problēmu. Bet daudzi to dara, un vissvarīgāk tas ir Linux kopienai kopumā.

Es neesmu tas, kas to labo, es nevaru pateikt, kā to varētu novērst. Un atklāti sakot, Es nevēlos iesaistīties šīs problēmas novēršanā. Es esmu tehnisks puisis, es gribu darīt tehniskas lietas.

Mans personīgais secinājums no tā visa pārsvarā ir tāds, ka es nevēlos, lai man būtu daudz ko darīt ar vissliktākajiem likumpārkāpējiem un viņu vadītajām kopienām. Mana sadarbība ar kodola kopienu beidzās ilgi pirms manas darbības sākuma, es nekad nepublicēju LKML un neesmu to darījis gadiem ilgi. Arī mūsu pašu projektā mēs uzraugām amatus. Dažus adresātu sarakstā mēs regulāri ievietojam mērenībā un turpinām to darīt. Pašlaik sistēmas kopiena ir fantastiska, un es ceru, ka mēs to varēsim saglabāt.

Un tas ir viss par šo tēmu. Man nav nodoma to atkārtoti uzstāties publiskā forumā.

Ja jūs meklējat kritisku rakstu ar šo rindu, Saglabāju ZDNet rakstīto. Bez tam šajā otrajā rakstā Līnuss nemaz tik slikti nerunāja par sistēmu.

73 komentāri, atstājiet savus

Atstājiet savu komentāru

Jūsu e-pasta adrese netiks publicēta. Obligātie lauki ir atzīmēti ar *

*

*

  1. Atbildīgais par datiem: Migels Ángels Gatóns
  2. Datu mērķis: SPAM kontrole, komentāru pārvaldība.
  3. Legitimācija: jūsu piekrišana
  4. Datu paziņošana: Dati netiks paziņoti trešām personām, izņemot juridiskus pienākumus.
  5. Datu glabāšana: datu bāze, ko mitina Occentus Networks (ES)
  6. Tiesības: jebkurā laikā varat ierobežot, atjaunot un dzēst savu informāciju.

  1.   @Jlcux teica

    Stallmana un Torvalda ekstrēmistu grupas ir vissliktākās.

    1.    Personāls teica

      Interesanti, ka jūsu komentārs ir labākais šajā rakstā apskatītās neiecietības piemērs.

      1.    jcpp teica

        Jā, es domāju, ka tas ir tieši tāds. Vislabākais kopienā ir tas, ka, ja jums tas patīk, varat to izmantot, pretējā gadījumā jūs varat to "viltot". Jebkurā gadījumā efektīvākais ir palīdzēt to padarīt “labāku”, es pilnīgi nepiekrītu personīgajām “liesmām”; Es gribētu būt 'tehnisks puisis'; Es personīgi neizmantoju systemd, bet tas nenozīmē, ka es ienīstu Herru Poetteringu, viņš tiešām ir lielisks programmētājs, tas ir mans kritērijs. Un jā, Līnuss to dara nepareizi, ka jūs esat izdarījis kaut ko lielu, lai visi to izmantotu un / vai būtu vajadzīgs, nedod jums tiesības slikti izturēties pret tiem, kas ar jums sadarbojas, neatkarīgi no tā, vai viņiem ir finansiāls atalgojums vai nē.
        Sveicieni.

  2.   kāds teica

    Daļu iemesla es sniedzu Lenartam.
    Patiesība ir tāda, ka personiskie nodarījumi, slepkavas pērkot tiešsaistē, ir ļoti sliktas gaumes un nevajadzīgi, kā arī nelikumīgi. Tas nav tas pats, kas konstruktīva kritika par sistēmu vai noteikta līmeņa aktīvisms, šajā ziņā es tam piekrītu

    un ja linuss parasti ir ļoti pretrunīgs sava izteiksmes veida dēļ. Tas nav gandrīz jebkura linuxer noslēpums

  3.   Personāls teica

    LOL, Un tagad pacel savu roku, kurš ir brīvs no grēka, kurš nevienā rakstā nekad nav uzbrucis nevienai konkrētai grupai ar nomierinošām etiķetēm.

    1.    diazepans teica

      Tods Flanders ir bez grēka, smagi sita
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   tahuri teica

    Es domāju, ka šajos vārdos ir kāda patiesība ... Man ļoti žēl, ka jūs ciešat vajāšanas.

  5.   aizbildnis teica

    Šī bija "kanalizācija", kas kādam agrāk vai vēlāk bija jāatklāj, lai respektētu denonsēšanas un parādīšanas vērtību, kas patiesībā dzīvo "Open Source" kopienā. Galu galā viņi kļuva par monstru, kuram tik daudz uzbruka , daudzi jautājumi, dažas atbildes.

  6.   x11tete11x teica

    Lai turpinātu attīstīties, kā to dara Lennarts, jums ir jābūt olām ... Es viņu banku, labu vai sliktu, puisis vajā to, kas viņam šķiet pareizs, līdz šim tos, kas ir pret, es redzēju tikai to:
    a) Viņi sūdzas
    b) viņi ierosina turpināt izmantot veco iniciāciju (kas mani nepārsteidz, jo tā vietā, lai piedāvātu risinājumu, kas tehniski ir vienāds ar Systemd jaudu, viņi dod priekšroku atstāt lietas tādas, kādas tās ir .... dinozauri ..)

    PS: Tiem, kas saka, ka kaut kas jau ir ierosināts (UselessD), lūdzu, tas ir nekas cits kā Systemd ar deaktivizētiem moduļiem (Ak! Tas nebija, ka tas bija neatdalāms kodu slaktiņš?), Tas ir veids, kā melot pats saki, ka izmanto dakšu sistēmas ..

  7.   anonīms teica

    Rīcības / reakcijas likums, viņš zina, ka ar savu rīcību izraisīs reakcijas, dusmojoties parāda, ka tas ir vienīgais, ko viņš var darīt, spēlējot nevainīgu.
    Tā ir cena, kuru jūs maksājat un maksāsiet par to, ka neuzklausāt tos, kuri prasa risinājumus tās radītajām kļūdām.
    Klasiskajās sāknēšanas sistēmās nebija kļūdu, systemd ir tās un nevēlas tās labot
    Ko vēl jūs varat lūgt viņa, pārējās sabiedrības, viedokli.
    Distros liek izmantot systemd, bet izrādās, ka systemd nekonkurē stabilitātē un drošībā salīdzinājumā ar iepriekšējām sāknēšanas sistēmām.
    Tas mani iepriecina ... ar salveti, ko viņš deva Lininam, es nedomāju, ka viņš pieņems kdbus kodolā, tāpēc eudevam būs ļoti klusa dzīve.
    Nekas nav nejaušs un gadījuma raksturs ... viss ir cēloņsakarība, darbība / reakcija.

    1.    johnfgs teica

      Klasiskās startēšanas sistēmas nebija kļūdas

      [nepieciešama atsauce]

      1.    Jukiteru teica

        Teikt, ka vecajā iniciātā nebija kļūdu, ir par daudz (visās programmatūrās ir kļūdas), bet pietiek ar to, ka sakot, ka systemd tās īsā dzīves laikā jau ir TRĪS (3) CVE pret SysVinit, kurai ir ONE (1) un kas ir no 1999. gada. pietiek redzēt tikai attīstības atšķirību, vai ne?

        Apskatiet arī kļūdu skaitu, par kurām ziņots par systemd un sysvinit, un jūs redzēsiet, ka systemd, neskatoties uz īso mūžu, salīdzinot ar SysV, ir diezgan apaļīgs kļūdās, un tas arī daudz ko saka.

        Sveicieni.

      2.    anonīms teica

        @juanfgs
        [nepieciešama atsauce]

        Nu, tā kā jūs jautājat, pastāstiet man, kādas bija problēmas ar klasiskajām starta sistēmām ... jo es varu uzskaitīt daudzus no tiem, kas systemd ir bijuši vairāk nekā 2 gadus, lai gan citi tos jau ir komentējuši.

        ----------------------------
        Es negribu sagrozīt, bet kāds pamanīja, ka ātruma palielinājums 3.17.0 uzlaboja visas sistēmas ātrumu par 30%, salīdzinot ar 3.16.3, kuru izmantoju.

        izmantojot 3.16.3, apkopojot 3.17.0
        # laika marķējums -j9
        īstie 2m38.159s

        izmantojot 3.17.0, apkopojot 3.16.4
        # laika marķējums -j9
        īstie 1m54.392s

        Tas pats .config, tas prasīja par 44 sekundēm mazāk.

      3.    Jukiteru teica

        @ anonīms varbūt tas ir saistīts ar dažiem veciem draiveriem, kas iznākuši no kodola koka, kodola tīrīšanas. 🙂

      4.    johnfgs teica

        Neviens nav anonīms, kā jūs teicāt, ka tie bija ideāli, patiešām tie bija vienīgie cilvēka izstrādātie programmatūras izstrādājumi, kuru attīstības vēsturē nekad nav bijušas kļūdas.

        Izņemot Linux kodolu 1.1.81, par kuru mēs visi zinām, ka tajā nebija kļūdu, un tas, kurš saka citādi, saka melus:

        1.1.81 ir oficiāli bez kļūdām (tm), tādēļ, ja saņemat ziņojumus par kļūdām
        uz tā jūs zināt, ka tie ir tikai ļauni meli. »
        (Autors Linuss Torvalds, Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   Fernando teica

    Es jau citos emuāros esmu lasījis, ka systemd ir velns, linux vēzis, "otrais kodols". Labāk un neesi tāds, jo pievienošos cilvēkiem, kuri uzbrūk šī ieraksta rakstītājam, haha ​​tikmēr turpināšu studēt, jo nevēlos būt viens no tiem dupšiem, kuri kritizē, nezinot

  9.   SynFlag teica

    Izcils amats, bet, lieliski, mani ļoti uzjautrina liekulība, ar kuru viņš runā. Kas ir fašists, sabiedrība vai sarkanā cepure, kas uzspiež stulbu un uzpūstu init aizstājēju?

    No otras puses, vai viņa ir fags vai ir tikai moceklība? Kāda ir auksta lāde. Manā valstī mēs teiktu: "Kāda tu esi ... tu izskaties kā sieviete ar PMS", būdama viegla.

    Pirmā lieta, ko es domāju, ir: "Ak Dievs, mēs to sasniedzam, ļaujiet viņam sabojāties, jā, ļauj viņam visu atstāt, viņš vairs nevar izturēt"
    Otra lieta, kas man ienāca prātā, ir: "Vai viņam neienāk prātā, kāpēc tik daudzi viņu ienīst un vēlas nogalināt, kā viņš saka? Vai neatrodat līdzību ar citiem vēsturiskajiem personāžiem datorzinātņu pasaulē, kuri cieta tikai no tā, ka tas viņus neietekmēja? (billy) »
    Izsmalciniet jūsu pievienotās saites, un es to nesaku tikai savam emuāram, ko es novērtēju, bet, patiesībā, tie bija TIKAI katra teikuma garšviela.

    Viņš sajaucas ar kodola cilvēkiem, tas ir ievērojams ... un es to saku tāpēc, ka ... kā tu uzdrīksties?, Sabojāta pakaļa, identiska vācietim no video, kas, starp citu ... ja viņi man saka, ka tas ir viņš pirms gada es tam noticētu.
    Es labprāt redzētu, ko Linuss par to saka vai ko viņš domā, ko es noteikti nekad nezināšu. Mēs jau zinām, ka viņam nav vienalga par kodolu, kaut ko viņš dara, ko dara, aizstājot visu sistēmu ar tās crap, ko atbalsta Red Hat nauda, ​​tāpēc pirmais sabojātais "pakaļa" ir viņš. Viņš runā kā Windows lietotājs, kuram uzbruka irc kanālā ar nosaukumu #linux, vienlaikus lūdzot padomu no antivīrusiem.

    PS: Tagad es vairāk nekā jebkad agrāk zinu, kas viņu ietekmē, kad viņi viņam uzbrūk ... labi ... Es likšu lielāku uzsvaru

    1.    Mithril teica

      1 Iemācieties labi lietot vārdus.
      2 Iemācieties pareizi rakstīt.
      3 Fuck you, jūs esat ļoti vecs, lai, ja kaut kas jums nepatīk, pārtrauciet to lietot. Es nevaru saprast, kā kāds, kam nepatīk systemd, var nonākt šādās galējībās, bet jūs esat šo idiotu skaidrs piemērs.

      1.    sinflags teica

        Vai tu man saki? Windows lietotājs? Es jums neatbildu, troļļa kungs

      2.    sinflags teica

        Es piebildu: es rakstu kā gribu, ja jums ir gramatikas skolotāja aicinājums, dodieties uz turieni un es strādāju skolā. Es nevaru pamest systemd, visu tas pārpludina, viss distro. Es izmantoju CentOS, un tas mani neietekmē, bet es redzu pāri manai nabai. Jūs?

      3.    anonīms teica

        @sinflag
        Esmu izlasījis jūsu komentārus un piekrītu visam, ko jūs sakāt un kā jūs to sakāt.
        Lietotāji, kuri nevēlas, lai savos datoros būtu systemd, tiek nostādīti stūrī, jo apgabali ir masveidā izmantojuši systemd, un nav iespējas to aizstāt ar citu sāknēšanas sistēmu, jo šie distros vienkārši noņema opcijas .... viņi ir spiesti izmantot systemd saviem sekotājiem.
        Iespējas, kas paliek bez systemd, ir maz, bet labas, diemžēl tos nav viegli uzstādīt distros, jo tie bija pieraduši, slackware, gentoo, funtoo ir galvenie bez systemd, un ir zināms, ka viņi turpmāk neizmantos systemd.
        Es daudzus gadus esmu izmantojis slackware uz īsu laiku un vairāk nekā 5 gadus es izmantoju tikai gentoo, es varu pateikt, ka slackware man bija daudz grūtāk, es varu ieteikt gentoo vai funtoo ... jūs uzzināsiet daudz, bet jums būs jāpiešķir neliela sākotnējā pacietība, līdz sapratīsit, kā rīkoties.
        Man patīk eudev (udev dakša) un openrc, es jums saku, ka to ir visvieglāk saprast, daudz, daudz vieglāk nekā systemd.
        Ko tu gaidi? izmēģiniet gentoo ar openrc un nepaniciet, gentoo ir labākie ceļveži spāņu un angļu valodā, kas pastāv, manuprāt, daudz labāk nekā archlinux.
        Lai pabeigtu reklamēšanu, gentoo ir izlaidis ļoti pilnīgu DVD, ko no tā instalēt, tas ir, tas ir tas pats process ar rokām un ar komandām, kā tas vienmēr bija, bet ar lielisku grafisko vidi (pēc noklusējuma kde).
        Precizējums, neinstalējiet gnome3, tam ir atkarība no sistēmas un tāpēc tas tiks instalēts ar gnome + systemd.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    Jukiteru teica

      Atzīsim, kungi, vienīgie, kas uzvarēs ar šīm iniciācijas izmaiņām, bināros un pelēkos apaļkokus, ir tie, kas ir no Red Hat. Pēc pāris gadiem redzu, ka Red Hat tehniskais dienests ar divreiz vai vairāk darbiniekiem nekā tas ir tagad, par vienkāršu faktu, ka tagad tam jāapmeklē vairāk tehniskā dienesta pieprasījumu, jo: «Kļūda 0x00FF011. Nevar pareizi startēt Apache pakalpojumu. Lūdzu, sazinieties ar Red Hat tehnisko atbalstu. ».

      Notikušais parāda, ka Lenarts ir cilvēks un viņš cieš, šis atvieglojums ir tā paraugs, taču puisis ir grūts, un es saku: tas egocentriskais nav grūts rieksts. Nāc @SynFlag, šis puisis kādu dienu iegūs vēl vienu pērli, piemēram, to, ko viņš darīja Red Hat kļūdu joslā, sakot, ka viņš tikai vēlas, lai viss / un / usr paliek Windows programmu failos, un Red Hat un uzņemošā kopiena ir spējīga to un vēl vairāk.

      1.    sinflags teica

        Ja jums izdevās aizvērt pulseaudio kļūdu un to "alsa" sasauca, sakot, ka problēma ir tik nežēlīga, es gaidu jebko

  10.   geek teica

    Tam nav nekāda sakara ar tēmu, bet ... Es nevienā komentārā neesmu lasījis drosmi! Kas notika ar strēlnieku zēnu? Man viņš patika: C

  11.   mat1986 teica

    Ja vēlaties, jūs varat mani saukt par nezinošu, taču kopš tā laika es izmantoju sistēmu, man nav bijušas problēmas. Ja mēs vēlreiz izmantotu iepriekšējo init, es pazaudētos jūrā, meklējot, kā, piemēram, aktivizēt Bluetooth vai modemmanager - ir rajoni, kas tos pēc noklusējuma ir deaktivizējuši. Man ar systemd ir viegli rīkoties. Ja tas aizstāja sysvinit, tas būs kaut kas - ārpus Red Hat iespējamās ietekmes. Ja lielākā daļa distros to pieņēma, tam ir jābūt kaut kam - ārpus Red Hat iespējamās ietekmes. No otras puses, lasīšana par šo tēmu mani jau ir saslimusi; Visbeidzot, ja jūs nevēlaties, lai systemd izveidotu dakšiņu vai izveidotu kaut ko no 0 un voila, tā ir Soft priekšrocība. Bezmaksas, vai ne?

    1.    johnfgs teica

      Vai šīs lietas skaidri norāda, ka ir daudz linuxero peles vai "freeloader", kā viņi to sauc angliski. Ir sūdzības un sūdzības, jūs varat sūdzēties produktīvā veidā, ko X varētu darīt citādi, un vēl viens ir "systemd ir jāšanās sūdi, un Lennarts saņem fucked." Realitāte ir tāda, ka kritizē SystemD, PulseAudio, DNF vai jebkuru citu bezmaksas tehnoloģiju, vienmēr skaļākā grupa ir reakcionāri, kuri neko nedod. Cits bija laiks, kad, ja jums nepatika, kā viss notiek GNU Emacs, jūs apmeklētu XEmacs un sacenstos veselīgi.

      Godīgi sakot, es jau ilgu laiku lietoju Linux, un patiesība ir tāda, ka, pat ja man nepatīk tūkstoš jaunu lietu, lai gan dažreiz jaunais rūķis mani nepārliecina, pat ja man nepatika NetworkManager, kad tas iznāca, mūsdienās Linux ir tūkstoš reižu lietojamāks nekā tad, kad tas sākās, un visi, kas kādreiz draudēja pāriet uz BSD, to nedarīja.

      1.    Armando teica

        Ja jūs noliksit malā cilvēku kritiskumu un pret SystemD rupjību un koncentrēsieties tikai uz viņu parādītajiem argumentiem, redzēsiet, ka viņi nav tik traki, kā izskatās.

        Un, ja viņi sūdzas un nesniedz risinājumus, tas notiek tāpēc, ka viņi domā, ka "vecā" iniciāte strādāja labāk.

  12.   yoyo teica

    Es ievēroju un apliecinu.

    Linux kopiena ir briesmīga !!!!

    Es zinu, jo to redzu katru dienu un piedzīvoju pirmajā personā.

    1.    Velna advokāts teica

      Vai mēs esam atgriezušies pie Yoyo vecajiem paņēmieniem? ... Paskaties, kā pazaudē dupsi pēc ziņu dzēšanas un piedošanas lūguma ...

    2.    joako teica

      Tas piesaista manu uzmanību, kur tiek novērota šāda veida izturēšanās?

      1.    Viens garāmejot teica

        Nu, piemēram, komentārā Nr. 11.

    3.    dāņu c87 teica

      Jojo, es zinu, ka daudzi sabiedrības locekļi ir krāpnieki, bet mums nevajadzētu vispārināt visai kopienai dumju uzdevumu

  13.   rudra teica

    Negodīgi par cietušajiem uzbrukumiem ir tādi, ka tie ir jānovirza uz tiem, kas rajonos ir ieviesuši sistēmu, galvenokārt tiem, kas ir atbildīgi par sarkano cepuri, arku, opensuse un debian.

  14.   Dariem teica

    Es nezinu, kāpēc viņi izdrāžas ar Poettering. Ja jūsu iecienītākais izplatītājs ir izvēlējies sistēmu, tas nav Pēteringa vaina, bet gan jūsu izplatītāja izstrādātāji, jo neviens nelika viņiem iekļaut sistēmu. Ņemot to vērā, jums ir vairākas iespējas:
    1.- Pārlieciniet sava izplatītāja izstrādātājus mainīt lēmumu un atgriezties pie iepriekšējā izmantotā init, ja jums ir pietiekami pārliecinoši tehniski argumenti
    2.- Uzturiet savu izplatīšanas variantu ar veco init, kas tam ir bezmaksas programmatūra
    3.- Mainiet izplatību, ka GNU / Linux ekosistēma ir pietiekami daudzveidīga, lai būtu saistīta tikai ar vienu lietu
    4. - Nomainiet operētājsistēmu, ja domājat, ka GNU / Linux maldās, pateicoties straujajai sistēmas ieviešanai, kas notiek
    5.- Izstrādājiet kaut ko labāku par systemd, tādējādi panākot, ka izplatījumi to pieņem, ieskaitot to, kuru jūs izmantojat
    6. - Pieņemiet uzreiz, ka systemd nav nekā nepareiza un ka tas ir tikai jautājums, lai pierastu pie tā lietošanas, un jūs pat varat rīkoties labāk nekā iepriekš.
    Tāpēc pārtrauciet ņurdēšanu pret Poetteringu, kurš galu galā ir tikai cits izstrādātājs un kuram nav īpaša vai pārdabiska spēka ietekmēt visu izplatīšanas lēmumu pieņemšanu, neskatoties uz visu Red Hat naudu.

    1.    HO2Gi teica

      Labi pateikts, es jums pilnīgi piekrītu.

    2.    x11tete11x teica

      beidzot kāds ar veselo saprātu, es noņemu cepuri pie jūsu komentāra

    3.    jlbaena teica

      Pareizi, bet infantilisms ir daudzu Linux lietotāju valūta, piemēram, kritika par uzbrukumu trumpjiem ad hominem, vai iet uz GNU / Linux principiem (bet nevēloties saprast nelielās atšķirības starp atvērtā koda - atvērtā koda) un savērpiniet argumentus, cenšoties pārliecināt, ka Red Hat ar ieročiem liek izvēlēties systemd. Pats Lenards ne reizi vien nonāk šajā attieksmē, viņš sūdzas, piemēram, par gentoo kopienu, bet, cik es zinu, viņi izstrādā savu starta sistēmu, jo viņiem nekad nav paticis systemd (kas viņiem nav traucējis to iekļaut) izplatīšanā tiem lietotājiem, kuri dod priekšroku) un, starp citu, gentoo kopienai vajadzētu būt atsaucei uz antisistēmu, man nepatīk jūsu sistēma, es izstrādāju savu, tā vietā, lai pavadītu savu dzīvi, sūdzoties, jo es vēlos, lai manas mašīnas būtu ar Red Hat, nemaksājot atbalstu un bez systemd.

      Katrā ziņā es apsveicu jūs ar saprātīgo komentāru.

  15.   Ernesto Manrikess teica

    Pakalpojumā Google+ un kā Linux forums, kuru es ievietoju, mana nostāja ir tikai viena: Lennarta puse. Kad tu pieaugsi, tu vairs nepamosties vienā jaukā rītā un saki: "Es sekošu skaistai apmācībai, lai manas abas skaņas kartes darbotos blakus, nosakot asound.conf". PulseAudio bija kļūdas, kas tika novērstas, bet man tas ir reāls problēmas risinājums. Tā pati sistēma

    Tātad, kad jūs sakāt "systemd ir vēzis, systemd ir slikts, jo PulseAudio ir slikts, systemd un PulseAudio ir daļa no sazvērestības, kuru vadīja Poetterings, lai visus izplatījumus pārvērstu Red Hat, systemd ir jā boikotē, Poettering ir jānogalina, pieņemot darbā slepkavas", Tas ir tas, ko esmu dzirdējis no anti-systemd lauka, vienīgais, ko es redzu, ir pretestība pārmaiņām tā paša dēļ (it īpaši systemd gadījumā) un milzīgs drauds garīgajam pārākumam, ko daudzi Linux lietotāji uzskata, ka viņiem ir , jo izmaiņas, kuras Poettering plāno veikt, ir padarīt Linux instalējamu ikvienam (/ usr nemaināms, statisks un parakstīts, automātiska / etc un / var ģenerēšana), visiem instalējamām programmām (delta diska uzstādāms, summējams un deduplicēts) attēlus ar btrfs), un tiem ir galddatori, kurus visi var izmantot (lietotāja režīms, atbalsts ar GNOME kā izmēģinājuma darbvirsmu).

    Ieskrūvēsim to galvā: mēs neesam pārāki par Windows lietotājiem. Mēs izmantojam Linux, mums ir savi iemesli to izmantot, mums tas patīk labāk, mēs uzskatām, ka tas ir brīvāks, efektīvāks un labāks, bet mēs neesam pārāki.

    1.    Jukiteru teica

      Es sev uzdodu ļoti vienkāršu jautājumu: vai Linux programmas nevar instalēt visi? Jo visiem manis izmēģinātajiem rajoniem ir iespēja likt jebkuram lietotājam instalēt programmu (ja vien viņam ir nepieciešamās atļaujas). Bet, ja ar savu redzējumu par "visiem instalējamām programmām" jūs domājat instalēt lietas, veicot dubultklikšķi, un viss ... Es godīgi domāju, ka mēs ejam kā krabis.

      Lietas pārvietošana man tajā laikā radīja sliktu sajūtu, it īpaši tāpēc, ka viņi izgāja cauri LINING, visam, kas bija FHS (Filesystem Hierarchy Standard), ar ko ir strādāts gadiem ilgi, un, starp citu, Tā NEKAD nav bijusi problēma. Fedoras iedzīvotāji, veicot šīs izmaiņas, izmantoja daudz argumentu, daudzi no tiem bija diezgan nesakritīgi, un, lai zinātu, ka tas tā ir, pietiek ar to, ka jūs pazīstat FHS no galvas uz galvas un izlasāt iemeslus, kurus Fedora ņēma vērā, lai veiktu šīs izmaiņas, tad jūs saprotat ka aiz tā slēpjas kas cits. Un, ja kaut kas cits ir systemd.

      Skaists systemd zēns nedarbojas labi ar / usr, kā noteikts FHS (aizņemot sekundāro hierarhiju), jo tas vienkārši nav izstrādāts atbilstoši šim standartam, bet; Kāpēc? Vai Lennarts un viņa komanda nezina FHS standartu? ES tā nedomāju. Otra jūsu pieminētā lieta ir montāža / usr tikai lasīšanas režīmā. Es aicinu jūs pārskatīt / usr atļaujas Fedora versijā no 17. līdz 20. versijai un pateikt, vai / usr ir pievienots tikai lasīšanas režīmā. Un otra lieta ir: Vai / usr nevarētu iestatīt tikai lasīšanas režīmā, kā noteikts sākotnējā FHS? Atbilde ir jā.

      Īsāk sakot, šis nebeidzamais stāsts starp tiem, kuri saka, ka PILNĪGI TIESI veic izmaiņas pa kreisi un pa labi savā ceļā, un tie, kas atbalsta struktūru uzturēšanu, kas darbojas, atjaunina, uzlabo un izstrādā jaunus rīkus, lai izmantotu jauno aparatūru nē tas pagaidām nebeigsies, šī cīņa būs ilga.

      Sveicieni.

      1.    sinflags teica

        Es toreiz teicu par UsrMove. To var redzēt manā emuārā, bet viņi mani sauca par hype trolli. Tagad tie paši cilvēki, kas man piezvanīja, neko nesaka ... Tas ar netīro dupsi. Pēc kāda laika viņi man pateiks iemeslu šai sistēmai, un atkal būs nožēlas, kas dod priekšroku klusēt, pirms atzīst "nopelna redzēšanas" nopelnus.

      2.    diazepans teica

        @synflag Apollo sodīja Kasandru par viņa nodevību, saglabājot viņai zīlēšanas dāvanu, bet atņemot viņai pārliecināšanas spēku. Tāpēc neatkarīgi no tā, cik precīzas ir jūsu prognozes, tām nekad neticēs.

      3.    Jukiteru teica

        @synflag jūs to tobrīd teicāt, bet ir arī taisnība, ka daudzi Fedora sarakstos un citos distros daudz sūdzējās par šo kustību, taču viņi to samazināja līdz minimumam. Kad dzirdēju par to Debian sarakstā, es tam nepievērsu īpašu uzmanību, līdz kāds nepieminēja, ka tas ir saistīts ar lēmumiem par labu systemd un ka Red Hat ir matainā roka, un tur tas kļuva karsts .

      4.    Ernesto Manrikess teica

        @Yukiteru: Tas iet daudz tālāk, tas ir par identisku diska attēlu izveidošanu, kas ir atkārtojami simtiem datoru, kas darbojas visos un satur Linux. systemd rūpējas par konfigurācijas failu izveidi, lai viss darbotos. Viena lieta ir tā, ka programmas ir jāinstalē darbvirsmas lietotājiem (šeit nāk arī btrfs delta pakotņu sistēma), un otra lieta ir, ka pilnas sistēmas ir instalējamas vai pat ielādējamas no servera, acumirklī, simtiem datoru.

  16.   mmm teica

    Atvainojiet nezināšanu, bet ……… vai tā ir taisnība, ka viņi nolīga hit vīru? vai tas ir joks? vai tas bija slikts joks? vai ……. ir pats absurdākais un vai tas ir reāli? Sveiciens un paldies.

    1.    Jukiteru teica

      Liekas, ka, ja kaut kas, kas man šķiet ārkārtīgi slims, ir labi, ka viņiem nepatīk Lenarts kā "maza zelta monēta", bet sasniegt šo galējību jau ir traki.

  17.   anonīms teica

    @ Ernesto Manrikess
    Ieskrūvēsim to galvā: mēs neesam pārāki par Windows lietotājiem. Mēs izmantojam Linux, mums ir savi iemesli to izmantot, mums tas patīk labāk, mēs uzskatām, ka tas ir brīvāks, efektīvāks un labāks, bet mēs neesam pārāki.

    Nerunājiet par visiem, jebkurā gadījumā runājiet tikai par sevi, justies pārākam ir būt administratoram papildus vienkāršam lietotājam, nav slikti būt vienkāršam lietotājam, ne visi var būt administratori tikpat labi kā lietotāji.
    Viena lieta, par kuru es vienmēr brīnījos, bija jautājums, kāpēc viņi domā, ka "galalietotājam" vajadzētu būt iespējai instalēt savu distro ar saviem līdzekļiem, kad viņi to nevar izdarīt ar Windows kompaktdisku, tāpēc viņi aizved savus datorus uz datoru mājām paveikt darbu.
    Vēlēšanās, lai lietotājs bez administratora zināšanām pieņem kritiskus lēmumus instalācijā, nezinot iemeslu, ir tāpat, kā lūgt ikvienu, kam ir automašīna, būt par mehāniķi.
    Tas pats attiecas uz pakalpojumu vai dēmonu pārvaldību, "galalietotājam" nav jāpieskaras tam, tas ir administratoram, un, ja viņš nav, viņam ir jāvēršas pie citiem, kas ir, vai velta laiku un mācās, kas nav tas arī ir sarežģīti.

  18.   dzīvīgs teica

    Es neatbalstu hit vīru pieņemšanu darbā, vai Boikotu, vai ko tamlīdzīgu. Es domāju, ka neatkarīgi no tā, cik slikts ir kāda darbs, viņam ir visas tiesības to darīt pēc saviem ieskatiem, un lēmums to izmantot vai nē ir atkarīgs no mums.

    Tagad es nezinu, par ko Lenarts sūdzas. Vai jūs nezināt, kāpēc viņi jūs ienīst? Es jums saku, citējot YukiteruAmano tēmā mūsu forumā, kur mēs pieskārāmies šai tēmai:

    Tagad Lenarts ir meklējis un nopelnījis lielu daļu sabiedrības "naida", tas ir pilnīgi taisnība. Šis puisis ir pilnīgs traucēklis Fedora, Red Hat un Freedesktop bugtrackerā, viņa paša egocentriskums liek viņam ticēt, ka viņam un tikai viņam ir taisnība it visā, un, ja kāds pierāda pretējo, nepareizais ir otrs, jo lieliskajam Lenartam vienmēr ir taisnība. Pirmo reizi kaut kas tāds ir noticis? Atbilde ir nē.

    Ar Pulseaudio notika arī kaut kas līdzīgs (daudzi cilvēki cēlās pret Pulseaudio par kaudzi lietu, ko tā salauza, un tās radītās problēmas, problēmas, kuras tai vajadzēja izlabot), kaut arī mazākā mērogā (tas ir audio serveris, nekas tāds nav elementāri un kritiski kā init), taču iemesli ir gandrīz vienādi, kamēr viņš rada problēmas ar tiem, kuri nepiekrīt viņa viedoklim, un kamēr tiek ievēroti viņa norādījumi un laizīti viņa nagaiņi, viņš ir laimīgs un apmierināts, savukārt piepilda muti, sakot, ka tie ir: "Patiesā atvērtā koda kopiena".

    Cits jautājums ir uzbrukums Linusam. Kāda iemesla dēļ? Kāpēc viņš netieši uzbruka savai attīstībai (systemd), izvairoties no Keja Siervesa slimajiem "plāksteriem", un tad viņam (Lenartam) nācās stāties pretī notikušajam? Lūdzu ... kāda idiotisms, to es domāju.

    Skaidrāks, ne ūdens. Linuss Torvalds ir ar savām īpašībām, mēs to zinām, bet, kad viņš uzbruka SystemD, viņš to darīja objektīvi, varbūt nedaudz pēkšņi, bet objektīvi kā vienmēr.

    Ir ļoti labi, ka mēs vēlamies, lai viss darbotos pirmo reizi, kad mēs startējam datoru. Pat es biju iecienījusi SystemD, kamēr man nebija jādara vairāk uzlabotas darbības, tāpēc, kad tas notika, es saskāros ar faktu, ka SystemD ir sāpes dupā, kas vēlas visu kontrolēt, un ka kungi (sauc mani par dinozaurs, ja vēlaties) ir pretrunā ar filozofiju: ka programma dara tikai vienu, bet dara to labi.

    Vai Lenarts vēlas, lai Systemd tiktu pieņemts? Labi, lai labotu visas jūsu kļūdas, lai padarītu jūsu ierakstus (žurnālus) pārredzamus, cita starpā. Bija ļoti forši, kad, lai redzētu žurnālu, jums tikai bija jāizpilda:

    tailf /var/log/syslog

    Un tagad, lai to izdarītu, man ir jāizmanto

    journalctl -xn

    jo es nevaru redzēt jāšanās žurnālu tā, it kā tas būtu vienkāršs teksta fails.

    Īsāk sakot, es esmu pret to, ko esat mēģinājis darīt, bet, ja tas ir atkarīgs no manis, ļaujiet viņam paņemt visu savu naidu un izkļūt no RedHat (ko es patiesi domāju, ka viņš darīs), ka līdz šim mēs bez SystemD mēs dzīvojām laimīgi un laimīgi.

    Starp citu, es arī piekrītu Dariem komentāram, vainīgs ir tas, kurš to īsteno, nevis tas, kurš to dara, bet tagad viss ir haoss. Piemēram, KDE, tagad jums ir jāizvēlas, vai jūsu uzdevumu plānotājs darbojas ar Crontab vai ar SystemD.

    1.    joako teica

      Man patīk
      Es redzu, ko viņi saka par systemD, man tas ir labi, bet, ja tas rada tik daudziem cilvēkiem problēmas, viņi var būt problēma vai problēma ir systemD. Man tas ir maisījums, galu galā tas ir ļoti pēkšņas pārmaiņas, un tas prasa zināmu pieradumu, taču arī systemD ir iespējas pilnveidoties, tāpēc es ceru, ka puisis, par kuru viņi runā, to saķers un panāks pārredzamāka, kā jūs sakāt, bet es redzu, ka gan puisim, gan vairākiem neapmierinātiem sistēmasD lietotājiem ir "pārpratumi", lai neteiktu, ka viņiem smadzenēs ir poo, nav apvainojuma.

    2.    SynFlag teica

      Es pievienoju informāciju par to pašu, ko citāti no foruma, arī atbildot uz "viens garāmejot", kur teikts, ka 11. komentārs (mans) ir piemērs tam, ko Lennarts saka tā, it kā tas būtu kaut kas slikts, kas pirms dažiem gadiem ( 3), es ziņoju par kļūdu Fedora bugzilla, komentējot, ka Pulseaudio radīja cepšanas troksni manā Realtek Azalia sēdeklī un galu galā pakāra audio sistēmu.

      Pats Lenarts atbildēja un aizvēra kļūdu, sakot:

      "Problēma nav pulseaudio, bet alsa un tās intel draivera sūdi, tāpēc vispirms salabojiet alsa, bet, protams, tā kā viņiem nav atbalsta, viņi neko nedarīs, es aizveru šo kļūdu"

      Vai šķiet, ka tā ir atbilde uz kļūdu? Man ne, jo patiesībā problēma ir tā, ka pulseaudio izmanto taimeri, ko tas nedara, tāpēc tā bija kļūda, man šķiet konstruktīvāk to deaktivizēt arī Azālijā dēļiem vai kā Fedora palīgam veikt tutu, kur teikts, ka daļai pulseaudio konfigurācijas failu ir jāiestata tsched = 0, kaut arī cepšana izzūd, kļūda vienmēr ir ar "X notikumi nomākti", kad jūs atveriet Skype vai kādu atskaņotāju.

      Ja lidarts zināja par alsu, pieņemsim, ka alsa ir izgāzusies, tad kāpēc pulseaudio to neizdevās un ja nē, kāpēc viņš to neizlaboja, zinot šo alsa kļūdu?

      Lennarts, uzvarot ienaidniekus no pulseaudio ...

      1.    Jukiteru teica

        Pulseaudio un tā tsched ir atzīta maza detaļa, jo pat Arch Wiki šķiet, ka labāk ir palaist ALSA vienatnē, nekā likt PulseAudio darboties, it īpaši, ja jums jāpārvieto PulseAudio konfigurācija un pēc tam dēmons atjaunojas ik pēc 10 sekundēm, un nekas cits kā atinstalēt, ar rokām notīrīt visu, kas saistīts ar pulsu, un pulsa pārinstalēšana ar noklusējuma konfigurāciju. Pašreizējā konf. Man ir tikai ALSA, un es varu atskaņot vairākus audio avotus vienlaikus, neko nepieskaroties.

        Ne tikai tas, ka tad, kad PulseAudio niez un nevēlas darīt vairāk kā salauzt jūsu sistēmas audio, vai nu virzot to uz priekšu, vai aizkavējot to savos videoklipos, jums nekas cits neatliek kā pārvietot konfektu uz milimetru.

      2.    viens solis teica

        Nu, ja jūs esat piemērs, kāpēc pastāv atšķirība starp "... alsa ir sūdi ..." un "No otras puses, vai viņa ir fags vai viņa ir tikai moceklība?" vai “Kāda tu esi ... tu izskaties kā sieviete ar PMS”, tev nepatīk systemd un tev ir daudz tehnisku argumentu, lai kritizētu, kāpēc personīgā diskvalifikācija? Vai tas, ka Torvalda atdarināšana padara jūs? Viņiem vajadzēja jūs moderēt, ievadot personīgu atzinību.

  19.   anonīms teica

    Šeit problēma ir tā, ka nauda ir nopirkusi daudzu distrosu vadītāju lēmumu, starta sistēma šajos rajonos nav obligāta, ja man nepatīk systemd archlinux, man nav citas izvēles kā atteikties no archlinux, es to saku vēlreiz un lai tas, kurš jūtas aizkustināts, ir apvainots un dusmīgs ... līdzsvaru ir sagādājis Dievs zaļajā naudā daudzos klājos.
    Distros, kas pieņēma systemd, direktori ir vainīgi, lai noņemtu kaut ko pilnīgi labu, lai piespiestu kaut ko nepabeigtu ar simtiem kļūdu, kuras viņi nevēlas labot, tā vietā, lai labotu nepareizo, viņi turpina paplašināt funkcionalitāti tā, it kā viņi būtu metastāze.
    Parastie lietotāji šīs kļūdas neredz, tikai administratori un citi serveru administratori, kas saduras ar systemd suverēno crass.

  20.   Tēvocis Nacho teica

    Puisim ir taisnība, taču viņš nevar nopietni uztvert lietas, kas rakstītas uz 4chan.
    Es ievadīju šo 4chan rakstu un patiesību, ka es ļoti smējos, jo es to saprotu kā lielisku kolektīvu joku.
    Es izmantoju Fedora un arch ar systemd, un man nebija problēmu. Protams, es esmu ļoti vienkāršs lietotājs.

  21.   dāņu c87 teica

    Patiesība ir tāda, ka systemd problēma ir tā, ka tā iekļaušana rada daudz kļūdu, es atceros, ka jau sen lasīju Linusa diskusiju ar vienu no izstrādātājiem un viņš apgalvoja, ka systemd izjauc daudzas lietas, kuras kodols bija iecerējis darīt .
    Kā saka "SynFlag", systemd ir ļoti uzpūsts un joprojām izliekas par init aizstājēju.
    Systemd ir vairākas problēmas, kas jāņem vērā, to īstenojot, es minēšu dažas.

    - Tas izraisa daudzas kļūdas kodolā, un Poetterings tos mierīgi atrisina, it kā tas būtu skolas darbs, taču izrādās, ka vairāki izplatījumi pašlaik ir atkarīgi no tā attīstības
    - Ja Lenartam ir vienalga par kodolu, kāpēc viņš izstrādā Linux kodola sāknēšanas sistēmu?
    - Kāpēc ir vēlme veidot bināros žurnālus teksta žurnālu vietā, kā tas ir izplatīts OpenSource pasaulē? Ko jūs vēlaties paslēpt ar tik daudz bināro žurnālu?
    - Kāpēc systemd ir startēšanas sistēma, kas kontrolē tik daudz lietu, nevis ir tikai starta sistēma un ļauj katram procesam darīt savu?

    x11tete11x Es saprotu jūsu viedokli, ka init ir veca (bet funkcionāla) sistēma un ka systemd daudzas lietas izdara ātrāk nekā init, bet bezjēdzīga, kaut arī ar neglītu nosaukumu izstrādātāju iztēles trūkuma dēļ man šķiet laba iniciatīva, kas nedaudz pazemina systemd un, kaut arī tai ir tendence sadalīt FLOSS, tās ideja ir tāda, ka visi izmanto vēlamo bez aizspriedumiem, tas pats notiek ar darbvirsmas vidēm un logu pārvaldniekiem.

    Es neatceros, kur es to lasīju, bet "Ja uselessd ir sistēmas dakša, tas nozīmē, ka kaut kam labam ir jābūt systemd, lai viņi paļautos uz to, lai izveidotu savu dakšiņu"

    1.    Jukiteru teica

      uselessD ir daudz vairāk nekā dakša, tā ir attīstība, kas no systemd prasa daudz labu lietu (kas tai ir) un pievieno daudzas citas, tostarp iespējamo BSD atbalstu un savietojamību ar citām C bibliotēkām, kas pagaidām nav iedomājamas ar systemd . Protams, galvenās sistēmasd problēmas ir tas, cik uzpūsts un cik slikti tas saskaras ar dažām labi zināmām programmatūras daļām.

      Tagad par jūsu jautājumiem es uz tiem atbildēšu ar dažiem kurioziem:

      Ka Lennartam maz rūp kodola attīstība? Man par to nav informācijas, bet, ja mēs vadāmies pēc viņa rīcības, šķiet, ka tā ir patiesība.

      Kāpēc vēlme veidot bināros žurnālus teksta žurnālu vietā, kā tas ir izplatīts OpenSource pasaulē? Nav ne mazākās idejas, viņi saka, ka tā ir domāta drošībai, taču noteikti viņi aizmirsa, ka ir nodalījumu šifrēšana un citi žurnāla rīki, kas apstrādā šifrēšanu lietojumprogrammu līmenī, rīki, kuriem, starp citu, ir vairāk laika, ir vairāk pierādīts, tie ir stabilāki un ir plaši pieņemti.

      Kāpēc systemd ir startēšanas sistēma, kas kontrolē tik daudz lietu, nevis ir tikai starta sistēma un ļauj katram procesam darīt savu? Protams, kāds teiks, ka tas ir nepatiesi, ka systemd ir init un ka pārējie rīki ir citi bināri faili, kurus var aktivizēt vai nē. Bet, nāc, cilvēks, lai žurnālists darbotos, ir jāatver iegultais http mikro serveris, un ko iegultais HTTP mikro serveris dara initā, kas, starp citu, joprojām nevar atļaut skatīt attālos žurnālus? Man nav ne jausmas. Un tas attiecas tikai uz žurnālu, jaunākajos systemd papildinājumos ietilpst DHCP serveris (IPv4 un IPv6), DNS kešatmiņas serveris, M-DNS un DNS-SD serveris (jebkurš jūsu sistēmā esošais Avahi), dēmons kontrolēt konsoles, ko sauc par consoleD (es saprotu, ka CONFIG_VT sarežģī lietas kodolā, un tieši tāpēc kmscon bija laba iespēja, lai TTY ievestu lietotāju telpā, bet tagad systemd ar konsoles apstrādi). Otra lieta ir tā, ka viss šis rīku komplekts ir tik integrēts, ka noteikti kādā brīdī labajam Lennartam varētu ienākt prātā tikai atbalstīt viņa paša rīkus, jo viņš uzticas tikai tām lietām, kuras attīstās, atstājot pārējos dēmonus ārpusē. Ko es esmu paranoiķis? Vispār, ņemiet vērā, ka systemctl daemon-reload nedarbojas pareizi, jo systemd nevar zināt, kad fails ir mainīts, un atkārtoti palaist vienības failu ar veiktajām izmaiņām (ja dēmonu init failos ir lielākas izmaiņas). Neliels failu sistēmu trūkums, piemēram, ext3 un ext4, kas liek pārstartēt sistēmu, lai varētu piemērot sistēmā veiktās izmaiņas (ļoti Windows, bet tā ir patiesība), vienkārši tāpēc, ka Lenartam nepatīk, kā inotify un fanotify rīkoties ar paziņojumiem par izmaiņām failos failu sistēmā, gaidot, kamēr BTRFS izglābs savu dzīvību (tiek runāts par plašu systemd integrāciju ar BTRFS, mēs redzēsim, kā tas notiks). Šajā visā kūka glazūra ir tāda, ka kenozoiķi, piemēram, SysVinit, dara to un vēl vairāk, un ir bez aizķeršanās.

      1.    dzīvīgs teica

        Ne tad, ja es lasu tevi un ezīti .. Es tik ļoti visu nezināju, ko tu komentē .. un tad Lenarts brīnās, kāpēc viņi viņu tik ļoti ienīst .. SystemD ir sūdi no PI līdz PA .. tā es to redzu.

      2.    sinflags teica

        Jums varētu nepatikt inotify, bet kaut kas arhā un hiper, ko izmanto rhel, ir incron, kas izmanto šīs arhīva funkcijas. Tātad ?. Meklējiet google incron, un jūs redzēsiet, cik tas ir noderīgs.

    2.    Jukiteru teica

      Starp citu, šeit varat redzēt systemctl daemon-reload šādās saitēs, kas apzīmētas ar "CANTFIX" vai "WONTFIX" vai vienkārši atvērtas.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    dāņu c87 teica

        Protams, ja uselessd ir vairāk nekā dakša, jo systemd nedarbojas BSD un puiši no uselessd to dara (un daudz ko citu), bet tas ir dzimis kā dakša, jo viņi izmanto to pašu pamatni, tagad, kad dakša dara labākas lietas, kuras "oriģināls" izklausās ļoti daudzsološi, systemd un btrfs nezināja, ka mums būs jāgaida, lai redzētu, kas ar to notiks.
        Ja tā ir taisnība, ka init ir vecs, bet tas vismaz atbilst vienotajai filozofijai - darīt vienu lietu un darīt to labi, kamēr systemd dara daudzas lietas un dažās joprojām neizdodas, no savas puses es lasīšu nedaudz vairāk par openrc, kā arī par systemd un init, protams, lai redzētu, kurš no tiem vislabāk atbilst manai mašīnai.
        @Yukiteru, info un saites tiek novērtētas !!

  22.   linuXgirl teica

    Wow, visi, lai atkal beigtu runāt par systemd ... !!! WTF !!!

  23.   Gab teica

    Lai tulkotājs man piedod par viņa bezmaksas tulkojumu "zivs mirst ar muti", taču, lai gan tas izklausās mazliet kā "Flamerdellenguajecorrecto", iepriekšējam citātam nav šīs nozīmes un nekad nav bijis tādā nozīmē.
    Es negrasos sevi pozicionēt, bet man ir skaidrs, ka autors šo citātu ir ievietojis ar tam piešķirto vērtību: Vārdi bieži sabojā lietas cilvēku attiecībās un līdzinās zivīm, kas iet bojā, atverot muti un ielaižot āķī. Mēs, cilvēki, skrūvējam lietas, atverot muti un sakot nepareizus vārdus.
    Pats pieraksts pie piezīmes tulka ir izpildīts, viņš ir miris mutē.

    1.    Jukiteru teica

      Es uzskatu, ka tieši tu esi miris no mutes 😀

  24.   John teica

    Es nezinu detaļas, kas ir radījušas šīs pārdomas un kuras vairākums apspriež savos komentāros.
    Kas mani motivē rakstīt, ir pati pārdomas.

    PILNĪGI PATIESA.
    Vajadzīgs laiks, lai to realizētu vai atzītu publiski, taču tā ir visa patiesība, OpenSource ir šausmīga lieta, grupa, kurā ir nerespektējoši, aizvainoti, skaudīgi, neprofesionāli un gandrīz visa nīdēji.
    Patiesībā, ja kāds vēlas uzzināt galveno OpenSource problēmu, tas tā ir (otrais ir tas, ka neviens negāja vēlāk, bet trešais ir slikta programmatūra).

    Un šī rīcība nav nejauša, jo tā ir kaut kas, kas tiek mudināts, aplaudēts, apbrīnots un atdarināts, jo galvenokārt tas nāk no “visvairāk apbrīnotajiem” OpenSource cilvēkiem.

    Un tas man visvairāk patīk pārdomās, kas liek punktus tajās, kas ir tabu vai svētas govis; jo laiku pa laikam tiek teikts, ka problēma ir "kopiena", bet kopiena ir gandrīz samaksa, jo tas patiesībā ir tikai OpenSource Leadership atspoguļojums, kas ir necieņas, naida, skaudības piemineklis. , uz profesionalitātes trūkumu utt.

    Bet es nepiekrītu, ka “lielākā daļa nav”, jo patiesībā kopums ir pārliecināts. Un tur rodas otrā lielā problēma: ka tad neviens negāja, neviens neredz viņa salmu asti.
    Es nepazīstu šo puisi, bet es derētu, ka viņš (vai grupa, kurā viņš runā) ir bijis viss, ko viņš kritizē, ir un būs (šķiet, ka daži šeit sniegtie komentāri to apliecina).
    Jo varbūt šodien upuris ir nabadzīgie sistēmas cilvēki, bet vakar atkal bija GNOME un KDE un GNOME un distro, kas nav mans distro, un FSF un GNU, kas vienmēr ir "sliktie puiši un radikāļi" utt, un rīt tā turpināsies, jo tieši tādi ir Linux un Opensorce: naids un izskaidro jebko.
    Vienīgais, kas vienmēr ir bijis neaizskarams no kritikas un uzbrukumiem, ir svētais kodols un tā vienīgie pravieši.

    1.    jlbaena teica

      Jūsu rakstītais nav precīzs, drīzāk tas ir nepilnīgs; Microsoft profesionāļi laiku pa laikam izlaiž versiju, lai lietotāji (kuri par to ir samaksājuši, neaizmirsīsim) varētu pārbaudīt sistēmu, un, protams, neviens nekad nav protestējis par Windows Vista vai Windows 8, vai Metro, vai Apple Es nezinu, kura lietojumprogramma jūs ievietoja Ziemeļpolā, neraugoties uz tropiskās saules redzēšanu, vai ka tai nekad nav bijis jāatmaksā nauda par slikti izstrādātu ierīci, bet, hei, kā es no atmiņas rakstu to pašu, ko kļūdos. Par kde 4 vai gnome 3, kurš to instalēja pirmajās versijās, zināja, ka tā nav pārbaudīta un droša vide (vai zinājāt, ka, iegādājoties klēpjdatoru un atnesot Windows Vista, jā vai ja mēs to neaizmirstam?), Linux kopiena, jā, tāpēc tā ir kopiena.
      Runājot par kodolu, īsāk sakot, man šķiet, ka jūs nezināt ne par Torvalda kautiņiem, ne par to, no kurienes, jūsuprāt, nāk Pīteringa vaimanāšana, ne komentāriem, ko Teo de Raads izsaka par linux kodu, svēto svēto kodolu
      Sveicieni.

      1.    John teica

        @jlbaena
        Es nezinu, kāds ir Microsoft sakars ar šo jautājumu, taču tā nekad netrūkst.
        Starp citu, es zinu, ka cilvēki var lejupielādēt izmēģinājuma versijas bez maksas, bet tomēr tam nav nekāda sakara ar to.
        Es arī nezinu, kāds ir Windows Vista sakars ar to, kas ir pabeigta un funkcionāla OS, tikai tas, ko cilvēki nopirka.

        Nav noslēpums, ka Microsoft vienmēr tiek kritizēts, neatkarīgi no tā, vai tā atrod zāles pret vēzi vai dod Ebolas vakcīnas, tā vienmēr tiks kritizēta, tāpat kā Apple, un tas parasti nāk no tiem pašiem nīdēju sektoriem (tiem, kuri jau runāju par to, kā viņiem ir naids un uzbrukumi kā modus vivendi, un teorētiski viņiem nevajadzētu rūpēties par saviem produktiem).

        MS (un Apple) ir ļoti atšķirīgas tēmas, jo kritika nāk no konkrētiem neapmierinātiem lietotājiem (kuri nekad nepietrūks saprātīgi) un no parastajiem tirdzniecības nīdējiem (kuri nekad nebūs klāt un parasti nav klienti), viņi nekad nenāk no iekšpuses vai vai pastāstiet man un pastāstiet, vai izpilddirektors spļauj tam, kurš viņu provocē, jo viņš nelietoja savas psihiatriskās zāles un tamlīdzīgas lietas, kas nomāc.

        OpenSource nav tāds kā "tāpēc, ka tā ir kopiena", bet gan tāpēc, ka tā ir naids, aizvainojums, neiecietība un virkne lietu, ko es jau teicu.
        Bet "kopiena" ir izmaksa.

        Un diemžēl es apzinos Torvalda profesionalitātes trūkumu. Vismaz tik daudz, lai nevēlētos uzzināt vairāk.
        Un Theo de Raadt teiktajam ar to nav nekāda sakara, jo (par laimi) viņš nav tuxlibanux, kuram būs grūtības pateikt, vai imperatora pingvīns ir kails un / vai ka viņš sapņo, ka Torvalds ir slapjš draugs.

    2.    mario teica

      Šī stratēģija, kas tiek pakļauta upuriem, tagad viņi ir sistēmas nabadzīgie. Pagājušajā gadā, kad strīds notika debian ar upstart, domājams, ka viņi bija vairākums un aiz viņiem bija liela kopiena. Vai tā ir tā pati "kopiena", ar kuru jūs cīnāties? Protams, nē. Ja, kā jūs sakāt, tas būtu "viss", viņi to nebūtu atbalstījuši jau no paša sākuma.
      Upstart bija Fedora, Ubuntu un vēl dažu citu standarts, un tas, manuprāt, neizraisīja boikotu vai diskusijas. Dīvaini, ka programmatūra rada tik daudz strīdu.

      1.    John teica

        Pieļauju, ka ir punkts, kurā es sevi labi nepaskaidroju.
        Kad es saku, ka tas ir “kopums” (un ka “tad neviens nav bijis”), tas ir tāpēc, ka visi kādā brīdī! Viņi ir spēlējuši upura lomu, kad liesmas mērķis bija cits, un tas ir noticis daudzas reizes, jo tā ir OpenSource norma, vienmēr ir moderns upuris atbilstoši sezonai, kaut kam uzbrukt un ienīst ir Linux modus vivendi . Protams, tad neviens nevēlas atcerēties un it īpaši, ja liesmas mērķis ir “mūsu”, ka tiek izspēlēta upura karte.
        To es domāju.

        Par to, kāpēc systemd rada tik daudz strīdu, ir cits jautājums, un es nezinu, kāpēc es to ļoti nezinu; bet par to, ko maz esmu redzējis pēdējās dienās, es nopietni uzskatu, ka Linux (kodols) ir atdalījies no POSIX standarta un systemd izmanto šīs nestandarta funkcijas, tādējādi nav saderīgas ar pārējām UNIX klonu sistēmām.
        Es to izlasīju šeit ievietotā saitē, un es domāju, ka to ir uzrakstījuši tie paši cilvēki no systemd.
        Tātad systemd ir tikai pirmais kaskādes efektā, kas galu galā padarīs visus neatbalstītos, kas joprojām ievēro standartu, jo nav “saderīgi ar Linux”.
        Man tas ir ļoti nopietni, taču šķiet, ka neviens to neredz un neuztrauc. Varbūt tāpēc, ka nāktos krist “ķecerīgā apvidū”.

  25.   alunādo teica

    ... Es domāju, ka tik daudz teikt par šo jautājumu jau ir diezgan nepatīkami, un tas sāk būt tuvu jūsu pieminētajai "plānprātībai internetā".
    Tikpat labi, lai dzīvo rakstīšana!

  26.   Hameleons teica

    Problēma ir interese, kas ir katram, kas iesaistīts šajā haosā; Kā līderi tiek minēti Linuss Torvalds un Ričards Stallmans; bet patiesība ir tāda, ka dziļi visi staigā kā grib, tā es domāju; visbeidzot, neviens neliek piederēt nevienai kopienai, šodien es varu būt kopā ar sistēmu un varu pāriet uz citu alternatīvu, ja redzu vai saprotu tās radītājā vai sponsoros slēptos nodomus, kas diemžēl varētu pastāvēt, un tas ir tas, ka jūs vairs nevarat izvēlēties starp systemd vai init ir uzlikts systemd, iespējams, kā saka tehniskā fona dēļ (tas darbojas labi), bet kas tur, tā praktiskā ideoloģija; ir ētiska vai sociāla sirdsapziņa; Kā teica Lenarts Poetterings, viņš ir tehnisks cilvēks, es domāju, ka viņš ir tikpat praktisks kā Linuss Torvalds. Stallmans ir ētisks cilvēks, viņa interese ir ne tikai ekonomiskais un tehniskais fons, ja ne, tā drīzāk šķiet, ka tā ir sociālā labklājība, līdz ar to es neuztraucos par sazvērestībām pret manu dzīvi no kāda cilvēka tikuma puses . Vairāk, ja tiktu ņemts vērā tas, ko šis tehniskais (vai sociālais) darbs ietekmē viņu galvenokārt ekonomiskajās cerībās.

  27.   92 teica

    ne mazākais cieņa pret cacaudio radītāju.

  28.   kavra teica

    Nu, man šķiet, ka Lennarta dusmu lēkme (alias Llorón) novērš uzmanību no patiesi svarīgā, ka systemd ir sūdi tikai Icaza mērkaķa augstumā.

    Un kāpēc es saku, ka tas iesūc?
    Tas nav KISS (visa * nix filozofija iet caur triumfa arku), un esiet uzmanīgs, ka mēs nerunājam par tādu lietotāja lietojumprogrammu kā pārlūks vai pat tīmekļa serveris ... mēs runājam par OS kodolu .
    Tas tagad dara vairāk lietu ... un vairāk koda rindiņu ... vairāk kļūdu, grūtāk uzturama, sarežģītāka un vairāk atkarīga no sākotnējās izstrādātāju komandas un viņu turpmākajiem lēmumiem, lai kādi tie būtu.
    Es redzu, ka dažas aprindas kritizē apaļkoku jautājumu, tas ir, papagaiļu šokolādi, un turpmākajās versijās viņi žurnālus iespļauj tekstā un apklusina šo kritiku. Turklāt šķiet, ka tieši tā ir funkcionalitāte, kurai ir tāds mērķis, ka kritika koncentrējas uz to, nevis uz to, kas ir svarīgi ... ka viņi praktiski izveido otro kodolu virsū. Nē, paldies, ar kodolu man pietiek.

    Kas attiecas uz gentoo ... nu ... raudot un raudot pagaidām, turpinām ar openrc, neskatoties uz viņu pašu (redzēsim, cik).

    Tas, ka rūķis būs saderīgs tikai ar šo inici, ļoti skaidri parāda arī rūķīšu devu nostāju attiecībā uz izvēles brīvību (kā priecājos, ka aizbēgu gnome3)

    Manā galvā neiederas tas, ka Debian kopiena ir dubultojusies ar šo mastodonu.

    Atvainojiet par sagatavi 😉

  29.   Jorgems teica

    Žēl, ka šis ieraksts neatspoguļoja Linusa Tovalda atbildi.

    «» Es ar prieku pievienošos 'spraigām diskusijām' (jeb liesmu kariem) par faktiskiem tehniskiem jautājumiem, bet Lennarta problēmas? Es nesaprotu, kāpēc es gribētu iesaistīties »iTWire - 09. gada 2014. oktobris

    Īsāk sakot, jūs neinteresē Poettering problēmas. Es pieturos.