Mi tío usa………..perdón, usó Linux en su computadora por tres días nada más.

Antes quiero corregir una cosa que escribí en mi artículo sobre la ley de software libre. Donde dice:

Si la DGI reacciona y rehace sus formularios web haciéndolos compatibles con Firefox.

Hay que agregar: y también con Chrome y con Linux.

Ayer mi papá hizo la prueba de fuego con un formulario web de la DGI al intentar usarlo con Firefox en su Manjaro (no soporta Chrome. En serio, es un formulario de hace 5 años, de esos que funcan y no te vuelvo a tocar). No ha podido lograr que se guardara el borrador de su declaración para que pudiera imprimirlo, además de que cada vez que lo abre, siempre pregunta para instalar unos complementos .xpi que vienen incluidos en el formulario. Les dejo el link para que vean el formulario (en la carpeta formimages hay algo de código fuente en javascript), y tengan una idea de lo jodido que es hacer una declaración jurada anual del IVA.

Siempre hay algo que te hace volver a la ventana, aunque sea por un rato y luego volver al pingüino. Pero la migración que quiero tratar hoy es la de mi tío. Mi tío fue el que me inspiró el gusto por las computadoras, a pesar de que ahora cambiaron sus gustos hacia los juegos. El tiene una mini pc Zotac AD10, todo con tecnología AMD/ATI (E350 Dual Core de 1.6 Ghz, tarjeta Radeon HD 6350, 4gb de ram, disco duro sata de 120 gb), venía con Windows 7, sólo la usa para ver películas, usar el XBMC y las aplicaciones de Google. Al igual que papá, también estaba jodido con la lentitud de su Windows 7, hasta que un día se le rompió su mini disco duro. Le dije que podía aprovechar a instalar un Linux, pero estaba algo inseguro, porque su mayor preocupación era el XBMC y sus plugins. Se decidió por Ubuntu (sólo porque los repos oficiales de XBMC son para Ubuntu, aunque los hay para otras distros), se lo instaló el solito y le quitó el Amazon Dash (sugerencia mía).

Llega noche buena y me dice que tuvo éxito la instalación salvo un detalle. No tenía sonido HDMI. Y bueno, ya que iba a pasar la navidad en su casa, aproveché a arreglar ese detalle. No fue tarea fácil. Cuando buscas tutoriales de como habilitar el sonido HDMI en una computadora con tecnología AMD/ATI y con el kernel 3.0 en adelante, te dicen que modifiques el archivo /etc/default/grub cambiando la linea

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash"

por

GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash radeon.audio=1"

luego un sudo update-grub y finalmente reiniciar la máquina. Eso solamente habilita el sonido pero no lo hace funcionar. Para hacerlo funcionar hay que instalar también los drivers. Probé con los drivers abiertos y después de cierta lucha lo hice funcionar…………….pero el video va más lento (Según me cuenta mi tío que es porque el procesador está yendo a 800Mhz, la mitad de la velocidad)

3 días después: Me llega este mensaje a Google+. Lo copio íntegro.

Querido sobrino:

Con amargura tengo que decir que he vuelto, por razones de urgencia, al SO de la ventana por varios problemas, aunque no descarto volver a intentarlo. Pero en el trayecto descubrí varias cosas como para compartir.

1) El soporte de ATI a la plataforma Linux es mala. Es mas, para una persona que vivió toda la vida trabajando bajo las plataformas propietarias de la ventana, no resulta amigable para nada la instalación de drivers de ATI.

2) En los blogs, foros y páginas especializadas hay mucho banana que se ve que nació enchufado a una computadora tipo Matrix y al igual que NEO, se ve a si mismo con un nivel tan superior que Linus queda como un estúpido, cuando en su vida deben de haber y echo mas de 40 lineas de código sin usar el copy/paste. Esto aleja considerablemente a nuevos usuarios de Linux. Sean pacientes, a la ventana le costó mas de 20 años llegar a ser lo que es hoy.

3) No es amigable, pero tampoco es un infierno. Hay que dedicarle tiempo para trabajar sobre todo con el tema de la terminal, la cual demore en descubrir que existía, mas o menos 1 hora. Gracias a un viejo forero que se compadeció de mi alma y me tiro como 20 comandos como para empezar a chiviar, creo que se divirtió con mis comentarios.

4) Fuerte pero frágil. Creo en la madurez del sistema Linux, pero no es fuerte ya que un neófito del mismo lo dejo totalmente inútil al tercer día de uso. No me considero capaz de decir porque, salvo que al hacer lo que me dice ATI que haga, las cosas no funcionan.

Querido sobrino prometo un segundo round voy a ser mas prudente y tratar de leer un poco más antes de hacer alguna macana. Espero que el SSD mejore el rendimiento de mi bebé. (Nota mía: Eso último es porque quiere comprarse un SSD. )

Tío, del punto 1 podemos estar de acuerdo no sólo yo sino montones de personas. Acá te paso unos links.

https://blog.desdelinux.net/amd-despide-a-varios-empleados-que-son-desarrolladores-del-kernel-linux/
https://blog.desdelinux.net/ati-radeon-y-el-precio-de-vivir-en-libertad/

Del punto 2, bananas hay en todos lados, pero ninguno se ve tan superior, créeme. Lo que si pueden tener es soberbia. Además ¿desde que año estás contando? Si comenzamos en el 85 (lanzamiento de Windows 1.0), para el 2005 estaríamos en XP. Si comenzamos en el 94 (lanzamiento del kernel 1.0)……….ok tienes razón, en el escritorio no progresamos mucho que digamos.

Del punto 3, gracias por meter a la terminal en medio que si no te diría que ya te lo advertí. Estabas usando Unity. Por eso no quise recomendarte Ubuntu.

Y del punto 4, el día que te salga un kernel panic, ahí sí vas a dejarlo inutil.

Luego recordé que había instalado los drivers abiertos y le pregunté si probó con los Catalyst y me dijo:

No te hagas drama, eso fue lo que quise hacer por eso se me hizo mierda… después de leer un poco me di cuenta del error y es que hay que desinstalar completamente todos los drivers antes de instalar los de AMD. Error de novato.

El tema es que hice lo que me apareció en una página que decía como instalarlos y cuando lo hice, me apareció la opción de instalarlos con la opción /force para que fuerce la instalación aunque ya tenga una instalación previa.

Cuando termino me dijo que había un error y me solicito reiniciar para que los cambios se hicieran efectivos. La maquina se reinició y nunca mas funcionó.

Por último le pedí si puedo usar sus declaraciones para armar un artículo aquí, para enojar a la fanaticada que me felicitó por contrastar mi post de la exitosa migración de mi papá (salvo ese incidente que mencioné al principio) y me dijo “Como no”.

Otra vez será. Feliz año nuevo GNU/Linuxeros.

PD: Tio, la próxima vez dejame yo instalarte el sistema. Comentaristas, si quieren sugerir una distro, que sea una linda, bonita y out of the box. Pero lo más importante, que funcione el XBMC allí.

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Ingeniero, tertuliante, polémico. Feliz usuario de Calculate con Kde.

44 comentarios

  1.   mss-devel dijo

    1) Bueno, Uruguay ya tiene la ley de software libre. Falta reglamentarla, y van a estar obligados en hacer formularios compatibles

    2)Manjaro fue una mala elección. Es una distribución muy prometedora, pero le falta madurar mucho. Hubiera sido mejor openSUSe o Ubuntu

    3)Por Dios, espero que todo el ruido que Valve está haciendo con la Steam Machine, haga que ATI despierte, y abandone su mundo de desprecio hacia Linux

    1.    diazepan dijo

      1) Con que funcione con Chrome ya es un gran avance, pero si que también funcione en linux.
      2) Mi papá esta chocho con Manjaro. La otra opcion era Xubuntu.
      3) Amen.

    2.    Guest dijo

      Respecto al punto 3: Lo hará, pero con condiciones.

  2.   juanjp dijo

    Instala Pear OS es out of the box, hay muy poco que modificar, a trabajar y disfrutarlo.

  3.   Percaff_TI99 dijo

    Una de las Distros que trae bien integrado XBMC es Sabayon Linux, incluso creo que se podía iniciar desde XBMC en vez del escritorio tradicional; o también se instala la opción media center (En el instalador), cumple con ambas premisas; aparte tiene buena detección de hardware, no se como se llevará con los drivers ATI y con tu tío, hace mucho que no la uso, en algún momento la instalaré para ver como a evolucionado. Otra puede ser ElementaryOs, aunque para mí, me da la impresión de estar un poco cruda, en fin, sea la que sea que instale, lo importante es que tu tío no se rinde xD.

    1.    pandev92 dijo

      Sino me equivoco , con los drivers ati, en el live cd, nunca arrancaba XD

  4.   Angel_Le_Blanc dijo

    Es una lástima con lo de ATI, no entiendo porque hacen drivers propietarios, podrian liberarlos, que los mejore la comunidad, nosotros le compramos, ellos ganan y ahorran tal vez mano de obra.
    Pero así ni loco les voy a comprar.

    Su tío fue mandado a la deriva, creo que hubiera sido bien regalarle un libro explicado con manzanas, o pasar un fin de semana con tu tío favorito. :+1: explicandole

    1.    diazepan dijo

      Palabras de mi tío: Banana detected.

        1.    diazepan dijo

          Por lo del libro explicado con manzanas.

    2.    pandev92 dijo

      Pues no van a liberar un driver.., sobretodo porque el de Linux, no es más que el driver de Windows, con algún añadido para que corra en Linux, así que dentro tiene que tener más patentes que otra cosa 😀

      1.    diazepan dijo

        JA! Si fuese el driver de windows, sería tan bueno en Linux como en Windows.

  5.   Juan Manuel dijo

    Lo que hay que hacer es dejar de comprar esas placa de video o todo lo que tenga que ver con ATI, mi pc tiene una placa INTEL y es mas soportada que ATI y Nvidia entiendo que no va para juego pero me funciona con cualquier distro que use. Actualemente estoy usando Manjaro , pero en tu caso te recomiendo LinuxMint con maquinas problematicas en hard Mint me demostro que no tiene nada que envidia a otras distros…

  6.   Víctor Salmerón dijo

    @Percaff_TI99 tiene razón, Sabayon es de las distros que por defecto traen buen soporte con software privativo, de ahí, googleando un poco, ví que la última versión de OpenSuse tiene buen soporte … creo que, sería bueno probar con Sabayon, tiene buenas críticas al respecto

  7.   javier dijo

    te recomiendo sabayon , es la distro que me metio a linux , biene muy bien armanda

  8.   Jorge dijo

    es verdad, siempre hay algo que te hace volver a windows y a mi fue el echo de no poder copiar archivos a mi móvil, y eso que mi móvil es android, que compartia con mi elementary os el nucleo, así que ahora a disfrutar de mi winbugs 8

    1.    Pepe Beto dijo

      a mi me paso lo mismo jorge, pero realmente no es problema de ElementaryOS, esta distro esta basada en ubuntu 12.04 y es esta la que realmente tiene ese problema, con las instrucciones en este link lo solucionas, es muy sencillo, 3 lineas de comando y reinicias y ya.

      http://www.lopst.com/2013/03/22/soporte-mtp-en-ubuntu-12-10-o-12-04-para-conectar-dispositivos-android-4-0/

      1.    Pepe Beto dijo

        Yo uso las ventanitas por el trabajo pero he probado varias distros en mi maquina ubuntu, elementaryos, pointlinux, linux lite, fedora, debian zorin, opensuse, y la verdad elementaryos es la mas confortable gráficamente pero todas son buenas, por eso busque como configurar la distro en ese y otros detalles en especial con mi maquina.

        No dejes el mundo GNU/Linux tan facil, si pide le dediques tiempo (mas cuando no eres técnico o ingeniero informático) pero es grato cuando obtienes un entorno de trabajo a tu gusto.

  9.   BGBgus dijo

    Yo, para recién llegados de Windows siempre recomiendo Linux Mint. Out of the Box, con los codecs que necesites para ver lo que quieras, muy sencillo y atractivo.

    Yo mismo estoy usando este sistema, aunque llevo bastante utilizando sistemas GNU/Linux.

  10.   Eduardo dijo

    openSUSE con KDE, sin pensarlo y Yast le ayudará mucho al tío con las configuraciones.

  11.   escorponox dijo

    Yo uso Arch como MediaCenter/BitTorrent y tan contento. Dile a tu tío que se compre un CEC Adapter para manejar XBMC con el mando de la tele (la tele tiene que tener CEC) y a disfrutar.

  12.   Jesús Babío dijo

    Pues que pena lo de tu tio.

    Pues yo tengo problemas con el sonido por hdmi.(Y no toque nada, tengo ubuntu 13.10) Tengo un notebook con una ATI radeon hd5650 y lo único que tuve que hacer, (ayer mismo en casa de un amigo viendo películas y por no perder tiempo bajando el vlc en su windows conecte mi ubuntu), fue ir a configuración y seleccionar la salida de audio correcta, hdmi ati radeon, ahora solo me sale altavoces internos y salida S/pdif, por no tener ningún monitor conectado.

    A ver si la próxima vez lo vuelves a traer y no marcha más.

    Un saludo desde España y felices fiestas.

    1.    Jesús Babío dijo

      Perdón quería decir, que NO tengo problemas

  13.   dok dijo

    Para mi el error lo cometes justamente en lo que has puesto en la PD. Si ofreces la migración a alguien que no tiene los conocimientos para resolverlos por sí mismo (y no me refiero a ser capaz de usar google), debes ocuparte siempre de toda la configuración previa.

    Hay que tener en cuenta que la mayoría cuando compra equipos no lo hace pensando en la compatibilidad con linux. Hay configuraciones bastante problemáticas y que requiere conocimientos para resolverlas (y a veces son casi irresolubles).

    Respecto a distribuciones, considero que casi cualquiera es válida, pues todas permiten personalizaciones extremas. Por ello yo suelo recomendar simplemente distribuciones que cuenten con el suficiente respaldo por parte de la comunidad.

    Por último, sobre el problema del formulario web, se puede resolver con wine o una máquina virtual. Por ejemplo, los aparatos que para su actualización necesitan de windows, se resuelven fácilmente con maquina virtual y como su uso no es diario no es una gran incomodidad.

    1.    diazepan dijo

      Mi papa tiene una particion con windows. Por algo se la dejé.

  14.   ridri dijo

    En este caso no es problema de tal o cual distro sino simplemente del pésimo soporte de los drivers ati. Los linuxeros deberiamos boicotear en la medida de nuestras posibilidades esta marca. Aunque nvidia tampoco funciona al 100% como windows muestra un mayor interés hacia linux. Cuando compro alguna tarjeta o ordenador siempre le hago saber al dependiente que no quiero nada ati por que voy a usar linux. Quizás no valga de nada pero por lo menos lo hago saber en el pequeño circulo comercial donde compro.

  15.   DOA dijo

    Tema HDMI conATI, venían deshabitados el sonido porque provocan errores. Eso está resuelto desde el Kernel 3.11 o 3.12 en adelante (hace muy poco). Cuando pruebe Ubuntu 14.4 ya no tendrá esos problemas con el driver libre. No se sí en la 13.10 ya vienen habilitados. Y la aceleraron por hardware del video también mejoró mucho con las últimas versiones de mesa.
    Lo de instalar Catalys siempre es un problema, te doy la forma más fácil que encontré solo para ubuntu.
    http://www.taringa.net/posts/linux/17314509/Instala-los-controladores-de-AMD-en-Ubuntu-sin-contratiempo.html

    Saludos

  16.   Justo Horrillo dijo

    Hola.

    solo quiero mandarte ánimos a tu tío y a tí.

    Yo también probé con mi tío, muchas y muchas distros (diversos sabores de Ubuntu, Suse, Debian…) y con la que mejor se lleva es con Ubuntu (con Unity).
    Ahora tiene la 13.10 instalada, tras hacer la instalación previa que es cuando estoy con él (ya que él aún no se fía), se lo dejo actualizado y configurado con las aplicaciones que él suele usar (Skype, Cheese, thunderbird, VLC, etc..) él suele encargarse muy bien de tenerlo actualizado luego.

    Nosotros también pasamos por la época del Windows (XP y luego 7), pero cada 2×3 se cargaba algo y estaba en su casa más tiempo que en la mía, y desde que le instalé el Ubuntu, está supercontento.

    Comentar que su experiencia con los PC’s ha sido nula (tiene 60 años), y se ha acostumbrado rápidamente a Linux, y para lo que él hace (chatear, correo, facebook, etc..) le funciona bastante bien.

    Saludos.

  17.   eliotime3000 dijo

    ATI/AMD… Una bazofia de hardware para UNIX, GNU/Linux y similares (excepto OSX, que Apple le paga para que corra bien).

    En Windows, ATI/AMD no es la gran cosa, pues corre rápido pero no a la velocidad que tiene NVIDIA y para renderizado es un dolor de cabeza si lo usas con Windows, además que se recalienta de forma frecuente si el ventilador ya tiene un par de años encima.

    1.    diazepan dijo

      Palabras de mi tío: Se ve que no sos gamer.

  18.   gorlok dijo

    Con AMD/ATI es una lotería. Hay chipsets que funcionan muy bien, y hay otros que son imposibles, que apenas si se logra un funcionamiento lejos del ideal. Como gamer, me gustan más los chipsets de AMD/ATI que los de NVIDIA, pero como viejo usuario Linux, siempre tuve menos problemas con los chipsets de NVIDIA, con gran diferencia. Ojalá algún día mejore, y que Valve con su SteamOS y Steam Machines, genere presión para que AMD/ATI brinde el soporte que nos merecemos.
    Instalar un sistema operativo nuevo en cualquier equipo siempre puede dar problemas, sea Linux o un propietario, por el soporte de los drivers, en caso que el equipo no venga certificado para ello siempre pueden aparecer sorpresas desagradables, y es un raro encontrar equipos certificados para Linux. Hoy la instalación de Linux se ha facilitado muchísimo, está al alcance de cualquiera, pero siempre puede aparecer algún detalle final que arruine toda la experiencia.
    Es bueno comentar no solo las ganadas, sino las perdidas, sin caer en fanatismos. Me gustó la nota.
    Lo de la DGI (DGI de Uruguay entiendo) es inaceptable… pero tristemente de lo más común en todos los países. Aquí en Argentina ocurre lo mismo con la AFIP, sus sitios web y sus aplicaciones descargables. En algunos casos, no queda otra que usar una máquina virtual para correr determinada versión de sistema operativo y navegador, porque tal organismo del Estado no brinda otras opciones. Incluso para usuarios del sistema operativo propietario más popular, al usarlo en sus últimas versiones, tienen los mismos problemas. Es algo que con el tiempo se irá solucionando, porque todos los Estados van tomando más conciencia sobre los formatos abiertos y los estándares web, y van apareciendo leyes y normativas al respecto. De momento, a veces no queda otra que recurrir a chapuzas como una máquina virtual, o a extensiones de navegador que corrijan bugs de los sitios web estatales (en Firefox hay algunas extensiones para soportar algunos sitios vergonzosos de nuestra AFIP, que al final pagamos con nuestros impuestos).
    Saludos y que el 2014 sea un feliz año linuxero 🙂

  19.   Emanuel dijo

    Probaria con OpenElec te dejo el link http://openelec.tv/, personalmente no la he probado, pero no me faltan ganas. Es que actualmente no tengo el tiempo para otorgarle.
    Saludos.

  20.   Hades dijo

    Windows es buenísimo digan lo que digan y para dar el paso a Linux falta muchísimo.

    1.    eliotime3000 dijo

      Mother of Throlling!!

  21.   luiscuadrado123 dijo

    por recomendar una distro, recomiendo XUBUNTU. ¿porque? es mucho mas sobria que ubuntu, comparten los mismos repos, es compatible con XBMC, y consume menos recursos.

    Por lo de la página que no carga en chrome, no intente, pero existen plugins para firefox/chromium (en realidad para chromium no recuerdo bien, pero si para firefox) que te permiten EMULAR la entrada a una pagina desde otro navegador, por ejemplo, podes entrar a una pagina con el motor de IE… teniendo asi la compatibilidad que necesitas.

    Y con los drivers de la ATI… yo tengo Nvidia y la verdad que el seleccionador de controladores de la familia de ubuntu siempre me instalo sin ningun problemas los drivers… que feo que sea tan distinto con ATI.

    Suerte chango! saludos desde Salta, Argentina.

  22.   NixiePro dijo

    A mi vieja le tuve que instalar hace poco un aplicativo de la DGR para hacer declaraciones juradas de ingresos sobre windows. Me sorprendí porque me pedía que tuviera instalado MS Access para poder recién instalar el aplicativo DGR. Osea, no solamente tenés que usar Win, sino también su suite ofimática. Por favor!!! Espero que Argentina siga el ejemplo de Uruguay apruebe la ley de software libre!

    1.    Pablo dijo

      Argentina es uno de los países mas “dependientes” de Microsoft, el gobierno y las empresas privadas tienen una necesidad creada desde hace décadas.

  23.   oscar dijo

    Dile a tu tío que algunos trabajan de forma profesional con Linux, y sin tener mucha idea de Linux, y sorprendentemente (en mi caso) funciona tan bien como lo hacía antes con Windows.

  24.   David dijo

    huuu entiendo al tío, la verdad es que la primera ves que uno usa linux pasan cosas desagradables.

    El sonido no se escucha y ve tu a saber por que
    Una ves desisntale todo, absolutamente todo de Ubuntu (no me pregunten que le aprete a Synaptics)
    y así mil cosas que suelen fallar horrorosamente, si bien soy un usuario con facilidad de aprendizaje y comprensión de la compu, estoy totalmente de acuerdo que Linux no es fácil de usar.

    Facil de usar sera el día en el mi papá y mi suegra puedan usarlo sin tener que estar pegados a ellos

    yo actualmente uso Elementary OS si bien no es tan personalizable, es extremadamente facil de usar, ligero y bonito.

  25.   miguel.fernandez dijo

    Dile que instale windows 8.1 o Mac OS X para que vea que no forma trauma, Windows 7 es el de peor rendimiento, mucha belleza pero le falta corazon, lo mismo con windows 8.1, Lo mejor en estabilidad que hasta ahora e comprobado es W$ XP y 8 ….

  26.   Pablo dijo

    Yo hubiese empezado por Mint, seguramente habría surgido la necesidad de tocar algo pero ya viene resuelto un montón de aspectos para un usuario nuevito en el mundo linux.
    Lo del soporte de AMD hacia linux ya sabemos que es muy pobre todavía…pero eso puede cambiar en un tiempo corto con la llegada de steam.

  27.   gmo garrido dijo

    Yo utilizo ElementaryOS en un Netbook Acer (Aspire one AOD270-1402) de 1.6MHz con 2GB de Ram, un HDD de 320 y una GPU Intel de 8GB con un puerto HDMI.
    Con Win7 funcionaba asquerosamente lento y cuando lo cambie a eOS, se noto el cambio, instale el XBMC, que también me gusta y estaba lento, muy lento al principio, luego de unos cuentos días de apt-get update, se actualizo el kernel y algunos xserver lo que mejoro el rendimiento considerablemente.
    Ahora puedo ver películas en un LED por HDMI, sin problemas y con excelente calidad.
    Ya lo instale en mi PC de la casa y de la oficina, me funciona perfecto.

  28.   Joselu68 dijo

    En lo que yo sé, en openSUSE 13.1 el xbmc funciona sin problemas y está en los repos oficiales de la misma (lo acabo de comprobar).
    Otro tema es que tenga una gran dificultad con el tema de ATI; pero openSUSE ofrece buenos tutoriales, entre sus páginas de la web y sus foros. El respaldo que brinda esa comunidad es bastante bueno.

  29.   Benjamín Morales dijo

    Tendría que haber instalado Linux Mint con Cinnamon o (si la PC no se lo puede) Mate. Está todo listo ahí: los codecs de audio y video, trae LibreOffice, Firefox y el software center es bueno. Bueno para novatos y también para los que ya tengan experiencia con GNU/Linux.

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