Microsoft sigue haciendo de las suyas y los fabricantes lo permiten

Acabo de leer un artículo en Phoronix y me estoy empezando a preocupar, no porque no se encuentre a la larga una solución, sino, porque los fabricantes permiten este tipo de cosas gracias a Don Dinero, como todos sabemos.

Normalmente para instalar cualquier distribución de GNU/Linux, la mayor parte de los usuarios usamos una memoria USB ya que es más práctico, más rápido y más barato.

El problema ahora es que las PCs certificadas con Windows 8 deben cumplir con el “Fast Boot o Arranque Rápido”, para que el hardware y su configuración inicien lo más rápido posible usando este sistema operativo, pero esto significa además, que no se inician los puertos USB en el arranque, hasta que cargue Windows completamente.

Si, el que tenga lector de CD/DVD puede que no encuentre un problema en todo esto, pero es que a mi, aún teniendo este tipo de hardware no me da la gana aceptar que estas cosas sucedan. No es capricho mio, es simplemente que YO QUIERO INSTALAR MEDIANTE USB. Punto.

Pero el colmo de los colmos es, que Windows si te permite activar el arranque de todo el hardware al inicio como una opción, solo después de que hayas entrado al SO y aceptado su EULA. O eso fue lo que pude entender del articulo de Phoronix. ¿WTF?

Se habla un poco más del asunto en este blog.

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132 comentarios

  1.   renelopez91 dijo

    YO QUIERO INSTALAR MEDIANTE USB.
    Amén!

  2.   Pablo dijo

    Para escribir este comentario uso Linux Mint desde usb porque, en la pc trae Win7

    pre instalado y, como es comun, no trajo dvd o cd por si fuera necesario reinstalarlo.

    Si esto ya es bastante fastidioso, dado que no tengo suficiente experiencia como para

    instalar Linux en el disco, no quiero imaginar lo que debe ser toparte con una que tenga

    el dichoso arranque privativo de Win8.

    Pablo

    1.    Cocolio dijo

      NO es necesario reinstalar Windows, la versión que sea, simplemente redimensionas el disco, no te hagas.

  3.   diazepan dijo

    Linuxeros Españoles, que esto les sirva de evidencia para su caso contra Microsoft

  4.   clown dijo

    y todo por las amenazas de MS a los fabricantes, si MS los amenaza con hacerles perder su parte del mercado.
    y todo para evitar que Linux siguiera sumando usuarios.

    1.    gato dijo

      en realidad la idea era que la gente no downgradeara a win7, lo de linux fue daño colateral

      1.    Charlie-Brown dijo

        Coincido con tu opinión, solamente hay que revisar la web y ver la ausencia de ofertas de equipos con Windows 7 para entender lo que pasa…

        1.    clown dijo

          me da igual los PC, yo me quedo con mi MacBook white con Linux

          1.    just-another-dl-user dijo

            WTF? ¿estas entrando desde Safari desde Linux? ¿como hiciste eso?

          2.    gato dijo

            @just-another-dl-user debe ser un navegador con webkit como midori o algo por el estilo, cuando no se sabe cuál es y en el user-agent no sale algún “chrome” de por medio lo asume como safari

  5.   cronos dijo

    Y lo peor es que muchos usuarios no se quieren dar cuenta de lo que esta pasando….

  6.   cristopher dijo

    Microsoft=monopolio. Ahora entiendo por qué no me funciona el wifiway 3.4 en mi notebook, lo tengo instalado en un pendrive y no puedo iniciarlo desde las opciones de arranque, esos sinvergüenzas de microsoft solo quieren aprovecharse de los demás. Ojalá este problema se solucione con una actualizació de la BIOS.

  7.   choanm dijo

    No le veo el problema, creo que si te compras un motherboard, no viene este mismo con Windows. Osea puedes hacer lo que quieras o esto va a afectar tambien a los motherboard comprados sin previa instalacion de ningun SO? Si es asi, tambien no le veo problema, yo he instalado desde una USB, pero me es mas beneficioso, guardar mi SO de preferencia en un CD, guardarlo para cuando vaya a probarlo de nuevo. Una ves me paso, que inventando en linux (cuando no tenia nada de experiencia) me puse a inventar con la terminal, resulta que desinstale la interfaz grafica, cual fue mi error, como llevaba un tiempo feliz con Linux, en la USB que lo tenia la formatie para darle uso, cuando desinstale la interfaz grafica, me di cuenta que es mejor tener, su DVD con Linux o CD.

    1.    pandev92 dijo

      No deberia afectar en principio a los ordenadores que te montas tu.

      1.    choanm dijo

        Gracias por aclararme la duda. Entonces no le veo ningun problema, es claro, que si compras una laptop con Windows, Windows le quiera dar prioridad a la de el, claro esta no prioridad, porque en dado caso queda instalacion CD/DVD, ademas ya estan haciendo Laptops con Linux (Ubuntu) pero algo es algo. Si hubiera sido antes, si hubiera motivo de queja, ya la unica opcion en laptops era comprar laptops con Windows, pero ¿ahora? no le veo el problema.

        1.    diazepan dijo

          Donde venden en Uruguay alguna laptop con Linux?

          1.    elav dijo

            Ese es el tema. Los usuarios que prefieren Laptops, como yo, somos los más afectados.

          2.    gato dijo

            también puedes comprar una portátil sin sistema operativo, son más fáciles de encontrar que las con Linux

        2.    woqer dijo

          El problema no es que windows venda portátiles, sino que los fabricantes de portátiles te lo venden con windows. Es difícil encontrar algún laptop de marca pionera que venga sin windows.

        3.    Charlie-Brown dijo

          Todo es cuestión de como se mire, algunos pudieran decir que estos equipos vienen “tuneados” para Windows 8, lo que no implica que no puedas utilizar todas sus opciones de hardware con otro SO.

  8.   pandev92 dijo

    Por lo que entendí, eso se puede desactivar después del primer arranque o algo así, pero que luego se podía desactivar desde windows mhh…, pero bueno, es lo que pasa cuando compras ordenadores windows certified portatiles, animaria a cada uno a comprar más pc’s sin windows, en españa ahtec, fuera de españa mountain, dell, hp etc

  9.   Anon dijo

    No veo problem, después de un Time lo terminaran quitando como opción, a muchos no les conviene este tipo de cosas, mas para los que reparan equipos de Pc, pasara el time se hara boom, mocosoft dira, e hicimos mal pedimos perdón (creo) o alguien se le ocurrirá un programa milagroso que permita las instalaciones, y muchos tal vez, miles usemos y ni las gracias dan ni hablar de una donación, que casi casi en el mundo del software libre parece satanizacion la donación u.u y muchas veces no se valora el esfuerzo de muchos programadores el hacer este tipo de programas, tan pero tan secillos pero sin darte cuenta, que sin ellos no salimos adelantes en algunos proyectos o nos han facilitado la vida, todo volverá a la normalidad y se olvidara, como siempre…
    Deverian de hacer un articulo de todo todo tooodooo lo que ha hecho mocosoft para después analizar si los usuarios finales deberian de seguir utilizando, y si elav es un capricho como diria homero simpson ouch.

  10.   Federico A. Valdés Toujague dijo

    La Guerra de Microsft por el Mundo, y Contra el que no pertenezca a su Mundo. Sencillo, no?

  11.   vickypaiers@gmail.com dijo

    Me acuerdo que en economía teniamos un cuadrito con diferentes “personalidades” de las empresas. Microsoft estaba dentro de las empresas agresivas.

  12.   diazepan dijo

    Ahora que me pongo a pensarlo con la mente menos nublada, si vos te comprás una compu con windows 8 preinstalado, entonces fue alguien quien dio al aceptar el EULA, no vos.

    Igual, esto es otra canallada más de Microsoft

    1.    Joaquin dijo

      Sí, es verdad. Creo que cualquier computadora que venga con Windows preinstalado, ya está listo para usarse desde el primer arranque y eso significa que el contrato ha sido aceptado. Corríjanme si no es así.

      Además yo por lo menos no he visto ningún negocio que tengan PC/notebooks a la vista sin SO o con GNU/Linux preinstalado. y si los hay, deben ser menos potentes que las que vienen con Windows.

      Creo también que hay mucha ignorancia en las personas, principalmente las que no tienen conocimientos en informática. No saben qué es un SO y que hay otras opciones (hasta yo mismo pensaba, antes de conocer GNU/Linux, que la PC y el SO venían juntos). Y también toman como verdadero o normal que Windows se cuelgue, existan los virus y haya que hacer una limpieza y optimizarlo periódicamente para que funcione correctamente.

      Es lamentable, pero es así. Y así debe ser en otros ámbitos fuera de la informática.

      1.    diazepan dijo

        Lo que les importa a ellos no es que sea Windows, sino que funcione y que pueda hacer lo que los usuarios quieren.

  13.   eliotime3000 dijo

    Estos hipócritas de Microsoft que sus servers tienen CentOS y encima, tienen la inverecundez de condicionar a los fabricantes de Hardware.

    Ahora entiendo por qué Apple no hace este tipo de estupideces con su hardware (porque obviamente, ellos trabajan con Linux en sus servers y hubiera sido mucho mejor si ellos trabajasen en conjunto con OpenBSD).

    En fin, prefiero mil veces usar Windows Vista con sus miles de bugs a la par de Debian Wheezy con GNOME 3/KDE 4.8/XFCE/LXDE que Windows 8 con sus políticas dictatoriales y su interfaz gráfica que realmente me da lástima.

    1.    diazepan dijo

      nooooo. Windows 7 es mucho mejor que Vista.

      1.    eliotime3000 dijo

        Pero al menos, Windows Vista tiene soporte para mainboards IDE (característica eliminada de Windows 7 y 8). Además, con Windows 7 SP1 he tenido más problemas con la GUI ya que muchas veces cuando instalaba algo o me ponía a trabajar con aplicaciones como Photoshop o Dreamweaver, el GUI de Windows 7 hacía colapsar esos programas de la nada (y el error de siempre era AppHang) y te sugería cerrarlos (cosa que raras veces experimenté con Vista SP2 y al menos ya solucioné la mayor parte de los problemas que tiene, incluso el Firefox 21 me trabaja como si estuviera en Debian o Ubuntu sin comprometer a la GUI).

        1.    eliotime3000 dijo

          Y para tranquilidad tuya, estoy terminando de descargar Debian Wheezy (el DVD1 por comodidad)

        2.    Cocolio dijo

          Voy a ser sincero, muy pocas veces he usado Win Vista, pero de que hay problemas en Win 7…… no para nada!!!! capaz y no instalaste los controladores apropiados, es todo.

          1.    eliotime3000 dijo

            Yo instalé los drivers correctos, y el problema persistía (en Windows XP no tenía problemas ni con la GUI, por eso es que hago esa aclaración).

          2.    Cocolio dijo

            Pues que raro, yo jamás he tenido ningún problema en Windows, y como digo no usé Vista, la falacia es en Linux y no es por el sistema en sí, sino más bien por los controladores de los fabricantes.

          3.    eliotime3000 dijo

            Menos mal que mi mainboard es 100% chipset intel. De no ser así, no estaría bajando Debian Wheezy en estos momentos (en AMD hay problemas a la vista, con NVIDIA solamente trabajan sus drivers oficiales y no los libres).

            1.    Cocolio dijo

              Y una MOBO pcchips puede usar chipset Intel, ese no es el problema, pero bueno lo mejor siempre es gastarse un poco más de dinero en buenos componentes para la herramienta de trabajo no? Y la verdad es que con AMD no he tenido problemas, allá cuando usaba un Athlon XP 2800+ con chipset NVidia y video Nvidia también, obviamente tarjetas independientes.


        3.    Charlie-Brown dijo

          “…Windows Vista tiene soporte para mainboards IDE (característica eliminada de Windows 7 y 8)”… ¿Cómo dices?… Vamos a tratar de ser un poquito serios, por favor…

        4.    eliotime3000 dijo

          @cocolio

          Yo usaba el PC Chips de 1ra generación (ésa que usaba el chipset VIA), pero en estos momentos estoy usando una workstation HP de segunda mano (no las all-in-one, porque esas se recalientan y adiós PC) con Lentium D y a decir verdad, el rendimiento va mejor.

          Así que puedo respirar tranquilo para poder instalar Debian Wheezy con GNOME 3.

  14.   mirantra dijo

    Terrible !

    1.    David dijo

      Cierto por eso nunca me comprare un ordenador con Mierda de Mocosoft instalado, me omntare un ordenador yo y así me asegurare de poder tener instalado Ubuntu como tu, los SO de Mocosoft APESTAN, y los que los usan no se dan cuenta que están usando un SO de una empresa manipuladora, que lo único que hace es espiar a sus usuarios con sus puertas traseras exposas digitales, etc, y además llenito de virus para que tengas que pagar un antivirus para mantener un SO mediocre eso con Linux no pasa (da igual el sabor/distribución)
      Saludos

  15.   Patan dijo

    Mientras pueda instalar linux en servidores no me importa el desktop. Saludos.

  16.   Maitel dijo

    Por mi parte, siempre armo mi maquina con partes independientes teniendo en cuenta el fin que le voy a dar. O compro algo que cumpla esos estándares. A los fabricantes nunca les intereso linux. Me preocuparía si los servidores webs armados viniesen con esto, aunque dudo usar un usb. El desktop me tiene sin cuidado, ustedes se lo buscaron.

    1.    gustawho dijo

      > /dev/null

  17.   davidlg dijo

    Hola, no lo he probado en windows 8

    pero creo que hay una solución, que funciona tambien con los ordenadores los cuales no tienen soporte para arrancar desde usb (esto si esta probado tanto en un pentium 3 como pentium 4), se trata de PloP, lo grabas en un cd y listo puedes arrancar desde el usb

    1. Pues sí puede ser una solución parcial, yo uso plop para un caso contrario: se me fastidió la grabadora de DVD de mi pentium 4 y le compré otra nueva que funciona de fábula pero es incapaz de arrancar ningún CD, arranco con un disquete con plop y en su menú elijo el DVD.
      Pero digo que la solución puede ser parcial, porque plop no me arranca todos los tipos de USB de arranque (el equipo tiene 10 años).
      Y por supuesto esto no exime a M$ de la canallada que ha hecho, la última de una larga lista como la que evitar que otros DOS arrancaran Windows 3.1x o cuando boicoteo el acceso a hotmail desde opera moviendo unos pixeles las líneas pares de la pantalla para que se viera mal.

  18.   Rainbow_fly dijo

    Soy un fiero defensor del software libre, conozco en profundidad la ideologia, ademas soy anarco socialista, me interesa mucho la libertad individual y la privacidad, no soy una persona a la que le agraden para nada las empresas ultra fascistas autoritarias que imponen sus mierdas sin importarles nada

    dicho esto, tiro mi mas sincero pensamiento:

    Espero que google le rompa bien el culo a microsoft, que no se encajen en una alianza anti usuarios, y que se agarren a palos. En esa pelea obviamente ganaria google, que por lo menos es mas razonable y pro-usuario que microsoft

    1.    Anónimo dijo

      Y luego Google nos come vivos a todos.

    2.    pandev92 dijo

      Ehem ehem….google, defiende a los usuarios solo por interés, se le solia llamar egoismo ilustrado, pero ellos también son una multinacional como microsoft, igual de capitalistas que apple y otros.

      1.    Rainbow_fly dijo

        Lo se perfectamente.

        Pero si ponemos a microsoft y a google en el tablero

        Microsoft es mucho mas coje usuarios que google

    3.    Cocolio dijo

      ” la libertad individual y la privacidad” en el socialismo? jajajaja cuando en realidad todo es colectivo y se cagan en la individualidad del ser humano!!!!

  19.   Federico A. Valdés Toujague dijo

    Si puedo comprar el automóvil, la ropa, la comida, el estéreo, y un largo etcétera de cosas personales elegidas A MI GUSTO, que incluso el Señor Gates lo hace igual, ¿por qué tengo que usar el sistema operativo que Microsoft quiere?. Si, carajo, ¿por qué?. Se trata de una VIOLACIÓN del poder de selección personal, del gusto y decisiones de uso. Va más allá del flameware entre software libre y privado. Es una decisión que de hacerse firme, generaría un disgusto internacional enorme, por no decir encabronamiento o encojona…, vaya a lo cubano. 🙂

    Microsoft de verdad que quiere echar la gota que desborde la copa.

  20.   kik1n dijo

    Dios hablar, escribir sin tener idea de lo que dicen.
    Tan sencillo, entras a win 8, desactivas la opción y PUNTO. Ahora puedes bootear con las USB como antes, sin tener que registrarte, sin pagarle a nadie, sin…

    ¿Realmente no toleran ni entrar a Win8 para hacer este mínimo paso? Si con Arch, gentoo, slackware, debian net, tienen que leerse toda una wiki y pasar mas de 15 o 30 min tratando de configurar el sistema, si no quedo, hay que reinstalar o pasar hrs en foros, googleando (sea por virtual box o no) y luego espera, tiene que estar bonito, con los iconos, el wallpaper, el tema, el conky, etc… y no pueden esperar de 2 a 5 min para hacer este proceso en Win8.

    Jejejejejejejeje. Eso es ser un verdadero linuxero que no soporta otros sistemas.

    1.    elav dijo

      El punto es ¿Por qué diablos tengo que entrar a Windows para que Microsoft me permita hacer uso del hardware que he comprado?

      1.    pandev92 dijo

        Muy simple, porque esas son las condiciones que imponen los fabricantes de hardware. Ellos tienen la última palabra en esto, no están obligados a usar windows .

      2.    Giskard dijo

        Excelente respuesta elav!

      3.    kik1n dijo

        Bueno entonces arme su propia pc. Si comprar pc de fabrica le incomoda por este factor, no las compre y listo. ¿Cual es el problema?

        ¿Que win te obligue a usar su software? o el intento de?
        Mientras logres darle la vuelta o superar esa molestia, no le veo el caso de quejarse. Ya si microsoft lograra impedir el uso de linux en las compañías de PCs, pues si, es de molestarse, pero mientras te este dando la OPCIÓN de quitarlo y lo avisa de manera oficial, aunque no lo hiciera. Pfff sigo comprando mis máquinas y como si nada.

        Además es linux, siempre se las a ingeniado para burlar a Win, no se de que se quejan.

        1.    san dijo

          kik1n y seguir haciendole la vida mas dificil al que usa linux ?. Y para que despues vengan a decir que linux es para geeks nerds , que es dificil de usar y un largo número de descalificativos. Cuando uno de los grandes factores en la dificultad de usar linux es windows.
          Para aclarar si se puede cambiar el inicio una vez que entres a windows pero si haces eso aceptas el eula sin saber y sin poder esquivarlo solo para poder borrar windows.
          Y lo mas importante ¿por qué el ecosistema gnu/linux tiene que perder tiempo y recursos en saltear los muros que pone microsoft?.

          1.    Charlie-Brown dijo

            Que no, que no necesitas entrar en Windows, presionando F2 durante el booteo, accedes al BIOS o UEFI (como quieran llamarlo), y desactivas la opción de Fast Boot y listo…

            1.    elav dijo

              ¿Y ya eso ha sido probado? ¿O sea, hay seguridad de que es así? Porque si me guio por el artículo original, es como si no se pudiese desactivar el Fast Boot desde el BIOS..


          2.    Charlie-Brown dijo

            Según algunos comentarios del artículo original SI está probado, any way, aplicando la lógica, cuando bootea el equipo, el BIOS o UEFI necesita comprobar los dispositivos de hardware e iniciarlos en el estado que deben tener por defecto, que en este caso es “OFF”, una vez echo esto, se carga el SO y se “transfiere” el control al mismo.

            En mi opinión lo que pasa es que en el booteo es muy probable que la opción de “.. Press F2. for… or F12 for…” se muestra MUY brevemente y no hay mucho tiempo antes de que comience a cargar el SO para entrar en el BIOS, mucho más si estos equipos están tuneados para que booteen muy rápido, pero repito, no me imagino a los técnicos sin posibilidades de acceder al BIOS antes de cargar el SO, sería algo insólito y YA hubiera un revuelo tremendo con eso.

            1.    elav dijo

              Si, puede que sea algo de eso. Y ojalá sea como la lógica dicta, y no como me imagino..


        2.    vicky dijo

          Pues a mi me da miedo que esto sea el comienzo de algo peor.

        3.    eliotime3000 dijo

          Seguramente, para el próximo 1 de abril (día de los santos inocentes anglosajón), Dell y HP le pondrán fast boot a los servidores de Microsoft que usen CentOS y los dejará inutilizables hasta que les pongan Windows Server 2012.

          Con éso sería suficiente como para amedrentar a Ballmer.

    2. Pues yo me estoy imaginando a un usuario windosero ocho que un día no pueda arrancar su portátil sin unidad de DVD.
      Esa es la idea de los fabricantes, que te compres otro porque te ha entrado un virus (he conocido casos).

  21.   Diego. dijo

    Dejemos de criticar a ubuntu y critiquemos a windows… ( No es una joya , pero es mil veces mejor, tanto en capacidad y libertades se refiere).

    Dejemos de instalar Windows en las máquinas de los clientes… Instalemos GNU/LINUX.

    El mundo merece que el ser humano siga compartiendo y aprendiendo con total libertad , dejar de ser tratados como esclavos y dejar de aceptar contratos estúpidos.

    Si está entre lo posible mejor no comprar máquinas con SO pre-instalados con windows.

  22.   Charlie-Brown dijo

    Bueno, para comenzar quiero dejar bien claro que en este asunto, desafortunadamente, voy a “tocar de oido” como decimos por acá, es decir, que voy a exponer mis consideraciones a partir de la información con que cuento, proveniente de lo que he leído sobre el asunto, pues no he tenido la oportunidad de tener en mis manos un equipo con Windows 8 pre-instalado aún virgen, lo que creo que es el mismo caso del resto de los lectores que han comentado en este post.

    Primero, la consideración puramente técnica del asunto: Según explica uno de los lectores que comentó en el post original (http://mjg59.dreamwidth.org/24869.html), sigue siendo posible acceder al menú de booteo o directamente al BIOS (UEFI en este caso) de los equipos y deshabilitar el Secure Boot, con lo que tendríamos resuelto el problema de bootear desde un dispositivo USB sin necesidad de aceptar el acuerdo EULA. Considero que esta opción seguirá estando disponible en los equipos con Windows 8 pre-instalado, aún cuando esté “oculta” de alguna manera o se muestre demasiado brevemente en el proceso de booteo, como ya viene sucediendo desde hace bastante tiempo en la mayoría de los portátiles de marca. De no existir esta posibilidad, resultarían sumamente engorrosos los procedimientos para el servicio, cuestión que SI está en manos de los fabricantes y/o sus agentes certificados, por lo que no creo que acepten de buena gana semejante barbaridad que perjudicaría sus intereses.

    Resumiendo, el control del firmware de los componentes estará SIEMPRE en un nivel primario (BIOS o UEFI) al que se podrá acceder independientemente del SO, no conozco un solo dispositivo de hardware cuyo funcionamiento o firmware esté determinado por el SO; si alguien conoce alguno, por favor, que lo mencione y así aprendemos todos.

    Segundo, la consideración desde el punto de vista ético: Hay algo en lo que siempre se va a escudar Microsoft para protegerse y es que es usted el que decide “libremente” comprar un equipo con Windows 8 pre-instalado; y pongo la palabra entre comillas, pues la mayoría de las veces, lo hacemos ante la carencia de alternativas; vamos que o te lo compras con Windows 8 o no compras ninguno. Claro, estoy hablando de ordenadores portátiles, pues en el caso de las PCs tradicionales SI que tenemos la alternativa del DIY, aunque muchos no se atrevan a asumirla. En este momento, los más perjudicados no somos los usuarios de GNU/Linux, si no los que quieren portátiles con Windows 7 y están obligados a comprar equipos con Windows 8; piénsenlo bien, los Linuxeros siempre vamos a encontrar la forma de instalar nuestra distro de preferencia, pero no creo que podamos decir lo mismo de los “usuarios” de Windows, acostumbrados la mayoría a recibirlo todo bien masticadito.

    En este caso en particular, si se toman la molestia de leerse completo el artículo original con todos sus comentarios, verán que más allá de otros detalles, todo gira alrededor de la aceptación del EULA y las implicaciones que tiene la aceptación o rechazo del mismo en Estados Unidos, incluyendo los casos de reclamación ante las cortes del valor de la licencia por no utilizar Windows; que conste, que no soy partidario y mucho menos defensor de las políticas monopólicas de Microsoft, pero considero este asunto como una tontería más de las tantas que se le ocurren y que terminan convirtiéndose en argumentos para demandas como la que está en curso actualmente en Europa.

    Para terminar, no hagamos una tormenta en un vaso de agua por algo a lo que podemos dar solución presionando un par de teclas en el momento oportuno; Ah! y por favor, discúlpenme el tocho de comentario, pero no logré resumirlo más.

    1.    diazepan dijo

      Concuerdo con Charlie. Cualquiera que haya usado Windows Pirata sabe lo que es no leer un EULA y hacer click en Aceptar.

      1.    vicky dijo

        Alguien lee los EULA??

        Recuerdo el de itunes que mas o menos le daba permiso a apple para vender tus riñones 😛

      2.    eliotime3000 dijo

        Yo me he tomado la molestia de leer el CLUF (o EULA) de Microsoft, y la verdad es que es igual de orwelliano que el de Apple, Google y demás (siempre condicionan a sus usuarios ser consumistas en la mayoría de veces por obligación y en pocas veces, como la mayor parte de los macqueros, por alienación).

        De todas formas, Microsoft con Ballmer a la cabeza, ha perdido un interés total por sus clientes (ya sean los comunes y corrientes como los empresariales) y es mucho más descarado que cuando estaba Bill Gates.

  23.   Cocolio dijo

    Amigos linuxeros no sé cual es el problema? simplemente desactiven el secure boot y listo!!! y si quieren usar Windows pues hagánlo en una maquina virtual, como lo hago yo pero al revés, tengo Windows 7 y desde ahi virtualizo SO, no tengo por que hacerme más problema.

    Lo que no entiendo es por que despotrican contra Microsoft solamente, Apple es muucho peor, ya que no sólamente vende hardware sobrevaluado sino que te obliga a comprarlo, en el sentido de que si quieres usar OS X tienes que comprar una de esas latas de diseño por demás horrible y caras dicho sea de paso ese SO está basado en software libre no? en fin.

    Volviendo al tema de Secure Boot, vamos es lo mejor que puede hacer Microsoft para mejorar la seguridad de sus sistema operativo, ya que muchos ataques provienen por esa parte y así se reduce el “peligro de virus” (claro como si aún existiese) y también se termina con el la excusa de los mediocres con ese tema no? en de los viruses.

    Muchas veces veo muy buenos articulos en este sitio, pero otras veces como esta…. y de los comentarios ni que decir.

    1.    Charlie-Brown dijo

      JEJE… estaba esperando que alguien mencionara el caso de Apple, menos mal que no soy el único que opina de ese modo sobre la empresa de la manzanita, que por querer ser “tan original” ni el logo es verdaderamente suyo. En cuanto al llevado y traído Secure Boot, no dudo de que sea un avance en cuanto a seguridad para los que usen Windows, pero lo considero totalmente innecesario si voy a utilizar GNU/Linux.

      Lo que creo que ha pasado con este artículo en particular es que se ha comentado más del asunto desde el punto de vista “político”, por llamarlo de algún modo, que de la cuestión puramente técnica.

    2.    pandev92 dijo

      Es que apple, no vende sistemas operativos( mirad el coste de mountain lion), sino que apple vende pc’s, por eso nunca liberará el sistema a terceros, porque entonces se les acaba el chollo del hardware. Quizás sea peor que microsoft,pero almenos tienen un sistema intuitivo y no hacen locuras tipo windows8.

      1.    Cocolio dijo

        Juaaaaa en serio OS X es intuitivo? jajajaja Linux es muuucho intuitivo en todo caso, presionas en la imitación de menú inicio de Windows y ya esta ordenado por categorías, juegos, ofimática, internet, etc, en cambio en esa mamada de SO tienes que presionar cmd+shift+a para ir a “la carpeta aplicaciones” y jalar el mugroso ícono al dock… para cambiar de ventanas del mismo programa (aplicación dentro de la juerga de esos mediocres) es un dolor de cabeza, y u sin fin de cosas que realmente hace que ese sistema operativo sea una real porquería y que su intuitividad sólo sean los típicos íconos bonitos que muestra nada más.

        Por el precio de OS X en cualquier variante, joder deberían regalarlo no? POR QUE ESTÁ BASADO EN BSD!!! por lo tanto debiera ser gratuito verdad?

        Ahora tengo instalado WIn 8 en una portátil C2D de 2.1 Ghz 4 en RAM y 512 de video y es una belleza, es sólo un poco de costumbre, pese a que se extraña mucho el botón inicio y Aero que hace que el escritorio se vea mucho más lindo, pero bueno ni modo.

        1.    eliotime3000 dijo

          Para desgracia de los “testigos de GNU” (ya que parecen testigos de Jehová cuando pregonan su filosofía) y para fortuna de los usuarios finales, distros de Linux como Mint han sabido llegar al usuario común y corriente mediante una interfaz bastante amigable y estable (no como fiascos el OSX y el Windows Vista SP2 que uso, tengan GUI’s tan inestables), y además, deja el pase libre para conocer distros veteranas como Debian, RHEL/CentOS y/o Slackware para luego optar por algo más avanzado como Arch o Linux From Scratch (ése sería el nivel Dios, por así decirlo).

          Es más, Apple debería estar usando OpenBSD en sus servidores y no solamente GNU/Linux (pues obviamente OpenBSD es un verdadero búnker comparado con Debian), además de basarse en esa distro de BSD para que OSX no sea blanco fácil del malware de pacotilla que ha estado hostigando a los windowsers por varios años.

          1.    Cocolio dijo

            Ufa!!! decir que las interfaces gráficas de Microsoft o Apple son un fiasco…. joder creo que estás pateando aire y bien fuerte.

          2.    eliotime3000 dijo

            @cocolio

            Lo de las interfaces no lo digo por gusto, sino porque he probado Firefox en Windows, en OSX y en Debian, y comparando su desempeño al ver videos en Youtube, me he dado cuenta que la forma en la cual reacciona en Windows es malísima cuando usas hardware de pacotilla (véase PC Chips) y en Mac por el flash player. En GNU/Linux, Firefox corre mucho más rápido y la interfaz no se ve comprometida con los procesos que hace el motor de renderizado Gecko.

          3.    Cocolio dijo

            NO sé, mira que ese tipo de hardware es malo, por eso no lo uso, trato de esquivarlo lo más posible, ahorrando dinero claro está, pero mira ya dije que tengo Win 8 en una portátil HP y va de lujo, desde el 2005 uso Firefox y me va bien, con los plugins necesarios, en el único momento que se va al diablo es cuando estoy con una pestaña abierta en Facebook nada más, lo cual me llega a cabrear, pero por lo pronto hasta veo documentales de youtube sin problemas, y si hay que admitir que en Linux funciona mejor.

          4.    eliotime3000 dijo

            Mi anterior PC era una PC Chips de primera generación, y le puse Debian Squeeze y tenía un rendimiento superior en comparación con Windows XP. Ahora que estoy con una workstation HP con Lentium D y por lo que veo, en Vista tiene un mejor rendimiento, pero en la GUI es la que sufre más que el kernel.

        2.    pandev92 dijo

          No has usado osx en tu vida…, para ir a aplicaciones, das click en el icono de launchpad en el dock o vuellves a poner la carpeta de aplicaciones en el blog. Windows 8 es lo peor que ha hecho microsoft desde millenium, interfaz para retrasados, programas de modern UI horribles, sin funciones y prácticamente ninguno es útil, en el desktop se han cargado el aergo glass haciendo ver aún más feas de lo que eran las aplicaciones…, pero en fin. Sigue con esa porqueria.

          1.    Cocolio dijo

            Juaaaaa jajajaja sisisi claro Pandev, la basura de OS x es la ostia jajajaja sisisisi, lo que se nota es que en tu vida has usado Win 8, falta mucho es cierto no lo niego, pero a lo que veo va por buen camino, yo hubiera hecho otros cambios pero en fin, y por si acaso tengo instalado Win 8 donde antes estaba el asqueroso Mac OS X, que nombre más MAriCa para un SO, y no me arrepiento de haberlo borrado.

          2.    eliotime3000 dijo

            Yo he usado el OSX y la verdad me parece que es mucho más utilizable que el Modern UI de Windows 8 (en cuanto al kernel NT 6.3, su retrocompatibilidad se ha estado degradando paulatinamente pero se ha vuelto mucho más estable), y no es tan mala su interfaz, sólo que no hay que saturarlo tanto con websites que dependan de flash player (desde que se implantó el launchpad en OSX, la verdad es que se ha vuelto más sedentaria la labor de abrir un programa en ese sistema operativo).

            En cuanto al Aero, Microsoft cometió la gilipollez de usar DirectX en vez de OpenGL para las transparencias y el 3D (los requisitos en Vista son casi los mismos que los de Windows 7, lo que los diferencia es el rendimiento y la estabilidad que tienen) y en Windows 8 han aumentado la trolleada con un requisito “necesario” para las tarjetas de vídeo que realmente era innecesario que hasta ahora me he olvidado cuál era (no entiendo por qué la interfaz Modern UI tiene los mismos requisitos de Aero, si en realidad sus gráficos deberían estar consumiendo menos de lo que Aero consumía).

      2.    eliotime3000 dijo

        No sé tú, pero estoy usando un fiasco de sistema operativo (Windows Vista Ultimate SP2, 32 bits) al igual que tú usas Mac OS X (el costo de Mountain Lion es absolutamente inferior al sistema operativo de Redmond, que su licencia cuesta una fortuna).

        Si bien a OS X me agrada su interfaz gráfica (Aqua), ha tenido ciertas falencias a la hora de trabajar con el flash player y en cuanto a permisos, es muchísimo más permisivo que Ubuntu (te copias la carpeta de la app a copiar que parece un ejecutable gracias a su capa de abstracción de hardware que usa y lo pegas en tu Mac en la misma carpeta de aplicaciones, y ya tienes Photoshop, Illustrator y todo el software de Adobe completamente funcional, cosa que no sucede con Windows). Ahora, el hecho que use Windows Vista no quiere decir que lo use para el uso diario, puesto que lo instalé para evitar que se le acabe el tiempo de soporte extendido como XP y en cuanto a la programación, uso Debian (sí, admito que uso software propietario porque justamente me están enseñando a crear websites con Dreamweaver y hacer gráficos vectoriales con CorelDraw, pero en programación llevo Eclipse para lo que es Java y el C++, suelo usar el Emacs en Debian).

        Además, el movimiento del software libre comparado con el movimiento del código abierto está cada vez más estancado, prueba de ello son GNOME, gnash y demás software orientado al usuario común y corriente.

        1.    pandev92 dijo

          Claro que es inferior, dado que prácticamente te cobran un precio simbólico, apple vende hardware más que nada, por eso la gente no peude entender que no distribuirán nunca el sistema a otros fabricantes.., AÚN ASí nada que no se puede hacer instalandolo en una pc común modificada para ser compatible(comprandote si es posible el sistema en la appstore…, son 20 euros xd)

          1.    Cocolio dijo

            Precio simbólico? jajajajaja por un hardware ordinario en una PC sin gusto y diseño pauperrimo? jajajaja de paso sobrevaluado, compara el precio de una HP con i7 de 2.7 ghz 16 de RAM 1 tera de disco duro u 32 de ssd, 2 gigas en video discreto NVidia pantalla full HD contra una Mac que cuesta por lo menos 800 dolares más y con 8 en RAM 1 giga en video, vaya que hay que ser muy animal para comprar esa porquería y más aún para instalar Linux!!!!!

          2.    eliotime3000 dijo

            @cocolio

            Ubuntu tiene un rendimiento absolutamente superior que el mismo OSX, pero si lo que deseas es usar una laptop de verdad, te recomiendo usar las Lenovo ThinkPad que pueden costar igual que una MacBook pro, pero en sí su calidad es completamente superior a las MacBooks y a cualquier laptop, incluso las ultrabooks (no prometen, simplemente cumplen).

            1.    Cocolio dijo

              Y si, las Lenovo son muy buenas, pero ya tengo dos portátiles HP y por lo pronto no está en mis planes volver a comprar portátil, lo único que voy a hacer es actualizar los discos duros a SSD. obviamente para el sistema.


    3.    Giskard dijo

      Leo y leo el artículo y no veo que diga nada de Secure Boot. Lo que indican es una triquiñuela más de M$ en la cual el acceso a boteo USB sólo se puede activar desde Windows y no desde el BIOS. Así que tienes que usar Windows al menos una vez para poder activar el acceso USB al arranque y entonces reiniciar para que te funcione un Linux en USB. Y, como ya dijo elav antes, por qué coño tengo que entrar a Windows para hacer eso??? Ese es el punto. Te obligan a pedirle permiso a Micro$oft para usar un hardware que COMPRASTE del modo en que te de la gana.

      1.    Charlie-Brown dijo

        Giskard, cuando está activo el modo Fast Boot, los puertos USB están desactivados por defecto, pero si entras en el BIOS o UEFI y desactivas el Fast Boot puedes activar por defecto los puertos USB, te repito lo que digo en mi comentario: “el control del firmware de los componentes estará SIEMPRE en un nivel primario (BIOS o UEFI) al que se podrá acceder independientemente del SO, no conozco un solo dispositivo de hardware cuyo funcionamiento o firmware esté determinado por el SO; si alguien conoce alguno, por favor, que lo mencione y así aprendemos todos.”

        Por favor, no estás obligado a entrar en Windows ni aceptar EULA alguno, lo que tienes que hacer es presionar F2 o la tecla que corresponda en el momento que el equipo bootea y acceder al dichoso BIOS y hacer los cambios necesarios.

        1.    Giskard dijo

          Eso no es lo que dice el artículo.

          1.    Charlie-Brown dijo

            ¿Ya te leiste el artículo original (http://mjg59.dreamwidth.org/24869.html) y TODOS sus comentarios?

          2.    Giskard dijo

            A ver, quise decir, “esto no es lo que dice ESTE artículo”. No me leí el otro. Si me leo el otro comento en el otro. Como me leí éste pues comento aquí. O es que para comentar en un post uno debe leerse todos los demás y comentar donde no corresponde?

  24.   bmo dijo

    Se complican tanto la vida… :S

  25.   ANXO dijo

    Desactivas el fast-boot desde windows y la uefi(bios) y activas el booteo desde la uefi(bios), el problema es a quien se le acurre instalar Windows tablet 8

    1.    Giskard dijo

      Como ya dijo elav antes, por qué coño tengo que entrar a Windows para hacer eso??? Ese es el punto. Te obligan a pedirle permiso a Micro$oft para usar un hardware que COMPRASTE del modo en que te de la gana.

      1.    ANXO dijo

        Y dale con pedirle permiso, formatea y manda a tomar por culo a Winbug, un usuario linux jamas debería usarlo

        1.    PuesDale dijo

          1º Fast boot no tiene nada que ver con Windows 8, hablamos de medidas impuestas y habilitadas por defecto en el firmware de la placa base por los fabricantes, obligados por M$.

          2º No tienes ningún acceso a la UEFI o posibilidad de arrancar desde un medio de arranque alternativo. A menos que hayas aprendido a comunicarte con el equipo mediante telepatía ¿Qué alternativas tendrías para poder formatear sin antes tener que pasar sí o sí por Windows?¿Destripar el equipo con la esperanza de forzar el acceso al menú de la UEFI o devolverla a sus valores de fábrica? Eso invalidaría la garantía del equipo.

          3º Si, por un casual, inicias Windows para desactivar fast-boot, pierdes toda posibilidad de reclamar el dinero de esa licencia de ese Windows que ni has pedido ni tampoco quieres pero que te han obligado a pagar (Algo que técnicamente no es legal), tirando así entre 80$ y 200$ directamente a la basura.

          1.    Charlie-Brown dijo

            PuesDale, estás equivocado:

            1º Es cierto que los fabricantes habilitan el Fast Boot a solicitud de Microsoft para que bootee más rápido Windows 8 (de ahí lo de Fast Boot, no?), que es una de las “ventajas” que nos venden en ese SO.

            2º NO es cierto que no puedas acceder al BIOS o UEFI, este proceso es totalmente independiente del SO y ocurre ANTES de comenzar a cargar ningún componente del SO, pues se trata de la inicialización y chequeo de los componentes de hardware del equipo, vamos que resulta IMPOSIBLE que un SO se “apodere” del BIOS y lo controle en exclusiva, pues el efecto no pueder ser anterior a la causa. Lo que pasa es que hay que andar ligeros en el momento del booteo y presionar F2 o la tecla que corresponda para acceder a él.

            3º En este punto te concedo la razón, pero hasta donde conozco, esas reclamaciones cuestan más que el reembolso que se consigue, así que no creo que sea el pollo del arroz con pollo de este problema.

          2.    PuesDale dijo

            Fast boot deshabilita los puertos de la placa base, incluídos los PS/2 y USB. A no ser que puedas comunicarte telepáticamente con el PC, no podrás hacer uso del teclado hasta que el sistema operativo se haya iniciado y, por tanto, tampocono podrás pulsar la tecla o combinación de teclas que dan acceso a la UEFI para poder deshabilitar Fast-boot. Ese es precisamente el problema.

            La única forma de poder acceder a la UEFI mediante la combinación de teclas pertinente, es que o bien Fast-boot no esté habilitado o que el fabricante nos brinde alguna otra manera para deshabilitarlo o para devolver la UEFI a sus valores de fábrica sin hacer uso del teclado/ratón, ya sea X pulsasiones del botón power o reset o algo por el estilo.

        2.    san dijo

          y como formateo si no tengo lectora ( o ésta es usb ) y para bootear desde el usb primero tengo que entrar a windows y desactivar fastboot.

          1.    pandev92 dijo

            hay formateadores para windows :), que simplemente reinician solos y borran las particiones, muy simple.

        3.    Giskard dijo

          No terminas de entender cómo es el asunto. Te recomiendo que leas varias veces el artículo.

  26.   Blazek dijo

    Pues nada, a comprar portátiles y sobremesas sin Güiondos, vacios completamente. Lástima que mucha gente carezca de conocimientos para hacer esto, y terminen sucumbiendo al marketing salvaje de los de Redmond.

    1.    pandev92 dijo

      La lastima es que mucha gente le tiene miedo a montar un pc, cuando es super fácil y sino sabes,siempre puedes mirar los tutoriales que hay en internet.
      Lo más complicado en mi opinión, es la parte de poner bien el ventilador de la cpu xD…

      1.    Giskard dijo

        Si es una desktop no hay problema, pero has probado instalar una laptop por piezas? Se puede? Encajan bien las piezas en el case? Venden cases para laptops?

        1.    pandev92 dijo

          Laptop por piezas no… en todo caso puedes comprar a fabricantes que te la hacen a medida…, ahtec es uno de ellos….

        2.    pandev92 dijo

          Por cierto, no me gustán las laptops para tenerlas todo el dia en casa, nada como un pc de escritorio más fresco y potente.

  27.   kondur05 dijo

    EL IMPERIO CONTRATACA!

  28. Pues creo que ahora mas que nunca iniciativas como la de System76 tienen mas valor, en la que puedes comprar equipo que viene instalado con ubuntu y puedes por tanto instalar otros sistemas o distribuciones.

  29.   just-another-dl-user dijo

    Yo tenía ese mismo problema, no podía bootear con USB ni CD/DVD, y lo arreglé desactivando “Legacy Mode” desde la BIOS, ahora se puede bootear con cualquier cosa.

  30.   zyxx dijo

    Amm no se si sepan .. pero al menos en mi lap con UEFI … esa era una opcion que podia ser desactivada … me tomo su tiempo .. =/ pero la descubri..
    Esta mal si .. si lo esta y eso que? ..
    Quejarme no lo arregla.. …Tener una etica donde .. me sienta mal por unas leyes.. preestablecidas menos..
    La vida es rgida por quienes tiene poder no por quienes no=/ .. por eso stallman creo gnu xD para que eso no pasara xD por eso ahi que comprar hardware compatible

  31. Tenía razón la Free Software Foundation sobre lo malvado que es Windows 8
    http://www.fsf.org/windows8

    ¡¡¡WINDOWS 8 ES DICTADURA PURA!!!

    Actualmente tengo mi laptop hace 3 años y usó solamente GNU/Linux. Aunque temo el día que tenga que renovar mi laptop, ojalá no me tope con este problema que está amenazando a muchos de los Linuxeros.

    1.    eliotime3000 dijo

      Lástima que el enfoque es demasiado frívolo. En http://es.windows7sins.org/ está mucho más detallado el por qué debería dejar de usarse Windows, tanto a nivel técnico como a nivel político/social (incluso te dice la verdad acerca del kernel de Windows NT).

      1.    THe-Man dijo

        Cada día me importa menos el humo que nos vendió la fsf , stallman y allegados. Si tanto miedo le tienen al spyware no usen internet, ni moviles con android.

        1.    Cocolio dijo

          Completamente de acuerdo, según Stallman todos los vigilan, todos son aparatos de “escucha” jajaja pobre hombre, realmente verlo hablar es todo un chiste, la próxima me llevo palomitas de maíz para acompañar la joda, pero hablando en serio, hasta que no demuestren con pruebas veraces que hay todo eso del “espionaje” de todas las compañías no les creo nada, total hay millones de personas en este mundo como para que se tomen la molestia de “vigilar”, en fin.

          1.    eliotime3000 dijo

            Además, que la FSF hizo el vaporware más grande de su historia: el GNU Hurd (está incompleto, apenas lo usa Debian y no hay un interés real en fusionarlo con el kernel Linux como Apple fusionó el microkernel Mach con una versión obsoleta de FreeBSD).

  32.   pipo65 dijo

    ya todos saben que odio los productos microsoft pero en realidad escribo para ver si detecta que so uso y que navegador 😉

  33.   Petercheco dijo

    Bueno no le veo problema grave a todo esto.

    Si me compro un portátil sin lector de cd/dvd y tiene Windows 8 iniciaría el sistema, aceptaría la licencia y activaría la opción de iniciar usb al inicio. Boraría Windows 8 y instalaría Linux.. Problema zanjado 🙂

    1.    eliotime3000 dijo

      Por eso es que prefiero mandar al demonio Windows 8 y meter (como trolling) a Windows Vista (aunque recomiendo Windows 7 porque pro pellejo propio, Vista tiejne un excelente desempeño únicamente en las actuales Alienware).

      1.    eliotime3000 dijo

        De todas formas, prefiero usar Debian Wheezy antes de aceptar meterme un grillete en el teclacdo o mouse.

        1.    Cocolio dijo

          No sé en que sentido es grillete pero bueno, allá tu, más rato instalo en VM Debian, será la primera vez que lo vaya a usar a ver que pasa, por lo pronto me parece exagerado 3 DVDs supongo que ya tendrá todo de todo no? 😉

          1.    petercheco dijo

            Basta con descargar el dvd 1 😀

            1.    Cocolio dijo

              Jajajaja bueno desde hace unas dos semanas que ya tengo los tres devedés de Debian y el ISO de Fedora, pero da fiaca instalar, en fin ya veremos.


          2.    eliotime3000 dijo

            @petercheco tienes razón. Además, con el DVD1 te viene ya el software-center, que menos mal está en la 5ta. versión y está genial.

  34.   2 dijo

    después de leer casi todos los comentarios hay confusión con el Fast Boot…
    1. ¿FAST BOOT ES LO MISMO QUE SECURE BOOT?
    2. ¿BIOS ES LO MISMO QUE UEFI?
    3. ¿SE NESECITA ENTRAR A WINBUGS PARA DESACTIVAR EL FAST BOOT O SECURE BOOT?
    4. ¿SE PUEDE ENTRAR EN LA UEFI DE CUALQUIER EQUIPO O ALGUNOS LO TRAEN BLOQUEADO?
    5. ¿SE PUEDE DESACTIVAR EL FAST BOOT O SECURE BOOT DESDE LA UEFI O BIOS?

    1.    diazepan dijo

      1 y 2: No
      3: Se necesita entrar a winbugs para habilitar el booteo por USB
      4: Casi siempre se puede entrar en la UEFI.
      5: El Secure Boot se desactiva desde la UEFI. La BIOS no tiene Secure Boot.

      1.    Cocolio dijo

        A ver te respondo como una persona coherente.
        1.- Obviamente no, son dos características difernetes.
        2.- BIOS es una especificación demasiado antigua, UEFI es el nuevo firmware que se usa en las PCs actuales, EFI es especificación que usa Apple en sus Macs, la única diferencia con una PC de verdad.
        3.- Bueno supongo que e refieres a Windows, y no, no se trata de una mac a la cual tienes que iniciar sesión en ella para poder cambiar los parámetros de arranque, reloj de sistema etc y que para instalar otro sistema operativo tienes que descargar una payasada de 350 o más megas como bootcamp para un cometido tan sencillo.
        4.- Como ya lo dije no es una Mac, por lo tanto se tiene que poder acceder a este para poder cambiar los parámetros de fecha o incluso hacer overcloking, la diferencia está en que se pueden cambiar estos parámetros desde el sistema operativo sin necesidad de reiniciarlo.
        5.- Y bueno eso ya está por demás claro, SI SE PUEDE.

        La verdad no sé por que se ensañan los linuxeros contra Microsoft y su Windows cuando Apple es mil veces peor, pero mil veces, cuando ellos se nutren del mundo GNU y se los venden como si fuese la gran cosa, cuando (en tono de sarcasmo) de quinientas líneas de código de OS X máximo mil es de propiedad de ellos, realmente es inconcebible.

    2.    2 dijo

      3. la respuesta 3 de diazepan es contraría a la respuesta 3 de Cocolio

      4. 3. la respuesta 4 de diazepan es algo contraría a la respuesta 4 de Cocolio

      ¿quién tiene la razón?
      (esto no es flame. Hay que depejar dudas)

  35.   eliotime3000 dijo

    Una pregunta: ¿Hasta cuándo va a parar este flame?

    1.    Giskard dijo

      Nunca. La meta es superar el post-troll de Pandev92 😛

      1.    diazepan dijo

        Mañana en el microkernel vamos a intentar superarlo con una emisión sobre las distros nacionales.

  36.   Martín dijo

    Que te pasa calabaza?

  37.   Ictineu dijo

    La verdad no sé por que se ensañan los linuxeros contra Microsoft y su Windows cuando Apple es mil veces peor…”???¿¿¿!!!
    La misma mierda son, con sus particularidades propias, claro.
    El mal reside en la ética de su código, que no busca la colaboración y la igualdad.
    Y esa actitud la exudan ambas empresas.
    Así se me caiga el dedo a cachos, si le doy a “aceptar” frente a una EULA o cualquiera de sus triquiñuelas recaudadoras, que no, NO ACEPTO. sudo harakiri.
    Suerte de Mountain.es.Pero vamos, a malas, ya me veo ensamblando Raspberry Pi, como dice aquí:
    http://www.southampton.ac.uk/~sjc/raspberrypi/pi_supercomputer_southampton_web.pdf

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