Линус Торвалдс: systemd нь тийм ч муу биш юм

Бид Ричард Сталлмэнээс systemd-ийн талаар одоог хүртэл санал аваагүй байж магадгүй ч Линус дахин саналаа хэлэв ITWire-ийн Sam Varghese-т өгсөн ярилцлагадаа тэрээр бусад зүйлийн талаар ярьдаг.

Системийн тухайд тэд надаас олон өнгөт санал бодлоо хэлнэ гэж найдаж байгаа ч үгүй. Системд би хувьдаа санаа зовдоггүй, үнэндээ миний гол компьютер, зөөврийн компьютер үүнийг ашигладаг. Одоо би зарим хөгжүүлэгчидтэй таарахгүй байна (Кей Сиверсийн үйл явдлыг дурдаж байна), алдаа, нийцтэй байдлын талаар тэд жаахан хайхрамжгүй ханддаг гэж боддог, гэхдээ би үзэн яддаг хүмүүсийн хуаранд тийм ч их ордоггүй. systemd-ийн санаа.

Systemd нь UNIX системийн энгийн санаанаас холддог гэсэн бодолтой та санал нийлж байна уу? Тэр муу?.

UNIX-ийн олон "анхны санаа" нь бодит байдлын тусгал гэхээсээ илүү сэтгэлгээний асуудал гэж би итгэдэг. Уламжлалт "нэг зүйлийг хий, сайн хий" гэсэн загварыг ойлгох нь үнэ цэнэтэй хэвээр байгаа боловч энэ нь нарийн төвөгтэй системүүд биш бөгөөд том програмуудыг удаан хугацаанд зохион бүтээсэн нь биш юм. Энэ нь "тодорхой" түвшинд үнэн боловч бодит байдлын ихэнх хэсгийг тодорхой дүрсэлдэггүй ашигтай хялбаршуулалт юм. Мөн systemd бол хуучин өв болох UNIX-ийг эвддэг хэсэг биш юм. График програмууд ийм байдлаар ажиллах нь ховор бөгөөд дараа нь уламжлалт GNU Emacs эсрэг жишээ байдаг нь энгийн UNIX загвар биш, харин systemd шиг том шинэ дэд бүтэц юм. Мэдээжийн хэрэг, би хоёртын хувилбараар биш текстэн дэх логуудад дуртай насанд хүрсэн. Заримдаа systemd нь хамгийн сайн амттай байх албагүй гэж би боддог ч энэ нь нарийвчилсан мэдээлэл юм.

Ажлын шинэ арга хэлбэрийг нэвтрүүлснээр маш их уур уцаар, туйлын хариу үйлдэл үзүүлж байсан ийм нөхцөл байдлыг та өмнө нь үзэж байсан уу?

Тиймээ. Vi ба Emacs, ширээний компьютеруудын харьцуулалт эсвэл systemd-тэй харьцуулбал SysV init ба BSD init. Системийн тулаан хэр өөр болохыг би сайн мэдэхгүй байна. Энэ бол техникийн асуулт, гэхдээ түүний хөгжүүлэгчид хүмүүсийг хувийн шинж чанараас нь хөндийрүүлэх тал дээр маш сайн байсан нь гарцаагүй. Энэ бол нарны доор шинэ зүйл биш, GPL ба BSD-ийг хамгаалдаг хүмүүсийн хоорондох дайн бусад оролцогчдоос илүүтэй холбогдсон хүмүүсийн талаар, хүмүүсийг хэрхэн уурлуулж байсан тухай байв.

Хэрэв хэн нэгэн нь systemd бүтэлгүйтлийн цэгийг үүсгэсэн бөгөөд энэ нь бүтэлгүйтвэл системийг ачаалах боломжийг олгодоггүй гэж үзвэл та юу хэлэх вэ? Энэ нь олон үйлчилгээг төвлөрүүлдэг бөгөөд хэрэв бүтэлгүйтсэн тохиолдолд систем нь ашиггүй болно.

Хэрэв энэ шалтгаан байгаа бол тэд цөмийг бас ашиглах ёсгүй. Түүний инженерүүд илүү сайн хүмүүс байдаг нь цөм шиг эрхэм зүйлийг илүү эгэл жирийн төслүүдтэй харьцуулах нь шударга бус байх нь мэдээжийн хэрэг юм. Гэхдээ хэрэв та glibc гэх мэт удаан, хүнд төслүүдийг харах юм бол бүгдийг нь чангалахад бүгд гэмтдэг.

Хүмүүсийн BSD рүү шилжиж буй нийтлэлүүдийг сервер дээрээс харсан тул би үүнийг асуусан юм. Би ийм эрс тэс зан авирыг харж байгаагүй ч 98 оноос хойш л Линукс дээр ажиллаж байсан.

Би тэрхүү шуургыг тэр бүр дагадаггүй, гэхдээ нэг зүйл өөрчлөгдөж байна гэж хүмүүс хурц, популист айдас түгшүүрийн соёлд маш нухацтай хандаж байгаа байх гэж бодож байна. Энэ нь зөвхөн техникийн хэвлэлд төдийгүй техникийн ертөнцөд олон тооны "үзэл бодлын хэсгүүд" болон үүнтэй холбоотой бусад хэтрүүлэг байдаг. BSD-ийн хүмүүс үүнд "дугуйтай зураг" * гэсэн нэр томъёо байдаг бөгөөд энэ нь санамсаргүй хүмүүс өнгөц асуудлыг хэлэлцэх чадвартай гэдгээ хэрхэн мэдэрдэг тухай юм, яагаад гэвэл хүн бүхэн өнгө сонгох талаар саналаа өгч чадна гэж боддог. Тиймээс өнгөц асуудлууд илүү их дуу чимээтэй байдаг. Гэхдээ техникийн хувьд хэцүү, гүнзгий шийдвэр гаргахад тэд хангалттай мэдлэггүй байдаг (заримдаа) олж мэддэг тул тийм ч их ярьдаггүй.

Та уншсан Lennart Poettering-ийн шинэ баримт бичиг анхдагч Btrfs файлын системтэй түгээлтийг зохион байгуулах талаар? Хэрэв тийм бол та юу гэж бодож байна вэ?

Энэ нь заавал юм хийх зөв арга гэдэгт би тийм ч их итгэлгүй байгаа ч хүмүүс энэ чиглэлд ажиллаж байгаад би маш их баяртай байна. Сав баглаа боодлын одоогийн загвар нь хөндлөнгийн програмуудад эвдэрсэн бөгөөд Линуксийн дистрибьютер дээр өөрсдийн үндсэн хэсэг болгон түгээдэг төслүүдэд ч гэсэн тийм сайн гэдэгт би итгэлгүй байна. Үүнийг хэрэгжүүлэхийн тулд Btrfs-ийг хэрхэн ашиглах талаархи нарийвчилсан мэдээлэл зөв үү? Санаа алга. Энэ бол зарим нэг радикал шинэлэг зүйлээр нэг шөнийн дотор шийдэгдэхгүй байгаа нарийн төвөгтэй асуудал бөгөөд би бүх зүйлийг өөрчилж асуудлыг шийддэг гэж хэлдэг шинэ дэвшилтэт загваруудыг сэжиглэж байна (магадгүй шинэлэг байдал, нарийн төвөгтэй байдал, нарийн ширийн зүйлүүд нь хэлэхэд хэцүү болгодог. Тэдэнд одоо байгаа системүүдтэй тулгардаг бэрхшээлүүд "байхгүй" тул асуудал одоо байхгүй болсон гэдэг нь үүрд алга болсноос биш, харин маш их өөрчлөгдсөн тул хэлэлцэхэд хэцүү болсонтой холбоотой гэж үзэж байна. ). Гэхдээ үүнийг харах нь зүйтэй гэж бодож байна.

* дугуйн саравчийг будах нь испани хэл дээр орчуулагдсан байх болно. Илүү мэдээлэл энд байна y энд байна


Нийтлэлийн агуулга нь бидний зарчмуудыг баримталдаг редакцийн ёс зүй. Алдааны талаар мэдээлэхийн тулд товшино уу энд байна.

45 сэтгэгдэл, үлдээгээрэй

Сэтгэгдэлээ үлдээгээрэй

Таны и-мэйл хаяг хэвлэгдсэн байх болно. Шаардлагатай талбарууд нь тэмдэглэгдсэн байна *

*

*

  1. Мэдээллийг хариуцах: Мигель Анхель Гатан
  2. Мэдээллийн зорилго: СПАМ-ыг хянах, сэтгэгдлийн менежмент.
  3. Хууль ёсны байдал: Таны зөвшөөрөл
  4. Мэдээллийн харилцаа холбоо: Хуулийн үүргээс бусад тохиолдолд мэдээллийг гуравдагч этгээдэд дамжуулахгүй.
  5. Өгөгдөл хадгалах: Occentus Networks (ЕХ) -с зохион байгуулсан мэдээллийн сан
  6. Эрх: Та хүссэн үедээ мэдээллээ хязгаарлаж, сэргээж, устгаж болно.

  1.   eliotime3000 гэж хэлэв

    Үүнтэй хамт тэрээр дөлөө түр зуур унтраадаг (учир нь Линус Танембаунтай хамт цул судлууд ба микро бөөмийн талаар дөлөө хийсэн).

    1.    Кристиан гэж хэлэв

      Линус үргэлж дайн дажинд дуртай байдаг
      Энэ бол уур хилэнгээс илүүтэйгээр шоунд гарах арга зам гэж би бодож байна: инээв

      Гэсэн хэдий ч энэ нь нэлээд тодорхой бөгөөд юуг хөндөж байгааг маргаж байв.

  2.   SynFlag гэж хэлэв

    Би Линус ярилцлагадаа бүлээн байсан гэж бодож байна, тэгвэл түүнийг шуудангийн жагсаалтанд Кейийг түрэмгийлэн доромжилж байгааг нь харсан, тиймээс тэр дөлөө улам ихэсгэхгүйн тулд энэ бүхнийг хэлсэн гэж бодож байна.

    Google-ийн хүссэн өөрчлөлт, цөмтэй тохирохгүй зүйлд ороход хангалттай хангалттай юм шиг санагддаг, үнэндээ энэ нь хэзээ ч эхлүүлэх системд ордоггүй байсан, гэхдээ би үүнийг ашиглах ёстой гэж бодож байна, энэ талаар арга хэмжээ авах, энэ нь текстэн дэх бүртгэлийн талаар бичсэн байна. Линус бол "за, тийм ээ, бид яах гэж байна, хөхөхөө үргэлжлүүлье" гэж хэлдэг хүн биш, тиймээс энэ гага ба тэр хажуу тийш алхам хийх хэрэгтэй, тэр код бичих ч үгүй ​​эсвэл явж байна ямар нэгэн зүйл хийхийн тулд хүн бүр горимд ажилладаг. Серверүүдэд би түүний бүтээсэн зүйлд 1 өргөст хэмх анхаарал тавьдаг, хэрэв бүх хуваарилалтыг системд дамжуулсан бол BSD руу очих шаардлагатай болно, энгийн зүйл бол тэр юу хийх нь надад хамаагүйтэй адил би юу хийх нь хамаагүй. Хурд, энэ нь юу ч биш юм.

    Юутай ч газрын тосны вазелиныг маш ихээр худалдаж аваарай, яагаад гэвэл RPM нь systemd-ээс хамааралтай болох цаг ирнэ, яг одоо тэд brtfs тавихыг хүсч байгаа шиг ... бурхан минь ... Google, Microsoft эсвэл redhat гэдгийг мэдэхгүй байна муу

    1.    роль гэж хэлэв

      SynFlag = "дугуйтай зураг"

    2.    сахиус_ линукс гэж хэлэв

      Gentoo, Slackware нар байсаар байгаа бөгөөд тэд анхдагч init системүүдээ удаан хугацаанд ашиглах болно.

    3.    Ноён завь гэж хэлэв

      Найдаж байна. Стандартчлах цаг болсон гэж бодож байна.
      Миний ойлгосноор Сталмэн өөрөө тэднийг буцааж илүүд үзсэн байхад RPM-үүдийг үзэн ядах зүйл юу болохыг би мэдэхгүй. DEB, RPM, тийм ээ ... юу ч байсан хамаагүй, гэхдээ стандартчилал нь хүн бүрт сайнаар нөлөөлдөг. Линусын хэлснээр энэ бол Linux Desktop хэрэглэгчдийн хувьд DEP ба RPM-ийг хоёр товшоод суулгасан л бол техникийн ялгааг үл тоомсорлодог цаг болжээ.

    4.    joakoej гэж хэлэв

      Чи сайн явж байсан, гэхдээ эцсийн машиныг боолоо

    5.    eliotime3000 гэж хэлэв

      RPM ба SystemD-ийн тухай ... энэ нь танд байгааг сануулъя Харийн .rpm багцыг хүссэн багц болгон хөрвүүлэхийн тулд.

      Одоо BTRFS-ийн тухайд энэ бол зүгээр л нэг санал юм, яагаад гэвэл бусад файлын системийг ашиглахад үнэхээр дурамжхан хүмүүс байдаг бөгөөд энэ нь тэдэнд FAT32 эсвэл NTFS-ийг санагдуулдаг бөгөөд тэд илүү бат бөх системийг (XFS гэх мэт) эсвэл олонх (EXT4).

  3.   x11tete11x гэж хэлэв

    : ') түүний зөв хэлсэнчлэн Торвалдсыг ben суулгаад, мөн бүрэн хуваалцаж байхдаа Системд хэд хэдэн үндэслэл нь гүн ухааны шинжтэй бөгөөд өмнө нь хэлсэнчлэн одоо "бүгд BSD, Solaris, Haiku, HURD, дургүй, сэрээтэй, шинэ зүйл бүтээдэггүй Торвалдсын "философи" -ыг дагаж хачин хачин хүмүүс байдаг ... ..

    Зарим нь намайг шулах болно, би зөвхөн Линуксийн хэрэглэгч биш бас RedHat надад xD бариул төлдөггүй, гэхдээ би дөлийг арай илүү асаахаар орхисон. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTI4NDc

    Системийг зөвхөн ачаалах цагт л хурд нэмнэ гэж боддог хүмүүст зориулагдсан энэхүү хэллэг надад маш их таалагддаг. «Системд хурд бол тухай юм - Леннарт системд хурд нь юмыг зөв зохиохын л гаж нөлөө гэж хэлдэг ...»

    мөн сүмо, зарим иницитүүд эсвэл програмын багцууд (инитэд "тохирохгүй" тул үүнийг хэлэх болно)
    http://diegocg.blogspot.com/2014/02/por-que-kdbus.html
    http://diegocg.blogspot.com/2014/07/avanzando-golpe-de-actualizaciones-de.html

    btrfs-ийг оруулах талаар .. тэд гомдоллодог боловч яагаад гэдгийг нь ойлгосон уу? …. http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc3NzU

    1.    x11tete11x гэж хэлэв

      Errata: «би зөвхөн Линуксийн хэрэглэгч биш бөгөөд RedHat надад xD бариул өгдөггүй»> «Би зөвхөн Линуксийн хэрэглэгч бөгөөд RedHat надад xD бариул өгдөггүй»

      1.    сахиус_ линукс гэж хэлэв

        btrfs Энэ нь хэрхэн ажилладаг, түүний функцүүдэд маш их таалагддаг, гэхдээ эвдэрсэн үед өөрийгөө засах нь ext4 шиг сайн биш, би үүнийг дахин форматлах хэрэгтэй байсан, мэдээллийг сэргээж чадсан, гэхдээ системийг засаагүй. Нөгөөтэйгүүр, үүнтэй ижил зүйл надад ext4, fsck бэлэн, шинэ юм шиг тохиолдсон.

      2.    eliotime3000 гэж хэлэв

        Асуудал нь хэн ч Тео де Раадт шиг OpenSSL-тэй адил SystemD-г салгахыг хүсдэггүй. Үнэн хэрэгтээ харамсалтай нь энэ төслийн хамтран ажиллагсадын хувьд SystemD-ийг сайжруулахын тулд хамгийн бага хүчин чармайлт гаргахгүй байх шалтгааныг хэн ч ойлгохгүй байна.

        Одоо ямар ч байсан би Opera Blink-ийг бета салбарт шинэчлэх болно.

      3.    eliotime3000 гэж хэлэв

        Мөн voila: Opera Blink 25 бета хувилбар болгон сайжруулсан.

      4.    eliotime3000 гэж хэлэв

        @ amulet_linux:

        Нэмж дурдахад миний нэтбүүк дээр XFS байгаа бөгөөд Debian Wheezy дээр зайны цэнэг бага зарцуулдаг. Үнэн бол BTRFS нь олон талаараа ногоон хэвээр байгаа тул нэтбүүк шиг зөөврийн компьютеруудад илүү консерватив шийдлийг сонгов.

        Ямар ч байсан Ext4 нь сайн, гэхдээ би зөөвөрлөлтийг дийлэхгүй байна.

    2.    eliotime3000 гэж хэлэв

      Болон бүрэн тайлбар толь сайн дөлөнд хамгийн тохиромжтой.

    3.    joakoej гэж хэлэв

      Улаан малгайт яагаад танд мөнгө өгөх вэ? чи намайг новшоороо

      1.    edo гэж хэлэв

        Юуг хэлэхийг хүсч байгаагаа ойлгодоггүй хүн үргэлж байдаг

  4.   элав гэж хэлэв

    Түүний инженерүүд илүү сайн хүмүүс байдаг нь цөм шиг эрхэмсэг зүйлийг илүү эгэл жирийн төслүүдтэй харьцуулах нь шударга бус байх нь мэдээжийн хэрэг юм.

    ХАХАХА .. хоёр бөмбөгөөр яваарай: Цөм бол хамгийн шилдэг нь, SystemD бол новшийн төсөл .. Энэ залуу (Торвалдс) хахаха гэдэг үгийг ашиглаж мэддэг бол.

    1.    eliotime3000 гэж хэлэв

      Христэд итгэгч: тэрээр график интерфэйсд дуртай боловч Pro-Unix юм.

      1.    Mirage гэж хэлэв

        pro unix-ээс илүү нь ажилладаг зүйлийн найз юм. Юниксээс юу ажиллахыг нь авах бөгөөд үлдсэн хэсэг нь өнөөгийн асуудал, хэрэгцээтэй тулгарахгүй тул та эрс өөр зүйлийг ашиглах хэрэгтэй бол энэ нь таны сэтгэлийг зовоохгүй.

  5.   johnfgs гэж хэлэв

    Мөн systemd бол хуучин өв болох UNIX-ийг эвддэг хэсэг биш юм. График програмууд ийм байдлаар ажиллах нь ховор »

    Үүнээс тэрбум дахин их. Зарим програм хангамжийг UNIX-ийн зарчмуудыг зөрчсөн гэж байнга буруутгадаг хүмүүс бүгд вэб хуудсыг wget-ээр татаж, бага уншиж, curl-ээр бичлэг оруулдаг bash скриптээс үүнийг хийж байгаа гэж найдаж байна. Эс тэгвэл тэдний бодол хүчингүй болно.

    1.    eliotime3000 гэж хэлэв

      CC-Combo Breaker!

      1.    замчин гэж хэлэв

        Энэ бол үхлийн аюултай XD юм. UNIX философи нь аливаа зүйлд тохирсон байдаг, гэхдээ вэб хөтөчөөр ярьдаг болохоор бүгд дагаж мөрддөг, энэ нь салшгүй цул биш, http клиент, html хөдөлгүүр, javascript орчуулагч, залгаас, SSL… Тэд бүгдээрээ нэг даалгавар хийдэг бөгөөд үүнийг сайн (бага эсвэл бага) сайн хийдэг.

      2.    johnfgs гэж хэлэв

        Тийм ээ, гэхдээ firefox гэх мэт хөтөч татаж авсан түүхээ sqlite дээр хадгалдаг гэдгийг та мэдэх үү? ба sqlite бол… БИНАР ФОРМАТ! ХЭН НЭГЭН ДЕННИС РИЧИГ ДУУДАЖ, ФИРЕФОКС МИНИЙ НОХОЙГ ИДЭХ ГЭЖ БАЙНА!

        SystemD-ийн талаар ярьдаг цорын ганц зүйл бол FUD FUD FUD.

      3.    Staff гэж хэлэв

        @juanfgs
        Init-ийг орлуулах цаг болсон гэдгийг хүлээн зөвшөөрч байгаагаа илэрхийлж, systemd нь бидний хувьд өнөөдрийн хамгийн сайн зүйл юм шиг санагдаж байна.
        Гэхдээ ийм учраас бид түүний дутагдлыг үгүйсгэж, тэднийг илрүүлсэн хэн бүхнийг FUD үүсгэдэг гэж буруутгах гэж байгаа нь FUD-тай FUD-тэй тэмцэхэд хамаагүй бага юм.

        SQLite бол мэдээллийн бааз юм. Энэ өгөгдлийн агуулга нь хөгжүүлэгчээс хамаарна, та энгийн текст хэлбэрээр төгс төгөлдөр болох int, текст эсвэл хоёртын файл агуулсан BLOB-уудыг агуулж болно.
        Гэхдээ таны дурьдсан сониуч тохиолдлын хувьд та зарим талаараа төөрсөн тул та Firefox файлыг текст засварлагчаар хялбархан нээгээд хаягийг энгийн текст хэлбэрээр харах боломжтой, өөрөөр хэлбэл редакторууд SQLite-ийн бүтцийг мэдэхгүй тул бүгдийг нь овоолсон, гэхдээ тиймээ Та тэдгээрийг баганад захиалан уншихыг хүсч байгаа бөгөөд Firefox-оос SQLite manager хэмээх залгаасыг татаж аваад асуудалгүй харж болно.
        JournalD-ийг уншихын тулд албадан ашиглахыг шаарддаг SystemD дээр тохиолддог зүйлээс ялгаатай.
        Та борлуулалт, бэрхшээлийг хүлээн зөвшөөрөх ёстой тул сүүлийг нь шийдэхийн тулд ажиллаж болно.

      4.    johnfgs гэж хэлэв

        та Firefox файлыг текст засварлагчаар хялбархан нээгээд хаягийг энгийн текст хэлбэрээр харах боломжтой.

        Энэ бол худлаа, та бүхнийг туршиж үзэхийг урьж байна, дэлгэц дээр өөр нэг мөр гарч ирэх нь дамжиггүй, гэхдээ SQLite бол бидний өдөр тутам ашигладаг бусад хоёртын форматуудын адил хоёртын формат юм. Энэ нь энгийн нүдээр унших боломжгүй юм. Хаягуудыг энгийн текст байдлаар харах гэж байгаа газраа мэдэхгүй байна, мөрүүд үсрэх болно, гэхдээ та энгийн текст горимд файлыг найдвартай байдлаар унших боломжгүй болно.

        JournalD-ийг уншихын тулд албадан ашиглахыг шаарддаг SystemD дээр тохиолддог зүйлээс ялгаатай.

        Өөрийнхөө логикийн дагуу SQLite нь агуулгыг нь уншихын тулд зарим програм хангамжийг ашиглахыг албадаж байгаа бөгөөд энэ нь хоёртын файлууд ийм байдагтай холбоотой юм. SystemD-ээс хоёртын бүртгэлийг уншихын тулд зөвхөн journald гэсэн үг нь энэ файлын форматыг Леннарт, Торвалдс, Иллюминати нарын Boycott-оос SystemD кампанит ажлын санал болгосноор линукс хөрвүүлэхийг оролдож байгаа хэрэг биш зөвхөн нэг файлын форматыг хэрэгжүүлдэг гэсэн үг юм.

        Асуудлын гол нь бид хоёртын файлыг "чөтгөр" гэж бодож байх үед та анзаараагүй тохиолдолд танаас асууж байгаа зүйл гэвэл бид SystemD-ийг доройтуулагчтай ижил философийг бусад системд хэрэглэвэл энэ нь нурж унах болно. SystemD эсвэл бусад төслүүд гэх мэт төслүүдийг "энэ нь бидний хийж байсан зүйлээс салж байгаа тул энэ нь зөв арга зам" биш харин бусад програм хангамжийн үүднээс шинжлэх ёстой юм. Энэ сэтгэхүйн ачаар бид init-ийг орлуулах боломжийг эргэцүүлэлгүйгээр удаан хугацаагаар өнгөрөөсөн (дараа нь рунитын хүмүүс болон бусад олон хүмүүс үүнийг дахин бодож эхэлсэн).

      5.    Staff гэж хэлэв

        @juanfgs
        Мэдээллийн сангийн тухай ойлголтыг мэддэг эсэхийг мэдэхгүй байна, гэхдээ энэ нь форматгүй зүйл юм, тэдгээр нь олон ТӨРЛИЙН МЭДЭЭЛЭЛ байгаа бөгөөд эдгээр нь байдаг.
        Та нэг мэдээллийн санд текст мөр, цифр, тэр ч байтугай дүрсийг төгс байршуулах боломжтой. Тус бүр өөр өөр форматтай.

        Үүнийг санаж байхдаа (SQLite бол хоёртын формат гэж хэлэх нь алдаа гэдгийг та ойлгож байна, учир нь энэ нь файл биш тул та үгийн баримт бичиг, .pdf эсвэл .jpg гэсэн үг биш юм.)

        Одоо та хийж амжаагүй байгаа зүйлээ туршиж үзэхийг урьсан нь надад инээдтэй санагдаж байна.
        Миний нотлох баримтууд энд байна:

        http://i.imgur.com/zR7PEWl.png

        Чинийх үү?
        Энэ нь "бусад мөр" харагддаг биш, тэдгээр нь бүрэн хаягууд бөгөөд тэдгээрийг унших боломжтой байдаг. Хэрэв мэдээллийн бааз гэж юу болох нь бидэнд тодорхой байгаа бол энэ тохиолдолд "МЭДЭЭЛЛИЙГ ХАВТАН ТЕКСТЭР ХАДГАЛЖ БАЙНА" гэж хэлэх нь зөв гэдгийг бид мэдэх болно.
        Та үүнийг хэр найдвартай болохыг хүсч байгаагаа мэдэхгүй байна.

        Таны надад өгч буй тэр хялбаршуулсан логик бол миний үгсийг буруу тайлбарласнаас болсон явдал юм.
        Хэрэв би үүнийг дагаж мөрдвөл энгийн бичвэрүүд хүртэл агуулгыг нь уншихын тулд зарим програм хангамжийг ашиглахыг ХҮЧИРХЭГ гэж хэлэх болно, энэ нь үнэн юмуу эсвэл Кейт, Тэмдэглэлийн дэвтэр, нано ашиглахгүйгээр яаж унших вэ?
        Таны ойлгохгүй байсан зүйл бол SystemD-ийн бүртгэлийг ЗӨВХӨН logct / journald-той хамт унших боломжтой юм. Firefox-ийн түүхээс ялгаатай нь та үүнийг ямар ч текст засварлагчтай эмх замбараагүй уншиж эсвэл олон төрлийн програмаар цэвэрлэж болно.
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools

        Хэрэв та анх удаа уншаагүй бол би давтаж хэлье.
        "Init-ийг солих цаг болсныг бид хүлээн зөвшөөрч байна. Энэ нь бидний хувьд хамгийн сайн тохирох систем юм шиг санагдаж байна."
        Хоёртын хувилбар ашиглахын давуу талыг бүрэн ойлгож байгаа нь (өгөгдлийн эвдрэл багатай, хурдан хайлт хийх ...) гэхдээ түүний сул талууд (Хараат байдал, өгөгдлийн авлига гарсан тохиолдолд сэргээх нь илүү хэцүү байдаг ...) Эдгээр сул талыг үгүйсгэх нь , үгүй ​​бол гэхдээ давуу талыг нь тооцоогүйтэй адил утгагүй юм.

      6.    johnfgs гэж хэлэв

        Та мөрүүдийг харж болно гэдэг нь файлыг задлах боломжтой гэсэн үг биш юм. Энэ хоорондох дүрүүдийг Кейтэд бас харуулахыг бүү зөвшөөр.

        http://imgur.com/GfUxpcf

        Аль ч тохиолдолд systemd журналын файлуудын техникийн үзүүлэлтүүд олон нийтэд нээлттэй байдаг тул тэмдэглэл хөтөчийг хэрэгжүүлэх талаар бичих нь тийм ч чухал биш юм, гэхдээ та тухайн тохиолдолд өгсөн C API-г ашиглахыг хүсэхгүй байгаа ч гэсэн. Тоо томшгүй олон тооны нээлттэй эхийн хоёртын форматын хувьд API болон номын сангуудыг таны програмд ​​боловсруулахад зориулагдсан болно.

        Давуу ба сул талууд нь мэдээжийн хэрэг тэдэнд байдаг, гэхдээ энд л субьектив зүйл орж ирдэг бөгөөд үүнийг доромжлогчид "systemd бүх зүйлийг өөртөө шингээнэ", "тэд systemd-ийг ашиглахад ХҮЧНЭД" гэж хэтрүүлэн үсрэх нь надад зохисгүй юм шиг санагддаг. линукс цонх байх болно "," нэхэмжлэлийн хаалга танай гэрт орж, гэр бүлээ алах болно ", мөн энэ бол FUD, та үүнийг өөрийнхөө хэлснээр тавь, энэ нь асуудалд халдахгүй, харин айдас төрүүлэхийг хичээдэг.

      7.    eliotime3000 гэж хэлэв

        @juanfgs:

        Чи намайг тоглож байна уу?

        GNU Nano дахь .sqlite файл дахь хоёртын файл дахь SQL мэдэгдлийг сайн харж байна. Мөн @staff иш татсан:

        [...] Firefox-ийн түүхээс ялгаатай нь та үүнийг ямар ч текст засварлагчтай эмх замбараагүй уншиж болно Эсвэл олон төрлийн програмаар захиалсан:
        http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=ManagementTools%5B…]

        Энэ нь MySQL / MariaDB-ийг хэрхэн яаж зохицуулахаа мэдэхгүй байснаас болж тохиолддог.

        Жич: MS SQL Сервер муу байна.

      8.    johnfgs гэж хэлэв

        Энэ нь MySQL / MariaDB-ийг хэрхэн яаж зохицуулахаа мэдэхгүй байснаас болж тохиолддог.

        Би SQL хэрхэн унших / бичихээ мэддэг, үндсэндээ текстийн горимд sqlite текстийг унших нь миний хэлэх гэсэн үг бөгөөд энэ нь хоёртын файлтай адил үнэ цэнэтэй юм. Танд практик арга замаар хандах хэрэгсэл, тэдгээрт байгаа хэрэгслүүд хэрэгтэй.

        Системийн бүртгэлүүдийн хувьд ижил хоёртын тодорхойлолтыг ашиглах боломжтой бөгөөд та хүссэнээрээ уншигч бичих боломжтой (зөвлөдөггүй ч), эсвэл одоо байгаа хэрэгслийг ашиглан нэвтрэх эсвэл одоо байгаа C API-г ашиглаж болно.

        Хэрэв бид бусад хоёртын файлын жишээг оруулахыг хүсвэл rpmdbs болон бусад тохиргоонууд, кэшүүд болон бусад файлуудыг хоёртын форматаар хадгалдаг бусад програмууд байдаг (MariaDB нь @staff-ийн дурдсан давуу талуудын хувьд үүнийг заавал хийдэг), гэхдээ энэ нь үүнийг хэлэлцэх болно ярианы цэгээс аль болох техникийн аргаар зайлсхийх тухай яриа болов.

      9.    Staff гэж хэлэв

        @juanfgs

        “Та мөрүүдийг харж болно гэдэг нь файлыг задлан задлах боломжтой гэсэн үг биш юм. Энэ хоорондох дүрүүдийг Кейтэд бас харуулахыг бүү зөвшөөр. »
        Энэ бол өөр асуудал, та үүнийг хоёртын формат гэж хэлсэн бөгөөд энэ нь худлаа гэдгийг аль хэдийн харуулсан, тэр ч байтугай өөрөө барьж авсан ч гэсэн.
        Одоо та аргументаа "Энэ нь хоёртын шинжтэй бөгөөд уншиж болохгүй гэсэн зүйлийг" "Энэ нь хоёртын шинжтэй, үүнийг унших боломжтой боловч задлан шинжилж болохгүй" болгож өөрчилсөн бөгөөд та алдаа гаргадаг, яагаад гэвэл та системтэй дүн шинжилгээ хийж чадахгүй байгаа юм. нь: та яагаад түүний бүтцийг мэдэхгүй байна вэ?
        Жишээ нь:
        CSV файлыг төгс энгийн текстээр аваад Кейтээр нээгээд уншиж болохуйцаар захиалаагүй болохыг харах болно. Үүний тулд та түүний бүтцийг мэдэх хэрэгтэй.
        Тиймээс энд байгаа асуудал бол мэдээллийн бааз гэж юу болох, эсвэл формат ба кодчилолын хоорондох ялгааг сайн мэдэхгүй байгаа явдал юм.

        «... Тиймээс журнал уншигч програмаа хэрэгжүүлэх нь өчүүхэн зүйл юм ...»
        Уншигч бичих тухай асуудал биш тул эхлээд улиг болсон зүйл алга. Хэрэв танд хараат байдал байхгүй бол та мянган уншигч бий болгож чадна, гэхдээ journalctl / journald бол заавал байх ёстой, учир нь тэдгээр сэтгүүлийг тэд бичдэг.

        "Энэ бол FUD, чи юу ч гэж хэлсэн бай, одоо байгаа асуудалд халддаггүй, харин чамайг айлгахыг хичээдэг."
        Маш олон үнэн байдаг, SystemD-ийн эсрэг FUD байдаг гэдгийг би анхны тайлбараасаа маш тодорхой хэлсэн, гэхдээ таны олж харахгүй байгаа зүйл бол та яг ижил зүйлийг хийж байгаа юм.
        Та техникийн асуултанд халдахын оронд тусдаа сэдвээр үнэн биш зүйл ярьж FUD үүсгэж байна.
        SystemD нь X асуудалтай гэж хэлж болно, гэхдээ системийн бусад олон бүрэлдэхүүн хэсгүүд үүнийг дагаж мөрдөж байгаа тул энэ нь үнэхээр буруу юм.
        «Олон хүмүүсийн бузар муу, тэнэгүүдийн тайтгарал» гэж тэд энд хэлдэг.

        Миний хувьд proSystemD-ийн хувьд би "багасгаж буй сурталчлагчид" -аас "хэтрүүлсэн доромжлогчдыг" хамгаалах ёстой гэдэг нь надад үнэхээр гайхалтай санагдаж байна.

      10.    Staff гэж хэлэв

        * Семаль байдлаар биш, системчилсэн байдлаар.
        Уучлаарай.

    2.    joakoej гэж хэлэв

      Тэд 20 жилийн өмнөх хямд философуудтай бөмбөг хэрхэн эвддэгийг би хүлээн зөвшөөрч байна. Мэдээжийн хэрэг түүний үед хэн нэгэн хэлсэн, гэхдээ тэд хоёртын хувилбараас бичгийн хэл рүү шилжих тул энэ нийцэмж 100% байх болно, бид одоо ч гэсэн энд байна. Ахиц дэвшлийг дагаж, хэрэв тэд сэрээ үүсгэх эсвэл санаагаа Федора руу илгээх дургүй бол надад хэлээрэй.

      1.    eliotime3000 гэж хэлэв

        Наад зах нь Red Hat бол яаж сонсохоо мэддэг корпораци юм (Майкрософт эсвэл Оракл шиг биш), Тео де Раадт өөрийн хувь нэмэр оруулах сонирхолгүй төслийн эсрэг байхыг бодож чаддаг ээжийнх нь хүүгээс илүү бөмбөгтэй байдаг.

        Анхаарал татахуйц сэрээний онцлох жишээ: MATE (ашиглагдахаа больсон GNOME 2-оос төрсөн), Cinnamon (хэрэглэгчдийн GNOME 3 UI парадигмтай нийцэхгүй байдлаас үүссэн), LibreSSL / BoringSSL (OpenDSL алдааны ачаар систем, засвар үйлчилгээний байдалтай ижил төстэй байдал) түүний одоогийн байдал), LibreOffice (Sun Microsystems-ийг худалдаж авсны дараа Oracle-ийн OpenOffice засвар үйлчилгээ хийгдээгүйгээс үүссэн), MariaDB (LibreOffice-тай төстэй нөхцөл байдал, гэхдээ MySQL-тэй), Audacious (XMMS-ийн уналтаас төрсөн) сэрээний сайн жишээг нэрлэж болно.

    3.    Хуан гэж хэлэв

      1. Хүн бүр ярьдаг (бас скрипт ашиглахыг тулгадаг бололтой) UNIX зарчмууд юу вэ?

      2. Мөн ямар ч тохиолдолд тэд өөрсдөөс нь бусад тохиолдолд эдгээр зарчмуудыг эзэмшсэн эсвэл дагаж мөрдсөндөө хэн нэгнийг буруутгаж чадахгүй, учир нь хэн ч UNIX-ийн хамгийн муу үнэрийг үнэрлэх гэж Линуксийг илгээгээгүй, мөн өөрсдийн парадигмуудыг зохиох гэж биш, харин хуулбарлаж, хуулбарлах гэж хэн ч илгээгээгүй. бусдынх. Одоо та үүнээс болж гомдоллож, ичих гэж байна уу? Хэрэв ийм тохиолдол байгаа бол надад сайн байна, гэхдээ тэд арчиж хаяж, өөр завин дээрээс эхлэх хэрэгтэй болно, яагаад гэвэл Линукс үргэлж "wannabe Unix" байсан, ийм л байдлаар төрсөн, ийм л байдлаар өссөн, ийм л байсан амьдарч байсан.

      1.    элав гэж хэлэв

        Тэд дараахь зүйлийг хэлнэ гэж бодож байна.
        - Зөвхөн ганц зүйлийг хий, гэхдээ сайн хий.
        - Текст файлд байгаа бүх зүйл.

      2.    тусламжийн гэж хэлэв

        Википедиа үнсэлтийн зарчмыг хайж олох:

        “KISS зарчимд ихэнх системүүд нь төвөгтэй болгосноос энгийн байдлаар хадгалагдвал илүү сайн ажилладаг гэж заасан байдаг; Тиймээс энгийн байдлыг дизайны гол зорилго болгон хадгалж, ямар нэгэн шаардлагагүй нарийн төвөгтэй байдлаас зайлсхийх хэрэгтэй. "

      3.    Хуан гэж хэлэв

        Хоёуланг нь хариулсанд баярлалаа, одоо би чиний юу хэлэхийг мэдэх болно.

  6.   eliotime3000 гэж хэлэв

    SystemD-ийн талаар ярихад би үүнтэй тулгарсан функцын хүснэгт SystemD-ийг "бойкотлох" гэсэн хүмүүсийн үгийг авдаг хүмүүст ашигладаг (мөн Fedora чинийх испани хэл дээр).

  7.   Mirage гэж хэлэв

    мөн үүгээр системд үлдэхийн тулд энд байгаа бөгөөд бодит асуудалд бодитой, үр дүнтэй шийдэл өгдөг тул стандартчиллын ачаар линус үүнийг тодорхой утгаар нь дэмжиж байгааг нотолж байна. энэ нь 40 жилийн өмнөх хямд философи биш практик дээр суурилдаг !!!! (одоогийн хувилбаруудад хамаагүй философи)

    1.    замчин гэж хэлэв

      Стандартчилал нь дажгүй, гэхдээ хэрэв та системийн кодоос сэтгэгдэл олсон бол хүслээ хурдан хэлээрэй. Энэ нь тийм ч ноцтой биш, ижил төстэй нөхцөл байдалд орсон OpenSSL (энэ нь танд танил сонсогдож байгаа эсэхийг мэдэхгүй) нэртэй төслийн талаар мэдэж байгаа бөгөөд та юу болсныг мэднэ.

      1.    Mirage гэж хэлэв

        харах юм алга. openSSL-ийг чөлөөт цагаараа маш цөөн тооны сайн дурын хөгжүүлэгчдийн баг ажиллуулдаг байсан бөгөөд линукс суурийг тавьж эхлэх хүртэл төсөв багатай байв. эсрэгээр systemd нь хэдэн зуун бие даасан хөгжүүлэгчдийн дэмжлэгтэй, төлбөртэй хөгжүүлэгчдийг байрлуулсан хэд хэдэн компаниудын санхүүгийн хатуу дэмжлэгтэй байдаг (зөвхөн Han сүлжээ, intel, samsung, Google-д ч гэсэн хөгжүүлэгчид байдаггүй) тул тэд 100% өөр тохиолдлууд юм . systemd код нь илүү аудит хийгдсэн бөгөөд илүү их дэмжлэгтэй байдаг.

  8.   роль гэж хэлэв

    Одоо Ричард Сталман болон системд байгаа fsf-ийн мэдэгдэл алга байна, энэ нь хэлэлцүүлгийг дуусгаж эсвэл бүх зүйлийг дэлбэлж болзошгүй юм.

    Системийн линукс гэсэн сэдвийг хөндөх нь эсэргүүцлийн дийлэнх хэсэг нь улс төрийн шинжтэй асуултууд бөгөөд энэ нь хуйвалдааны онолыг хайрладаг тодорхой бүлэг фанатуудын үржлийн газар шиг л байдаг гэж би одоо хүртэл боддог.

    Хэрэв бас хэрүүл маргаантай Леннарт Потертеринг боловсруулсны оронд fсf тойргийн хүмүүс үүнийг хийчихсэн байсан бол systemd гэж хэн ч маргахгүй гэж би бодож байна.

  9.   нэргүй гэж хэлэв

    Фониксийн тайлбарыг дамжуулсан холбоос дээрээс харж байна
    http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105607-Lennart-Poettering-Talks-Up-His-New-Linux-Vision-That-Involves-Btrfs

    Маш их инээснээс болж гэдэс минь өвдөж байгааг би хүлээн зөвшөөрөх ёстой ... Би энэ сэтгэгдлийг оллоо:

    08, 31:2014 PM # 10
    atari314
    atari314 офлайн байна Junior гишүүн
    Метастаз ... хорт хавдрын анхдагч цэгээс хол зайд хоёрдогч хорт хавдрын өсөлтийг бий болгох ...

    Аливаа зүйлийг маш шууд, аналог байдлаар хэлэх авьяастай хүмүүс байдаг .. 🙂

    Линус, тэр маргаан үүсгэхийг хүсэхгүй байгаа гэж бодож байна, эцэст нь тэд түүнийг урд нь тавьсан хүнд там илгээдэг, өөрөөр хэлбэл тэр хэлсэн үгэнд нь санаа тавьж байгаа хүн гэж үздэг. Учир нь сүүлчийн удаа олон хүмүүс түүний замналын талаар хортон шавьжаар ярьсан ...
    Гүн гүнзгий, тэр өөрийгөө хэр хол байлгахаа мэддэг, тиймээс дургүй, эсвэл муу царайтай зүйлсийн талаар дурсдаг.

  10.   нэргүй гэж хэлэв

    Хүмүүс ээ, миний хэлж байсан зүйл болсон ... мэдээжийн хэрэг, франкстейн маш аюултай, том болж хувирсан ... тиймээс СЭРЭЭ !!
    Хэрэв ноёд, үүнийг хэрэггүй гэж нэрлэдэг бол та үүнийг хэрэггүй эсвэл "бага ашиглах", зөв ​​нэрлэсэн гэж тайлбарлаж болно.

    Uselessd: Systemd-ийн хуулагдсан хувилбар
    http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTc5MzA

    Асуулт, хариултыг төслийн хуудаснаас уншаарай, тэр ч байтугай үүнийг freebsd-тэй нийцүүлэх болно.

    http://uselessd.darknedgy.net

    Одоо илүү олон хүмүүс нэгдэж, компаниудын цалингүй програмистуудын дунд удаан хүлээгдэж буй init-ийг орлуулах болно гэдэгт найдаж байна.