Linus Torvalds keert terug naar KDE

Dit is een van die nieuwtjes die altijd een impact hebben op De Vrije Software-gemeenschap, en is dat als het gaat om Torvalds, de controverse wordt geserveerd.

Volgens uw profiel in G+Besluit Linus terug te keren naar KDE En hoewel er bepaalde dingen zijn die ze niet begrijpen, of beter gezegd, die ze niet nodig achten en irritant zijn bij de Duitse balie, vat hij hun redenen samen in één zin:

Maar ach, de mogelijkheid om dingen te configureren ...

Zoveel als ik de opmerkingen heb doorzocht, Linus legt zijn redenen voor het terzijde schuiven niet uit Xfce, de desktopomgeving die ik tot nu toe gebruikte. Ik laat het bericht achter dat hij heeft gepubliceerd Torvalds in G +:

Ik probeer KDE uit na een lange afwezigheid.

Het ziet er nog steeds een beetje te cartoonachtig uit, en het standaard widget / plasmoid-gedrag met mouse-over toont vrijwel meteen de bedieningselementen ervoor, irriteert me enorm. Je kunt de widgets vergrendelen en ze kalmeren en gedragen zich normaal, maar het is een heel vreemd en afleidend standaardgedrag.

Maar ach, de mogelijkheid om dingen te configureren. En ik heb weer wiebelende ramen.

Ik begrijp wel waarom sommige kaboutermensen denken dat KDE misschien een beetje overboord is gegaan met betrekking tot de configuratiemogelijkheden. Omdat sommige van de «u kunt alles configureren» dingen gewoon vreemd zijn.

Alsof je die desktopwidgets op elke gewenste manier kunt draaien. «Ik vraag me af wat dat vreemde rotatie-ding op de widgetcontrolebalk doet? Whee - trippy ».

Als gevolg hiervan zien mijn terminal- en webbrowser-knoppen er momenteel uit alsof een dronken fratboy met mijn bureaublad heeft geknoeid. Ik vermoed dat ik ze terug zal keren naar hun saaie rechtopstaande positie (want zo rol ik - saai), maar voorlopig ben ik een beetje geamuseerd door de pure grilligheid van dit alles.

De controverse is gediend, zoals ik al eerder zei. Nu zullen we zien dat gebruikers terugkeren naar KDE en masse, van degenen die graag in de voetsporen treden van de GURU .. 😀

De realiteit is er maar één, ik heb het zelf in deze blog tot uitputting over het onderwerp gehad, Xfce Ik vind het geweldig, het is een uitstekende desktopomgeving, maar het heeft niet de kracht en integratie van KDE. Er zijn veel gebruikers die willen dat alles werkt, de nodige tools bij de hand hebben en zo min mogelijk instellingen proberen aan te raken, en blijkbaar, Torvalds Het is er een van.


Laat je reactie achter

Uw e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Verplichte velden zijn gemarkeerd met *

*

*

  1. Verantwoordelijk voor de gegevens: Miguel Ángel Gatón
  2. Doel van de gegevens: Controle SPAM, commentaarbeheer.
  3. Legitimatie: uw toestemming
  4. Mededeling van de gegevens: De gegevens worden niet aan derden meegedeeld, behalve op grond van wettelijke verplichting.
  5. Gegevensopslag: database gehost door Occentus Networks (EU)
  6. Rechten: u kunt uw gegevens op elk moment beperken, herstellen en verwijderen.

  1.   obux zei

    Deze linus altijd met zijn omzwervingen…. !!!!

  2.   Tijger zei

    Degene die dit artikel heeft geschreven, spreekt zichzelf tegen, aan de ene kant vat hij "de mogelijkheid om dingen te configureren" samen en aan het einde zegt hij "probeer configuraties zo min mogelijk aan te raken, en blijkbaar is Torvalds er een van."

    Het "minder mogelijke" ding verwijdert neutraliteit uit het schrijven

    1.    KZKG ^ Gaara zei

      Mogelijkheid om dingen samen te configureren met het proberen om minder mogelijke configuraties aan te raken, het is logisch. Torvalds verwijst naar het feit dat je in KDE alles of bijna alles kunt configureren, ZONDER de noodzaak om configuratiebestanden aan te raken, dat wil zeggen, je doet alles via een configuratiepaneel 🙂

  3.   Jose Miguel zei

    We zijn nu met twee, Torvalds en ik.

    Het is een grap, laat het personeel niet boos worden, maar goed is goed ... en ik ben nooit van gedachten veranderd.

    In die tijd verliet ik Ubuntu, onder meer vanwege zijn desktop, en keerde (met Debian) terug naar KDE.

    Groeten.

  4.   Yoyo Fernandez zei

    KDE is goed, dat valt niet te ontkennen, maar niet cool.

    Gnome en XFCE zijn cooler dan KDE. (en nee ik plaats geen kabouterschelp)

    En dat bevestig ik na jaren met de drie DeskTops te hebben gewerkt.

    KDE is te ... hmm, hoe zeg je ... hmm ... dat.

    1.    Abimael martell zei

      Je bedoelt dat je het niet leuk vindt, en de schelp van de kabouter is een kabouter,

      1.    Yoyo Fernandez zei

        Gnome Shell is een Shell-abortus voor Gnome 😉

      2.    tammu zei

        grote waarheid

    2.    Miguel-Palacio zei

      KDE is cool (ik zeg cool?) En veel, hehe. Het probleem is dat alle dingen die KDE brengt, niet met het blote oog zichtbaar zijn. Na 3 jaar vind ik nog steeds dingen die me verbazen 😉

    3.    ferchmetaal zei

      hé vriend, dit heeft niets met het onderwerp te maken, maar je kwam niet uit de Pardus-repositories? Ik zou graag willen weten wat er met de distro is gebeurd, is het eindelijk gestopt of niet? Ik zat een tijdje in de distro en de waarheid leek me geweldig.

    4.    rainbow_fly zei

      … Alle volledige opmerkingen?

    5.    msx zei

      GNOME Shell bevat zeer avant-gardistische ideeën dat sommigen het moeilijker vinden dan anderen om xD te assimileren

      In feite, wanneer u GNOME Shell gaat gebruiken, voelt u zich meteen thuis en wordt het gebruik van de desktop zeer comfortabel en vooral SNEL, omdat het echt praktisch is en het erg opvalt dat het is ontworpen om zo min mogelijk te interfereren met de gebruik van de machine.
      Het is slechts een kwestie van tijd totdat het verouderde gebruik van de desktop in interfaces zoals MATE en dergelijke duidelijk begint te worden, dat zeker zal blijven worden gebruikt door nostalgici en rebellen die mystici worden xD
      Als zelfs Xubuntu lange tijd een nieuw ontwerp heeft aangenomen dat lijkt op MacOS ...

      Aan de andere kant is KDE niet alleen "cool", maar ook erg cool:
      1. KDE SC heeft de meest uitbreidbare en flexibele grafische interface die er vandaag de dag bestaat, waarmee je praktisch het gedrag van elke andere desktop kunt emuleren - inclusief WM zoals Awesome of dwm -, dat van Windows7 of MacOS met dashboard en alles.
      2. KDE SC is niet alleen een mooi gezicht: de technologische infrastructuur die ten grondslag ligt aan wat de meest oppervlakkige gebruikers zien, is gewoon indrukwekkend. Solid, bijvoorbeeld, de bibliotheek die verantwoordelijk is voor het beheer van de netwerkwerking, biedt een functie waarmee het mogelijk is om onmiddellijk te weten of we verbonden zijn met een LAN of een WAN zonder te hoeven pingen of te jongleren met vreemde dingen die enkele seconden nodig hebben om worden voltooid, allemaal met een enkele regel.
      3. de kracht van KDE SC-applicaties wordt nog steeds niet geëvenaard door de rest van de applicaties die met andere toolkits zijn geschreven; controleer gewoon een willekeurige KDE SC-applicatie en vergelijk deze met vergelijkbare applicaties om te controleren of het dag en nacht is.

      Yoyo, KDE SC is te cool, dat je het niet leuk vindt, is zo goed ... mmm, hoe zeg je het ... mmmm ... nou ja, _dat_.

  5.   Abimael martell zei

    Persoonlijk hou ik niet van KDE, de eerste distributie die ik gebruikte (PCLinuxOS 2007) kwam met KDE, eerst vond ik het leuk, maar later gebruikte ik gnome en ik vond XD leuker, nu gebruik ik gnome, openbox of Unity, sinds 2007 heb KDE niet gebruikt en misschien is het tijd om het eens te proberen

    1.    Juan Carlos zei

      Het punt is dat het afhangt van de distro die je gebruikt en de versie van KDE. Ik hield echt niet van KDE totdat ik het opnieuw probeerde met de Fedora 17 KDE Spin; en met openSuse 12.2. Met die twee begon ik de omgeving leuk te vinden. Verschillende vertelden me dat Kubuntu 12.04 ook erg goed is, en ik ga het een dezer dagen proberen. Na zoveel testen en testen geef ik je een advies, probeer altijd een distro te installeren die standaard bij KDE wordt geleverd, zoals degene die ik eerder noemde. Het werkt veel beter dan het installeren van KDE bovenop degene die ze gebruiken, omdat het op die manier goed geïntegreerd en geoptimaliseerd is om eraan te werken.

      groeten

  6.   helena_ryuu zei

    je hebt het elav-punt genageld, «de kracht van KDE», die kracht komt uit VEEL bronnen, ik ben aan het sparen voor een nieuwe pc en ik verzeker je dat het KDE zal hebben, maar voorlopig met mijn desktop van 2GB pentium 4, xfce is schattig en meer dan genoeg voor mij, ik verzeker je dat ik het uiterlijk van KDE geweldig vind, maar soms heb ik het gevoel dat het meer heeft dan echt nodig is, en ik heb ook niet de middelen om het uit te voeren xDDD , Ik ben een fan van minimalisme, daarom is openbox in mijn notitieboek de kampioen !!! ^^

    1.    Juan Carlos zei

      Probeer de bèta van ServOS 1.3 die we doen met de mensen van ServOS (de overtolligheid waard), en je zult zien hoe je lacht om het verbruik van bronnen. Hier is een verwijzing naar een handleiding, zodat u kunt zien hoe deze de originele ServOS 1.3 installeert, configureert en werkt:

      http://www.serv-os.net/index.php/manuales/92-juan-carlos

      Wees voorzichtig, laat me duidelijk maken, het is een KDE 4.3.4, omdat ServOS is gebaseerd op Centos, dus je kunt geen hele nieuwe versie van KDE installeren, hoewel de hoofdontwikkelaar probeert er een meer geavanceerde versie in te plaatsen.

      groeten

      1.    helena_ryuu zei

        Ik gebruik boog, ik heb geen last meer van distro-hopping xD, ik heb net geprobeerd om KDE uit te voeren en ik voelde me niet erg op mijn gemak, te veel dingen ... .. die het niet bezette, en ja, ik hou van het beeld van de desktop, maar niet met lage prestaties, met xfce4 begint mijn desktop met 108Mb, en toen ik KDE probeerde (tik op een aantal instellingen om het lichter te maken) liep het als ~ 400mb, WTF ???, gewoon om op te scheppen, mijn laptop met openbox start alleen met 58 MB xDDD maar zeker, het is erg De KDE-desktop is prachtig en ik kan zeker zeggen dat het de meest aantrekkelijke desktopomgeving is voor beginnende gebruikers van vandaag.

        1.    KZKG ^ Gaara zei

          HAHAHAHA Ik geef de voorkeur aan een systeem zoals mijn KDE dat begint met 250 MB maar me in staat stelt te doen wat ik wil, en zelfs meer 😀
          LOL !!

    2.    x11tete11x zei

      wat KDE veel bronnen verbruikt, is niet zo waar…. maar vraag het de jongens van Slax .. http://lamiradadelreplicante.com/2012/10/22/slax-7-tu-sistema-kde-live/ .. het is een kwestie van wat meer in KDE graven en kijken naar alles wat gedaan kan worden ... als je alle services deactiveert en Openbox als WM zet, zul je verrast zijn met het verbruik van RAM ..

      1.    Juan Carlos zei

        Ja, maar het punt is dat als je bijna alles gaat deactiveren, het niet langer een omgeving is, laten we zeggen, "mooi", naast het afsnijden van functionaliteiten. Het is bruikbaar, waar, maar door zoveel dingen te knippen, zweeft het vreselijke. Dat wil zeggen, althans voor mij, dat het functioneel is en een lust voor het oog is een zeer goede combinatie.

        Ik stond op het punt een vergelijking toe te voegen… .maar er zijn dames aanwezig. Ha ha.

        groeten

        1.    x11tete11x zei

          LXDE is "mooi"?, Beter, alles kan niet worden gedaan, het varken, de 12 en de vleeswaren snijmachine xD, maar dat het snel en met weinig middelen kan worden uitgevoerd, zeker

      2.    msx zei

        Je moet ook het basissysteem zien.
        Kubuntu, een spin-off van Ubuntu, is inherent zwaar en opgeblazen, net zo opgeblazen als openSUSE, dat, georiënteerd op zakelijke omgevingen, wordt geleverd met alle geactiveerde demonen - en meer!

        Wat KDE nodig heeft om goed te werken, is niet zozeer RAM maar een fatsoenlijke GPU (videokaart), aangezien alle eyecandy het daar doorheen leidt, vooral te beginnen met de volgende versie 4.10 die eind januari 2013 zal worden uitgebracht. een middenvelddoelpunt en zal worden geoptimaliseerd voor intensief gebruik van grafische hardware.

        Het uitschakelen van visuele effecten en services zoals de infrarood afstandsbediening (die ik toch niet gebruik) KDE 4.9.2 verbruikt 410kb van het totale geheugen op mijn machine, dit is zonder functionaliteit te verwijderen, alleen visuele effecten.
        Als ik het vergelijk met AwesomeWM 3 + Compton die ongeveer 300kb beslaat en slechts een vensterbeheerder is, is het niet slecht voor KDE> :)

        Als we nu een redelijk fatsoenlijke machine hebben (in mijn geval een i5 480 [eerste generatie] met 8 GB en Intel / ATi hybride videokaart waarvan ik de Intel 95% van de tijd gebruik) verbruikt KDE met alle chiches een beetje meer geheugen, maar het is een luxe zoals het gaat en de prestatiehit is helemaal niet merkbaar, het volstaat om te zeggen dat Chromium met 20 open tabbladen veel RAM verbruikt onder het voorwendsel van zijn sandbox-systeem.

        Bovendien is de sleutel om ons systeem te optimaliseren, als we de software gebruiken die we installeren met de standaardopties, is het logisch dat het slechts op een fractie van zijn capaciteit draait.
        Samen met KDE gebruik ik de Liquorix-kernel (momenteel 3.6.4) + de Ulatencyd-daemon + cpupower met de regelaars ingesteld op ONDEMAND + enkele optimalisaties in de kernellijn en in /etc/X11/xorg.conf.
        Het resultaat is een KDE die Speedy Gonzáles duizelig zou maken ...

        1.    msx zei

          Jaj, respectievelijk 400 en 300 megabyte xD

          1.    Juan Carlos zei

            Hehe, ik had me al gerealiseerd ... mijn moeder, wat het zou zijn als het maar 300 of 400 kb zou verbruiken.

        2.    x11tete11x zei

          Ik ben het ermee eens, ik ben meer dan tevreden met Gentoo + KDE, op dit moment hercompileer ik het hele systeem met gles, in plaats van opengl, misschien barst het misschien niet, ik zal het zien HAHAHA

      3.    helena_ryuu zei

        wooow ik heb slax nu al dagen niet bekeken met KDE4, het is de moeite waard om het op een pendrive te installeren wanneer versie 7 volwassen wordt 😀

    3.    rainbow_fly zei

      xD Ik neem mezelf op in de fanatiekelingen van het minimalisme, openbox heeft me altijd geïnteresseerd, maar het verwart me teveel omdat ik zoveel dingen moet configureren xD, ook een desktop "stijl" duurt een korte tijd en elke week verander ik het, in KDE het is een kwestie van een icon pack downloaden, twee klikken maken, een paneel verplaatsen, de vensterstijlen wijzigen met nog 2 klikken xD en READY xD en de waarheid is dat als je alle effecten uitschakelt in mijn ervaring, het zo licht is als bijvoorbeeld kabouterschelp

  7.   truko22 zei

    Interessant, het zal zeker niet lang duren om meer meningen over het onderwerp te geven 😀

  8.   Paefes zei

    Ik heb PCLinuxOS geïnstalleerd op een desktop en Mint Cinnamon op een laptop en ik ben dol op zowel distro's als omgevingen, ze zijn geweldig. Wat betreft KDE, als het goed is afgestemd, is het overmatige verbruik van bronnen een stedelijke legende. In een machine waarvan de mijne enkele jaren hetzelfde of minder verbruikt dan kaneel of Mate, ken ik Unity niet omdat ik het niet heb geprobeerd.

    Maar het beste van KDE is niet het uiterlijk, of als het cool is of niet, het beste zijn de functionaliteiten en de eigen programma's: Amarok, K3B, Ktorrent. Evince is bijvoorbeeld een grap naast Okular, het heeft Dolphin, de beste bestandsverkenner die er is voor elk besturingssysteem. In die dingen maakt KDE een verschil.

    1.    sieg84 zei

      akonadi en nepomuk

  9.   brutosaurus zei

    Ik hou van en haat KDE, hoewel ik het esthetisch erg mooi vind en erg aanpasbaar vind, ik gebruik het niet omdat de tools die ik gebruik in gtk zitten, dus het wordt omslachtiger. Ik hield van Chakra en het verbruikt veel minder dan kubuntu.12.04, maar ik vond het niet prettig om daar applicaties als chroom of gimp te gebruiken. Wat ik het leukst vind (en het is onzin), is de manager om dingen online te krijgen (achtergronden, pictogrammen, thema's ...) die je veel gemak geeft bij het aanpassen ervan, allemaal met een paar klikken!

  10.   Leeuw zei

    Lasima die niet naar Engliment neigde (E17, ik weet niet meer hoe het is geschreven) daar zou de gemeenschap exploderen. Grapje, ik hou van E17, maar ik geef de voorkeur aan XFCE of LXDE

  11.   erunamoJAZZ zei

    lol, en gisteren begon ik KDE te gebruiken (om het een week te testen om te zien hoe het gaat). En echt, nog nooit van mijn leven had ik het leuk gevonden, maar om de een of andere reden heb ik het nog steeds niet verlaten. Het meest serieuze "nadeel" dat ik kan hebben, is dat, aangezien ik alles had aangepast in gnome classic, kde sommige dingen niet opent met het overeenkomstige programma enzovoort ...

  12.   Pato zei

    Ik was een gelukkige gebruiker van Gnome 2.30 en schakelde toen over op xfce, maar het overtuigde me niet.
    Ik heb KDE altijd erg vol dingen gezien en duizelig, maar ik heb het geprobeerd in Debian en geïnstalleerd op een SSD, en het werkt op volle snelheid, nou, ik raakte eraan gewend en steeds meer vind ik hier nieuwe dingen over bureaublad.

    doei ...

  13.   Edgar J Portillo zei

    Ik weet niet waarom, maar ik werd verliefd op KDE, hoewel ik het niet goed gebruik ... Misschien komt het doordat mijn pc "zoveel" GB RAM heeft dat het verbruik mij niet beïnvloedt en ik ben verbaasd over hoe mooi het wordt, hoe bruikbaar het is en hoe krachtig ... Ik gebruikte Gnome Shell met Linux Mint, ik probeerde eraan te wennen maar ik vond het niet leuk ... LXDE is te simpel naar mijn smaak miste ik plasmoids, Xfce is mooi maar toch, ik miste KDE heel erg ... Misschien is KDE de beste en niet vanwege het aantal gebruikers, maar vanwege de kwaliteit van de omgeving zelf ... XD, idioot woorden haha ​​...

    Groeten!

  14.   Daniël C zei

    Het enige dat me duidelijk is met Linus, is dat het precies doet wat de afbeelding over dit onderwerp zegt: als je niet geamuseerd bent, waarom zou je het dan doen?

    Toen KDE zijn ophef had toen het veranderde in 4, schakelde deze man over naar Gnome, en vandaag is die Gnome overgeschakeld naar Shell (persoonlijk gebruik ik het nu een paar weken en het is verre van verbeterd toen het net uitkwam) deze kerel rende naar xfce .... en zoals we al weten schiet xfce om te werken serieus tekort, omdat Torvalds terugkeert naar KDE ... nou, laat hem blijven waar hij zich op zijn gemak voelt, maar ik zie de noodzaak niet in om te zeggen welke facebookero voor iedereen wat hij elke 2 bij 3 gebruikt.

  15.   rantander zei

    Ik had KDE eerder geprobeerd en het was te traag (jaren geleden). Nu gebruik ik Fedora 17 KDE en ik moet zeggen dat het een kogel is. en dat ik alleen Nepomuk en KDEWallet heb gedeactiveerd.

    Groeten.

  16.   vicky zei

    Wat ik leuk vind aan Kde zijn de applicaties (dolphin okular k3b enz.), In het algemeen zijn ze veel completer dan het alternatief in gtk. Wat als het veel bronnen verbruikt, tenminste in chakra is het zo. Maar als je een redelijk krachtige computer hebt, is dat geweldig.

    1.    msx zei

      Wat zijn veel bronnen? Het is duidelijk dat als het completere apps zijn, met meer functies, ze meer geheugen en processor nodig hebben, en daarmee en alles op moderne computers, is het laden en uitvoeren van de applicaties onmiddellijk.

      Hoewel EOG, Evince en Nautilus bijvoorbeeld strikt hun functie vervullen,
      Okular eet Evince rauw, dezelfde Gwenview met EOG en Dolphin met Nautilus.

      Het beste van KDE SC-apps is de mogelijkheid om de interface en de opties die ze hebben te configureren. Je kunt twee Dolphins vinden die in hoge mate door hun gebruikers zijn geconfigureerd en denken dat het twee totaal verschillende applicaties zijn!

    2.    Daniël C zei

      Het verbruikt veel middelen in Chakra ??? Ik denk dat je niet veel KDE-distributies hebt geprobeerd, Chakra is een van de minst bronnen die het gebruiken en vecht elke distro met xfce "beroemd" in batterijduur.

      Alleen omdat ik het gewoon niet kan vinden met KDE, maar Chakra is de beste die je kunt vinden met die desktopomgeving als je een laptop hebt.

      1.    msx zei

        "Chakra is het beste wat je in die desktopomgeving kunt vinden als je een laptop hebt."
        Het is discutabel.
        Als ingeblikte oplossing zou het moeten worden getest tegen andere KDE SC-distributies.
        Het heeft absoluut niets te maken vergeleken met Arch of Gentoo, het is zwaar en traag als een tractor, maar ach, ik denk dat het vergeleken met andere ingeblikte distro's misschien licht lijkt.

  17.   wpgabriel zei

    Torvalds loopt als een trol.

    1.    msx zei

      Linus is een trol van de eerste klas, zag je zijn glimlach niet!?
      http://www.reactionface.info/sites/default/files/images/1287666826226.png

  18.   qterreur zei

    Interessant artikel 🙂

  19.   Daniel Bertua zei

    Zet Kubuntu LINUSito, volg masTORVALDote 😉 niet

  20.   COMECON zei

    Nou, ik ben blij voor hem, ik flirt ook met KDE.
    Natuurlijk vind ik het een schande dat Linus Torvalds als een soort god wordt behandeld ... Soms krijg ik het gevoel dat er mensen zijn die alleen willen gebruiken wat hij gebruikt, en als hij naar KDE overschakelt, doen zij dat ook, als hij Fedora hen ook ... tsss

  21.   Kevin zei

    🙂

  22.   omarxz7 zei

    Het net heeft het recht om de omgeving te gebruiken waarin webos opzwellen, toch? ... maar persoonlijk doet KDE me denken aan een goede Windows, dus ik vind het niet zo leuk, ik hou van Gnome en gtk meer 😀 en ook Xfce

  23.   PABLO zei

    Kde is mijn beste favoriete omgeving, maar het heeft te veel fouten in de configuratie waardoor het erg onstabiel is.

  24.   oscar zei

    Open Suse, niets anders

    1.    msx zei

      Natuurlijk: Chakra.

      1.    msx zei

        Of Arch Linux, hoewel het wat meer werk kost omdat de omgeving door jou wordt gebouwd in plaats van door een standaard 😉

  25.   Jonathan zei

    ok ik gebruikte KDE en het was gaaf, maar toen ik avant wilde installeren, stuurde het het systeem naar de hel en ging terug naar gnone, hoewel ik de toekomstige mogelijkheid om KDE opnieuw te gebruiken niet uitsluit!

    1.    msx zei

      EPISCHE WTF !!!
      De eerste keer in de 6 jaar dat ik KDE gebruik, hoor ik zoiets.

      (En altijd maar altijd is het probleem tussen de monitor en de stoel)