KISS, najbardziej subiektywna koncepcja, jaką znam


Może się mylę, może nie, ale moim zdaniem koncepcja KISS jest najbardziej subiektywną koncepcją, jaka może istnieć w tym świecie GNU / Linux i zdaję sobie z tego sprawę po długiej dyskusji z kilkoma przyjaciółmi na studiach.

Musisz spojrzeć na to z bardziej osobistej perspektywy niż z „techniki”. Co to dla Ciebie jest? KISS? Co rozważasz KISS? Jak utrzymujesz prostotę? I jeszcze bardziej subiektywne ... Co do cholery jest dla ciebie „proste”?

Wielu dzwoni ArchLinux dystrybucja KISS par excellence, i chociaż prawdą jest, że na poziomie kodu i pakietów jest to lekkie i naprawdę proste, kończy się to, że przynosi efekt przeciwny do zamierzonego i bezpośrednio „mały KISS".

Zobaczmy to z perspektywy, łuk chwali się byciem KISS ponieważ nie przynosi więcej niż tylko to, co jest niezbędne do pracy w trybie tekstowym, od tej pory musisz robić wszystko i pracować nad tym, aby mieć swój system ”do włosów„Aby było Ci wygodniej. Potem będzie Gentoo, że jeśli będziemy postępować zgodnie z warunkami łuk, było super KISS ponieważ musisz skompilować absolutnie wszystko.

Ale teraz, stawiając rzeczy w opozycji, można zdać sobie sprawę, że zależy to od kąta, pod jakim to widzisz, łuk, Gentoo i każda podobna dystrybucja jest inna niż KISS poziom użytkownika. Jak śmiesz bluźnić w taki sposób? No cóż, powinno KISS rzeczy powinny być głupio proste i myślę, że nie jest tak głupio łatwo wyjść łuk daleko stąd Gentoożeby wspomnieć o czymś innym ...

Patrząc w drugą stronę, możemy zauważyć, że w rzeczywistości podoba się dystrybucja Sabayon, Linux Mint lub dowolny OOTB (po wyjęciu z pudełka) można uznać za KISS. Czy tyKISS? Dla niektórych będę szalony, ale bądźmy obiektywni, głupio łatwo jest włączyć komputer i mieć wszystko uruchomione, bez więcej do wykorzystania, kropka, nic do skonfigurowania, wszystko jest do wykorzystania i to wszystko.

Dlatego odważę się powiedzieć, że KISS jest najbardziej subiektywną (i frustrującą) koncepcją, jaką znam na poziomie GNU / Linux i programowanie; Musisz pamiętać, że dla mnie jako programisty utrzymanie prostego i czytelnego kodu znacznie poprawia wyniki mojego programu, ale dla mnie, jako użytkownika, posiadanie gotowego wszystkiego poprawia moje doświadczenie użytkownika.

Ale możesz też mieć na uwadze swoje koncepcje, dlaczego nie ujawnić ich w komentarzach?

Wyróżniony obraz wykonany przez:


Zostaw swój komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *

*

*

  1. Odpowiedzialny za dane: Miguel Ángel Gatón
  2. Cel danych: kontrola spamu, zarządzanie komentarzami.
  3. Legitymacja: Twoja zgoda
  4. Przekazywanie danych: Dane nie będą przekazywane stronom trzecim, z wyjątkiem obowiązku prawnego.
  5. Przechowywanie danych: baza danych hostowana przez Occentus Networks (UE)
  6. Prawa: w dowolnym momencie możesz ograniczyć, odzyskać i usunąć swoje dane.

     ilgrim powiedział

    Po prostu absurd… Coś prostego niekoniecznie musi być proste. Podobnie jak coś złożonego, nie musi być trudne.

    Nigdzie nie ma podmiotowości. Są to różne terminy o różnych znaczeniach, których ludzie używają nieprawidłowo.

     Odwaga powiedział

    Arch, Gentoo i każda taka dystrybucja to wszystko inne niż KISS na poziomie użytkownika

    Każdy bezużyteczny człowiek może zainstalować Arch, którego nie chce (w większości wszechobecny) to już inna historia.

    Dla niektórych będę szalony, ale bądźmy obiektywni, głupio łatwo jest włączyć komputer i mieć wszystko uruchomione

    To nie jest proste, ale łatwe, co nie jest tym samym.

        nano powiedział

      Idą w parze Odwaga, w Sabayon bardzo łatwo jest mieć wszystko gotowe. A w Arch o wiele bardziej irytujące jest zainstalowanie wszystkiego, co chcesz zainstalować i dobrze to znasz, musisz zrobić o wiele więcej rzeczy, aby mieć coś gotowego w Arch niż w Sabayon ... to już nie jest proste.

          Rayonant powiedział

        jest to, że jest to sedno sprawy, że łatwość to nie to samo co prostota, podejście do użytkownika to łatwość, ale Arch's to prostota w kategoriach „bez zbędnych dodatków” i oczywiście to

        Arch Linux jest przeznaczony dla kompetentnych użytkowników GNU / Linux i dostosowuje się do nich, dając im pełną kontrolę i odpowiedzialność za system

        Nie każdy chce mieć pełną kontrolę nad systemem, ponieważ oznacza to pełną (lub prawie pełną) wiedzę na temat jego działania, a to oznacza znacznie więcej.

        Alexander Nova powiedział

      Prostota… prostota tutaj wydaje się być wymówką dla niektórych świetnie wyglądających śmiertelników do przechwalania się zajmowaniem niepotrzebnie złożonych systemów. Prostota w dwm (menedżer okien, 2.000 linii kodu, bardzo szybko, ale jeśli chcesz zmienić kolor okna, musisz edytować nagłówki w C i przekompilować)

          Odwaga powiedział

        Tak jak mówiłem kilka miesięcy temu na blogu Malcera.

        Jesteś zwycięzcą mistrzostw

     Maxwell powiedział

    Myślę, że ludzie powinni przejrzeć definicję słowa „prosty” w języku hiszpańskim. Jedna z nich to:

    Łatwe, proste i bez komplikacji.

    Termin KISS musi wtedy odnosić się do robienia tego „głupiego dowodu”. Że każdy może używać, modyfikować i instalować system bez komplikowania życia. To, co obraca się w sporze o prostotę, to być może zamieszanie spowodowane tłumaczeniem tego wyrażenia w dosłownej formie z języka angielskiego.

    Więc każdy może zainstalować Slackware, Debian, Trisquel, Ubuntu, Mageia itp.

     Jan Ventura powiedział

    Jak sugerujesz, jest to subiektywne. Na poziomie programowania koncepcja ma sens, ale na poziomie użyteczności dla „zwykłych” użytkowników nie ma zastosowania. Może „Keep It Basic Stupid” byłoby bardziej odpowiednie, jeśli chodzi o dystrybucje, ale nie jest to „lepkie” (KIBS).

     nano powiedział

    Dokładnie, moim celem nie jest zniekształcanie KISS, chodzi mi o to, że KISS jest subiektywny, że tak naprawdę KISS może być od prostoty na poziomie systemu do prostoty na poziomie udogodnień ... Powtarzam zabawną dyskusję z kilkoma znajomymi na temat w tym temacie, nie traktuj tego jako ataku na Arch lub Gentoo ani nic w tym stylu.

        Historie powiedział

      (ops, pomyliłem się co do danych)
      Cóż, nadal polecam nosonja, dystrybucję opartą na łuku, z xfe, która jest na żywo, a instalator zostawia system gotowy, bez komplikacji, jeśli jest bliżej pocałunku

          hunabku powiedział

        dzięki! Już to pobieram

        giskard powiedział

      Bardzo prawdziwe! PROSTA sprawa jest wysoce subiektywna. Doświadczony użytkownik mógłby powiedzieć, że PROSTE jest wtedy, gdy wszystko odbywa się za pomocą konsoli i pieszo. Inny nowicjusz w Linuksie prawdopodobnie wolałby coś całkowicie graficznego. Oba poglądy na to, co jest dla nich proste, są ważne.
      Osobiście wolę jak najbardziej ukrywać nieodłączną złożoność systemu. Dla mnie coś prostego jest czymś, o czym nie muszę dużo myśleć. Nie po to jednak, jeśli potrzebuję czegoś konkretnego, przestaję schodzić do poziomu konsoli; Ale ponieważ nie jest to mój dzień po dniu, trzymam się tego, co sprawia, że ​​jestem produktywny.
      I tak, używam Xubuntu, ale nie dlatego źle wyglądam dla tych, którzy używają Arch (żeby wymienić tylko jednego). Tak długo, jak używamy Linuksa, mile widziane są wszystkie kolory.

     dysoko powiedział

    To nie ma z tym nic wspólnego.
    Gentoo to nie KISS, Arch nim.

    Porównaj, wykonując proste: „pacman -S nvidia”, aby zainstalować sterowniki Nvidii do nitty-gritty, które musiałbyś zrobić w Gentoo ... nie konfigurujesz FLAG w Arch i możesz zainstalować je w mniej niż 1 godzinę, Gentoo nie.

        Odwaga powiedział

      Dlaczego Gento nie jest KISS?

        Jose Luis powiedział

      W Gentoo:
      pojawia się nvidia
      w debianie:
      aptitude nvida-kernel-dkms
      w Ubuntu pojawia się nawet małe okienko z pytaniem, czy chcesz zainstalować prywatny sterownik.
      w Fedorze:
      yum zainstaluj akmod-nvidia
      który jest bardzo podobny do
      pacman-S nvidia

     Vicky powiedział

    To powiedzenie zaczęto używać w latach sześćdziesiątych. Zasada KISS to taka, która zaleca programowanie przy użyciu prostych, zrozumiałych części z łatwo wykrywalnymi i poprawnymi błędami, odrzucając skomplikowane i niepotrzebne w rozwoju złożonych systemów inżynierskich.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Principio_KISS

    Nie jest to takie subiektywne, jest to koncepcja prostoty obsługi od strony technicznej, a nie użytkownika.

        Odwaga powiedział

      Nie jest to takie subiektywne, jest to koncepcja prostoty obsługi od strony technicznej, a nie użytkownika.

      Tak, ale o to chodzi nano nie rozumie

          nano powiedział

        Bez odwagi, nie rozumiesz. Wiele osób głosi, że KISS jest ich biblią lub mantrą Archa i że to czy tamto, do diabła, ostatecznie rozumie, że kwalifikuję dyskusję między przyjaciółmi, która wyniosła KISS na poziom użytkownika.

        Chłopcze, jesteś kopniakiem w jaja, kiedy cię dotykają xD

            Odwaga powiedział

          Nie tknąłeś mnie.

          Dzieje się tak, że KISS nie jest na poziomie użytkownika, ale na poziomie systemu

              nano powiedział

            Dokładnie chodzi o to, że ludzie traktują to jako poziom użytkownika.

            Chcesz mi powiedzieć, że to studiuję?

                Odwaga powiedział

              Na wszystko są ludzie, biorę to na poziomie systemu.

              Oczywiście nie myśl o omawianiu czegokolwiek na temat zdrowia xD


              nxs. davis powiedział

            dokładny, dokładny ... arch nie jest proste dla «głupiego», nie zrozum tego źle, chodzi o to, aby system był tak prosty, jak «możesz», w tym przypadku programiści utrzymują system naprawdę prosty na poziomie kodu, to jest KISS , błędem jest myślenie, że powinno to być proste dla użytkownika.

                janpocki powiedział

              A także z tego powodu nie ma gui, bo myślą, że użytkownicy muszą wiedzieć, jak je naprawić., Powiedzmy, że jeśli kiedyś będziesz musiał skompilować to wiesz, do czego służy abs (no cóż, do samochodu też 🙂), to są dystrybucje, więc bardzo ważne jest, aby wiedzieć co się dzieje i dlaczego.

              Na przykład istnieje prawdziwa różnica między arch i fedorą


            Annubis powiedział

          Przeciwnie, Odwaga jest jak czkawka po kopnięciu w jaja. I raczej zawsze, nie tylko wtedy, gdy trafiają w czuły punkt 😛

          gerjoker powiedział

        Przyszedłem skomentować, że ludzie trąbią o KISS, kiedy nie wiedzą, co to jest, generuje taki post.

        giskard powiedział

      Ale jesteśmy w 2012 roku. To znaczy około 50 lat temu od pierwszej wzmianki o koncepcji (chociaż angielska Wiki wydaje się mówić, że jest mniej). Chodzi mi o to, że tego rodzaju definicje ciągle się zmieniają i albo się dostosowuje, albo zostaje.
      Wtedy karta dziurkowana prawdopodobnie pasowałaby do koncepcji czegoś KISS, ale dziś karty dziurkowane są w muzeach. Nie wiem, czy rozumiesz tę analogię. To, co było PROSTE na początku lat 60., niekoniecznie musi być takie samo w tym momencie.
      Ale oczywiście w tych sprawach każdy może wyrazić swoją opinię, czego chce, a opinie te należy uszanować.
      Nalegam, kiedy używamy Linuksa, jakie znaczenie ma kolor lub smak dystrybucji?

          nano powiedział

        Chodzi o to, że nie mówimy o dystrybucjach jako takich, ale o podmiotowości, do której nadaje się ta koncepcja. Wszyscy moi przyjaciele i ja próbujemy zastosować KISS do kodu, który tworzymy, chodzi o to, że KISS nie może być zastosowany bezpośrednio do doświadczenia systemu operacyjnego, ponieważ przynosi odwrotny skutek, nie sumuje się, nie pasuje, ponieważ podczas tworzenia i utrzymywania „prostoty” system dla użytkownika (to znaczy nie na podstawowym poziomie organizacji itp.) napotyka wiele problemów.

        Dzieje się tak, że Odwaga lubi dotykać piłek, to wszystko xD

            Odwaga powiedział

          Nie wiesz, tak jak w przypadku 15 euro, to musi być wiek

            giskard powiedział

          Ale Courage używa Windows. Więc nie widzę w tym KISS 😛

              Odwaga powiedział

            Dysk twardy ¬¬

              Annubis powiedział

            Ale ty go używasz

            MWAHAHAHAHAHA!

              pandev92 powiedział

            A co jest nie tak z Windowsem xd? Ubuntu ma więcej preinstalowanych rzeczy xD

                Odwaga powiedział

              Haha, bardzo dobrze


     rock and roll powiedział

    Oczywiste jest, że termin ten ma znaczenie „prosty” na poziomie technicznym, a nie dla użytkownika. Nie sądzę, by Nano tego nie rozumiało, ale chce podkreślić fakt, że termin ten, dla użytkownika bez wiedzy technicznej, jest prawdopodobnie mylący. Być może musiałbym to ująć dokładniej.
    Pozdrowienia.

        nano powiedział

      Być może powinienem był po prostu powiedzieć to dokładniej.

      Tak, absolutnie racja.

     v3 na powiedział

    Niezależnie od zastosowań, które KISS mógłby mieć w tysiącach sfer życia, KISS jest nadal = minimalistyczny, nie tylko pod względem użyteczności, ale i działania, mam na myśli?

     elav <° Linux powiedział

    Widzę co KISS w prostszy sposób i nie tylko dlatego, że jest prosty dla użytkownika, ale wręcz przeciwnie. Dla mnie KISS To nic innego jak możliwość nie polegania na MetaPaquets, więc pakiety można zainstalować bez przeciągania tak wielu zależności.

    Dlatego nie uważam tego za tak proste dla użytkownika, ponieważ musiałbyś dokładnie wiedzieć, które pakiety zainstalować. Gdybym miał kierować się zasadą: „Głupie i łatwe”, moglibyśmy powiedzieć, że dystrybucje zorientowane na użytkownika końcowego, takie jak Ubuntu y linuxmint Oni są KISS i nie ma nic bardziej mylnego.

        Odwaga powiedział

      Inny, który tego nie rozumie

        v3 na powiedział

      Myślę, że „głupie” jest raczej wskazaniem komuś „zachowaj prostotę koleś” lub „zachowaj prostotę przyjacielu”, a nie głupotą z powodu braku inteligencji, chociaż jest też ironia, że ​​jest głupio łatwy w instalacji program z małą linijką w terminalu, ten temat ma długi czas 😎

          elav <° Linux powiedział

        Dokładnie, termin głupi w tym przypadku jest bardzo niejednoznaczny, ale, jak mówisz, wskazywanie, że coś jest głupio łatwe do zainstalowania, jest jak mówienie, że każdy, kto może to zainstalować w ten sposób, może być potencjalnie głupi, być może z powodu brak inteligencji lub słaba umiejętność robienia tego w bardziej skomplikowany sposób. Cóż więc pozostaje dla tego, kto po prostu ma wiedzę, ale nie chce spędzać pracy? 😀

        W każdym razie dla KISS po prostu co co powiedziałem i nic więcej.

            Odwaga powiedział

          Kurwa, nadal go nie łapiesz.

          Co za KISS Nie jest na poziomie użytkownika, jest na poziomie systemu.

              elav <° Linux powiedział

            Zobaczmy nauczyciela, wyjaśnij mi. Po pierwsze, nic nie powiedziałem, ale myślę, że to jest KISS dla mnie, jeśli myślisz inaczej, to trzymaj się. Po drugie, kiedy to powiedziałem KISS czy to na poziomie użytkownika?

                Odwaga powiedział

              Odpowiedzieli na IRC


              v3 na powiedział

            tam jeśli się z tobą różnię Odwaga, bo KISS, przynajmniej ja, stosuję to do wszystkiego co da się zastosować np:

            Wczoraj spotkałem kogoś, kto wyszedł dzisiaj, i powiedziałem mu: -Do zobaczenia na miejscu X o godzinie Z, -ok Zadzwonię do ciebie, kiedy przybędę i bla bla bla bla-nie komplikuj sobie kobieto, przyjeżdżasz o to miejsce i teraz

            zobaczysz? KISS na wolności!

            elav Nie miałem na myśli, że używając metody "głupio łatwej" jesteś potencjalną lub płaską, głupią żywą istotą, po prostu ci służy, użyj tego, po prostu to podkreśl, w przeciwnym razie C: (radosna buźka)

                elav <° Linux powiedział

              Nie, nie, nie chciałem powiedzieć, że to powiedziałeś hahaha.


            Grill powiedział

          Jest to równie niejednoznaczne, jak termin „Rolling Release”, którego nikt jeszcze nie rozumie.

        jamin samuel powiedział

      elav <° Linux .. Rozumiem cię

     l1mpm4rk powiedział

    Twoja odpowiedź znajduje się w pierwszych wierszach tutaj: https://wiki.archlinux.org/index.php/The_Arch_Way

     Windousian powiedział

    KISS to termin skierowany do inżynierów i programistów. Chciałbym być zorientowany na użytkowników, ale tak nie było. Jeśli potrafisz zrobić most z czterema kolumnami i deską, nie projektuj wiszącego z sześcioma kolumnami, dwudziestoma szelkami i setką listew. Na tym polega filozofia KISS.

    Niektórzy wykorzystują to, aby pracować mniej. Kiedy użytkownik protestuje, stwierdza, że ​​kieruje się zasadą KISS. Są leniwi 😛.

     Grill powiedział

    Bardzo dobry temat, też podniosłem to, ponieważ dystrybucja którą trzeba zainstalować do środowiska może być prosta ale cóż to też zależy od wiedzy jaką posiada każda osoba, ja korzystałem z czakry i bardzo łatwo było zainstalować paczki z takim pacmanem że w tej części prawda jest prosta.

     janpocki powiedział

    Prostota i prostota to nie to samo, jeśli zobaczymy, czy zaczniemy rozróżniać.

    Odwaga, porozmawiajmy o zdrowiu, aby zobaczyć, jak idziesz na studia!

    Nie sądzę, żeby pocałunek był subiektywny, pocałunek został pomyślany dla uproszczenia opakowania, a nie dla użytkownika.

    Dlatego jego zdanie jest proste. To znaczy, nie schrzań tego, nie kładź na to niepotrzebnych rzeczy.

    Dystrybucje takie jak Ubuntu, tak przyjazne, że sprawiają, że mamy tysiące bezużytecznych historii.

    Przykładowy edytor plików gedit, do czego służy gedit, jeśli mamy nano. I nie mów mi, że nano jest skomplikowane, proszę !!!

    Tutaj możesz również powiedzieć, że arch ma dwa pliki tekstowe nano i vim, chociaż pozwalają usunąć ten, który chcesz;)))

    Tutaj go widzę, całuję go, więc pocałunek też jest w stanie wybrać co chcesz :))))

        jamin samuel powiedział

      Programuję w Gedit .. i nie uważam tego za niepotrzebne w systemie .. ¬¬

          janpocki powiedział

        jamin samuel

        dla ciebie nie będzie to niepotrzebne ale na pewno nano lub otwórz to, po co dwa programy, które robią dokładnie to samo ????

        Nie widzę sensu… ..

        Nigdy nie widziałem, aby metapakiety miały sens (w tym sensie jestem bardzo minimalistyczny, może za bardzo)

            assuarto powiedział

          zgadzam się z ianpocks, że są takie same, tylko gedit używa gtk, a nano nie

              janpocki powiedział

            Asuarto posiadanie 2 edytorów tekstu jest jak 5 przeglądarek internetowych ……

            Nie widzę sensu ...

            Z jednym wystarczy, to bardziej jeśli zaczniemy się uczyć czegoś, co jest we wszystkich unixopodobnych do zobaczenia (Czekaj…. Jeśli Nano nie musimy się niczego uczyć, to jest jego menu tekstowe, ale to jego menu !!!)

            nano powiedział

          To dwaj redaktorzy skupieni na bardzo różnych sprawach, przepraszam

        diazepam powiedział

      Nie używam nano, ponieważ nie obsługuję edytorów konsoli. Pamiętam, że zadanie w college'u polegało na stworzeniu edytora typu Vi w Haskell. Zaliczyłem zadanie, ale to był horror.

          KZKG ^ Gaara powiedział

        Cóż, uwielbiam używać nano ... edycji bezpośrednio w terminalu, uważam to za niezwykle przydatne i oszczędza mi czas.

     Guille powiedział

    Prawda jest taka, że ​​bardzo lubię arch ze względu na jego lekkość, ale instalacja go i przygotowywanie to ból głowy ... Uważam, że żaden normalny użytkownik nie chce spędzić tygodnia na konfigurowaniu systemu

        Odwaga powiedział

      Nie minął tydzień, w jeden dzień miałem już wszystko gotowe

          janpocki powiedział

        Odwaga
        Nie zdają sobie sprawy, że arch, slackware, freebsd wiki jest najbardziej szczegółową i objaśniającą z możliwych,

        Nie ma tu żadnej tajemnicy, kolejna rzecz, dla której rzucasz się na gentoo, zobaczylibyśmyże nawet jeśli śledzisz wiki, masz wysoki procent w panice jądra

            Odwaga powiedział

          Uff Gentoo, poddałem się na pierwszej linii

              assuarto powiedział

            Nigdy nie wiedziałem, jak gentoo jest jednym z dni, kiedy ściągam go, aby go przetestować

                janpocki powiedział

              assuarto

              Polecam podręcznik i dużo cierpliwości, chociaż sama radość z kompilacji jest bezcenna.

              Gentoo jest zabawne, jeśli wszystko idzie dobrze, a jeśli masz Ethernet, jesteś mistrzem !!!

              Bo tak jak przez wifi, zobaczysz je !!!!

              Mam nadzieję, że nie wpadniesz w panikę jądra, ale chodźmy gentoo, ten xula, który też lubię tracić czas, to slackware 🙂


              assuarto powiedział

            Chyba by mi się spodobał bo da się z usb odpalić, chciałem FreeBSD bo nigdy nie bootowałem, już znalazłem poradnik, kolejny dzień spokojnie go przeczytałem

                janpocki powiedział

              assuarto

              Cisza nie jest taka skomplikowana !!!

              Dobrą rzeczą w tych dystrybucjach jest to, że mają niesamowicie dobrą i obszerną dokumentację.

              A bardziej Anglicy, dajcie spokój, nie pracowali ani nic!

              Pamiętaj, że Netbsd działa na wszystkim 😉

              Szkoda, że ​​twoja licencja nie jest tak dobra, jak powinna


     janpocki powiedział

    Historie

    aby zainstalować przyjazną dystrybucję pochodzącą z pocałunku, nie widzę tej, która ...

    Odwaga

    Zostałem przy jądrze i nie wiem, co się stało z Portage, które zniknęło z XDDDD

     janpocki powiedział

    odwaga używać okien więcej całować niż to co tam jest ???

     diego powiedział

    W pełni się z tobą zgadzam, w rzeczywistości, jeśli zainstalujesz podstawowe programy w Arch, wiele razy aktualizacje mają co najmniej 100 megabitów, to jest dalekie od bycia KISS. Krok po kroku, nie zdając sobie z tego sprawy, Arch zajmuje dużo miejsca na dysku twardym.

        janpocki powiedział

      Diego
      W pełni się z tobą zgadzam, w rzeczywistości, jeśli zainstalujesz podstawowe programy w Arch, wiele razy aktualizacje mają co najmniej 100 megabitów, to jest dalekie od bycia KISS. Krok po kroku, nie zdając sobie z tego sprawy, Arch zajmuje dużo miejsca na dysku twardym.

      Nie wiem, jakie to 100 megabitów… 🙁

          diego powiedział

        100 megabajtów

            janpocki powiedział

          DIEGO

          Cóż, kiedy aktualizujesz Ubuntu….

          W dzisiejszych czasach przy nowoczesnych komputerach 100 megabajtów to chiński ziemniak, nie mam dużo miejsca, ale kiedy użyłem łuku, nigdy nie zabrakło mi miejsca!

          Nigdy więcej nie dociera do środka mojego dysku twardego

              diego powiedział

            Musisz skupić się na temacie postu, którym jest KISS. Jeśli ktoś policzy aktualizacje dokonane przez Arch w okresie, powiedzmy 6 miesięcy, możesz otrzymać wielką niespodziankę, może to być setki megabajtów na dysku twardym, a to jest dalekie od bycia KISS, nawet jeśli masz 95% wolnego dysku twardego.

                janpocki powiedział

              Diego

              Zgodnie z tym, co mówisz, Minix byłby bardziej pocałunkiem niż łukiem i łukiem bardziej pocałunkiem niż slackware i gentoo.

              Nie sądzę, że po aktualizacji dysk twardy zapełni się tak bardzo, jak mówisz, jeśli prawdą jest, że aby to był pocałunek, jego używałby tylko wm


              diego powiedział

            Jak mówi osoba, która stworzyła ten post, ta kwestia KISS jest bardzo subiektywna, zależy od tego, jak na nią spojrzysz.

     jamin samuel powiedział

    a jaki jest problem z instalacją nowego systemu co 6 czy 8 miesięcy? KTÓRY?

    ¬¬

        janpocki powiedział

      Nie każdy ma czas na instalację systemu co 6 miesięcy, przynajmniej ja go nie mam

          jamin samuel powiedział

        Proszę ¬¬ .. nie rzucaj kamieniami .. mów o rzeczach z sensem i spójnością, to, co właśnie powiedziałeś, nie jest dla mnie realną odpowiedzią.

        Jeśli nie masz czasu na zainstalowanie systemu, w którym to, co robisz, przynosi korzyści, co wtedy robisz, pisząc tutaj? Co robisz, oglądając filmy na Youtube? o Co robiłeś tak długo w sieciach społecznościowych?

        Zainstalowanie dystrybucji ze sterowanym systemem instalacji, takim jak (fedora, mięta, ubuntu lub cokolwiek innego) nie pozbawia HOOORASSSSSSSS życia ¬¬

        Myślę, że tracimy poczucie człowieczeństwa i świadomości, myśląc o takich rzeczach, jak na przykład: To jest lepsze niż to, albo to jest lepsze niż tamto.

        Bądźmy trochę bardziej „racjonalni”, dotyczy to wszystkich, którzy odwiedzają tę witrynę ... Że zamiast oglądać informacje i wiedzieć, jak idą innowacje i postępy w wolnym oprogramowaniu (CO JEST WSPÓLNE DLA KAŻDEGO), oni zamień to w ring bokserski i walczy prawie jak w debatach politycznych, opierając się tylko na osobistych opiniach każdego z nich i tym, jak postrzegają sprawy indywidualnie.

        A to jest złe

        Bądźmy istotami ludzkimi .. i nie porównujmy się z nikim .. że jeśli ktoś ma więcej wolnego czasu, aby poświęcić się i uczyć więcej niż inni, że jeśli ON wie więcej o dystrybucji X niż ta, ponieważ nie ma czasu i uważa, że ​​jest to lepsza dystrybucja niż ten, cóż ... STOP Najwyższy czas, żebyśmy się zatrzymali.

        Musimy się zmienić, musimy poprawić ...

        Powiedziany Mamy Więc wiadomość trafia również do mnie.

        Linux nie jest czyjąś kaprysem, jest dobrem wspólnym dla KAŻDEGO i KAŻDEGO, skorzystajmy z tego zasobu, który do tej pory jest darmowy i łatwo dostępny i pomóż nam w tym, co możemy pomóc, aby taki pozostał. abyśmy razem z nami mieli lepszą jakość życia, przynajmniej w obszarze IT.

        To, co właśnie powiedziałem, ma zastosowanie w każdej dziedzinie życia i nie pozostaje tutaj zapisane, musimy działać.

        Mam nadzieję, że wiadomość została zrozumiana
        Wielkie dzięki ..

            pandev92 powiedział

          Pytanie nie jest takie, pytanie brzmi:

          Czy naprawdę musisz aktualizować swoją dystrybucję co 6 lub 8 miesięcy? Są ludzie na świecie, którzy wciąż używają Windows XP i to od 2001 roku i nie narzekają ani nie chcą się zmieniać, tyle tylko, że w Linuksie jest poważna choroba z powodu posiadania najnowszego i często niestabilnego.

              jamin samuel powiedział

            powiedz „często niestabilne”

            mówisz, że kiedy pojawia się nowe jądro, to nie działa, ponieważ jest niestabilne

            mówisz, że kiedy KDE wypuszcza nowe środowisko, jest ono niestabilne.

            Mówisz, że kiedy Gnome Shell wypuści nową wersję, to jest niestabilna.

            mówisz, że kiedy LibreOffice wydaje nową wersję z poprawkami dowolnego rodzaju, jest niestabilna.

            A przykłady ciągną się bez przerwy.

            W każdym razie ... to nie ma najnowszego, to ma POPRAWĘ CZEGOŚ.

            ponieważ jeśli twoje elementy do aktualizacji do nowej wersji pakietu mają być niestabilne, to programiści i rzeczy ze świata Linuksa nie działają ... ponieważ kiedy coś wydają, jest niestabilne.

            czy to właśnie próbujesz powiedzieć?

              janpocki powiedział

            pandev92

            Prawda jest taka, że ​​aktualizujemy, aby mieć najnowsze, to prawda i przez większość czasu soft. nie wnosi niczego nowego, a jeśli już, jest obciążony błędami.

            Gdybym pomyślał o tym chłodno, wróciłbym do Debiana Lenny'ego !!!

            Nie ma tak silnej dystrybucji,

              pandev92 powiedział

            mówisz, że kiedy KDE wypuszcza nowe środowisko, jest ono niestabilne.

            Mówisz, że kiedy Gnome Shell wypuści nową wersję, to jest niestabilna.

            Na te pytania odpowiadam stanowczym twierdzeniem, również w przypadku jądra, na przykład z kde, często muszą one szybko wypuścić wersję 4.x.1, aby poprawić dziesiątki błędów, które miały, tak jest.

              jamin samuel powiedział

            Dlaczego więc całkowicie ufasz czemuś, co według ciebie nie działa?

            Odrzuć swój system, zostaw Linuksa ... i używaj czegoś stabilnego, nie sądzisz?

              assuarto powiedział

            Tak, ale programy z zeszłego tygodnia są przydatne dla xp i pod Linuksem, spróbuj umieścić serwer lustrzany lub repozytorium nowszy niż twój system, a zobaczysz jak gówno ci to robi

              nano powiedział

            Co to wszystko ma wspólnego z obciętym tłem mojego motywu? Mówię o tym, że KISS był subiektywny w aplikacji, którą dają mu użytkownicy, co się dzieje, że nie wiedziałem jak w pełni odzwierciedlić to, co miałem do powiedzenia w poście ...

              pandev92 powiedział

            jamin samuel przed trollowaniem, naucz się to przynajmniej robić, co powiedziałem o niestabilności, dzieje się to w Linuksie, w oknach i na osx i matce, która go urodziła, a jeśli używam osx, ale idę w wersji 10.6.8, gdy faktycznie przechodzą do 10.7.3 :), stabilność nagrody.

              komentator powiedział

            Zgadzam się z Tobą. Chociaż uważam, że więcej niż problem dystrybucji to problem programów, które je tworzą.
            Na przykład. Kiedy pojawia się pakiet, wsparcie dla poprzedniej wersji jest zwykle zatrzymywane, co sprawia, że ​​dystrybucje prawie zawsze chcą lub muszą zawierać najnowszą wersję, nawet jeśli nie jest w pełni przetestowana.

            janpocki powiedział

          Jamin Samuel, zgadzam się z tobą, chociaż nie mam czasu.

          Zostawiliśmy bareta, ten post miał mówić o rekomendacjach dotyczących pocałunków, a nie dystrybucji

              jamin samuel powiedział

            Nie martw się tato… Rozumiem 😉 jesteśmy tacy sami

          KZKG ^ Gaara powiedział

        Dokładnie ... ponowna instalacja co 6 miesięcy przypomina mi Windows XP 🙂

        Alexander Nova powiedział

      Żaden. Problem polega na tym, że a) zamrożone dystrybucje nie aktualizują NICZEGO w ciągu tych 6 miesięcy, z wyjątkiem aktualizacji zabezpieczeń lub przeglądarek. b) taniec KDT lub nieoficjalnych repozytoriów przeciwdziałający powyższemu.

      Dlaczego nie robią tego jak Chakra? (stabilna baza + ciągłe aktualizacje wszystkich programów)

          jamin samuel powiedział

        Cóż, ja też myślę tak samo, ale już tam użytkownik powiedział, że nie wszystko „NOWE” w Linuksie jest „Niestabilne” i nie działa ¬¬ (według niego)

        to jest nazwa użytkownika (pandev92)

            Odwaga powiedział

          O czym mówi carcamal pandev92 Zależy to również od aktywowanych repozytoriów. Jeśli aktywujesz testowanie i testowanie społeczności w Arch, nie byłoby zaskoczeniem, gdyby system był niestabilny

     assuarto powiedział

    Jeśli weźmiemy pod uwagę to, jak ludzie to interpretują, wszystko jest subiektywne ¬¬

        janpocki powiedział

      Nie popełnij błędu, wszystko jest subiektywne, nawet brunetka na 5 piętrze jest subiektywna 🙂

        TDE powiedział

      Jedna rzecz jest „subiektywna” i moim skromnym osądem nie pasuje tak dobrze, jak słowo „krewny” w tym poście.

      Brunetka piątej poszukiwanej osoby jest względna w tym, czy ci się to podoba, czy nie, ale nigdy nie może być dla ciebie subiektywna, może po prostu być dla niej. W przeciwnym razie bylibyśmy solipsystami.

          janpocki powiedział

        Brunetka z piątego piętra jest dla mnie subiektywna, ponieważ widzę ją niesamowitą 🙂 🙂

        Jeśli powiesz, że dla ciebie jest to względne, to nie wiem ...

        Ale zróbmy to ogromne 😉

          assuarto powiedział

        to naprawdę pasuje bardziej subiektywnie, ponieważ mówisz, że KISS jest prosty, a nie KISS jest prostszy niż ...

     janpocki powiedział

    Znowu robisz coś poza tematem. Nie wiem, czy to jest bardzo normalne na tym blogu, ale daj spokój, otworzyłby post o tym, kto lubi zaktualizowane pakiety, a kto lubi zamrożone pakiety

     nxs. davis powiedział

    Nano ma absolutną rację, jest naprawdę subiektywne, ale spójrz na KISS, tak jak programiści naprawdę to widzą. utrzymanie systemu nie jest wcale skomplikowane), rozwiązywanie problemów itp. W końcu zawsze masz stabilny i czysty system.

    Swoją drogą udało mi się zainstalować go na maszynie wirtualnej, ale na moim komputerze nie mogłem, moje jedyne połączenie internetowe to modem USB 3G i pomimo zmagań przez prawie miesiąc nie mogłem zainstalować środowiska desktopowego ... mam nadzieję, że jedno mogę mieć Ethernet, więc instaluję na Gentoo lub Slackware.

        janpocki powiedział

      nxs. davis

      Mam znajomego, który dał mu darmowy modem 3G USB i poszedł do kina

          nxs. davis powiedział

        Człowieku, powiedz mi, jak to robisz w ten sposób, kiedy pozbędę się tego, który nie jest niczym za darmo

            janpocki powiedział

          I nie będziesz miał tam laptopa z darmowymi kartami (bardzo proszę!)

              nxs. davis powiedział

            jeśli prosisz o dużo .. !!
            mój laptop jest od Sony imagine, nic nie ma wolnego tylko dysk twardy, tak myślę?

                janpocki powiedział

              Jaką masz kartę wifi ???


              nxs. davis powiedział

            Jest od Intela, ale nie znam modelu nigdy nie miałem z nim problemów, jedyne co sprawia problemy to modem USB, wvdial go nie konfiguruje, albo go nie rozpoznaje, wiem.

              nxs. davis powiedział

            haha co za dobry pomysł .. !! Ale szkoda, że ​​nie mogę tego zastosować, tutaj w tym małym miasteczku nie ma darmowego wifi, spójrz, ale biblioteka nie ma nawet internetu, wyobraź sobie, konkretnie w miejscu, w którym teraz mieszkam, nie ma zasięgu sieci Ethernet, więc sprawa modemu ... cóż, musiałbym podróżować kilka godzin, pół dnia instalowanie, robienie kilku innych rzeczy, cały dzień, tylko po to, aby zainstalować łuk Nadal nie mogę zranić, poczekam, aż przeniosą mnie w inne miejsce ...

                janpocki powiedział

              Wyobrażam sobie, że nie będzie wimaxa….


     janpocki powiedział

    masz darmowe wifi, jeśli to działa, możesz udać się do biblioteki publicznej i przy odrobinie szczęścia możesz je tam zainstalować, sprawdzić, jakie pakiety potrzebujesz do modemu i guala

        nxs. davis powiedział

      haha co za dobry pomysł .. !! Ale szkoda, że ​​nie mogę tego zastosować, tutaj w tym małym miasteczku nie ma darmowego wifi, spójrz, ale biblioteka nie ma nawet internetu, wyobraź sobie, konkretnie w miejscu, w którym teraz mieszkam, nie ma zasięgu sieci Ethernet, więc sprawa modemu ... cóż, musiałbym podróżować kilka godzin, pół dnia instalowanie, robienie kilku innych rzeczy, cały dzień, tylko po to, aby zainstalować łuk Nadal nie mogę zranić, poczekam, aż przeniosą mnie w inne miejsce ...

     Merlin Debianita powiedział

    KISS, odnosi się do czegoś głupio łatwego na poziomie technicznym nie będącym użytkownikiem w tym pliku, a gentoo to KISS (a dla tych, którzy go nie rozumieją, jest to dla programistów i inżynierów).

    Na przykład Simple może być minimalistyczną wersją z cholernie małym linuxem lub nawet łukiem z lxde i powiem wam, że znajomy zainstalował arch z lxde i zużywał nieco mniej niż 20 MB pamięci RAM. To jest głupio proste, dla zwykłego użytkownika, który nie jest łatwy (nadal nie mogę zainstalować systemu graficznego w łuku).

    Dlatego koncepcja KISS nie istnieje dla początkującego ani użytkownika końcowego.

    Tylko dla programistów i inżynierów nie ma nic subiektywnego.

    Jeśli ktoś mówi, żeby zastosować KISS z punktu widzenia końcowego użytkownika, to przestałoby to być KISS i stałoby się Ignorancją, ponieważ KISS nie dotyczy użytkowników, jak mówię FINAL.

    Używam Debiana, a mój system jest z XFCE i próbuję zainstalować minimum, które moglibyśmy powiedzieć, że mam Debian KISS, ale skonfigurowanie go według własnych upodobań zajęło mi prawie 2 dni i używa 256 MB pamięci RAM, a do zapisu jest to debian. Testowanie Którego używam.

    Chociaż mój system nie jest taki KISS (lepiej to wyjaśnił, zanim mnie schrzanili), mieli już pojęcie, czym jest KISS.

    Odnosi się do czegoś głupiego z absurdalnie prostym, jak ten użytkownik, który używa tylko konsoli, która nawet gra na konsoli, prawda jest taka, że ​​nie zrobiłbym tego, że lubię bawić się radością i potrzebuję środowiska graficznego do gry, do pracy, szczególnie Jestem zmuszony używać wina, ponieważ zmuszają mnie do korzystania z oprogramowania Windows na U i prawda jest taka, że ​​znajduję, że ort0.

    Proste to coś, co ma tylko to, czego potrzebujesz.
    Proste to łatwe do zrobienia.

    Przekonasz się, że żadne pojęcia nie są do siebie podobne.
    Myślę, że przedłużyłem trochę XD.

     janpocki powiedział

    między debianem a arch jest różnica, debian nie jest tak modularny jak arch, przynajmniej na początku.

    Głupi przykład debiana, w którym nie musisz umieszczać użytkownika, do którego należy grupa audio, wideo, blablabla, a jeśli tego nie zrobisz….

    Nie sądzę, że jest to wyjątkowe dla programistów i inżynierów ...

        Merlin Debianita powiedział

      Nigdy nie powiedziałem, że można go dostosowywać, a arch jest w tym sensie najlepszy, ale KISS jest dla programistów i inżynierów koncepcją wywodzącą się z tego środowiska.

      Przykład: Windows jest łatwy i przyjazny, ale nie dlatego to KISS czy tak? Głupio byłoby powiedzieć tak, Arch jest prosty i pamiętaj, że coś prostego może być czarno-białą fotografią, jest bardzo proste, ale łatwiej jest robić zdjęcia z aparatem cyfrowym, który wychodzi w kolorze i drukuje na drukarce.

      Pamiętaj, że jeśli coś jest proste, wiesz, jak to działa, proste nie jest łatwe, a łatwe nie jest proste.

      Wdrażanie koncepcji KISS dla użytkownika końcowego jest absurdalne, ponieważ użytkownik końcowy pracuje, studiuje, bawi się, bezczynnie surfuje po sieci, pobiera filmy itp.

      Gdyby to był KISS, użytkownik powinien tylko pracować i uczyć się na swoim komputerze, ponieważ bezczynne surfowanie po Internecie i pobieranie filmów nie jest konieczne, ale jest to coś, co robi użytkownik i programiści.
      Tak więc KISS dotyczy tylko środowisk pracy, firm i, jak powiedziałem, inżynierów i programistów.

      Więc nie mam nawet systemu, który jest KISS, a ponieważ mam gry na arch, ten system przestaje być KISS, ponieważ nie jest konieczne do pracy ani do robienia czegoś produktywnego.

      KISS nie jest przyjazny, jest prosty i pamiętaj, że najprostsze jest zwykle trudne.

     nano powiedział

    Chcę wyjaśnić kilka rzeczy ...

    Po pierwsze, bardzo dobrze rozumiem różnice między KISS i Friendly, ale niewielu ludzi jest tego świadomych i uważają, że KISS ma „nagi” system, w którym muszą robić wszystko. Arch stał się przepełniony do tego stopnia, że ​​każdy go instaluje, nawet nie znając jego ideałów czy filozofii.

    W tym momencie KISS staje się subiektywny, jeśli chodzi o zastosowanie poza programowaniem, a nawet staje się niejednoznaczny; Przepraszam, jeśli nie mogłem dobrze zrozumieć lub wyjaśnić tła, ponieważ myślałem, że jest to ukryte (zapominając o zasadzie Pythona „lepiej jawnej niż ukrytej”, którą tak bardzo lubię).

    Chcę, aby zrozumiano, że nie próbuję podchodzić do KISS jako czegoś technicznego, ale bezpośrednio, jako podejście, które ludzie mu dają i co czyni go subiektywnym, wyciągając go ze środowiska, w którym został stworzony, jako rozwój.

        Ridri powiedział

      Zgadzam się z Tobą. KISS to pojęcie niejednoznaczne. Aby maksymalnie uprościć system, wyeliminowano pewne automatyzmy, które istnieją w innych dystrybucjach, pozwalając użytkownikowi na kontrolę w zamian za wykonywanie funkcji, które są automatyczne lub bardziej przyjazne w systemie innym niż KISS. Nie można zaprzeczyć, że system jest prostszy. To, że jego użycie jest prostsze, jest już kwestią poziomu opanowania systemu i stopnia konfiguracji, którą chcesz ćwiczyć. Aby uzyskać pełną konfigurację w najdrobniejszych szczegółach, łatwiej jest to zrobić w łuku niż w ubuntu.

        Merlin Debianita powiedział

      Problem dotyczy następujących dwóch punktów:
      (To, co jest napisane poniżej, może brzmieć szorstko, ale tak jest)
      Każdy, kto wierzy, że Kiss ma tylko konsolę, jest z niewiedzy.
      KISS nie może zostać wyjęty z sfery rozwoju lub technicznej, a każdy, kto spróbuje, wpadnie w coś subiektywnego, co będzie bardziej przypominało jego sposób myślenia i nie będzie dokładnie podobne do zasady KISS. Tak więc każda próba wprowadzenia KISS do użytkownika końcowego.

      1. Przestałbym być KISS i byłbym przyjazny
      2. Byłaby to ignorancja i głupota
      3. Niejednoznaczne i subiektywne, a KISS byłby tym, czym zechcesz, wchodzimy w to i wracamy do punktu numer 1.
      4. Jeśli wprowadzisz użytkownika końcowego takim, jakim jest, nie będzie to już dokładnie to; „użytkownik końcowy”.
      5. Stałaby się kolejną zasadą całkowicie obcą KISS

      Z tego, co jest zakończone iz całym szacunkiem i miłością na świecie, byłoby głupotą usunąć KISS ze środowiska, w którym się narodził.

          Odwaga powiedział

        +1

          Windousian powiedział

        Dlatego nie interesuje mnie zasada KISS. Jako użytkownik preferuję terminy przyjazne dla użytkownika i OOTB.

            Odwaga powiedział

          Nie człowieku, dzieje się tak, że jesteś Kubuntoso i dlatego nie lubisz KISS hahaha

              Windousian powiedział

            Jestem Kubuntus, Sabayan, Brown, Chakra i Mageista… ku wielkiemu zaszczytowi 😉.

            nano powiedział

          Sabayon to KISS i OOBT, nie używa metapakietów, jest schludny i prosty, ale nie zaniedbuje użytkownika końcowego.

              Odwaga powiedział

            Sabayon to nie Kiss, ma graficzny instalator i seryjne jajo wycielenia, które nawet ich nie używa.

              pandev92 powiedział

            A co zyskuję całując go poza tym, że muszę wszystko zainstalować sam? Przestań przejmować się tyloma grami komputerowymi, tylko dlatego, że to pocałunek, nie oznacza, że ​​jest lepszy.

                Odwaga powiedział

              Powiedziałem ci na czacie, co się dzieje, że jesteś leniwy.

              Cóż, jeśli to nie jest KISS lub kłopoczę się instalacją, nie muszę mieć dużo gówna w systemie, który nawet go nie używa.

              Więc instaluję to, co chcę, bez narzucania mi się.


              pandev92 powiedział

            Odwaga nie polega na lenistwie, chodzi o to, po co? są lepsze rzeczy w życiu, jeśli czegoś nie chcesz, idź do instalatora pakietów lub z terminala pacman -R blabalabalabalaba

            Jest minimum rzeczy, które muszą być w systemie i myślę, że to pulpit, a programy to coś innego.

                Odwaga powiedział

              Dla tych z nas, którzy nie mają życia, lepiej przejść do trudnej części, całego tekstu i tym podobnych.

              A teraz spójrz na wątpliwości, które będą mieli deweloperzy, jak ustawić środowisko? Podstawowy czy pełny?

              Kompletny przynosi gówno, drugi nie i stopniowo ładujemy KISS z pulpitem, również jeśli chcą, aby zaczynał od pulpitu, muszą umieścić menedżera rozruchu, który jest ich zadaniem, aby być każdym, ale to samo chcą założyć kolejny, a potem trzeba to zmienić.

              Rozumiem też, że usuwanie rzeczy w dystrybucji innej niż KISS jest skomplikowane.


                janpocki powiedział

              Odwaga próbuje usunąć ewolucję na Ubuntu.
              Zobacz co się dzieje!!!

              Nazywa się to metapakietem, bardziej ubuntu nie zawiera wszystkiego lub lmde.

              Niech ktokolwiek powie coś przeciwnego, powie mi, która wersja lmde została pobrana, aby aktywować wifi za pomocą broadcom !!!

              Fedora robi i nie pozbywa się noszenia tysiąca i jednego.

              Chociaż nie rozumiem, czy fedora odejdzie za darmo na całe życie, bo w standardzie jest tam firmowe oprogramowanie (to od broadcomu) *


     giskard powiedział

    Jestem zmęczony tym postem. Dużo KISS i to jest pełne facetów.

    Idę gdzie indziej, gdzie będę mógł całować laski.

    PA…

    (Tryb trollingu: WŁĄCZONY)

        jamin samuel powiedział

      AAAAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

     Jan Ventura powiedział

    KISS zastosowany do interfejsów graficznych jest skomplikowany, zawsze są minimum 4 sposoby na zrobienie tego samego ... EMACS, Vim, StumpWM itd., To są "proste" programy.

     liamngls powiedział

    Patrząc na to w ten sposób, porównując, może przesadzone, może nie, ale całkiem prosty.

    Fernando Alonso mógłby powiedzieć, że prowadzenie F2012 jest proste lub nieskomplikowane, teraz musimy zobaczyć, ile śmiertelny siedząc w Formule 1, widzieliby to tak jak on. Czasami wiedza jest wszystkim, jeśli wiesz wszystko, wydaje się to bardzo piękne, ale ponieważ nie masz pojęcia, każda drobnostka wydaje się końcem świata.

    Nie do końca rozumiem dyskusję, dystrybucja zainstalowana bez środowiska to coś prostego, ale dla wielu ludzi nie jest to coś prostego. W ten sam sposób dla wielu osób bardzo łatwo jest otworzyć terminal i rozpocząć instalację środowiska, programów, konfigurację systemu ...

    W każdym razie proste i proste to nie to samo, więc wszystko, co musisz zrobić, to rozróżnić te pojęcia.

     Alf powiedział

    Czytając komentarze widzę, że tylko niektórzy dostali przesłanie postu, zgadzam się z informacją.

    Nie mógłbym o nich wspomnieć, ale wielu z tych, którzy polecają Arch, zawsze macha flagą prostoty, nie precyzując, do czego się odnosi, prostoty systemu, a nie instalacji.

    Nie dyskredytuję Archa, nie jestem za to tym, ale instalacje, które wykonuję to system podstawowy i wtedy tylko to czego potrzebuję, oczywiście nie jest na tym samym poziomie co arch, ale jest lżejszy niż instalacja całej płyty.

    Pozdrowienia

        nano powiedział

      Tak, ale czasami wszyscy mamy talibów, których nosimy w środku. W przypadku Courage jest to Troll XD

     santiago santana powiedział

    Najpierw spójrzmy na definicję słowa prostego podaną przez odniesienie do słowa dla słowa „prosty” w języku angielskim, nie ma sensu używanie słownika w języku hiszpańskim dla wyrażenia napisanego w języku angielskim:
    http://www.wordreference.com/definition/simple
    Najwyraźniej filozofia KISS odwołuje się do drugiej definicji:
    «Proste i nieskomplikowane pod względem formy, natury lub projektu. »

    Prosty nie musi oznaczać prostego, idealnym przykładem, który przychodzi mi do głowy niezwiązanym z programowaniem, jest Problem 3 ciał, głupio prosty problem w swoim podejściu i absurdalnie trudny do rozwiązania.

    Jeśli ktoś myśli, że skoro inna osoba mówi mu, że coś jest proste, to będzie łatwe w użyciu lub rozwiązaniu, to moim zdaniem nie rozumie dobrze.
    Dla mnie w koncepcji KISS praktycznie nie ma subiektywności, ponieważ wszyscy, którzy ją znają lub pracowali z nią, nie mają wątpliwości co do jej znaczenia.

     santiago santana powiedział

    Zapomniałem zamknąć tag HTML w powyższym komentarzu. Przepraszam za pomyłkę: P.

     Manuel de la Fuente . , , , , , , , , , , , ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, , powiedział

    Cała ta dyskusja (i prawdopodobnie artykuł) mogłaby zostać uratowana, gdyby ktoś zadał sobie trud sięgnięcia do mądrej Wikipedii:

    „Arch Linux definiuje prostotę jako„ ... lekką strukturę podstawową bez zbędnych dodatków, modyfikacji lub komplikacji, która pozwala indywidualnemu użytkownikowi modelować system zgodnie z własnymi potrzebami ”. Prostota jego konstrukcji nie oznacza prostoty obsługi. "

    Amen. Jak powiedzieli powyżej, prostota KISS jest na poziomie systemu. Prostota na poziomie użytkownika to coś innego i nazywa się to przyjaznym dla użytkownika. Pomieszanie obu pojęć nie jest subiektywnością, lecz dezinformacją.

        Odwaga powiedział

      Poserpedia może być modyfikowana przez dowolnego trollaco, jest niezawodna, ale nie w 100%

          Manuel de la Fuente . , , , , , , , , , , , ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, , powiedział

        Rzecz o „mądrej Wikipedii”, którą zawsze mówię jako żart (jak niektórzy mówią „święty Google”), ale akapit, który cytuję, i tak jest poprawny.

     hunabku powiedział

    Cóż, jestem nowicjuszem w świecie Linuksa, ale udało mi się już zainstalować archlinux na moim komputerze, chociaż wciąż brakuje mi niektórych konfiguracji, podoba mi się, ponieważ zawsze ma najnowsze i ma wszystko. ale te szczegóły, które wciąż muszę poprawić sprawiają, że wracam do linux mint zdecydowanie arch nie jest łatwy w instalacji i obsłudze, przynajmniej na początku. Twoje zdrowie!

        Odwaga powiedział

      I czy LM nie musi być konfigurowane?

          jamin samuel powiedział

        Nie całkiem! zainstalujesz go i od razu możesz odtwarzać audio i wideo dowolnego rodzaju ... masz już niezbędne aplikacje do edycji obrazów, masz już kompletny pakiet biurowy, odtwarzacze wideo. i wiele rzeczy, które są potrzebne.

            Odwaga powiedział

          Chodzi mi o to, że nie ma systemu operacyjnego, który od momentu zainstalowania przypadłby do gustu każdemu

          jamin samuel powiedział

        LM dostarcza Java, Flash, Codecs ... w przeciwnym razie w Ubuntu musisz zainstalować to wszystko po zakończeniu instalacji systemu (jeśli użytkownik woli) .. Jeśli nie, po prostu zostaw to tak i to wszystko ..

        To oszczędza dużo czasu i dużo ... To samo dotyczy Sabayona, zawiera wszystko, o czym wspomniano LM, ale jest dostarczane z KDE.

        Wierz lub nie ... dystrybucje takie jak te są konieczne! wszystko ma swój powód ... dlatego każdy znajdzie coś dla siebie ..

        Arch, Fedora, Suse (dystrybucje .rpm)
        Debian, Ubuntu, Linux Mint (dystrybucje .dep)

        To zależy od użytkownika i rodzaju wykonywanej pracy.

        Wszyscy jesteśmy tego pewni .. 😉

        ale zawsze dobrze jest przejrzeć podstawową wiedzę

            Odwaga powiedział

          Nie, Arch nie jest RPM, ma swój własny system pakietów

              jamin samuel powiedział

            ahh to prawda, przepraszam, że kiedy to pisałem, zasnąłem ahahaha

                Odwaga powiedział

              Nie wierzę w to, to będzie wiek


            Sieg84 powiedział

          Sabayon ma nie tylko KDE4, ale także xfce4, gnome 3 [gnome shell and cinnamon], lxde, e17, awesome, openbox, fluxbox.

          assuarto powiedział

        w rzeczywistości musisz go bardziej skonfigurować, najpierw usuń wszystko, co przynosi, a następnie zainstaluj to, co chcesz

     Saints powiedział

    Ha! ciekawa dyskusja ... ale ...
    Musimy zacząć od podstaw ... niektórzy już o tym wspominali ... i wszystko byłoby jaśniejsze, gdybyśmy najpierw zobaczyli definicje tego, o czym mówimy ...
    1- KISS odnosi się do zasady, która zaleca prostota w rozwoju oprogramowanie, czyli w stosunku do stosowania prostych i zrozumiałych instrukcji, odrzucające zawiłe i niepotrzebne, na poziomie kodu ...
    2-Użyteczność (przyjazna dla użytkownika) łatwość, z jaką ludzie mogą używać określonego narzędzia lub innego przedmiotu wykonanego przez człowieka, aby osiągnąć określony cel. W tym przypadku mówimy o oprogramowaniu.

    Przy tych definicjach moglibyśmy powiedzieć, że aplikacja wykonana zgodnie z zasadą KISS może, ale nie musi, być aplikacją przyjazną dla użytkownika. I wręcz przeciwnie, aplikacja, która okazuje się przyjazna dla użytkownika, na poziomie kodu nie mogłaby zostać stworzona w oparciu o zasadę KISS, czyli z obfitym, niechlujnym, prawie niezrozumiałym kodem ... itd.

    Przechodząc do podejścia Nano, myślę, że nie jest dobrze sformułowane ... ponieważ nie ma KISS na poziomie użytkownika, na poziomie użytkownika jest to, co nazywa się przyjaznym dla użytkownika. Byłoby inaczej, gdyby podejście polegało na stworzeniu aplikacji w oparciu o zasadę KISS i jednoczesnym uzyskaniu aplikacji przyjaznej dla użytkownika ...

     Chango powiedział

    Cześć Nano, czytając Twój artykuł Nie mogę się bardziej zgodzić z darmową interpretacją, jaką sugeruje termin KISS. Na przykład używam Salix OS, pochodnej Slackware. Ten ostatni definiuje Kiss jako „Keep it Simple and Stable”, to znaczy zrezygnować z używania i nadużywania wielu aplikacji graficznych (lub GUI) do robienia różnych rzeczy, próbując zastąpić je aplikacjami terminalowymi, które mają być lżejsze i generować mniej błędów. . Ale dystrybucja Slack, której używam (Salix OS), ponieważ ma na celu stworzenie łatwego w użyciu środowiska graficznego, definiuje KISS z zasadą jednej aplikacji na zadanie: nie ma znaczenia, czy jest to GUI, czy terminal, ważne jest, że istnieje specyficzne dla każdego zadania „po wyjęciu z pudełka” (pidgin = czat, libreoffice = biuro, kociołek = nagrywarka płyt, muzyka = exaile, programowanie = geany itp.).

    W związku z tym chcę się zgłębić bardziej szczegółowo niż to, co proponujesz w swoim artykule, a mianowicie, że obiektywność nie istnieje. W rzeczywistości, jeśli istnieje opinia, że ​​mniej więcej wszyscy podzielamy, że w epistemologii nazywa się to „konsensusem podmiotowości”, czyli tymczasowymi lub pokoleniowymi umowami na określony czas, jeśli są poparte nauką, umowy te są trwalsze w czasie, dopóki inny pomysł go nie zastąpi. Na ogólnym poziomie społecznym istnieją pewne porozumienia, które nie muszą być naukowe, takie jak demokracja, może mieć swoje błędy, ale na przykład nikt nie chce dziś żyć w dyktaturze.

    Wracając do naszego tematu w szerokich pociągnięciach, możemy zgodzić się, że zasada pocałunku generalnie dąży do prostoty systemu operacyjnego, nie oznacza to, że jest łatwy w użyciu, ale pozostaje z niezbędnymi do pracy. Następnie każdy może zdefiniować to, co uważa za „proste i stabilne”: dla jednych będzie to korzystanie ze środowisk graficznych, światło, dla innych będzie to aplikacja do zadania, dla innych będzie to korzystanie z terminala. Ale prośba o „obiektywizm” w odniesieniu do ludzkiej idei jest iluzją, graniczącą z płaszczyzną utopii. Nawet nauki ścisłe w tamtych latach ponownie przemyślały nieruchome i „obiektywne” koncepcje, takie jak teoria ewolucji czy teoria względności.

     RudaMale powiedział

    Uwaga: Arch Linux używa systemu rozruchowego bsd, w którym jest tylko jeden plik konfiguracyjny (chyba rc.conf), z którego zarządza się usługami, modułami itp. rozruch systemu. To KISS na poziomie systemu. Rozróżnienie między KISS (Keep it simple, gupid) a User Friendly wydaje mi się słuszne, pierwsza to zasada inżynierska, druga cecha użytkownika końcowego. Nic więcej. Pozdrowienia.

     biznes powiedział

    Myślę, że nie odkryłeś dobrze… Kiss to zasada / filozofia dotycząca projektu dystrybucji, a nie tego, czy użytkownicy uważają jej konfigurację za prostą, czy nie, ..

    Dystrybucja, która pakuje się poprzez zmianę i ulepszanie plików konfiguracyjnych, powiązanie pakietu z tysiącem zależności (w zdecydowanej większości nie jest to konieczne), a także łatanie wszystkiego, co możliwe, aby nadać mu ten dotyk koloru, który jest cechą charakterystyczną dystrybucji, jest wszystkim. w przeciwieństwie do pocałunku (patrz Ubuntu).

    PS: Koncepcja pocałunku jest taka, jaka jest… nie ta, którą każdy ma w głowie, i tak, Arch wraz ze Slackware to najbardziej Kiss.

    Mam nadzieję, że trochę wyjaśniłem ten temat ...

     kurodo77 powiedział

    Używam Ubuntu przez dwa lata niedokładnie. W porównaniu do Windowsa to wspaniałe doświadczenie. Jeśli chodzi o KISS, moja opinia jest taka: co będziemy robić, KISS? Kod? A może zrobimy KISS użyteczności? Są to dwa różne wyzwania i oba mają pełny sens: wyzwaniem jest stworzenie systemu z najprostszym i najprostszym kodem, jaki istnieje na nasze potrzeby (optymalizacja), a także wyzwaniem dla programistów, aby system był jak najbardziej przyjazny dla użytkownika końcowego i że jest stabilny i bez większych problemów (nazwałbym to uniwersalizacją). Zależy to od tego, do jakiego problemu inżynieryjnego stosuje się termin (ponieważ oba są problemami inżynierii projektowej i każdy ma własne wyzwania). Termin KISS ma zastosowanie do obu problemów technicznych. Reszta to sfałszowane użycie logiki.

     Melek powiedział

    Jesteś po prostu ignorantem, który nie wie, jak odróżnić proste od łatwych, jeśli chcesz załadować swój system bezużytecznymi funkcjami, ciężkimi środowiskami i pakietami, których nigdy nie będziesz używać, ponieważ proszę cię, abyś nigdy nie opuszczał Ubuntu,

     anonimowy powiedział

    Jak powiedział Albert Einstein: „Wszystko musi być tak proste, jak to tylko możliwe, co nie oznacza, że ​​jest tak proste, jak to tylko możliwe”

     loreta powiedział

    Jeśli prosty oznacza łatwy w użyciu, powinniśmy przestać używać Linuksa i przejść na system Windows, ponieważ zwykle nie musisz go instalować, ponieważ jest on wstępnie zainstalowany na większości komputerów, zawiera wiele wstępnie zainstalowanych programów, a nawet kilka alternatyw dla tego samego zadania. Aby coś zainstalować, musisz pobrać instalator ze strony internetowej i kliknąć przycisk „Dalej”. Aby uruchomić coś jako administrator, wystarczy kliknąć „tak”, gdy pojawi się monit. I działa „super szybko” na komputerach z niewielką ilością zasobów. Nic więcej KISS, jeśli rozumiemy, że jest łatwy w użyciu.