Brakuje opinii Clema

Clement Lefebvre

Manuel de la Fuente już mówił o tym, ile cinnarch jako Manjaro Zostawili Cinnamon i wszystko z kilku powodów:

1) Nadejście GNOME 3.8 do Arch
2) Cinnamon nie został jeszcze przeniesiony do GTK 3.6
3) Brak kompatybilności między różnymi wersjami GTK.

Na githubie Cinnamon było dyskusja o powolnym tempie projektu i tam Clem zostawił 2 wiadomości z odpowiedziami na pytania.

W pierwszym z nich wyjaśnia, że ​​Cinnamon nie został stworzony jako oddzielny projekt od Mint, że nie konkuruje o bycie najczęściej używanym środowiskiem, że Cinnamon nie jest celem samym w sobie, ale jego częścią (doświadczenie użytkownika w Linux Mint). Problemem Cinnamon jest brak komunikacji (prawie całkowicie przez IRC) pomiędzy 10 „zaufanymi” programistami (zaufanymi w tym sensie, że możesz upewnić się, że ich żądania ściągnięcia były dobrze napisane i dobrze przetestowane) oraz że ustalenie tego wymaga czasu zaufanie.

Rozumie też frustrację deweloperów i to, że gdyby była niezależna od Mint, mogłaby rosnąć szybciej, ale przypomina im, że skupiają się tylko na niewielkiej części projektu, a nie na wszystkim. GNOME to tylko jeden przykład tej klasy programistów.

Ale najważniejsze jest to w drugim komentarzu, w którym opowiada o Cinnarch. Zaczynam cytować:

O Cinnarch, Fedorze i prawdopodobnie Debianie to bardzo zła wiadomość dla użytkowników tych dystrybucji. Chociaż moim wielkim zmartwieniem jest uszczęśliwienie użytkowników Mint, udostępnienie Cynamonu całej społeczności Linuksa jest dla mnie ważne i myślę, że dzięki temu osiągnęliśmy naszą misję. Żal mi ich, ale ludzie muszą zrozumieć związek między GNOME / GTK a jego ekosystemem (którego częścią jest cynamon) oraz fakt, że programiści GNOME / GTK nie przejmują się wsteczną kompatybilnością. Nie możesz oczekiwać, że Cinnamon będzie kompatybilny z najnowszym GNOME / GTK w chwili, gdy się pojawi, zwłaszcza jeśli naprawienie tworzonych przez niego regresji oznacza utratę kompatybilności z wersjami GNOME / GTK, które obsługujemy (zgodność z GNOME / GTK 3.4 jest dla nas kluczowa, ponieważ jesteśmy zobowiązani do wprowadzenia nowych wersji Cinnamon na przykład do Mint 13 LTS). Skupiamy się na 3.6, ponieważ jest to wersja, której używamy i będziemy używać jej jeszcze przez 6 miesięcy. Otrzymujemy żądania pull dla Fedory i łatek do naprawy muffinów i cynamonu dla gtk 3.7 / 3.8 i jesteśmy zainteresowani ich połączeniem. Kiedy dystrybucja aktualizuje GNOME / GTK, przez większość czasu łamie motywy GTK3, łamie Cynamon i psuje niektóre aplikacje GTK3. Dzieje się tak, ponieważ GNOME / GTK agresywnie wprowadza innowacje i nie uważa ich ekosystemu za wystarczająco ważny, aby zapewnić kompatybilność wsteczną. To jest coś, o czym dystrybucje muszą pomyśleć, dołączając najnowsze GNOME / GTK przed częściami ich ekosystemu, które go obsługują. Teraz Fedora potrzebuje wsparcia dla GTK3.8 w cynamonie i jesteśmy zainteresowani, ale siłą napędową jest Fedora. Pomaga nam to również, co oznacza, że ​​więcej ludzi używa Cinnamon, więcej programistów (niektórzy używają Fedory) i podgląd tego, co nas czeka (GTK3.8) na Ubuntu / Mint. Więc każdy jest zainteresowany tym, aby Cinnamon miał wsparcie dla GTK3.8 ... ale ważne jest, aby zrozumieć, że jest to coś, czym zajmują się użytkownicy Fedory i GTK3.8, zarabiam na pracy w Mint, po części oznacza to robienie wszystkiego, co w mojej mocy Cynamon jest świetny i GTK3.8 to coś, z czym zmierzę się za 6 miesięcy. Mamy ten sam problem w Fedorze .. pełnoetatowi programiści nie otrzymują wynagrodzenia za pracę w Cinnamon. Więc w przypadku Cinnarch, nie jestem pewien, czy opiekunowie w pełni rozumieją sytuację, jeśli chodzi o kompatybilność między Cinnamon i GNOME / GTK, mam na myśli to, że wszyscy chcemy, aby Cinnamon obsługiwał wszystkie wersje GTK, GNOME to nie ułatwia tego i nikt nie otrzymuje zapłaty (czy to Mint, Cinnarch czy Fedora), aby uczynić to priorytetem. To, co wydarzyło się w Fedorze i co robimy w Mint, i mam nadzieję, że Cinnarch będzie w stanie to zrobić, to zamrożenie aktualizacji, które powodują regresje, a jeśli to nie jest możliwe, a wkłady z zewnątrz nie zostały połączone, łatamy oprogramowanie . Leigh był bardzo aktywny w stosunku do Cinnamon w Fedorze, nie tylko wysyłał nam żądania ściągnięcia, ale także instalował poprawki Cinnamon, aby dobrze działało w Fedorze. Być może jest to sprawa dla opiekunów dystrybucji, którzy mogą łatwiej kontaktować się z nami i być może na tym cotygodniowym spotkaniu pomożemy. Czuję się dobrze, że Cinnamon jest dostępny dla użytkowników Fedory, Arch i Debiana i że mają zarówno Cinnamon, jak i jego dystrybucję, aby im podziękować. Po obu stronach spoczywa pewna odpowiedzialność, zwłaszcza w dystrybucjach zobowiązanych do bezzwłocznego dostarczania najnowszego GNOME / GTK i niezależnie od występujących regresji. Nie mam wątpliwości, że Cinnamon będzie działał dobrze na GTK 3.8, częścią mojej pracy jest upewnienie się, że to samo stanie się z Mint 16, do tego czasu jestem bardziej niż szczęśliwy, mogąc pomóc każdemu przejąć kontrolę nad tym, dla kogo to wsparcie jest ważne .

Tak czy siak. Wyciągnij wnioski.


19 komentarzy, zostaw swoje

Zostaw swój komentarz

Twój adres e-mail nie zostanie opublikowany. Wymagane pola są oznaczone *

*

*

  1. Odpowiedzialny za dane: Miguel Ángel Gatón
  2. Cel danych: kontrola spamu, zarządzanie komentarzami.
  3. Legitymacja: Twoja zgoda
  4. Przekazywanie danych: Dane nie będą przekazywane stronom trzecim, z wyjątkiem obowiązku prawnego.
  5. Przechowywanie danych: baza danych hostowana przez Occentus Networks (UE)
  6. Prawa: w dowolnym momencie możesz ograniczyć, odzyskać i usunąć swoje dane.

  1.   Juan Carlos powiedział

    Dobre dla ludzi z Fedory, zawsze wnoszących wkład w ten świat Linuksa.

    1.    Manuel de la Fuente . , , , , , , , , , , , ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, ,, , powiedział

      +1, jeśli Cinnamon uzyska kompatybilność z GNOME 3.8 przed terminem, będzie to w dużej mierze dzięki nim.

      Tam, gdzie GNOME nie obchodziło zepsucie, a Mint nie radził sobie z naprawami, Fedora przyszła z pomocą.

      1.    Juan Carlos powiedział

        W Fedorze istnieje grupa, która naciska, aby ustawić Cinnamon jako domyślny pulpit. Nie wiem, czy będzie w F19, ale widać wyraźnie, że ludzie z RedHat wyciągają uszy na Gnome-Shell, bo nie wyglądałoby to jak desktopowy, powiedzmy, biznes, który bardzo różni się od zwykłego i dziki użytkownik.

    1.    diazepam powiedział

      nowy wpis jest już wprowadzony
      https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/

  2.   prawnik powiedział

    Korzystając z dystrybucji, takich jak Fedora, Debian, z przyjemnością korzystałem z dystrybucji obsługującej wolne oprogramowanie, a to, co podobało mi się w Fedorze, to innowacje, które wprowadza do Linuksa w ogóle.
    Teraz używam dystrybucji, która działa bardzo dobrze, ale jej użyteczność przewyższa ducha wolnego oprogramowania, zobaczmy, czy ponownie zainstaluję Fedorę, aby zgłosić błędy.

    1.    Juan Carlos powiedział

      Próbowałem i próbowałem, zwłaszcza najbardziej „popusowy”, zawsze wracam do Fedory jako krnąbrny syn… .. Ich wersje prosto z pieca to hańba, ale po miesiącu, półtora nie ma już co dawać im.

      pozdrowienia

    2.    Eliotime3000 powiedział

      Jestem bardzo zadowolony z Debian Stable, ponieważ nie masz żadnego problemu z aktualizacjami (które nawiasem mówiąc są bardzo szczegółowe), a jego solidność zapewnia, że ​​twoje dane nie zostaną utracone z powodu zwykłego blackouta lub wyrzucisz fabrykę domyślny błąd (jak Ubuntu).

      Chciałbym wypróbować inne dystrybucje, które są stabilne, takie jak Slackware i CentOS, ze względu na jakość ich opakowania, a także cieszyć się dużą liczbą użytkowników, którzy nalegają na ulepszenie go z poziomu jądra i mogą być instalowane tak, jak chcesz (z wyjątkiem w slackware masz możliwość zainstalowania go w stylu Archlinux).

      Na razie zostanę na Debian Squeeze, a Wheezy osiąga stabilną wersję, ponieważ wygląda na to, że pojawi się wraz z wieloma innowacjami w zakresie bibliotek.

      1.    elendilnarsil powiedział

        Z tego, co czytałem na różnych forach, CentOS to skała.

        1.    Juan Carlos powiedział

          Zgadza się, a jeśli nie jesteś zanurzony w bardzo ostrym zapaleniu wersji, jest to dystrybucja, której będziesz używać i używać bez zmęczenia i bez martwienia się o nic do 2020 roku (6.4). A przynajmniej do czasu opublikowania wersji 7, która będzie odpowiadać wersji 7 RedHata, jako dobry klon czerwonego kapelusza, którym jest.

          Tutaj, @petercheco, zrobił bardzo dobry samouczek, aby zainstalować go na laptopie, tutaj: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/

          1.    elendilnarsil powiedział

            Wyobrażam sobie, że można zainstalować dowolne środowisko graficzne.

          2.    Juan Carlos powiedział

            @elendilnarsil: I nie będzie. Tylko Gnome 2.x i KDE 3.4.3. Kwestia stabilności Centosa jest taka, nic nie zrywa z innymi środowiskami. Wraz z ludźmi z ServOS, opartego na Centos, próbowaliśmy wprowadzić bardziej nowoczesne KDE, ale było to niemożliwe z powodu zależności i innych szczegółów.

          3.    peterczech powiedział

            Dzięki za wspomnienie 😀

          4.    Juan Carlos powiedział

            @petercheco: nic, jak coś idzie dobrze, to trzeba je polecić.

  3.   elendilnarsil powiedział

    Co za różnica, gdy ktoś w pełni zaangażowany w projekt wyjaśnia sytuację. Upadłem jak inni na żółto. Przeprosiny za sprawę.

  4.   f3niX powiedział

    Gnomy doprowadzą wszystkich programistów do szaleństwa!

  5.   st0rmt4il powiedział

    Dobre dla ludzi z fedory: D!

    Zobaczymy, co się stanie po tej rozmowie, jaką przeprowadzą z opiekunami dotkniętych dystrybucji.

    Pozdrowienia!

  6.   pepe powiedział

    Przepraszam za clema, ale nigdy nie lubiłem cynamonu, wolę nadal używać ich Linux Mint XFCE lub na razie i z bardzo dobrymi wynikami Solydxk. 🙂

  7.   Carles powiedział

    Dziękuję Clemowi za wyjaśnienie. Oczywiste jest, że każdy „projekt” szuka własnego dobra. Stwierdzenie, że GNOME ma agresywną politykę aktualizacji, wydaje się co najmniej absurdalne. GNOME rozgląda się po swoim środowisku, a jego programiści nie robią tego w pojedynkę, idą w odpowiednim tempie. GNOME 3 jest oparte na GTK 3, a nie na GTK 2. Jest oczywiste i oczywiste, że tak się stanie.

    Cynamon, a nawet Mate to wynik kiepskiej wizji przyszłości. Początkowy pomysł jest dobry, aby nie zapewnić przeciętnemu użytkownikowi tak radykalnej zmiany w środowisku graficznym, ale pomysł ten narodził się już z datą wygaśnięcia, ponieważ GTK 2 znajdowało się w fazie „śmierci”.

    Utrzymanie całego środowiska graficznego jest bardzo złożone, a rozpoczęcie tego typu projektu przez jedną dystrybucję z tak małym zespołem… jest najbardziej ryzykowne. Na szczęście Fedora się zaangażowała, ale nie wiem, w jakim stopniu ten wspólny wysiłek będzie miał przyszłość, ponieważ GNOME 3.8 jest naprawdę krokiem naprzód i naprawia wiele rzekomych "błędów" związanych z użytecznością.

    Jeśli ktoś abstrahuje od fanatyzmu i stara się być bezstronny, zdajemy sobie sprawę, że Linux Mint odziedziczył ten sam wielki błąd, co Ubuntu w tamtych czasach, wierząc, że będzie on wyłączny dla Unity lub Cinnamon.

    Za chwilę ekosystem Linuksa wróci do swoich korzeni i przetrwają tylko zwykłe dystrybucje (Fedora, OpenSUSE, Mageia / Rosa (spadkobiercy Mandrivy / Mnadrake), Debian ...), które zawsze wnosiły coś innego (w ideologii , grupa docelowa, oprogramowanie ...) i darmowe projekty z solidną podstawą (KDE, GNOMe, Wyland, ...)