Widelec, żebyś nie jadł ręką. Po czym w sondażach Deweloperzy Debiana powiedzą wszystkim, aby przestali pieprzyć się z systemem i dokowaniem (plus odcięte głowy), niektórzy ocaleni, którzy z pewnością nie zamierzali przestać kurwa przygotowań co było pierwotnie śpiewane, ale to już była rzeczywistość. Dziś ten pomysł ma nazwę: Devuan.
Devuan (VUA w środku pochodzi od Veteran Unix Admins), pierwszą rzeczą, jaką spróbuje zrobić, jest zbudowanie płynnej transakcji z Debiana Wheezy do pierwszej wersji Devuan. W tym celu mają już własną konfigurację (Twój pierwszy pakiet), a następnie nadejdzie ich BTS, możliwy system ciągłej integracji (od github do kreatora Jenkinsa, a stamtąd do repozytoriów). Tymczasem proszą o pomoc zarówno pieniężne od siły roboczej (deweloperzy).
Warto również wyróżnić zgłoszone osoby zainteresowane synflaga. Ale przede wszystkim tym, który zapoczątkował całą ideę forka, jest nikt inny jak haker-artyw Jaromił (znany z witryny projektu dyne.org, w 100% darmowa dystrybucja dyne: bolic i bomba widelca jako dzieło sztuki). Krążą pogłoski, że Keith Packard (z Intela, a także członek Komitetu Technicznego) i Clement Lefebvre (z Linux Mint) byliby zainteresowani.
Na razie nie ma nic innego stworzonego, nie wiadomo, z jakiego inita będą korzystać domyślnie (z kilku dostępnych do wyboru), czy ma być w 100% darmowy (moim zdaniem miałoby to sens), ale kto chciałby się na końcu zainteresować to kontakty (lista mailingowa, IRC itp.)
https://devuan.org/
Cóż, w moim Firefoksie, ten adres
https://devuan.org/donate.html
wygląda jak fałszywa strona (phishing). Coś tutaj pachnie BARDZO ŹLE (i nie… nie sugeruję, że ludzie na debianfork.org chcą popełniać oszustwa, ale raczej wygląda to na sabotaż „poetteringesco”). 🙁
W przeglądarce Firefox pojawia się jako „strona podejrzewana o oszustwo”? Uważaj, ponieważ tym, który kontroluje listę phishingu, jest Google, w opcjach możesz to zmienić. Podobnie najlepiej jest wcześniej porozmawiać z programistami, mają oni IRC i e-mail na tej stronie, aby się z tobą skontaktować.
Jeszcze nawet nie zaczęli, a już proszą o pieniądze ...
Cześć Mario!
Jaką masz wersję przeglądarki Firefox?
Mam wersję 31.2 i najnowszą (34).
Sprawdź stronę i nie wysyła mi żadnych błędów phishingu.
Za każdym razem, gdy strona internetowa nie jest ukończona, otrzymasz ten plakat. Po prostu umieść to w wyjątkach i voila. To samo stało się ze stroną OpenMandriva w tamtym czasie.
Tak, dzieje się tak dlatego, że certyfikat ssl jest samopodpisany i nie jest opłacany podmiotowi autoryzującemu.
I z tym odstraszającym projektem sieciowym xDD
Miejmy nadzieję, że używają Systemd… ah… dobrze, dobrze…
Szkoda, że zespół Debiana jest rozdrobniony, chociaż nie wątpię, że siła nadal będzie miała najbardziej doświadczona dystrybucja, otwarta, aby zobaczyć, jakie innowacje ma ten fork, ponieważ jeśli zamierzają zmienić tylko kilka pakietów, podążę pozostając z całym wsparciem i doświadczeniem Debian Gnu / Linux.
Teraz, jeśli skorzystasz z okazji, aby uczynić LXQT domyślnym pulpitem i przy okazji podasz kocia rękę do wizualizacji, to samo i myślę o tym spokojniej.
Nie bądź wielki, zespół Debiana nie został podzielony, niektórzy programiści odchodzą i zostaną zastąpieni przez innych (jeśli ubuntu chce mieć system startowy, będzie musiał coś zrobić), inni robią rozwidlenie, ok, to zwykle dzieje się w tym Linuksie (lub co jest linuxmint). Systemd nie przekonuje wielu ludzi i na szczęście w wolnym oprogramowaniu ścieżki można rozdzielić, zabawne jest to, że kilka lat temu Gentoo korzystało z tego, że miał już uruchomiony openrc, a powstały systemd budził kontrowersje (już wtedy Poettering nie miał Dobrze przyjąłem krytykę tej społeczności) i nic się nie stało, teraz ta kwestia jest czysta żółtawa.
pozdrowienia
To rozwidlenie dla ludzi, którzy nie chcą systemd, aby nie przechodzić na ekstremalny debian w celu uzyskania czegoś super fajnego i fajnego.
Nie martw się, jeśli systemd zainfekuje wszystkie dystrybucje, które zamierzam używać we FreeBSD.
Ah
Już używam FreeBSD
:3
Najlepiej zrobić to, co zrobiłeś… czekaj, Manjaro wypuścił net inst, openbox i Xfce z OpenRc. Wciąż jest nadzieja ...
Cóż, chodź tutaj, zaczynamy!
http://www.bsdunix.ml
Dobry komentarz: D.
„Boohoohoo, jesteśmy weteranami Uniksa i nie używamy tego nowego systemu z tyloma blefami”
Nie przeszkadza mi systemd, zamiast tego doceniam to, system jest dużo szybszy, odkąd dokonałem zmiany.
Że jeśli to cię zacznie ...
Zaczyna się od miliona, systemd nie jest śmieciem, ma swój sposób bycia, tak, ale Red Hat Inc. nie stawia na śmieciowe technologie, jestem skrajną społecznością, ale nienawiść do systemd nas pochłania, mniej gadania i więcej kodowania.
System? Co system ma wspólnego ze startem w jego szybkości? Czy to nie tak, że start jest szybszy? Ok, właśnie straciłeś mój szacunek, myśląc, że start przyspiesza system, jak te, które Mówią, że lepsze buty sprawiają, że biegają szybciej ...
Czy nie byłoby lepiej zrobić iso z opcjami instalacji? Oznacza to, że użytkownik wybiera, że chce systemd lub openRc
Byłoby idealnie, wybierz systemd lub OpenRC lub inny prostszy, ale to nie jest idea RH. Dla wszystkich lepiej jest nosić jedną rzecz, taką, którą robią.
Mówili to dobrze w przeszłości: Linux i wszystko, co się wokół niego kręci, jest jak rak, który zjada się sam
Czy musisz nienawidzić GNU / Linuksa, żeby pokochać swoje „windows-aero”?
ps: dzięki za krytykę systemu, którego tu używamy, jesteś bliżej nas.
Hej, dlaczego musisz kochać okna, żeby nienawidzić Linuksa? Poza tym nigdy nie powiedziała, że go nienawidzi.
Tylko dlatego, że wydaje się, że używa systemu Windows, już oznaczyłeś go marką wielu rzeczy, o których nawet nie wiesz, czy są prawdziwe. Jego komentarz mógł wynikać z tego, że uważa, że taki podział i fanatyzm to rak.
Nie karm trolla
To brzydkie, ale masz rację, ty i twoje aero. Microsoft jest bardziej zjednoczony i poza Vistą i Windowsem 8 nie podejmuje tak gwałtownych decyzji, a jeśli już to naprawia (Windows 7 i teraz 10). W Windows nigdy nie miałeś nad niczym kontroli, więc nie możesz stracić czegoś, czego nie masz i takie rzeczy zwykle się nie zdarzają, co więcej, zdarzają się na odwrót, wszyscy mówili, Windows Phone to awaria i okazało się, że działa bardzo dobrze i sprawnie.
Kiedy pojawił się fork libreoffice, zdecydowana większość deweloperów openoffice porzuciła projekt. dlatego libreoffice od minuty 0 miało jakość.
ten rozwidlenie, które do tej pory jest niczym więcej niż witryną, nie ma repozytoriów z rozwidlonym oprogramowaniem ani obrazu do zainstalowania. to znaczy, jeśli już proszą o pieniądze.
debian ma około 37500 0 pakietów wolnego oprogramowania, ale nie wiem, ile niewolnych i Contributowanych, a biorąc pod uwagę, że dla Jessie zdecydowana większość programów jest dostosowana do systemd. mówimy o rozpoczęciu od 37500 przystosowaniu XNUMX do sysvinit pracy, która wymaga wielu ludzi z dużą wiedzą
Naprawdę nie wiem, czy ci, którzy są w projekcie tego widelca to znani ludzie, to znaczy ktoś z renomą, która budzi trochę zaufania
jakość oprogramowania Debiana jest bezdyskusyjna, ale to wynika z tego, że debian to nie tylko system operacyjny, ma on standardy, filozofię i strukturę polityki, rygorystyczną kontrolę jakości, która nadała mu spójność w tych 20 lat.
Wreszcie, ten projekt będzie rozwidleniem debiana w dniu, w którym będzie miał repozytoria, instalator i ten sam poziom jakości, co debian. ale w każdym razie jest to projekt wywodzący się z debiana lub wywodzący się z pochodnego, których jest ponad 1000, w tym ubuntu, nint, trisquel, knoopix, edukacyjne dystrybucje, huayra itp., itd.
Z tego, co widzę w komentarzu, brakuje niektórych linków do przeczytania.
kiedy plotki zmieniają się w fakty, rozmawiamy.
… .Pojawiają się pogłoski, że facet od wywiadu papla, a ja nie wiem, gdzie on mówi… .. najpierw wyjmują widelec z repozytorium 37000 XNUMX wysokiej jakości pakietów przekazanych do sysvinit, a następnie proszą o pieniądze 😉
Wyjaśniam, że wcale nie widzę źle, że powstaje rozwidlenie debiana, ale aby tak było, musi być jak debian, a nie krówka lub wlać galerię. Ale mówią w oparciu o debian i voila
Całkowicie ... nie wie, kim jest Jaromil lub jego przyjaciele, ani go nie wyszukuję ... poza tym, że właśnie zaczęli ... ale hej, oto on. Nawiasem mówiąc, dla tych, którzy nie wiedzą, jaromil oprócz posiadania dystrybucji, oprogramowania bitcoin i wkładu we wtyczki frei0r, jest facetem oddanym temu, co robi. On sam napisał dzisiaj e-mail do idioty, który powiedział, że nie może prosić o darowizny bez podania nazwisk i powiedział mu wyraźnie, że nie robi tego, ponieważ już zaatakowali go w obrzydliwy sposób na reddicie (wiem) i stracił pracę w ostatnim razem miał zły czas, ale zawsze kontynuował wszystko na nogach, dyne.org mimo, że nie miał pracy, dzisiaj inny znajomy Włocha coś robił i powiedział, że chce szybko coś skończyć, bo ma problemy ze zdrowiem, a nawet więc siedziałem przy komputerze i robiłem różne rzeczy. Bardo, facet z Arch, widać, że są znani we Włoszech (bard jest Włochem) dołączył do zespołu, więc to, co powiedział powyżej ... jest totalnym idiotyzmem, uważa się, że są to małe dzieci robiące remiks Fedora.
nie wystarczy używać starych parkietów? i zaktualizuj je stamtąd.
również nie wszystkie te pakiety generują zależności systemowe
Nie, to nie to samo, ponieważ muszą chirurgicznie otworzyć i wyczyścić słowa jaromil, pakiety z zależnościami systemdlib0, których jest wiele.
Mówi o tym, że nie muszą zmieniać pakietów, zakłada się, że kiedy wykonujesz apt-get install, pakiet jest instalowany z odpowiednimi zależnościami dla twojego systemu. Sam pakiet nie jest tym, który zawiera te zależności.
Wydaje mi się też, że generalnie programy działają niezależnie od posiadanego systemu startowego.
O ile nie wymagają zainstalowania systemd do działania, programy powinny działać dobrze, a tak było dotychczas tylko z Gnome.
To mit o adaptacji do systemd. Tak łatwo go odinstalować (http://without-systemd.org/wiki/index.php/How_to_remove_systemd_from_a_Debian_jessie/sid_installation). W Debianie pakiety 37500 zachowują pewną kompatybilność z sysv, a systemd-shim istnieje już od dłuższego czasu - to samo dotyczy ubuntu-. To nie jest jak fedora, która jest czystym systemd i nie możesz wywoływać starych poleceń sysv.
Wyjątkiem jest Gnome, systemd jest prawie obowiązkowy, a jedyną dystrybucją, która go załatała, jest Funtoo.
masz rację, ale dla anti-systemd, który nie chce jednego pakietu systemd w swoim systemie, debian 8 zmusza go do posiadania pakietu libsystemd0. Rozwiązaniem, które zostało stworzone w Debianie, jest pakiet systemd-shim, który umożliwia posiadanie sysvinit-core i możliwość instalowania pulpitów, takich jak kde, gnome, lxde, mate itp. unikając pytania o systemd-sysv
Dokładnie, czy ktoś pamięta tego Tanglu, który wyszedł z ogromnym szumem i spodkiem, mówiąc, że zamierza wypełnić lukę, której Testowanie nie było w stanie wypełnić?
Masz to
http://tanglu.org/download/
Teraz mają wersję beta 2 wersji 2
Bardzo się cieszę, że ten post został opublikowany i przykro mi, że widzę komentarze typu „mój systemd uruchamia się szybko”, gdy problem nie przebiega szybko. Miejmy nadzieję, że ci sami ludzie, którzy mówią, że nigdy nie muszą zarządzać demonami na serwerze i debugować ich, ponieważ chcę zobaczyć, jak kochają TAM gówno systemowe. Dzieje się tak, że nawet linus chce nadać linuxowi więcej rozpędu ale z systemd przeszli przez linię, jest bardzo inwazyjny i nachalny, nie pozwala na wyłączanie takich rzeczy jak journald i zastępuje hiper-testowane projekty z lat jak rsyslog i zapraszam do obejrzenia na stronie gentoo porównuje systemd, openrc, sysvinit i upstart, dzięki czemu można zobaczyć tysiące nieudokumentowanych linii kodu systemd, które przekraczają tysiące innych systemów startowych. To oczywiście przyszłość Androida, systemd, z wyjątkiem jądra, jest prawie kompletnym systemem operacyjnym z technicznego punktu widzenia, takim jak android, po prostu nikt nie używa Androida ani ChromeOS na serwerach.
PS: Potwierdzam diaze, linia to gplv3 +, więc będzie darmowa i został włączony programista Debian, Gentoo i KDE
jaka licencja to gplv3 +? pakiety, które tworzą lub toooooooooda dystrybucji
@synflag: Nie komentuję też z powodu ignorancji, zdaję sobie sprawę, że skrypt startowy nie jest porównywalny z usługą systemową i nie uważam się za zagorzałego obrońcę, ale postawa „kończy się świat biegnijmy do bunkra, aby uchronić się przed systemem. „Nie jest to też koniec filozofii UNIX-a w dystrybucjach GNU / Linuksa, kiedy ją malują.
Nie, żebym wolał systemowy system od innych, w prawdziwym życiu nie obchodzi mnie, co jest pod spodem, o ile działa dobrze, ale ufam smakowi Red Hata, Debiana, Archa i innych użytkowników. Moim zdaniem rozwidlenie Debiana tylko z powodu init oznacza marnowanie zasobów, można powiedzieć, że systemd już wygrał wojnę, a ci, którzy pozostali, są renegatami na wysepce.
Cóż, jest wystarczająco dużo ludzi, którzy nie uważają, że to marnowanie zasobów.
Ci, którzy są niezadowoleni z systemd, wielu z nich to zaawansowani użytkownicy i administratorzy systemów, czyli tam, gdzie rynek jest naprawdę mocny. Na pulpicie nie osiąga 2%.
Czy przynajmniej pomyśleć o utrzymaniu tego limitu serwerów, prawda?
Nadal stanowią NIEAKTYWNĄ mniejszość w tworzeniu wolnego oprogramowania, sami określają się jako zaawansowani użytkownicy (pierwsza witryna z widelcem debiana była przezabawna, bardzo przypominająca szykowny 4channer).
Uważa się, że to właśnie dlatego udział w rynku Linuksa w zakresie serwerów pomimo systemD nadal rośnie i masz dość awangardowe inicjatywy, takie jak CoreOS, które wykorzystują oferowane przez niego zalety.
Prawda jest taka, że jest wielu ludzi, którzy nie chcą się zmieniać, i są to tacy sami hałaśliwi, jak zawsze, ludzie, którzy narzekają, ponieważ łatwiej jest narzekać niż programować i wnosić swój wkład. Narzekali na Xorg, na KDE 4, a Linux nadal działał. Ogólnie grożą, że pójdą na BSD, a kiedy zobaczą, że nikt ich nie przegapi (i że nie wiedzą, jak dobrze zainstalować BSD), wracają z ogonami między nogami
Nie ufam RH. Od tego momentu zaczęliśmy źle, kolejna rzecz dla mnie, jeśli zależy mi na tym, co jest pod moim systemem operacyjnym, od kabla SATA do bootloadera. W rzeczywistości, jeśli jest tak, jak to malują, systemd nie jest POSIX i nie jest to LSB, to co to jest? ... wygrać ... Do tego przestańmy się pieprzyć i do diabła, użyjmy Windows 10, który wydaje się barbarzyński!
Więc co robisz używając jądra, które stało się możliwe w dużej mierze dzięki wkładowi ludzi z Red Hat?
Hmm osobiście używam GNU / Linuksa, ponieważ jest darmowy, nie czuć, że używam Windowsa czegoś lepszego, w rzeczywistości używam Linuksa od dawna i pod wieloma względami nie jest lepszy od Windowsa czy OSX (podczas gdy w wielu innych jest) , ale to jest darmowe i to się liczy.
Podwójnie zabawne jest to, że „Nie ufam RedHatowi”, ponieważ Linux bez wątpienia nie byłby tam, gdzie jest, gdyby nie wsparcie firm takich jak Red Hat, która nawiasem mówiąc, była zaangażowana między innymi w rozwój jądra.
To ma domyślnie xfce 😉
http://k30.kn3.net/2/1/A/4/F/A/3BD.jpg
Nie wiem…
To logo byłoby idealne.
Podoba mi się, zamierzam ci to zaproponować.
tens
Nie jesteś aktywny? Devuan to próbka, która tak, i mówię ci, że poza Devuan zawsze się do nich przyczyniają, po prostu ich nie widzisz.
@daryo
Nareszcie ten, kto zrozumie!
Nie tak jak Lennart, który używa Fedory jako serwera ... niefortunne:
0pinter.de
Apache / 2.4.10 (Fedora) OpenSSL / 1.0.1e-fips mod_fcgid / 2.3.9 PHP / 5.5.16
Jak myślisz, że facet, który używa Fedory 20 jako serwera, może wymyślić coś więcej niż komputer stacjonarny? Wszyscy będą używać systemu Windows, ale z jądrem Linuksa, równie niezrozumiałym, więc wolnością, której chcą, jeśli ma być wszystko binarne?, tylko ci, którzy znają C, będą w stanie coś zrozumieć. Tak więc chodzi tu nie tylko o wolność administratora systemu, ale także o wolność użytkowników, którzy przynajmniej chcą mieć możliwość odczytania TXT lub wiedzą, jak uruchamia on demona, czytając ich skrypt bash.
Używanie Fedory jest jak używanie niestabilnego Red Hata. Może sobie na to pozwolić, ponieważ jest programistą, a nie administratorem systemu jak ty, który boi się C.
>>> Jak myślisz, jak facet używający Fedory 20 jako serwera może wymyślić coś więcej niż komputer stacjonarny?
Proszę, bądźmy obiektywni, jeśli spojrzysz na to z perspektywy, Fedora 20 to nie Arch ani Gentoo, to w rzeczywistości nazwa handlowa (w ten sposób przyciągająca więcej wolnych testerów niż gdyby była to „RHEL Testing”) dla podstawy następnego wydania „Red Hat” Enterprise Linux »ponieważ ja sam używam Debian Testing jako serwera dla projektu, który zostanie wydany, gdy ten test będzie stabilny, a mówiąc krótko, Lennart jest inżynierem Red Hata, może sobie pozwolić na używanie go w jakikolwiek sposób, w rzeczywistości otrzymują zapłatę i są zachęcani do używania Fedory do uruchamiania go i znajdowania błędów.
Na koniec każdy medytuje z poduszką, czy kontynuuje pracę w Debianie, czy też udaje się do Devuana i wyjaśnia dyrektorom firmy powody: «… Jestem weteranem unixów…» o_O
Jeśli nie widzisz nic złego w używaniu Fedory jako serwera, to nie ma wiele do omówienia. Użyjmy systemu Windows 7 z usługami IIS, czemu nie?
Nie widzę nic złego w tym, że inżynier testuje nowe oprogramowanie swojej firmy na swoim osobistym blogu, odszedłeś od tematu systemd.
Lennart i zespół nie pracują nad tym, czego chcą, nie decydują o ostatecznej ścieżce systemd, są pracownikami Red Hata, a ich flagowy produkt RHEL jest przeznaczony dla serwerów. Czy to dlatego, że mówię po chińsku?
Nie przeczytałem jeszcze pierwszego nieodpartego powodu, dla którego systemd jest „nowym szatanem”. Kogoś, kto, jeśli dzienniki nie są w postaci zwykłego tekstu i że dzienniki w postaci zwykłego tekstu są dobre, ponieważ może je filtrować ... ba, to samo, co wyjście każdego polecenia, a polecenie jest tym, czego używa systemd do odczytywania dzienników binarnych. Ktoś, kto nie może modyfikować skryptów startowych, ponieważ nie są one napisane w skrypcie powłoki ... ba, jakby ktoś spędził życie modyfikując skrypty startowe (w dodatku w pliku ini jest to znacznie wyraźniejsze) ... i bla bla bla , piłka swędzi i rozprzestrzenia się. Przekonaj mnie! Wciąż na to czekam, żeby się przekonać. I nie przychodź do mnie z filozofią Uniksa: Unix jest prawie martwy, umiera, Linux powoli go zabija. Pogódź się z tym! Obecnie istnieją programy, które są bardzo dużymi, niepodzielnymi bestiami i są, nikt ich nie krytykuje. Wszystkie te suki to nic innego jak przejawy oporu przed zmianą, ludzie, którzy są w swojej strefie komfortu i są odporni na jakąkolwiek zmianę paradygmatu. Robią z siebie głupka, jeśli kod nie jest udokumentowany. Zastanawiam się, ilu z nich przeczytało darmowy kod aplikacji, z ogromną ilością wolnego kodu, który istnieje bez dokumentacji! Wyjątkiem jest znalezienie udokumentowanego kodu, a nie reguły. A także jeśli reszta jest super przetestowana i to jest nowe. WTF! Lepiej nie programować niczego nowego, co to jest, ponieważ zamierzamy wprowadzić błędy i cały ten stary kod, który mamy z tymi wszystkimi starymi, nieefektywnymi i przestarzałymi algorytmami, jest super przetestowany, po co ryzykować. (!!)
Jakby ktoś miał cię o czym przekonać? Bardzo dziękuję za zabicie gęsi znoszącej złote jajka. Z jakiego rynku czerpią góry pieniędzy RedHat? Jaki jest typ komputera, na którym system GNU / Linux występuje w 95%? Obecnie dominują wolne i zastrzeżone platformy * NIX (a niektórzy chwalą się drogim, aluminiowym sprzętem z certyfikatem Unix). Nie ma innej alternatywy (nawet serwer Windows ma konsolę Unix). Dobrze, że Stallmanowi zależało dziesiątki lat temu, aby jego kompatybilny z Uniksem był.
Mówię, że przekonują mnie, że systemd jest zły, ponieważ bez względu na to, jak bardzo na niego patrzę, widzę tylko, że jest inny; ponieważ każde ich usprawiedliwienie jest słabe, są tylko wymówką, by pozostać na znajomym gruncie. Z drugiej strony widzę korzyści: widzę, jak system podnosi się szybciej, nie widzę takiej niestabilności, o której mówią w dystrybucjach, które już używają systemd, widzę zastosowanie, jakie CoreOS daje systemd do podnoszenia kontenerów flotą (jak łatwo jest skonfigurowanie systemd do podniesienia kontenera docker z usługą dzięki jego plikom konfiguracyjnym w formacie ini). Więc chcę, aby ktoś powiedział mi coś naprawdę złego o systemd, abym mógł powiedzieć: to prawda, to * prawdziwa * wada, a nie tylko wymuszona wymówka, którą ktoś wymyślił, aby narzekać, ponieważ zmuszają go do działania trochę inaczej .
jeśli chcesz uzyskać więcej danych technicznych
http://www.linuxito.com/gnu-linux/nivel-alto/431-por-que-systemd-es-una-mierda
to nie są dane techniczne tylko polityczne uprzedzenia, na wiele odpowiedzi na te oskarżenia o systemd odpowiada sam lennart http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html
http://0pointer.net/blog/projects/the-biggest-myths.html
A oto kolejny, który to obala:
http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105735-New-Group-Calls-For-Boycotting-Systemd&p=437642#post437642
Czysty FUD. Większość roszczeń opiera się na założeniach dotyczących tego, co może się zdarzyć. Format dzienników nie jest tak ciemny, jak go malują, a jeśli zostaną uszkodzone przez awarię zasilania lub coś podobnego (co może się zdarzyć w przypadku logów syslog), Journalctl ma sposoby na ich odzyskanie, a nawet, w najgorszym przypadku, można czytać innymi narzędziami do odczytu plików z odrobiną filtrowania za pomocą grep i sed. Te, które są sprzeczne z filozofią Uniksa, radzę, jeśli jesteś tak purystą, zainstaluj Uniksa i voila, cofnij się do lat 70-tych. Jeśli jesteś bezpiecznym purystą Uniksa, nie powinieneś także lubić dynamicznego ładowania modułów jądra i automatycznego wykrywania sprzętu za pomocą udev. Prawie wszystkie punkty dotyczą zgodności z Uniksem, czy musi być zgodne z ilością implementacji libc itp. Dlaczego nikt nie narzekał, na przykład, że udev jest tylko dla Linuksa? W przypadku systemd konieczne było zebranie listy wszystkiego, co było z nim nie tak, więc zastanawiali się nad wszystkim, co mogłoby odjąć punkty, iw ten sposób otrzymali kartę niekompatybilności, gdy w GNU / Linuksie jest wiele rzeczy, które są Tylko dla systemu Linux.
😛 trochę humoru
http://www.boycottlinux.org/
Zgadzam się z Tobą. Ponadto, jak rozumiem, odbyło się głosowanie i zwyciężyła propozycja Systemda, więc ci, którzy zajmują się rozwidleniem, są zdenerwowaną mniejszością, że ich propozycja nie wygrała. Zgodnie z tą zasadą dla każdej głowy będzie widelec. Jedna osoba, jedna dystrybucja! Idziemy w ten sposób.
dla sysadmins tutaj jest kompilacja artykułów o systemd z bloga Lennarta http://0pointer.net/blog/archives.html dla administratorów http://goo.gl/Vgt7WF w formacie epub
Niech używają initng lub GNU dmd.
W moim przypadku przestałem używać Debiana kilka lat temu.
Nie dotyczy to tylko Debiana. Wpływa na samo „serce” Linuksa. Nie mówimy o dystrybucji „juanito”.
Może się to wydawać anegdotyczne, ale niechęć wielu osób do zmiany w świecie, w którym adaptacja jest niezbędna, doprowadziła do takich sytuacji co 3 lub 4 lata. Używam systemd od ponad roku i szczerze mówiąc, mój mózg nie zgnił. Zarządzam też maszynami z sysVinit i mi się podoba. Różnią się tylko swoimi mocnymi i słabymi stronami. Czy GNU / Linux nie jest na tym oparty?
Kilka lat temu spędziłem już z PulseAudio «diabłem, którego nikt nie chciał, ponieważ ALSA dała im to, czego potrzebowali». Jeśli spojrzymy wstecz, pojawiły się nawet skargi dotyczące instalatora Debiana, który został utworzony z Hot Potato. Jeśli choćby rzucili kamieniami w NGINX lub ostatnio w btrfs.
A co z tymi szalonymi ludźmi, którzy stworzyli tani procesor i podłączyli go do małego telewizora, aby sprzedać go zwykłym ludziom ... bufff, wariuj, po co zwykli ludzie chcą komputer? (koniec ironii)
Jedyną różnicą jest to, że te przemówienia odbywały się w rogu baru z czterema facetami, którzy wiedzieli o czym mówią, ponieważ jeździli nim cały dzień. Ktokolwiek tego nie lubił, nie nosił go ani nawet nie zebrał grupy ludzi, aby zaprojektować alternatywy.To działało przez lata i nie było takiego dramatu, jeśli nie alternatywy i różnorodność, które doprowadziły do postępu.
Ale teraz, gdy społeczność ma bardziej widoczny dostęp do tych dyskusji, strony i absurdalne walki powstają, gdy powinna istnieć konkurencja i kreacja, aby ulepszyć to, co istnieje i pokazać, że ktoś inny się myli. Zamiast tworzyć i projektować alternatywy, uprawiają bezmyślną kulę śnieżną.
Wyszliśmy z ciemnego kąta baru ... ale z tego co widzę na gorsze.
Cóż, człowieku, zgadzam się, że wielu myśli, nie wiedząc, tworząc absurdalne dyskusje.
i że nie ma nic złego w systemd, o ile istnieją alternatywy i nie jest narzucane każdemu, a są też bardzo dobre alternatywy, takie jak runit openrc itp.
też nie rozumiem, dlaczego jest tak duży problem z tworzeniem rozwidlenia. Jeśli 4 nie pasują do zmiany, jak mówią, lub jeśli skończy się to dystrybucją z pochodnymi i wsparciem społeczności, czas pokaże, ale niektórzy myślą, że jeśli Linux nie stanie się czymś w rodzaju Microsoft, w którym panuje absolutna jedność, nic nie da.
To miałem na myśli. W tym dylemacie dotyczy to tylko dwóch i nikt się nie obrazi, mówię to z własnego doświadczenia, kiedy mam do czynienia z różnymi administratorami systemu.
Po pierwsze, są to ci, w których ich warstwa robocza bezpośrednio interweniuje z działaniem systemd i różnymi wtajemniczonymi. Jeśli jesteś jednym z tych, którzy są na tym stanowisku, będziesz miał wystarczającą wiedzę, aby dostosować się do systemd, dostosować go do swoich potrzeb lub po prostu migrować do innej dystrybucji lub samodzielnie przeprowadzić aktualizację pakietów krytycznych w wersjach nieobsługiwanych.
Kto tego nie robi, ma na celu „wygodę na dnie jaskini”.
Jeśli jesteś w tej grupie, nie obchodzi cię debian, arch, fedora czy cokolwiek innego. Budujesz to, co chcesz, w oparciu o swoje potrzeby wykraczające poza to, co oferuje dystrybucja, lub jeśli uzbroisz się w cierpliwość, tworzysz grupę roboczą, aby zrobić coś nowego, a kiedy uzyskasz wyniki, opublikuj to przed społecznością. Tutaj debata jest zawsze na rzecz poprawy tego, co uważasz za bardziej efektywne, a nie krytykowania reszty.
Z drugiej strony są tacy, którzy w ogóle nie interweniują w ich codziennej pracy i faktycznie wykonaliby to samo zadanie z openRC, initV lub systemd. To te, które odwołują się do zwykłych tematów.
Ta grupa nie wykracza poza „dystrybucję” i rzadko biorą program, modyfikują go i kompilują do swoich potrzeb. Nie budują tego, czego potrzebują, ale biorą to, co już zrobili i przyjmują to za swoje. To właśnie ta grupa tworzy terminy takie jak „bojkot systemowy”, „sysGarbage” lub teorie spiskowe dotyczące absolutnej kontroli, o których ostatnio czytałem.
Oczywiście jest ostatnia grupa, która jest "I-sign-in-fashion", która instaluje ubuntu, aby uruchomić go na oczach swoich przyjaciół i mówią, że są linuxami, a potem cały dzień mają okna. Niestety ta grupa jest suchą hubką dla tego rodzaju bzdur i po prostu mówią to samo, co czytają, bez uprzedniego przetrawienia. Nawet im nie mówię, bo to w ogóle ich nie dotyczy i na szczęście wszyscy wiemy, jak bardzo dobrze je rozróżnić.
jorks Dodałbym kolejną grupę i jest to ta, która używa linuxa według ideologii, to znaczy, że chociaż nie rozumieją o czym mówią, wchodzą w dyskusje techniczne, wspierając to, co według nich „najbardziej korzysta z wolnego oprogramowania”,
są też tacy, którzy myślą, że systemd „jest koniem trojańskim, który kontroluje wolne oprogramowanie poprzez redhat” i inni, którzy uważają, że jest to idealny sposób na ujednolicenie Linuksa i sprawienie, by się rozwijał, a wszyscy, którzy myślą inaczej, boją się zmiana.
jak już powiedziałem mojemu systemowi, uważam, że jest to interesujące (i jeśli ma wady), ale musisz przestać postrzegać rzeczy jako świętą wojnę.
I uważaj, nie krytykuję tych stanowisk (otwieraj tych, którzy mają bardzo dobre argumenty), ale tych, którzy robią to z ideologii, nie wiedząc, o czym mówią
Debian, najbardziej doświadczona dystrybucja GNU / Linuksa, została przekazana sytemdowi, który chce kontrolować wszystkich i cały system Linux, bez możliwości modyfikowania lub poprawiania błędów, które ma, to ogromny wstyd, że wszystkie wysiłki, które osiągnął Debian do dziś - pozostają w prywatnych rękach, jak system Ret Hata, najgorszy ze wszystkich zależnych od niego instrumentów pochodnych.
Dobre dla Devuana, broni wolnego oprogramowania i tego, że użytkownik może modyfikować i poprawiać według własnych upodobań. Miejmy nadzieję, że Linux Mint i inne dystrybucje zrażają Devuana i nie przekazują go sytemd.
Testuję komputer stacjonarny FreeBSD i radzi sobie świetnie.
Debian zdradził własne zasady i filozofię Linuksa, wszystkie jego wysiłki przez wiele lat nie przyniosły skutku, przekazując Sytemd, którego polityka Ret Hat pozbawia dewelopera lub użytkowników modyfikowania lub poprawiania błędów systemowych - pozostawione pełną kontrolę nad systemem D, który obsługuje Ret Hat. Dzięki niemu prowadzi wiele pochodnych w kierunku standaryzacji i całkowitej kontroli użytkowników typu Windows.
Devuan, to opór wobec kontroli monopolu (systemd), który chcą wkroczyć na swoją ścieżkę całkowitej kontroli, w odpowiednim czasie, gdy ta dystrybucja pojawi się ponownie i razem z Linux Mint i innym oprogramowaniem GNU / Linux mogą dostarczać darmowe oprogramowanie bez sytemd, i zachowaj swobodę i dostosuj do gustu programistów lub użytkowników Linuksa.
Nie miałem problemu z Debianem z systemd, miałem konflikt. Moim zdaniem zostało to błędnie skalibrowane w dystrybucji i kilka czynników nieodłącznie związanych z Debianem doprowadziło sytuację do punktu, z którego nie ma już odwrotu. Każdy konflikt można odrzucić jako „problem”. Czy to samo stało się tutaj? Nie jestem pewny. Chodziło nie tyle o „naprawienie” problemu (stawiamy sysvinit lub systemd), ile o osiągnięcie porozumienia w celu rozwiązania konfliktu (coś, co nieuchronnie pociąga za sobą przydziały różnych stron). Oczywiście głosowanie (słynna „Rezolucja generalna” GR) i decyzja komitetu technicznego (zresztą rozstrzygnięta co najmniej przez minimum) nie wydają się być odpowiednimi instrumentami do rozwiązania konfliktu tej wielkości.
W związku z tym społeczność była zdumiona eskalacją działań wojennych i ostatecznym rozwiązaniem: rozwidleniem Debiana. Pech, nie wszystkie konflikty są dobrze rozwiązane.
Większość nie przejmuje się tym, że init zabiera ze sobą Debiana i wielu woli systemd, jednak część społeczności nie zgadza się z tym środkiem. Argumenty były słyszane aktywnie i biernie, aż do prawdziwego wyczerpania. W całym procesie nie wiem, co dzieje się w środowisku igrania z ogniem, dopóki nie było za późno.
Teraz, gdy ci, którzy nie chcą systemu, mieliby przestrzeń do pracy i zapewnienia alternatywy dla swoich problemów, czy nie byłby to czas, aby zostawić ludzi w spokoju i nie podnosić na duchu bardziej? Szanuj różnorodność. Nie myl „zjednoczenia” z „standaryzacją”. Możemy nie lubić fragmentacji, jednak jedność jest możliwa tylko dzięki szerokiemu konsensusowi, a systemd jej nie zapewnia.
Tak jak się sprawy potoczyły, w świecie deb brakowało ambitnego projektu bez systemu. Nie udało się rozwiązać konfliktu, witamy na rozwidleniu.
Większość administratorów systemów nienawidzi GNOME 3 i SystemD. Właśnie dlatego Debian je powiązał, więc pozostałe środowiska graficzne zależą od SysVinit i problem został rozwiązany. Czy w Arch Linux była skarga dotycząca SystemD? Nie; W Fedorze? W czymś; A jak było w Ubuntu? Nie obchodziło go to.
Prawdą jest, że bardzo niewiele osób jest w rzeczywistości administratorami systemów a reszta ludzi jest przeważnie nieświadoma tego, czym jest INIT, a większość z nich mówi tylko o kamieniach. Nie rozumiem tego rozwidlenia, jeśli Debian już zatrzymał nadrzędną zależność SystemD po wielkiej fali skarg ze strony sysadmins.
Mam zamiar rozwidlić widelec, ponieważ nie podoba mi się to imię, Devuan.
Widelce dla wszystkich !!!
WTF - Co za widelec ??? !!!
Przyjęty!!! lol
http://hackingthesystem4fun.blogspot.com.ar/2014/12/systemd-journald-centos-7-totally.html
SynFlag co za bzdury sztuka. jeśli nie ufasz dziennikowi. Możesz tworzyć skrypty działające jak demony lub z cronem, aby zrzucić informacje w postaci zwykłego tekstu. a nawet możesz ograniczyć rozmiar w MB
chudy, nie powinieneś utonąć w szklance wody. poluzuj trochę dzięki krucjacie nati-systemd
Jestem już „chudy”, nie jestem takim dupkiem, też nie użyłbym go lokalnie, ale zdalnie, tak jak robię to z rsyslog, ale nie bądź taki „głupi”, żeby nie zdawać sobie sprawy, że demon logujący jest źle zaprojektowany.
https://www.reddit.com/r/LinuxActionShow/comments/2nv4hp/ask_lennart_poettering_a_question/