O Xfce 4.8 deve ser o desktop padrão do Debian?

Como já sabemos, Debian 7 deve vir com Xfce como o ambiente de trabalho padrão, e neste ponto, vendo o progresso que eles estão fazendo Gnome y KDE Eu me pergunto se seria uma boa ideia.

Minha dúvida vem do fato de que por Debian 7 é possível que a versão de Xfce que temos é o 4.8. Nós sabemos que os meninos de Debian eles estão comprometidos com a estabilidade, e isso sempre foi uma vantagem, mas, neste caso, tenho minhas dúvidas sobre isso.

Meses antes Xfce foi lançado sob a versão 4.10, e até agora, esta versão tem sido a mais estável e inovadora que este Ambiente de Trabalho já teve. eu sei adicionou muitas melhorias para o usuário final, no entanto, Debian ele ainda o mantém em Experimental, então com certeza não será adicionado ao Wheezy.

Deve então incluir Xfce 4.8 como desktop padrão em um sistema operacional moderno? Ok, isso significa estabilidade e tudo o que você quiser, mas vamos enfrentá-lo. Os que usamos Debian como servidor não usamos ambiente gráfico (em geral), e aqueles de nós que o usam como um sistema operacional de cabeçalho, gostaríamos de ter uma melhor experiência com o desktop.

KDE y Gnome eles são muito pesados ​​para serem incluídos no CD de instalação. É por isso que é usado Xfce, mas da minha humilde opinião, eles não usarão a versão ideal para esses tempos. Mais distante, Xfce serviu de refúgio para muitos usuários insatisfeitos com Concha de gnomopois lembra muito o antigo Gnome 2.

Então eu pergunto se deveria ser Xfce a área de trabalho padrão de Debian? Acho que sim, mas não na versão 4.8. O que é que vocês acham?


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  1.   Adoniz (@ NinjaUrbano1) dito

    Na minha opinião, ele deve vir com lxde por padrão, mas com thunar ou spacefm como navegador de arquivos.

    1.    Leão dito

      Dúvida: qual gerenciador de arquivos o lxde usa por padrão? (Pensei que fosse spacefm) (fico com saudades: '()

      1.    Stif dito

        Use PacManFM.

        Stamina LXDE!

        1.    Leão dito

          Você está certo, eu li o comentário tão rápido que pensei que dizia PacManFM.

  2.   Edgar J Portillo dito

    Gosto da ideia de ser XFCE, fiquei entusiasmado quando li isso. E aí a versão 4.8 sempre pode ser atualizada, certo? É só um tempinho a mais, mas vale a pena se é isso que a gente quer ...

    1.    Adoniz (@ NinjaUrbano1) dito

      a menos que você mude para o branch experimental, teste, compile ou adicione o repositório xfce em launchpad.net no novo debian 7, isso não será possível e o que você quer é que venha por padrão.

      1.    Edgar J Portillo dito

        Se até agora, bem, esqueci os branches do Debian 😀 (desculpas)… Se for assim, elav está certo, os do Debian não ouvirão as chamadas?…

  3.   Tony dito

    O motivo que leva o Debian a não incluir um novo software, mesmo que seja muito estável, como o Xfce 4.10, é "desconfiar" de todos. Parece estranho, mas é assim, deixe-me explicar:

    Quando o Debian Squeeze congelou, o KDE 4.5 havia sido lançado recentemente, com a versão anterior, KDE 4.4, no Debian Squeeze. Da equipe do KDE foi dito que o KDE 4.5 era meramente uma versão de consertos em massa da versão anterior. No entanto, apesar dos pedidos de muitas pessoas, os caras do Debian não o incluíram e mantiveram o KDE 4.4. Algo semelhante está acontecendo agora com o Xfce 4.10.

    Isso porque por mais estável e robusto que os usuários e desenvolvedores de um ambiente digam que seja, o Debian desconfia deles de certa forma e até que esse ambiente não passe pelo seu filtro de qualidade, ou seja, primeiro no experimental, depois no Sid e em seguida, Testing, esse software não foi lançado oficialmente.

    No caso do KDE, o tiro saiu pela culatra, porque o KDE 4.4 era muito verde quando o Squeeze foi lançado e não era moderadamente utilizável até o primeiro lançamento, o Debian 6.0.1. Se eles tivessem distribuído o KDE 4.5 do zero, é muito provável que o Squeeze teria sido lançado com muito menos bugs e isso poderia ter poupado muito trabalho ao pessoal do Debian.

    Mas hey, é assim que o Debian é, para o bem e para o mal 🙂

    1.    elav. dito

      Yo más bien creo que el problema es que los mantenedores de Xfce en Debian no tienen el tiempo suficiente o no les da la gana de pasar Xfce por el filtro, porque hombre, tampoco es que Xfce tenga cientos de paquetes como KDE ni mucho menos. . mas, no fim..

  4.   MANUEL PEREZ dito

    Bem sim, eu já tenho o xfce em todos os meus debian mas a verdade é que eles devem pular para a versão 4.10 que já é muito estável

    1.    moela dito

      Eu entrei para dizer exatamente isso. 4.10 está indo muito bem. Demoraram para retirá-lo e era um produto muito estável. Não entendo por que eles deveriam escolher 4.8 em vez de 4.10.

  5.   medina07 dito

    Umm! Sempre vi essa estabilidade como uma faca de dois gumes no Debian, uma vez que (e como você apontou no caso do Xfce), existem aplicativos atualizados que desfrutam de maior estabilidade do que as versões incluídas em cada lançamento do Debian que a partir de um certo ponto de vista, isso colocaria esta distribuição atrás de outras grandes que têm software estável e atualizado (embora esse não seja o ponto). Por exemplo ... Não sou um usuário avançado e gostaria que a distribuição que utilizo tivesse um equilíbrio entre a estabilidade e a corrente ... bem, como você aponta, para um servidor vale a pena, mas para um comum usuário como é o meu caso e com alguns benefícios decentes na minha equipe gostaria de ter esse equilíbrio acima mencionado.

  6.   Josh dito

    Até a nova versão do Slackware vem com o xfce 4.10. Então o Debian é mais estável que o Slackware?
    Obrigado pela informação.

  7.   ubuntero dito

    Régua XFCE deve estar aqui para ficar 😉 \ m /

  8.   jorgemanjarrezlerma dito

    Que tal.

    O XFCE está em sua instalação padrão ou o padrão é incrivelmente FEIO. Claro, também é tão personalizável que pode ser bonito (como a história do patinho feio). Testei as versões 4.8 e 4.10 e a verdade é que embora haja melhorias no desempenho, quando se trata de colocá-lo na frente de um usuário comum, isso não tem um grande impacto. Por exemplo, eu coloquei na minha filhinha (as 2 versões) e embora ela seja muito curiosa e a comove o máximo possível quando pergunto se ela notou alguma diferença, ela responde que é mínima. Também fiz o exercício com minha esposa e alguns amigos e o resultado é praticamente o mesmo.

    Acho que o debian decidiu jogar com uma versão mais estável e confiável dado o número de plataformas que suporta e isso implica muito trabalho. Além disso, também deve ser mencionado que a equipe de desenvolvimento do XFCE tem o dilema de portar para GTK 3.

    Como eu já mencionei, o debian decidiu jogar pelo seguro por muitos fatores e dadas suas políticas de lançamento, isso não deveria surpreender ninguém.

    1.    elav. dito

      Bem, embora aparentemente não tenha alterações visuais (o que tem), nem tudo é aparência, mas desempenho e correções de bugs de versões anteriores.

      Além disso, o Xfce inclui coisas para facilitar sua vida que não existiam no 4.8, como uma opção para configurar o Touchpad.

  9.   Pato dito

    100% concordam, não testei o XFCE 4.10, mas se for tão estável e rápido como dizem, deve vir por padrão.
    Tenho no meu PC um SSD com Debian Wheezy + KDE e funciona muito bem.
    Eu também tenho um HDD, com Debian Wheezy + XFCE, e funciona tão bem quanto o KDE, o que o torna muito útil para pessoas que não têm uma máquina grande.
    P.S. Instalei a imagem de CD que vem com o XFCE por padrão.

  10.   xfce dito

    O problema de não colocar o xfce 4.10 em teste é que no estável temos o 4.6, e a transição do 4.6 para o 4.10 (pulando o 4.8) dá muitos problemas. Portanto, para evitar rolagens, eles desejam fazer uma transição simples para estável (4.6 -> 4.8) e deixar 4.8 -> 4.10 para o próximo. Eles dizem aqui:
    http://lionel.lefolgoc.net/blog/article89/status-of-xfce-in-debian-ubuntu

    1.    elav. dito

      Entendi. Mas é que não vejo o problema. Pode ser que alguém atualize de estável para estável e isso pode ser um problema, mas em geral, o que muitas pessoas fazem é instalar do zero (quero dizer, usuários finais, não ambientes de trabalho como servidores e similares). Por mais que pacotes ou bibliotecas tenham mudado, eu realmente não acho que uma transição de Xfce 4.6 a Xfce 4.10 ser tão complicado. Eles fizeram algumas dessas coisas com o KDE, que é muito maior, e tudo funciona 100% com este Ambiente de Trabalho.

      Além disso, seria ir para 4.8, e então, ir para 4.10 e quando isso acontecer, o Xfce 4.12 estará lá ... não sei, me parece que dá muito mais trabalho para corrija a transição da versão 4.6 para a 4.8 e depois volte para corrigir a transição da 4.8 para a 4.10. Mas não sou eu que posso julgar o esforço dos desenvolvedores.

  11.   Daniel Bertua dito

    Não me incomodaria se também houvesse uma versão ainda mais leve do que com XFCE e LXDE.
    Ultimamente eu tive que testar o Debian em um Celeron 667 com 256 Mb, e ambos com LXDE e XFCE estavam inutilizáveis, mas com ICEWM funcionou bem e não parecia nada feio, embora tivesse que ser muito ajustado.
    Existem distribuições baseadas em Debian que usam ICEWM e ROX e são legais e utilizáveis, especificamente, quero dizer GALPON MININO e ANTIX.
    Um CD Debian com LXDE ou XFCE, mas a opção de colocar ICEWM configurado como esses outros ambientes ou o mais confortável possível, seria muito bem-vindo.

  12.   tarantônio dito

    Mais do que se preocupar em escolher a área de trabalho padrão, para mim eles deveriam sentar com um artista e melhorar a imagem da distribuição. Por que o Linux parece tão feio na maioria das distribuições? Os temas padrão são horríveis, nada cuidado, nada integrado, a renderização dos fontes não pode ser pior, devemos também buscar algo estético se queremos que o Linux se torne popular.

    Exemplos de bons trabalhos que temos: SolusOS, elementaryOS, Ubuntu, etc ...

  13.   José Miguel dito

    Este tópico é muito importante ...

    Para começar, a "desculpa" de não caber em um CD é a coisa mais absurda que conheço. O CD está praticamente obsoleto. Essas razões nunca me convenceram.

    Por outro lado, todos nós sabemos que o Debian Stable é muito rígido em seus pacotes, sempre foi assim e tem seus motivos.

    Por fim, direi que não importa para mim qual área de trabalho vem por padrão, continuarei usando o KDE, uma área de trabalho que uso desde 2002 e não vejo razão para mudá-la.

    Saudações.

    1.    Carlos-Xfce dito

      Está escrito "desculpa", com um X.

      1.    José Miguel dito

        Bem, pode ser escrito dos dois modos. O assunto é um tanto "confuso" porque segundo o dicionário da RAE:

        Na desculpa 1. diz: 2. f. Motivo ou pretexto invocado para evitar uma obrigação ou desculpar uma omissão.

        Na desculpa 2. diz: 1. f. com licença. 6. f. Ocultar ação e efeito (‖ ocultar).

        Mude o significado ligeiramente. É possível que no meu caso o mais correto seja uma desculpa.

        Saudações.

      2.    José Miguel dito

        É possível que no meu caso o mais correto seja uma desculpa, mas pode ser escrito das duas maneiras, o significado muda um pouco.

        O assunto é um tanto “confuso”, pois segundo o dicionário da RAE:

        Na desculpa 1. diz: 2. f. Motivo ou pretexto invocado para evitar uma obrigação ou desculpar uma omissão.

        Na desculpa 2. diz: 1. f. com licença. 6. f. Ocultar ação e efeito (‖ ocultar).

        Saudações.

  14.   tamuz dito

    debian é muito tradicional para ser usado hoje em desktops pessoais, lugares onde a inovação é muito rápida e tudo desde a raiz é instável, e as atualizações que estão chegando ajudam a resistir até que uma nova versão seja publicada, debian é para servidores e empresas, por distribuições baseadas em .deb

    1.    elav. dito

      Eu uso e tenho usado o Debian no desktop por muito, muito tempo. É verdade que não tem nada de inovador como o Unity, mas tem KDE, Gnome-Shell (Cinnamon em breve), Xfce, LXDE e todos os WM que você possa pensar em usar. Portanto, eu acredito que o Debian pode ser usado no dia-a-dia.

    2.    anônimo dito

      O xfce 4.8 é discutível e eu acho que eles deveriam ter colocado 4.10, mas você está esquecendo que existem perfis de usuário diferentes.

      Parei de usar distros com os pacotes mais recentes bastante hostilizados e tentei o Squeeze em casa. Agora que tenho o libreoffice 3.6, acabei de alterar o iceweasel 15 para 10 (que é o suporte de longo prazo) e também mais alguns programas que estão nos backports. O resto do sistema se adapta muito bem a mim e serei muito honesto em dizer que não quero mudar de distro novamente, exceto para atualizar para Wheezy em 2013. O Debian não está focado em ser fácil, mas também não é complicado e agora Eu tenho uma distro que dá quase tudo que procuro, assim como as distros derivadas dão para vocês.

  15.   sem nome dito

    se você quer um sistema operacional moderno, esqueça o debian

    para mim, pessoalmente, se eu gosto do xfce como desktop padrão

    e se eu quiser novidades, estou em teste, chegará 4.10, de vez em quando

    debian nunca foi uma distro para os impacientes

  16.   ferchmetal dito

    É muito séria a forma como o Debian trabalha com seus repositórios para mantê-los estáveis, eu acho que se eles deveriam incluir o XFCE 4.10 já que é muito, muito estável, este desktop é muito bom, mas a organização e as regras do Debian são realmente um dilema em relação às suas decisões são boas e más, por assim dizer ao mesmo tempo, mas é por isso que o Debian é feito por uma grande distribuição mãe sem muitos problemas como às vezes apresentados pelo próprio Ubuntu, que está em constante evolução. como disse o grande linus torvalds, o Ubuntu tornou o Debian fácil de usar.

  17.   ping85 dito

    O Debian é um sistema tanto para servidores quanto para residências, vamos começar por aí, com a vantagem de ser uma das distribuições mais estáveis. Agora, se eles têm o XFCE 4.8 como seu WM padrão, deveriam ter ido quase imediatamente para 4.10 para melhor recursos que oferece em comparação com 4.8, em que às vezes, eu não entendo as pessoas que gerenciam os repositórios, e se eles vão atrasar em fazer essa mudança, é melhor distribuir o Debian em DVD com KDE 4.9.

  18.   kik1n dito

    KDE
    A resposta para tudo 😀

  19.   reichsk dito

    E qual é o problema?, Imagino que para o usuário será tão fácil quanto atualizar para 4.10 e agora, ou estou errado?, Saudações 🙂

  20.   leitoso 28 dito

    Acho que foi por isso que deixei o Debian passar para o Archlinux para finalmente ter um sistema atualizado. Acho que o Debian deveria colocar o 4.8, já que é mais do que testado em comparação com o 4.10, para eles você tem que respeitar sua filosofia e aceitá-la, para algo existem muitas distros cada uma com seu propósito e propósito e você tem que dar ao Cesar o que é de Cesar e em estabilidade o Debian nunca me decepcionou.

  21.   Leão dito

    Usei o Debian por um longo tempo e ainda é uma das minhas distros favoritas.
    Mas para mim (opinião pessoal e muito pouco objetivo e informado) eles dão tanta importância ao ramo Estável que o Teste deixa muito a desejar. Não é nada estável, e o pior está muito desatualizado pelo que é. E não acho que seja culpa do branch "travar", notei isso desde a primeira vez que o instalei.
    É apenas uma pequena crítica a uma das distribuições mais importantes (porque merece todas as letras) que a humanidade saberá (embora por enquanto eu fique com o «camaleão» 🙂)

  22.   Alf dito

    Acredito que mais do que os usuários possam dizer, as decisões são baseadas em sua filosofia, conforme já mencionado acima.

    Não sei o uso do debian em empresas, seja aqui no México ou no exterior, tanto na América quanto do outro lado da lagoa, mas considerando o uso para empresas, duvido que elas atendam aos comentários / solicitações.

    Mas tudo pode acontecer.

    lembranças

  23.   Ruda Macho dito

    Usuários Debian cheiram a naftalina 😛

  24.   Elinx dito

    Embora os caras do Debian tomem mais cuidado com a estabilidade porque vejo que seria uma boa ideia incluí-la, no geral, a versão 4.8 é muito nova e útil, assim como a 4.10.

    Saudações!

  25.   jorgemanjarrezlerma dito

    Que tal.

    O Debian é pessoalmente para mim uma das distros (junto com Slackware e Arch) das mais confiáveis ​​que podem ser.

    Os desenvolvedores e a diretoria da fundação seguem uma política que muitos criticam e é muito conservadora ao publicar versões, o que é compreensível dada a quantidade de arquiteturas que suporta. Tal como o José Miguel, a emissão do CD é mais uma desculpa do que um motivo fundamental e considero que optaram pelo 4.8 porque é mais testado e apurado do que o 4.10.

    1.    Carlos-Xfce dito

      E como o José Miguel, comete o erro de escrever "desculpa" com essa.

  26.   Ankh dito

    Não basta dizer que a versão do software X é mais estável do que a outra, isso deve ser demonstrado e isso requer um período de teste que o Xfce 4.10 ainda não possui. A política do Debian está acima das decisões pessoais dos desenvolvedores, e isso é bom.
    Para um pacote entrar no debian wheezy, ele deve ter 0 bugs abertos no momento do lançamento, o que não significa que outros não serão abertos no futuro. Hoje já estamos no período de teste de congelamento do branch, portanto, com algumas exceções, nenhuma nova versão será adicionada.

  27.   Rolo dito

    PRIMEIRO debian wheezy vem com gnome 3 como CD1 confirmado por Stefano Zacchiroli

    * Pro true, ninguém do blog se encarregou de retificar as notícias falsas de que deveriam vir com o xfce por padrão

    SEGUNDO se eles quiserem o xfce, eles baixam o cd1 com o xfce e é isso

    Debian não é ubuntu nem mint pessoal

    1.    anônimo dito

      Pessoalmente, acho bom que venha com pelo menos Gnome 3.4 e não 3.6, para que possamos manter o Nautilus ainda sem tripulação.

  28.   Daniel C dito

    Quando ouvi a notícia de que mudou para xfce por omissão não gostei, mas saber que era porque "não cabia num CD" oferecer a distro com gnome me deu uma justificativa ... estúpido, não para chame de pior, já que com o xfce também excede a capacidade de um CD.

    Agora, no caso do aspecto, com qualquer DE você consegue algo confortável, essa justificativa também é descartada.

    Se o que você está procurando é ter uma maior capacidade de acoplamento com um DE e o software (e bibliotecas) para trabalhar, sem dúvida tudo deve ser reduzido a GNOME ou KDE, não encontro uma justificativa REAL para mudar para xfce exceto a redução de recursos ... Embora também seja relativo porque hoje o consumo de um xfce comparado a algo mais pesado como o KDE e o GNOME não passa de 150 MB, o consumo forte acompanha o software quando aplicado, e isso é muito semelhante em qualquer DE.

  29.   peter-chan dito

    Bem, eu uso 4.8 e ainda não encontrei nenhuma falha, suponho que no final do dia cada um de nós coloque a área de trabalho que queremos se tirar com o xfce 4.8 pode sempre ir até 4.10 em 1 min, se eles escolherem xfce 4.8 é porque algo tem 4.10 que não se encaixa de forma alguma de acordo com sua finalidade: ESTABILIDADE