Você pode continuar a conversa no fórum, mas concentre-se no tópico e não se desvie para questões políticas:
SynFlag em seu blog acabei de tocar em um tópico sensível. Para ser o mais neutro possível, vou deixar que o próprio site do fedora lhe diga.
https://fedoraproject.org/wiki/Fedora_Channel_FAQ#Support_for_US_Embargoed_Nations
Se você é de uma nação que está embargada pelas nações embargadas pelos EUA, você deve informar ao canal que está em uma dessas nações. Alguns ajudantes podem optar por não fornecer suporte por razões legais ou éticas. Outros podem optar por fazer isso. Embora seja bem-vindo para fazer suas perguntas no #fedora, você pode obter um suporte melhor em um canal específico da região. Consulte a comunicação internacional para obter uma lista desses canais.
Deixando de lado o impasse produzido entre os desejos de democracia em Cuba e os desejos de fim do bloqueio (e digo impasse porque é eu farei isso se você fizer isso e o outro disser o mesmo) ....... Aqui trata-se de suporte para software livre. E o próprio software livre vai além de qualquer restrição econômica, certo? Então, o que é que existem ajudantes que podem negar seu apoio, por razões legais ou éticas, só porque você é cubano, iraniano ou norte-coreano?
Bem, pelo menos eles têm a decência de lamentar que essas coisas aconteçam.
https://fedoraproject.org/wiki/Embargoed_nations
A Diretoria considera lamentável que esses embargos impeçam uma troca e participação verdadeiramente aberta e livre da comunidade. É difícil conciliar os valores de uma comunidade que usa, desenvolve e promove software e conteúdo de código aberto e gratuito com essas proibições legais, especialmente à luz dos valores centrais do Fedora, especialmente a Liberdade.
O Conselho reconhece que partes significativas de nossa comunidade podem estar descontentes com esses embargos. No entanto, é nossa responsabilidade garantir que o Projeto Fedora continue servindo à comunidade mais ampla de código aberto da maneira mais eficaz possível dentro dos limites da lei aplicável, incluindo a busca de maneiras de promover mudanças úteis.
Mas não chega para explicar que eles oferecem software livre e que ao baixar colocam este
https://fedoraproject.org/get-fedora
Ao clicar e baixar o Fedora, você concorda em cumprir os seguintes termos e condições:
Ao baixar o software Fedora, você reconhece que entende tudo o seguinte: O software Fedora e as informações técnicas podem estar sujeitos aos Regulamentos de Administração de Exportação dos EUA (o “EAR”) e outras leis estrangeiras e dos EUA e não podem ser exportados, reexportados ou transferido (a) para qualquer país listado no Grupo de países E: 1 no Suplemento nº 1 da parte 740 do EAR (atualmente, Cuba, Irã, Coréia do Norte, Sudão e Síria); (b) para qualquer destino proibido ou para qualquer usuário final que tenha sido proibido de participar de transações de exportação dos EUA por qualquer agência federal do governo dos EUA; ou (c) para uso em conexão com o projeto, desenvolvimento ou produção de armas nucleares, químicas ou biológicas, ou sistemas de foguetes, veículos lançadores espaciais, ou foguetes-sonda, ou sistemas de veículos aéreos não tripulados. Você não pode baixar softwares do Fedora ou informações técnicas se estiver localizado em um desses países ou sujeito a essas restrições. Você não pode fornecer software Fedora ou informações técnicas a indivíduos ou entidades localizados em um desses países ou sujeito a essas restrições. Você também é responsável pelo cumprimento dos requisitos de leis estrangeiras aplicáveis à importação, exportação e uso do software Fedora e informações técnicas.
SynFlag também menciona que isso também ocorre em compassos menores com OpenSuse, e muito menor com Debian y Mozilla, mas é nesses casos de exportações. Portanto, eles podem não lhe dar suporte ………
Antes de escrever este artigo, pedi a opinião de Elav e ele me disse que eles estão discutindo isso no GUTL. Eles têm certeza de dizer algo sobre isso.
Mas não sei inglês T_T
http://www.saberingles.com.ar/
isso pode te ajudar
Estou ferrado, sei inglês, mas uma tradução para outros seria bom
Você está tirando sarro de um leitor. Uma tradução não seria nada ruim.
https://blog.desdelinux.net/la-crisis-de-la-linuxfera-hispanohablante/
Depois de ler os comentários, não quis traduzir.
Se o imperialismo está por trás disso, remova a palavra "livre".
Que tal Marzas, você usa Chrome e Android, de propriedade do Google ... Com sede nos EUA ... Acho que temos que cortar o bolo igualmente.
Saudações!
+1
Comentário pró-imperialista típico, se você vai encontrar dos Estados Unidos, usar um saco de batatas e viver com cabras.
E depois chorar com as guerras que os EUA promovem, o caso é amar os Estados Unidos e chorar apenas se a televisão disser para isso.
Agora moro na Espanha, mas adoro como é Cuba, tenho família que morou lá, voltou e agora se arrepende.
Devemos parar de viver com tanta hipocrisia, a maioria dos inimigos dos EUA não são tão ruins quanto a mídia os assobia.
Nem os americanos são tão ruins quanto a esquerda os faz ver. Todos nós temos coisas boas e ruins.
O imperialismo? Achei que esse blog não fosse sobre questões políticas! Acho que Elav e Kzkg vão ter uma dor de cabeça prolongada com os comentários que vão ser feitos aqui!
Mal-entendidos, mal-entendidos por toda parte.
E por que a opinião de um único usuário deve refletir a do grupo que mantém o blog?
E quem disse tal coisa?
Filho, acho que você está entendendo mal, como eu entendo é que mesmo que você não tenha nada a ver com dois governos não se dando bem, você, como um usuário de Linux, é prejudicado só porque alguns burocratas não se importam com outra coisa senão seus interesses, e isso se eu achar injusto e motivo de luta porque são coisas totalmente opostas ... Infelizmente, o Governo Gringo é megalomaníaco (olho o governo, o povo é outra coisa), e é assunto para outro site. Felicidades
O software Fedora e as informações técnicas podem estar sujeitos aos Regulamentos de Administração de Exportação dos EUA (o “EAR”) e outras leis dos EUA e estrangeiras e não podem ser exportados, reexportados ou transferidos (a) para qualquer país listado no Grupo de Países E: 1 no Suplemento nº 1 à parte 740 do EAR (atualmente, Cuba,….
«E pur si move» ... No entanto, ele se move.
Fedora aceita isso «Não pode ser exportado, reexportado ou transferido para nenhum país que esteja na lista de países do Grupo E: 1 no suplemento nº 1… Cuba«. Acho que esta é uma declaração explícita de que o Fedora está em conformidade com essas leis unilaterais legisladas.
No entanto, o Software Livre se move em Cuba como no resto do planeta Terra. Você não pode cobrir o Sol com um dedo.
Felizmente, existem outras distribuições !!!.
É assim que vou dar couro aos fãs do Fedora aqui no trabalho, talvez e vou trazer o repositório Wheezy para capturar arrependimentos…. (plano maligno) XD
E para não mencionar Ozkar quando ler isso, é provável que ele faça um rm -rf fedora_repo….
Se você não gosta do Fedora pelos motivos mostrados aqui, use o CentOS.
Ou OpenSuse 😀
Há meses que leio este blog ... Mas, vejo que tocam num assunto que é polémico ... O que acontece? O próprio Fedora não limita isso porque lhe parece, ou porque as pessoas que usam o Fedora não querem dar "suporte" a esses países, mas a Red Hat, Inc, o principal patrocinador do Fedora está localizado nos Estados Unidos de lá. herda essa limitação de não poder oferecer a distro a esses países embargados. Não devem generalizar, nem criticar tanto os membros do Fedora (eu sou um deles), porque é algo que escapa das mãos da comunidade, que, mesmo mantendo toda a distro, deve ser regida pelas leis do o país onde está localizada, já é uma questão mais legal do que ética ...
Às vezes existem leis absurdas, mas a lei é a lei ... Assim como a licença GPL tem suas cláusulas e deve ser respeitada, também as leis do país devem ser respeitadas.
Saudações!
No caso de questões de exportação, concordo, é a lei. Mas lá eles também mencionam o apoio. Ou seja, quem faz o download do Fedora, de acordo com os termos que cita, está proibido de dar informações técnicas a pessoas desses países. E quanto ao apoio, diz aí mesmo que por motivos éticos podem negar a você. Isso é ridículo, e não conheço uma lei que permita o atendimento, de forma voluntária e não comercial, entre indivíduos.
Se você é membro do Fedora e decide negar ajuda a um indivíduo, com a pena, mas você é um discriminador. A menos que você possa mencionar que lei proíbe isso.
É preciso lembrar que a Red Hat é uma empresa americana e o bloqueio que existe sobre Cuba é "Econômico", isto é, serviços e produtos. Portanto, eles estão proibidos de oferecer suporte comercial.
E vamos ... Vamos ver, mais claro. O acordo que é lido durante o download do Fedora, proíbe quem faz o download (você, eu ou quem quer que seja) de fornecer suporte a alguém desses países. Em nenhum lugar ele especifica que é comercial. A oferta é para quem faz o download. Ou seja, se você baixar o Fedora, você está proibido de ajudar (mesmo que voluntariamente) as pessoas desses países. Que lei apóia isso?
Quanto ao suporte e informação técnica, obviamente se refere ao suporte que o Fedora lhe dá (Wiki, manual de referência, etc.) Você não pode compartilhar isto com esses países, mas seu próprio conhecimento é claro que pode. Seu conhecimento não está sujeito a licença.
Agora, se a diferença é que você a proibiu em virtude da licença do Fedora proibi-la, enquanto eles têm essa licença de acordo com os regulamentos de seu país.
Saudações.
Pavloco,
Exatamente, mas o suporte no Fedora não é comercial porque não é uma distro comercial.
A lei é a lei e deve ser respeitada. Mas a lei deve ser a mesma para todos. Não importa se você é cubano, argentino ou espanhol. Não concordo em absoluto que os cubanos não têm o direito de ter o Fedora nas mesmas condições que qualquer outra pessoa no mundo. Quando uma lei não é justa, essa lei deve ser mudada.
"Quando uma lei não é justa, a coisa certa a fazer é violá-la." A realidade é que, se o Fedora não concordar com essas leis, mudar o endereço legal é muito fácil, ao invés de ser forçado a não oferecer suporte a usuários que são criminalizados pelos EUA.
Cada país tem suas leis, mesmo a garantia de igualdade que você menciona varia de país para país (não existe em todos os países).
O problema é que muitos dos que mantêm e lêem o blog vivem em Cuba. Portanto, eles estão preocupados.
Felicidades! Paulo.
Como mencionei acima, o suporte ao qual você se refere é o suporte que o Fedora fornece diretamente (manuais, guias, etc.), seu conhecimento pode ser compartilhado, desde que não seja ilegal em seu país.
E por que diabos seria ilegal para mim compartilhar meu conhecimento? Talvez se estivermos falando sobre segredos de estado, mas, "Eu sei como programar um para, mas é ilegal para mim ensiná-lo" ... ah?
Porque no fundo pavloco é microsoft hehe
Porque nossos governantes sofrem de profundo retardo mental. Snowden compartilhou informações e é o inimigo número 1.
Hahaha Não sou Microsoft e sou totalmente a favor da informação aberta, mas sou advogado e entendo como funcionam as leis.
As leis são muitas e todas têm um motivo particular. O problema é que, embora sejam úteis para uma coisa, podem ser complicadas para outra.
Vamos ver galera, é culpa do Fedora? , em algum lugar diz que eles não vão dar suporte?
Não ... Simplesmente não têm, além disso, a decência de te explicar, que devido às leis de exportação, "ALGUMAS", te poderiam dar ou não apoio
Mas o suporte do Fedora é principalmente por meio de repositórios, e com largura de banda que lembra os primeiros dias da Internet, é bastante compreensível que não haja espelhos de repositórios Fedora (até mesmo mirrors.facebook.com tem seus próprios. Mas assim como alguns não gostam do presente de dar suporte ao Fedora ou não facilitam o trabalho de fazer repositórios na intranet cubana).
Sim, mas o que o software livre tem a ver com as leis de exportação dos EUA? isso é aplicável apenas para hardware, mas não para software livre.
É verdade, e isso é estúpido porque dizem que quem baixar o referido software desses países não poderá ter suporte técnico e não deverá fazer o download do referido software, E bem a política está em toda parte, o governo dos EUA tem um bloqueio e um infernal base em Cuba, já aplicou um bloqueio ao Irã através de seus parceiros aliados europeus e da Coréia do Norte para não falar, em suma Eles são um egoísmo gigante, eles não aceitam que outros países possam escolher seus próprios modelos políticos, que eles são e são livres para o fazer, não reconhecem a soberania de muitos países! A propósito, não estou usando o Google Chrome, mas o CHROMIUM !, o ícone falha!.
Observe o user-agent que o navegador possui, e também que o user-agent pode ser modificado.
O bloqueio econômico e o boicote empresarial sempre foram as táticas do McDonald's dos Estados Unidos para manter sua hegemonia no planeta ... e se você ainda continuar a lutar contra eles, eles o invadem ou se coordenam com a direita para provocar um golpe.
Hehehe masculino, Chromium, por mais gratuito que seja, pertence ao Google 😉
Não entendo o que é a vontade doentia de odiar os Estados Unidos ou se sentir mal por usar coisas que vêm de lá, é ridículo ... só pra foder um pouco, Firefox e Mozilla, aliás, vêm dos Estados Unidos: 3
Iron Browser, o fork do Chromium, não, ele vem da Alemanha, um país atualmente espionado pela NSA, e é considerado o navegador mais seguro e sem rastreamento que existe, e não vamos entrar em coisas como elinks, lynx, etc, mas gráficos.
Já que tem tudo do Chrome, mas com uma grande limpeza
Talvez esteja relacionado à afiliação do Fedora com a Red Hat:
«O Fedora é patrocinado pela Red Hat.
...
© 2013 Red Hat, Inc. e outros. »
A Red Hat é uma empresa. O Fedora Linux é um produto. As leis de embargo referem-se a empresas americanas e seus produtos. A relação é clara.
O software também é um produto, não apenas o hardware. Por exemplo: se amanhã a Motorola começar a distribuir seus telefones (eles se tornam hardware grátis, certo?) Eles ainda estariam sujeitos às leis de embargo.
Não senhor. A filosofia do software livre implica que ele não é tratado como um produto. O software é imaterial.
O primeiro a tratar o software como um produto foi Bill Gates. O resto é história.
E desde quando produto é sinônimo de material? Software, gratuito ou não, é um produto. Mas se for preciso ser ainda mais técnico, o produto imaterial é chamado de serviço, e as leis de embargo também proíbem as empresas norte-americanas de prestar serviços aos países bloqueados. Nada, amigo, me parece que os caras do Fedora / Red Hat não estão fazendo mais do que revogar as leis do país onde residem.
Mas respeitar uma lei implica que uma licença deve ser violada e, portanto, uma lei ...
Não está especificado que o software livre (ou seja, com licenças legais) tem como principal diretriz pode ser usado livremente por qualquer pessoa, não importa o que? Digo isso pelo simples fato de que sob essas premissas o Fedora permite e apóia a negação de apoio e, em caso de tudo, que o Fedora não possa ser exportado para Cuba, Irã ou o que seja, estaria causando danos às licenças gratuitas, algo Repito, está infringindo a lei também.
A lei de embargo não se aplica ao IRC como suporte, portanto, eles podem ou não dar suporte. O que vou fazer com isso é que tem uns poucos que negam apoio, eu tenho visto, gente de países árabes acima de tudo, e com essa regra, que eu não conhecia, dão a desculpa perfeita para que se eles abrem um ticket, nada acontece, porque «não sei senhor, está nas regras»
Retire a palavra livre, pois não importa se o software é livre ou não, se é uma lei afeta todo software, seja livre ou não, uma tradução teria que ser feita e não implicaria em coisas que não são. .Isso acontece porque muitos querem ter visitas em blogs e, em vez de analisar as coisas, pegam, postam e entendem as coisas pela metade.
Exato. As leis se aplicam a todos os tipos de produtos: software, hardware, matérias-primas, combustíveis, alimentos, etc. etc. etc.
E, como você diz, seja grátis, grátis ou comercial.
Portanto, felizmente ou infelizmente, as leis do embargo também se aplicam neste caso!
Não, diazepan, eles já falaram e falaram de novo, produtos e serviços, não tem porque procurar 3 pés para o gato.
O suporte, mesmo que seja gratuito (seja o software gratuito ou não), ainda é um serviço, e no caso do Fedora é uma comunidade que cria um produto e concede patrocinado por uma empresa americana (RedHat). Não entendo onde está a dificuldade de entender isso.
Tudo está sujeito às leis. O software é considerado um produto, nos Estados Unidos, em Cuba e tenho certeza em 99% dos países do mundo.
Você acha que essas leis malucas dos Estados Unidos não estão envolvidas nas mãos da Microsoft?
Sim. Você realmente leu este artigo antes de escrever? Isto é claramente afirmado no texto exibido na página de download do Fedora: «Ao baixar o software Fedora, você concorda que entende tudo o seguinte: (...) Você não pode fornecer (...) informações técnicas a indivíduos ou entidades localizadas nestes países."
Agora, diga-me qual lei proíbe indivíduos como eu de fornecer voluntariamente ajuda a algum outro usuário particular.
É por isso que toda vez que eles falam comigo sobre "livre" ou "liberdade" (tecnológica, política, sexual, religiosa, etc.) eu lembro a todos que NINGUÉM E NADA É ABSOLUTAMENTE GRÁTIS. Vivemos, na melhor das hipóteses, na ilusão de liberdade.
Parece que as pílulas vermelhas precisam ser distribuídas ao redor do mundo ... Acorde, Neo!
Isso esta errado. E é de se esperar que distros que sejam feitas nos EUA e que seus servidores também estejam lá ou em outros países aliados onde as leis seriam semelhantes para finalmente prejudicar os usuários, que pena ter lido isso. Mas por que não incluem nessa lista a Rússia ou a China ou a Venezuela? Por que não fazem bloqueios econômicos-financiados nesses países ???, NÃO ESTÁ NA CONVENÇÃO DOS USOS FAZER ISSO! Pouco a pouco mais novas distros surgirão criadas em países verdadeiramente GRATUITOS, DEMOCRÁTICOS E PACÍFICOS e com seus servidores hospedados neles.
Na China existe Kylin e Ubuntu-Kylin, então não há problema. Relaxe e experimente o Debian.
A América não é apenas os EUA ... não, os EUA são apenas 99% dela ... 😛
Esse comentário só busca problemas, não tem razão de ser, 3ndriago e, de fato, geográfica, demográfica e economicamente não chega nem perto de 99% da América como continente, abstenha-se de comentários tão frustrantes.
Desculpe Nano, mas eu vi muitos comentários antes e depois do meu que são insidiosos. O meu objetivo é ser preciso geograficamente, demograficamente ou economicamente; Só finge ser sarcástico: a presença dos EUA é tão generalizada - gostemos ou não - que os servidores que hospedam este blog estão localizados nos EUA ...
Agora, se você quer me banir, então faça isso, você está certo (não será o primeiro blog que eles me banem!) Mas eu gostaria de ver como você explica que exige que eu me abstenha de fazer comentários frívolos ou frívolos e deixam os outros escreverem bobagens como aquela nos EUA, eles colocam um chip e ouvem no ânus.
Saudações!
Corrijo o erro de digitação acima: »O meu NÃO afirma ser preciso geograficamente, demograficamente ou economicamente; ele apenas finge ser sarcástico ... »
Sí, pero el sarcasmo no es bien visto por muchos que se vuelven niñas cuando les llevan la contraria, entonces, es mejor simplemente ser muy claros, porque luego arrancan los problemas por «malos entendidos» (que para mi son solo ganas de llorar) mas bom.
Banido? Nah, até que eu veja um comentário realmente ofensivo ou algo que realmente saia do assunto, eu não tenho nenhum motivo ou mesmo preciso moderar um de seus comentários.
Aliás, fazer comentários assim, para usuários que são claramente fãs de algo, é apenas uma provocação para brigas, não pense que tenho isso com você, eu só quero evitar que mais porcaria seja lançada neste tópico, como bem, tem crescido.
A América mesma não existe, existe a América do Norte e a América do Sul, são dois continentes diferentes. 🙂 Eles nem mesmo compartilham o mesmo prato.
Você vai dizer América Latina e América Anglo-Saxônica, onde você nos deixa, mexicanos 😀
Às vezes eu quero bater em você, idiota xD
Essas são REGIÕES da América, ou seja, partes do mesmo continente.
@nano, não é assim, a divisão dos continentes até hoje ainda está em discussão, para mais informações:
http://es.wikipedia.org/wiki/Continente
Vá para a seção de modelos continentais e você verá que existem muitos modelos xD.
ay ay outro que passou por duas ou três cidades, compa pense o que ele escreve
Os Estados Unidos sempre encontram liberdade: / Estou mais zangado que esses meios de comunicação dependam dos Estados Unidos, sabendo que existem outras formas ¬ ¬! mas nããão, eles se chamavam software livre, dizem que é para tudo, quando não é: / Eu gostaria de ver o que o richard stallman pensa sobre isso ...
Quero dizer fedora ,, debian e aquelas distribuições com limitações: / archlinux não tem problema?
Arch não é uma distribuição comercial. É uma distro comunitária.
E ele também é canadense.
então você deve escolher distribuições não comerciais: /
Em geral, quase nenhuma distro é comercial, o problema é se eles são baseados nos EUA, e na verdade não é um problema, eles já explicaram que o Debian não sofre com esta situação dolorosa, eles apenas se referem diretamente ao hardware que o Debian carrega para dentro.
Os canadenses são muito quietos, que estranho hehe é só brincadeira
ArchLinux não tem problemas porque sua origem é canadense, então as leis não se aplicam, assim como Mageia (França), Ubuntu (Canonical UK) e alguns mais.
Desculpe «Fedora Yankee»):
Cito um comentário de Alejandro Perez [0] em outro post:
“Existem restrições para todas as distribuições que têm links legais nos Estados Unidos. Isso inclui software criado pela FSF http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html#exportcontrol, Suse ao seu lado também http://www.novell.com/company/policies/trade_services/ Debian mesmo https://wiki.debian.org/USExportControl Mozilla http://hecker.org/mozilla/eccn No final, podemos repudiar tudo para os gringos e os EUA, mas a maioria das distros são baseadas nos EUA e têm que cumprir as leis. O mesmo se existisse (não conheço, por isso escrevo assim) uma distribuição com sede em Cuba certamente não poderia ser exportada para os Estados Unidos. »
[0] http://hackingthesystem4fun.blogspot.com/2013/08/discriminacion-etnica-en-fedora.html
Sim, não é uma questão das empresas, a lei é a lei.
É a mesma coisa que discutimos no fórum, a lei patriota que obriga as empresas a se submeterem ao estado se este lhes pede um boquete.
E não estou dizendo que só os gringos fazem isso, pff, na China eles fazem, na Venezuela nem pedem licença, só concordam se tiverem interesse.
A questão não é que a lei seja a lei, mas o quão prática ela é ... e acima de tudo, quanto importa às empresas lutar contra ela, porque senão, simplesmente se submetem porque não perdem nada.
Enfim, o assunto acabou falando sobre isso
Nisso eu concordo, esse tipo de lei é desagradável, o que vou fazer é que não é culpa das empresas, não é preciso demonizar o fedora ou mozilla, é culpa dos países (todos eles têm burrice leis, só Você tem que virar para ver a Espanha que, sendo um país de "Primeiro Mundo", tem promulgado leis de propriedade intelectual que realmente prejudicam os outros.
Nano, com esse tipo de discussão você aprende se sabe levar a sério e com responsabilidade. Os comentários ruins são simplesmente ignorados, porque nem mesmo merecem uma resposta, ao contrário, os inteligentes contribuem para o crescimento da discussão.
Não se trata de impor ideologias, mas de compartilhar modos de ver a vida.
Olha o que ele respondeu a Alejandro Perez, sabe o que acontece? Muitos valorizam mais as festas pagas pela Red Hat no fudcon ou linuxcon ou Flock, em hotéis 4 estrelas, do que seus princípios, eles são jovens e acho que têm nunca foi politicamente ativo. Trabalhei de graça em uma ONG de apoio social de centro-esquerda, onde o diretor é ganhador do Prêmio Nobel da Paz aqui na Argentina, é por isso que essas coisas me tiram e me ferram muito.
A pergunta para Ale Perez e outros seria "o que você prefere?, Hotel 4 estrelas, comida, festa ou apenas começos?"
ahahaha no Synflag, você já está apelando para o “lado direito” do ser humano xD, 99% das pessoas vão pela comida, a festa e o hotel, além do mais, até mesmo muitos dos mais “esquerdistas” vão muito xD
Isso é irritante, pois o conhecimento deve ser compartilhado, assim como o software livre de código aberto, caso contrário, você estaria sendo "egoísta". então é irritante que isso aconteça com nações irmãs ou soberanas; porque pode estar acontecendo com o resto de nós. Ou seja, TODAS AS EMPRESAS E SERVIDORES LOCALIZADOS NOS EUA ESTÃO SOB PRESSÃO DAS SUAS LEIS DE MACABRAS. Esta página aborda as restrições a nações, grupos e indivíduos embargados como resultado da lei federal dos EUA. Os riscos e responsabilidades legais do Projeto Fedora são assumidos pela Red Hat, Inc. como nosso patrocinador principal. Como a Red Hat é uma entidade comercial com sede nos Estados Unidos, ela deve obedecer a todas as leis e regulamentos dos Estados Unidos, junto com suas outras responsabilidades. Portanto, o Projeto Fedora também está sujeito a essas leis e regulamentos.
Não vamos confundir os termos. A palavra correta não é egoísta, mas gananciosa.
Na verdade, seria imperialista.
Desculpe, mas você está ficando muito sectário, muito "antiimperialista" e isso não combina com o blog, se eu continuar vendo comentários assim, com aquela linguagem tão politizada e obviamente idealizada, vou ter que virar um bastardo novamente e comece a foder.
Para todos que lêem isso, a questão é baseada no Fedora e em sua conformidade com a lei de embargo, não em se os EUA são bons ou maus, egoístas, imperialistas ou qualquer outra coisa.
O problema com o Nano é que a questão vai muito além do Fedora, aqui estamos lidando com questões relacionadas à liberdade não só de software, mas também de seus desenvolvedores e usuários.
Não tenha medo desse tipo de discussão, se você tiver cérebro suficiente, pode aprender muito com eles.
Vejamos os dois lados da moeda:
Acho que antes de falar em "Fedora Yankee" ou "Imperialista", lembre-se, tente abrir uma empresa nos EUA e tente operar sem seguir as leis do país, é "por isso" que se criam divisões em outros países, por “burlar” as leis específicas dos EUA, por exemplo, retomar o Fedora e “remontá-lo e redistribuí-lo” em outro país que pode transferir tecnologia e conhecimento para Cuba.
O outro lado da moeda é a hipocrisia do "bloqueio". Cuba vende por meio de suas empresas de tecnologia softwares proprietários como Oracle e Microsoft, que obtém através de suas relações com terceiros países (ex: Venezuela), inclusive tem acordos com Gemalto da França ao México, então por que o Projeto Fedora não pôde entrar por meio de terceiros? ...
Isso também me pergunto. Além disso, distros como o CentOS são realmente mais liberais nesse aspecto, mas não acho que você precise depender necessariamente do Fedora.
O Fedora não pode entrar através de terceiros porque as restrições incluem a reexportação. De acordo com essas restrições, morando no país X, você pode baixar uma ISO * do Fedora, mas não pode (legalmente) enviar essa imagem a qualquer pessoa que more em Cuba, nem dar suporte.
Nesse caso, o Fedora não seria um software livre, pois nega uma das liberdades que é redistribuir o software ... seria apenas Open Source.
Exatamente, há um dilema, o fedora está claramente violando a GPL. Se o seu país não permite que você cumpra a GPL, você não deve usá-la.
Eu disse isso acima, para cumprir uma lei você tem que violar outra ... e a GPL é considerada um documento legal.
o dilema é qual das duas leis tem mais peso para o fedora?
Há muitos comentários mistos e, na maioria das vezes, vejo que eles saem do assunto.
Em primeiro lugar, gostaria de dizer a você para ler a nota original, onde além de meus tons apaixonados, você verá outros dados, como que metade do Debian ignora isso, e metade do FSF que tenta ignorar isso. Além disso, aqui o problema é:
Viste o advogado do diabo?, Quando diz: olha mas não toca, toca mas não engula, etc?
Bem, aqui a questão é que o Fedora diz "Amigos, Comunidade, Liberdade", por um lado e por outro diz (segunda contradição), que eles estão MUITO arrependidos por isso, mas então?, Porque o Conselho quem é quem permite ou não Deixa a liberdade de quem quiser pegar ou largar (naquele momento é claro que não é uma lei, pois uma lei não é aleatória) a questão de negar ou não apoiar nações embargadas?
Então, descartando a questão legal, que é óbvia, caso contrário não deixariam ao acaso, devemos dizer que defendem que por motivos éticos algum ajudante nega apoio, mas como? (mais contradições), não se trata de liberdade, amizade? então, por que você dá uma desculpa para algum xenófobo ou algum racista / tolo / mal educado para ter uma desculpa válida para negar apoio ser um ajudante e ter OP (ser capaz para banir o usuário)? Existem muitas contradições nesta regra, que soa mais como «eu lavo minhas mãos e o que realmente importa para mim é não ter problemas com meus ajudantes, que trabalham de graça e me servem, por outro lado Peço desculpas por não ser riscado que prevalece a comodidade do trabalho e do dinheiro sobre a ética.
Espero que você entenda o texto.
Num comentário muuuuito abaixo eu disse isso, não é que neguem por "respeitar a lei" ou porque alguém está vigiando, mas porque é algo puramente deles, daquele certo fanatismo gringo de "não vou te ajudar, comunista de merda e aqui diz que posso reservar o direito »
Parece-me que estão fazendo tempestade em um copo d'água.
O Fedora é afiliado ao Red Hat, com sede nos EUA e está sujeito às leis deste último, assim como seus produtos.
Sei que software não pode ser classificado como produto, mas também não é apenas uma ideia, na minha opinião é algo intermediário.
Em relação ao apoio, na minha opinião refere-se ao facto de alguns membros da comunidade não quererem dar-lhe apoio, nem sempre foi o caso?
Bem, é verdade, já que investiguei que em Cuba quase não existe muito suporte técnico para o Fedora em termos de repositórios, e olhando o blog pessoal de @elav, a verdade é que entendi quando ele quis experimentar o Arch.
Para mim a verdade não é que eu goste muito das leis dos Estados Unidos, porque em muitos aspectos não concordo com elas (imigração, defesa, política internacional). No entanto, como desenvolvedor, também tenho um problema com os países comunistas sendo favorecidos pelo meu trabalho, e não estou falando especificamente sobre as pessoas, mas sobre seu governo e sua economia.
Por mais que alguns defensores desses governos falem de liberdade e democracia, um país que reprime quem não concorda com sua ideologia, marginalizando-o e apontando-o, não é livre nem democrático, pois os direitos devem ser aplicáveis a todos, não apenas amigos do governo.
Em relação às leis, acho que tudo ficou muito claro, o software é um produto, por mais gratuito que seja, e infelizmente ou felizmente está vinculado às leis e regulamentos dos países que o produzem.
Agora vem minha chama ... Será que todos aqueles que defendem o comunismo com unhas e dentes são tão hipócritas quanto o homem gordo da Coreia do Norte que desfruta de sua conexão de Internet de banda larga em seu novo iMac?
Na maioria dos casos, eles são (pelo menos os fãs do Debian no esDebian).
Da última vez que tentei, o esdebian foi bloqueado em Cuba ... Acho que seu criador está em Miami.
David, não se trata de defender o comunismo, é de discriminar as pessoas que vivem nesses países, ninguém lhes deu escolha de onde nascer, a questão dos governos é outra. Eu te faço uma pergunta, você negaria um copo de água a um iraniano que está morrendo de sede porque nasceu no Irã?
Se aquele iraniano concorda em discriminar as pessoas por causa de sua religião, se ele concorda em matar mulheres com pedras porque outro tipo abusou delas ou olhou para elas como não deveria, se ele concorda que algumas têm menos direitos que outras apenas porque elas não têm não pensaria o mesmo se o deixasse morrer de sede.
E vamos esclarecer algo em torno dessa questão ... Deixá-lo morrer de sede não é o mesmo que matá-lo, é simplesmente escolher não ajudá-lo.
E isso, é exatamente o que acontece no caso do Fedora IRC, os usuários simplesmente optam por não ajudar os usuários da distro que são de países que violam constantemente os direitos humanos de seus próprios cidadãos (sem falar que os EUA ou o meu próprio país o fazem não). E infelizmente é muito difícil saber exatamente a quem estou ajudando, então todos os cidadãos desses países sofrem as consequências.
Deixá-lo morrer de sede não é o mesmo que matá-lo, é simplesmente escolher não ajudá-lo.
Por favor, pense na frase que você escreveu.
“E infelizmente é muito difícil saber exatamente a quem estou ajudando, então todos os cidadãos desses países sofrem as consequências”.
Quer dizer, não o ajude por precaução ... Vejo para onde você está indo.
Acho que ele disse para matá-lo no contexto de "matá-lo com uma arma"
@diazepan: «Acho que ele disse para o matar no contexto de 'matá-lo com uma arma'». É exatamente a mesma coisa, você não lhe dá água sabendo que ele está para morrer se você não der água, ou se você atirar nele. É o mesmo.
Bem, acho que quem tem que pensar que a resposta é você, porque não é a mesma de forma alguma.
Não levo minha vida com base em preceitos morais impostos pelo governo ou pelo padre de plantão e estou convencido de que prejudico mais ajudando esse tipo de gente (que prejudica os outros por idéias políticas ou religiosas) do que deixando de ajude aqueles que não têm nada a ver com isso.
No entanto, respeito a decisão daqueles que optam por ajudá-los por um motivo ou outro.
Juan Carlos não é de forma alguma o mesmo, e não há necessidade de pensar nisso, porque os preceitos morais que você usa para governar sua vida não têm necessariamente que ser os mesmos que eu uso (e isso não faz com que você ou eu errado, apenas nos torna diferentes).
Do meu ponto de vista, faria mais mal ajudar uma pessoa do que deixar de ajudá-la. Conceito que também se aplica no caso de ajudar pessoas (desde que não as conheçam) que são de países com os quais não concordo do ponto de vista político, porque essas pessoas podem contar com a ajuda que lhes dou reprimir e alienar ainda mais a população daquele país.
Claro, enquanto isso explicaremos como otimizar o banco de dados de todos os cadáveres de Guantánamo, para que as consultas SQL de quantos mortos sejam feitas mais rapidamente ... por favor ... é um padrão duplo e um tremendo preconceito ...
Na verdade, é um padrão duplo (em ambos os lados), por isso não concordo que o Fedora esteja sendo criticado neste caso porque supostamente ameaça a liberdade.
O primeiro comentário só me deu uma coceira, pela falta de conhecimento de termos como socialismo e comunismo, mas isso, isso está à venda, quero acreditar que é só fruto de uma cegueira terrível.
Perceba que você deixaria um homem morrer por suas idéias, que curiosamente são o mesmo que deixar morrer outros que pensam de forma diferente dele, então não haveria muita diferença entre aquele iraniano e você.
E pelo que você leu, não é que os usuários do Fedora "escolham" não ajudar, mas que isso é imposto, com base em um embargo comercial, que pouco ou nada tem a ver com os direitos humanos dos cidadãos desses países. Na verdade, a ONU condenou repetidamente o embargo a Cuba.
Então, para as coisas por nome, nem comunismo nem capitalismo existe hoje, na China existem escolas particulares e na previdência social dos EUA. Hoje, ou seja, são de centro-esquerda, de centro-direita ...
O Fedora está classificado no lado direito porque é adequado, e não para mais nada. Bem, eles poderiam assumir uma posição como o CentOS, e não se esconder atrás da falácia de que o software livre é um produto.
Você pode dizer que tem sérios problemas de compreensão de leitura, porque em nenhum momento falo em deixar morrer um iraniano que deixa alguém morrer, mas sim um iraniano que fere alguém (até mesmo assassina) com base em ideais políticos e / ou religiosos, que em o fim do dia nada mais é do que ideias impostas ou emprestadas, porque a maioria desses personagens extremistas não tem cérebro suficiente para incubar suas próprias ideias.
Por outro lado, com que direito você condena o Fedora por se aliar à Red Hat, mesmo que seja por conveniência? Não é assim que funcionam o ser humano, as sociedades, os próprios países? Estamos todos ao lado do que nos convém e nos faz crescer.
Tenho amigos no Irã e estive no Irã no ano passado e posso garantir que a grande maioria da população é contra tudo o que você supõe no primeiro parágrafo. Claro, existe uma minoria fanática que é aquela que mantém o regime pela força e se beneficia por ser declarada membro do eixo do mal e estar sob a mira de Israel para permanecer no poder. E é improvável que qualquer membro dessa minoria fanática seja um amante do software livre.
Estou falando de um iraniano em particular, o mesmo que Juan Carlos propôs. Não sei de onde você tirou que estou falando de todos os iranianos.
Você só precisa dizer que estou condenando os muçulmanos.
O que você fala tem um tom um tanto xenófobo, usuários que são impedidos de acessar é só por causa do bloqueio econômico.
Aqui estamos falando de política, liberdade e direitos humanos ...
Porque é claro para você, todo iraniano que mora no Irã concorda com seu sistema, e se não estiver, tem total liberdade para dizer isso na internet, que o país seja monitorado até os ovos não importa, isso para fazer você feliz e gostando de você vai dizer que é contra tudo.
Continue dormindo desse lado ...
Bom ponto Sr. Juan Carlos
Posso explicar para você, David Gómez, e sem polêmica, minhas desculpas por isso. Você vai ver; Existem dois tipos de países: os que legislam para os ricos, como é o caso do Império e seus países satélites, e os que legislam para os pobres, como é o caso de Cuba e dos países relacionados ao seu credo ideológico. Ou o que é igual, há ditaduras que estão de esquerda e que trabalham para quem tem menos e há Imperialismo que trabalha e legisla para os ricos, grandes negócios, bancos, verdadeiros etc. Peço desculpas por este post, mas não consegui me conter ao ler seu comentário.
9 em cada 10 políticos roubam, não importa a cor da política ... Não acredito que o Chávez ou os Castros vivam em cabanas de adobe
Não tem problema Chaparral, estou aberto a qualquer discussão. No entanto, não estou falando do ponto de vista econômico que certamente nos levaria a uma discussão muito mais longa.
Estou falando de repressão contra aqueles que não concordam com as idéias do governo, estou falando de não permitir que o ser humano se desenvolva e vivam como bem entenderem, estou falando de promover e impor uma ideia de igualdade. (atacar os direitos do indivíduo) quando justamente a diversidade é a maior grandeza da raça humana (e a igualdade de direitos, de oportunidades de ter uma vida melhor ... não na forma de pensar ou de se comportar) deve ser promovida.
Recomendo que você leia 1984, é um livro muito bom.
Cheguei à conclusão de que os países sinceramente industrializados deveriam se importar com o que os países comunistas ou outros países árabes fazem, etc ..., se eles querem ferrar lá.Eles estão em sua soberania nacional para decidir. Em Cuba existe uma ditadura e? os culpados são os próprios cubanos, enfim, não tivemos países com ditaduras derrubadas pelos mesmos cidadãos, um exemplo claro, se não me lembro mal, há alguns anos Portugal.
Você verá que com esses comentários eles me bloqueiam DesdeLinux e a santa mãe...
Às vezes gostaria de fazer um intercâmbio neutro com pessoas de todo o mundo, algumas têm uma realidade distorcida, outras sabem mais sobre meu país do que eu. É a vida ..
E por falar nisso, eu tinha um espinho… o seu jogou o Franco fora ou eles tiveram que esperar? Uhhh soco baixo ...
Onde estava a neutralidade que você acabou de mencionar, dhunter?
No estômago por pandev92 xD
+1
O Fedora é um dos poucos 100% americanos, e está sujeito às leis daquele país, que estão acima de qualquer licença ou cidadão dele, não é culpa deles ... debian, ubuntu, opensuse são mais globais, então podem escapar das restrições deste governo ou de outros (o Ubuntu é baseado na Ilha de Man e não na África do Sul ou Reino Unido). De qualquer forma, essa é uma limitação política e não técnica ... aqui nem Stallman nem nenhum líder do SL pode fazer nada ... está fora de suas mãos.
O Fedora pode ser aberto no RedHat silenciosamente, eles não o fazem por conveniência.
Não é pertencer à Red Hat ou não, mas ser uma pessoa jurídica estabelecida nos Estados Unidos ... se fossem para a Ilha de Man como o tio Mark, outra seria história.
Acrescento mais ao meu outro comentário .. não é a primeira vez que vejo essas restrições Fedorianas ... às vezes elas assustam até quem quer colocar um espelho e sugere que eles façam réplicas não dos servidores dos EUA mas de Países latino-americanos (aí não haveria exportação direta: P) https://lists.fedoraproject.org/pipermail/users/2012-July/422362.html
Eles ficam sem servidores e metade da equipe para desenvolver o sistema básico, além de obstáculos para usar o gnome que é gerenciado pela RedHat, etc etc
Acho que é melhor do jeito que estão, com as contas claras: o Fedora é o campo de testes do RHEL e agora, quem quiser usar, vá em frente.
Compartilhei esse tópico na comunidade G + Fedora, ao mesmo tempo em que mencionei minha desconfiança no SELinux, e recebi vários comentários, muitos deles bastante estúpidos, outros, no mínimo, mais atenciosos. A verdade é que aqui o principal problema está na discriminação que se faz no IRC do Fedora, e algo que apontei para o Synflag, a questão da reexportação do código, que em última instância faz parte da "podridão" que carrega o restrição.
Alguém aí falou que o Debian tem as mesmas condições, e não é o caso, Debian se refere ao hardware com o Debian instalado, não o SO, que é muito inteligente por parte dessa comunidade, já que a diferença é significativa.
Mandei esse assunto ao pessoal deste Blog, não sei se eles levaram em consideração e por isso publicaram. Por que eu os enviei para você? devido ao fato de que isso deve ser dado a conhecer. Uma distribuição cujo slogan principal é "O Fedora é cem por cento gratuito para desfrutar e compartilhar" não deve aderir a essas restrições, porque viola os preceitos básicos do Software Livre. Eles vão me dizer «mas depende da RedHat e eles devem cumpri-los porque estão nos EUA». Pois bem, a solução é deixar de depender da RedHat, separar-se da empresa e tornar a distribuição realmente gratuita, o que eles não fazem por conveniência, e isso os torna uma subsidiária da RedHat. A comunidade Fedora é grande o suficiente para torná-lo realmente gratuito e usar servidores localizados em outras regiões não restritivas. O que Linux Torvalds usa Fedora? Bem, sabendo disso você pode pegar seu famoso dedo e sentar-se nele por um longo tempo.
Já fui usuário incondicional do Fedora, com ela aprendi Linux, e muito, e devo confessar que nunca tinha prestado atenção a essas restrições, na verdade, nem as li, mas essa situação, além de minha desconfiança PESSOAL com a implementação do SELinux, e se alguém realmente sabe como funciona talvez me dê o motivo, me fizeram rejeitar imediatamente.
Por aí dirão “olha o que ele fala e está escrevendo do Windows 8”, mas há uma grande diferença, todos nós conhecemos as restrições da Microsoft, e como muitos sou forçado a usar produtos Microsoft para meu trabalho. O lance do Fedora, e se eles querem colocar o Suse também, é o HIPOCRITA. Você não pode encher a boca de tornar conhecidos os fundamentos do Software Livre, não incluindo software proprietário na distribuição porque não é consistente com a ideologia do Linux, e então dizer a um usuário que você não vai dar nenhum suporte porque você mora em Cuba.
Podem dizer-me «bem, faço o download da mesma forma e procuro os« how-tos »na Internet, mas essa não é a questão, a questão é a atitude discriminatória, é uma questão de moralidade e de princípios, algo que a partir de algum tempo todos teríamos que nos imbuir .
Estas são algumas das razões pelas quais espalhei o artigo Synflag, e em alguns sites eles quase me crucificaram. Se o Linux é GRATUITO, é GRATUITO, ponto final, e esta é a razão pela qual aconselho a quem puder fazer que não baixe ou instale o Fedora. Existem muitas distribuições realmente gratuitas, e entre elas está o Ubuntu (e eu não sou ubuntero, esclareço, antes que comece algum descostura com a usual), que não impõe nenhuma restrição para baixar, dar suporte, distribuir, reprogramar, etc, etc ., apesar de residir no Reino Unido, membro da OTAN.
E isso, eu esclareço porque também leio coisas estúpidas sobre isso, essa minha posição não tem nada a ver com “ser gringos”.
Saudações e desculpe por ter demorado tanto.
Eu mesmo consultei o elav. Ele me disse que postou o link para o artigo no GUTL e que eles estavam debatendo. Enquanto isso, posso fazer o artigo sozinho, o menos sensibilizado possível.
Muito bom para Elav, nada mais se pode esperar dele, especialmente quando sua terra natal é uma das vítimas.
Concordo plenamente com o que você diz, e a verdade é que é por isso que gosto de Debian, Slackware e CentOS (não gosto muito de RHEL por causa dos blobs que tornam a distro um trialware e para mim isso é inconcebível) .
Como eu disse em um comentário anterior, se você não gosta do Fedora, use o CentOS. Não porque seja simplesmente mais estável do que o Fedora, mas é realmente uma distribuição de comunidade muito mais aberta do que o Fedora e o RHEL. O CentOS é baseado no RHEL, mas isso não significa que você tenha que fazer declarações triviais como o Fedora faz.
Gosto do CentOS porque é a melhor distro que sabe aproveitar ao máximo o sistema de pacotes .RPM, também, a que mostra maior flexibilidade para quem quer usar o CentOS como se fosse o Fedora.
Do lado do Debian e do Slackware, é uma parte separada, eles já são distros da comunidade globalizada e não se apoiam na política americana, então eu gosto mais das duas distros do que do CentOS (especialmente a primeira), e a verdade é que esta é nada mais nada menos que uma escaramuça que faz com que o software livre tenha mais adeptos, pois não se vende como produto como o é com o software proprietário.
Se você me vir comentando do Android, é porque tenho um smartphone Android. Se eles me virem comentando de alguma versão do Windows, é porque estou fazendo manutenção em um PC estrangeiro (XP / 7/8), ou porque estou trabalhando com software proprietário que me obrigam a usar como Premier ou 3D Studio Max, ou estou simplesmente atualizando o banco de dados de antivírus que instalei no meu PC como um infortúnio adicional (Vista).
Mas, na realidade, a discriminação depende de cada usuário, independentemente da distro que usa. O Fedora não pode forçar seus usuários a apoiá-lo mais do que pode forçá-los a não apoiá-lo.
Opa * discriminação.
Isso não é liberdade também?
Exatamente, foi isso que ele quis dizer.
Esse não é o problema. Também posso enviar o * Fedora ISO para o elav e explicar como configurar seu sistema Fedora para reconhecer seus gráficos. A questão é a atitude dos ajudantes do Fedora e as diretrizes às quais eles estão sujeitos. Como eu disse, é uma questão moral como membro da comunidade.
Bom comentário Juan Carlos. Eu uso o fedora mas com essa atitude e a obrigação da parte deles de serem manipulados por essas leis federais faz com que a distro seja desinstalada e, portanto, continue usando as outras boas distros.
Nota do editor: o restante do conteúdo do comentário foi sancionado por distorcer o tema e direcionar comentários partidários, políticos e desnecessários, que nada têm a ver com o fio do tema
Direita fascista da Venezuela, cara, você acaba de ganhar a moderação de seus comentários, chega, isso não é um debate político, muito menos um campo para expressar suas opiniões partidárias.
nano você terá que abrir uma página de política que as coisas não
tremendo comentário, concordo totalmente
Que o Linux seja gratuito não significa que ele possa ser anárquico e não se adaptar às leis, você é livre para usar o fedora, ninguém proíbe, o suporte é outra coisa.
Juan Carlos,
Estou 100% de acordo com seu comentário. Eu uso Linux por princípio e para o meu Fedora é uma distro que não pretendo usar ou recomendar a ninguém. Como você diz "Se o Linux é GRATUITO é período GRATUITO". Não posso usar uma distro que discrimina as pessoas com a desculpa ... "é que a Red Hat me mandou fazer, é a lei", não funciona. É uma questão de princípios.
Mas isso dá muito que falar, alguns vão pelo político e pela discriminação, todos ou a maioria de nós está indo dos EUA para a Internet, usamos produtos do Google e blablabla ... Agora, como usuário do Fedora, algumas afirmações assim claramente me incomodam, mas não afetam meu uso e espero um dia ajudar a comunidade independente de seu país de origem ou residência.
Sim pois. No entanto, este tema está se tornando cada vez mais cansativo do que o normal, então não torne sua vida amarga e ♫ vamos cantar na chuva ... ♫
Leis nos EUA ¿? ¿? Uma piada patética. Os EUA são o país mais hipócrita que já existiu. Que liberdade ... e eles colocam chips em você e ouvem seu traseiro. Que países terroristas matam milhares a torto e a direito ... Que armas nucleares ... E É O ÚNICO PAÍS QUE CAIU UMA BOMBA ATÔMICA! Nojo entre nojo ... olho! não confunda aquele país aterrorizante com a sua população ... porque isso seria um erro digno dos ianques …………… 😛
Saudações.
Cara, bem, acabei de sair do banheiro, chequei a bunda e não achei nada lá ... Será que não instalaram o chip e está ouvindo? 🙁
A propósito, os servidores que hospedam este blog estão nos EUA, talvez você não deva mais parar por aqui, para não ser "inoculado por um vírus" pelo IRC ...
Saudações!
Não fale sem saber, eles estão na Argentina.
Não, eles estão nos EUA; especificamente em Atlanta, Geórgia: http://gnutransfer.com/centro-de-datos/
obrigado pela informação e pelo esclarecimento… embora…. TI não tem nada a ver com meu comentário.
Porque eu não estava respondendo ao seu comentário, mas sim ao nano. 😛
então o arenoso me desinformado ... ee
Haha, culpe a areia. 😀
Tudo bem que normalmente ele é o culpado por tudo, mas desta vez é sua por não ter lido: https://blog.desdelinux.net/el-blog-desdelinux-abandona-hostgator-y-pasa-a-gnutransfer/
Sim, eu sei do que estou falando Nano, sim eu sei ... 😉
hahaha, gostaria de saber porque você responde o verbo ou parte menos relevante? Eu estava me referindo à NSA, etc., etc. etc. etc. Ou será que você queria cutucar sua bunda? O que, claro, eu respeito. É também algo desse duplo padrão ianque?
Para a próxima, veja se não aprende a ler um pouco e descobre o que é relevante em um texto, na internet até as maiúsculas que coloco podem te ajudar !!! interpretar.
Não hesite em pedir qualquer outra ajuda, posso dar-lhe apoio.
Sim, meu amigo, talvez meus três anos de experiência como professora de Literatura não sejam suficientes para que eu entenda o profundo comentário que você fez acima. De qualquer forma, quero dizer que verifiquei novamente e ainda não tenho nenhum corpo estranho alojado ali. Será que você está com a cabeça imersa no reto e esse desconforto faz você acreditar que é um implante do governo?
Saudações!
Esse assunto já se arrasta há muito tempo, vi recentemente em uma comunidade do + google e não é que eu seja a favor desse tipo de prática, mas os gringos são assim, eles pensam que são donos de tudo:
Hahaha, fui eu que o coloquei na comunidade G +. Ainda estou arrancando os espinhos que foram jogados em mim….
ri muito
Agora, depois de ler a postagem, me pergunto que a Red Hat está realmente fazendo algo por isso em Cuba, Irã, etc. não usa o Fedora?
Não creio, é apenas um Aviso, que diz que alguns usuários, ou melhor, desenvolvedores, "não poderiam" (cabe ao próprio desenvolvedor, fazer ou não) lhe dar suporte, e que fedora " não poderia "ser exportado para aqueles países: o Fedora poderia ter sido bobo e não dizer nada sobre isso, e todo mundo continuaria dizendo, uh, que distro legal.
Fiquei um mês em Cuba, embora o bloqueio seja verdadeiro, também é verdade que o medicamento que minha mãe usava foi trazido do MIAMI. É um assunto complexo, mas fazer um post sobre isso leva muitas visitas ao blog que o posta
e por que não gosta do Debian? ou a própria FSF, que faz menção a essa lei com relação à importação de hardware ou software, mas em nenhum caso nega suporte aos usuários….
E por que não te apoias? Já passaste pelo IRC? Você leu a nota do synflag? Ele gosta muito do Fedora ... e no fórum ele tem algumas outras coisas, bastante "obscuras"
Sério, a lei PROIBE você de dar suporte a um usuário?
Então, você apenas acredita que isso foi publicado "apenas para obter mais visitas"? Porque você tem repetido isso para muitos comentários aqui.
Olha, sim, aliás, tudo que se publica aqui é para obter visitas, não sejamos idiotas, sem elas nada faz sentido.
Mas daí a dizer que “esse artigo foi feito apenas para atrair visitas e criar chama” vadia por favor, você sabia que a fonte foi publicada abertamente no fórum e se falava sobre publicar ou não? O próprio Synflag comentou sobre o post, Elav disse que estava sendo discutido em uma comunidade cubana…. sobre a sua opinião sobre as posições do Fedora, você tem bons pontos, sobre as visitas, você está mijando na panela
Não vendem software ou qualquer coisa relacionado que contenha partes criptográficas, é disso que fala a lei do usemoslinux.
Se um cubano entrar no #fedora, garanto que pelo menos 2 apelidos que eu sei que irão negar seu apoio e, eles estão dentro de seus direitos, a Red Hat dá a eles uma regra para se desculparem.
O mesmo para todos os países embargados, não é só Cuba.
Minha pergunta é como você sabe? Como você sabe que eles são desses países? Eles olham primeiro de onde são antes de comparecer? : /
O problema não é a regulamentação de importação / exportação, que é uma lei e as empresas são obrigadas a colocar essa cláusula legal ... O que é uma infâmia por parte do Fedora, é limitar o suporte a usuários de determinados países ... principalmente ao apelar para razões éticas e dizer-lhes que pouco menos do que procurar a vida ...
Motivos éticos que no se mencionan en el caso de paises que ejercen el espionaje masivo en la red o incluso la tortura como el propio USA…ni dictaduras amigas como las de Arabia Saudi y otros paises arabes (y no arabes)… nada respetuosas con los direitos humanos!
Se isso pode ser feito pela Canonical (nenhum fã, por falar nisso!)….
Fedora, você costumava ser legal!
imperialismo capitalista americano.
Como espanhol, sinto vergonha que os políticos do meu país (em quem não votei) façam o que os Estados Unidos mandam.
Viva a cuba libre 🙂
Sim, Cuba sem ditadores.
É oficial, esse é o comentário que ganha o prêmio de mais idiota do tópico, estou honrado!
Cuba libre ... sim, a bebida com coca e rum ...
Ahahahahahaha XD
@nano Não quero estragar a guerra das chamas do tópico, mas acho que há problemas com o fórum, porque pelo menos não consigo acessá-lo sem ter um 502 Bad Gateway.
os misteriosos estão sendo feitos, algo depende deles xD
Seu mistério me traz suspeitas 😀
Se for verdade. Além do mais, verifique isto:
http://i.imgur.com/9nug1t5.png
Pelo menos sei que não sou o único com problema, me pareceu estranho, por isso tentei através de uma VPN e aconteceu a mesma coisa comigo.
Espero que o fórum melhore ou se prepare para a onda de comentários trolls e fora do tópico que está por vir.
Já está reportado aos cumbanos, lembre-se que não tenho acesso ao servidor
Barman: ¿Qué trago desea tomar?
Cubano: Deme un "Ja, Ja, Ja", por favor
Barman: ¿Qué es eso del "Ja, Ja, Ja"?
Cubano: Ése trago que mezcla Coca Cola con ron
Barman: ¡Ah, ya! ¡Cuba Libre!
Cubano: Ja, ja, ja.
Aqui está a piada original (ou não?).
Não vou usar o Fedora enquanto não houver suporte para esta distribuição em Cuba.
Eu sou o centésimo comentário, quem ouviu o novo álbum de Gloria Estefan?
Não ._. Acabei de descobrir o álbum "Electric" do Broken Teeth! xD
Uma das missões mais prioritárias dos poderosos para continuar mantendo o sistema desigual que existe no mundo é dividir os povos, com medo, com ódio, com patriotismo, com coisas assim ... eles sabem muito bem ... divida e você vai ganhar. Eles tentam nos irritar para uma luta entre irmãos. Não vamos continuar dando essa satisfação aos magnatas ... cubanos, espanhóis, argentinos, chilenos ... de qualquer lugar somos todos irmãos trabalhadores. Devemos respeitar uns aos outros e ajudar uns aos outros para equilibrar a escala global.
Não vamos dar mais lapsos, se o Fedora quer fechar os olhos aos irmãos dos países comunistas, que seja, escolha outra distribuição GNU / Linux que já existem centenas em vôo.
Paz e respeito, por favor.
Saúde-
Isso é o que eu gosto no GNU / Linux, -em geral- todos se ajudam e compartilham conhecimento, não tem cabeça, é um sistema anárquico perfeito.
Estou sempre lendo este blog para me manter informado. Mas hoje é o meu primeiro comentário e sem questão menor.
Em relação ao assunto, o chapéu vermelho como fedora está em uma encruzilhada por respeitar uma lei dos eua e por respeitar a referida lei viola um dos termos do Software Livre que seu uso não pode ser discriminado contra pessoas de qualquer tipo (raça, nação, religião , etc). Além disso, eles se autodenominam líderes do Livre SW, o que não é o caso ao violar esse princípio.
A única saída que vejo é simplesmente parar de usar as ferramentas GNU ou qualquer outra ferramenta de SW grátis e criar suas próprias ferramentas com outro tipo de licença em que possam discriminar pessoas, nações, etc.
Acho que eles não estão violando nada :), violar implicaria que eles não permitiriam que você baixasse a iso da distro. Mas no caso de apoio, eles podem fazer o que quiserem, na verdade eles não podem nem dar apoio a ninguém, eles não têm obrigação.
No SL e na lei, infelizmente a lei está acima.
Ou pior ainda, que não permitiram que você baixasse o código-fonte da distro, pois isso iria contra as "4 liberdades" do software livre.
Calma gente em Cuba, o SFL continua a ser usado de qualquer maneira ... essa é a beleza do GNU / Linux-SFL, sempre há uma escolha. Felicidades
Tradução, por favor, nem todos nós temos o seu nível de inglês
… Tradução feita com meu nível medíocre de inglês (não é literal, então não me pergunte muito):
1) «Se pertence a um país que está sob embargo económico dos EUA, deve dirigir-se aos canais IRC pertencentes a esses países. Algumas pessoas podem decidir não ajudá-lo por razões éticas ou legais, outras podem. Embora você seja bem-vindo para fazer #fedora com suas perguntas, você pode receber um suporte melhor em canais pertencentes a essas regiões. Consulte 'comunicação internacional' para obter uma lista desses canais. »
2) «Consideramos lamentável que estes embargos impeçam um intercâmbio e uma participação verdadeiramente aberta e livre na comunidade. É difícil conciliar os valores de uma comunidade que usa, desenvolve e promove software livre e de código aberto e o conteúdo dessas proibições legais, especialmente à luz dos valores centrais do Fedora, especialmente a liberdade.
Reconhecemos que uma parte significativa de nossa comunidade pode estar insatisfeita com esses tipos de políticas. No entanto, é nossa responsabilidade garantir que o Projeto Fedora continue servindo à comunidade mais ampla de código aberto da maneira mais eficaz possível dentro dos limites da lei aplicável, incluindo encontrar mecanismos para fornecer métodos úteis. "
3) «Ao baixar o Fedora, você deve estar ciente dos seguintes termos: O Fedora e sua documentação podem estar sujeitos aos Regulamentos de Administração de Exportação dos Estados Unidos (EAR) e outras leis dos Estados Unidos e estrangeiras, e não podem ser exportados, reexportados ou transferidos a (a) qualquer país que apareça no país do Grupo E: 1 no Suplemento nº 1 parte 740 da EAR (atualmente, Cuba, Irã, Coreia do Norte, Sudão e Síria), (B) para qualquer destino ou fim proibido usuário que foi proibido de se envolver em transações de exportação dos Estados Unidos por qualquer agência federal do governo dos EUA, ou (c) para uso em conexão com o projeto, desenvolvimento e produção de sistemas de armas nucleares, químicas ou biológicas, foguetes de guerra , veículos espaciais, foguetes de sondagem ou sistemas de veículos aéreos não tripulados. Você não pode baixar softwares do Fedora ou informações técnicas se estiver localizado em um desses países ou sujeito a essas restrições. Você não pode fornecer software Fedora ou informações técnicas a pessoas ou entidades localizadas em um desses países, ou de outra forma sujeito a essas restrições. Você também é responsável por cumprir os requisitos das leis estrangeiras aplicáveis à importação, exportação e uso do software Fedora e informações técnicas. "
Mas, pelo que entendi, há eleições democráticas em Cuba, só que, em vez de partidos com listas fechadas, participam pessoas físicas e qualquer pessoa pode aparecer. Não como nas democracias pseudo-liberais, onde você tem que pertencer a um dos dois partidos hegemônicos e ter um plug-in no topo.
Por outro lado, penso que, em vez de bloquear toda a população de um país, que não tem de ser "culpado" das atitudes de alguns governos para com outros, porque não bloquear, se for o caso, apenas determinados domínios ou Endereços IP?
Sim sim .. muito democrático. Primeiro, eu documentaria bem como é o processo. Nas pseudo-democracias, como você as chama, o partido pode ser criado por você, ninguém o impede.
Para mais informações:
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/945905/elecciones-en-cuba-una-farsa-sin-emocion
Pff ... e a fonte que você me dá para provar é aquele "panfleto fascista" de La Razón? O mesmo "jornal" que defende com unhas e dentes a política de "cassino" do Partido Popular?
Você sabe qual é a melhor ditadura, amigo Pandev92? Aquele que não parece aos olhos do público.
Claro, você pode criar mil partidos se quiser, mas você realmente acha que mesmo que seu partido ganhasse uma importante massa social, eles o deixariam governar? A não ser que entre no jogo dos mandantes, não será assim, porque eles controlam os meios de comunicação, e farão com que a sua opção partidária não passe de ser uma minoria.
STAHP!
Olha, meu filho, sou meio cubano, minha mãe é comunista de sangue :), minha avó também era comunista e um grande desencanto com o fidel castro, pois se vendeu por algo que a final não era. Você não vai me vender a falácia de que Cuba é uma democracia, estou lá há quase 3 meses em 2004. Encontrei um delator gringo do bloco, a quem ninguém tratou por medo de que ele falasse algo sobre eles, Eu conheci alguns ladrões no aeroporto que nos obrigaram a dar-lhes dinheiro para deixar o país, descobri que alguns ladrões vigilantes de trânsito que me pararam e meus parentes, simplesmente porque um ianque estava indo (e que eu não sou um ianque) no carro, para que você possa multá-lo sem motivo e ficar com o dinheiro. Descobri que podia entrar em todos os hotéis, mas minha mãe, não porque eu tenho nacionalidade cubana, descobri que nada de ruim pode ser dito sobre o regime eternamente estabelecido (que nada mais é do que outro regime de Franco, também com eleições francas ) Conheci funcionários comunistas que trabalham em altos cargos, funcionários de embaixadas, atletas da época em que minha mãe jogava vôlei, que pareciam os maiores comunistas do mundo, e a primeira vez que fugiram do país, fugindo dos altos controles governamentais. Se isso é democracia, eu darei a você e você pode ir morar lá, ver que a Espanha é um país de pessoas corruptas e ladrões, tanto políticos quanto civis, mas Cuba não fica atrás em nada. E digo isso para a minha dor.
Senhores, está chegando a um ponto em que isso não é mais objetivo e todos querem equiparar o que pensam dos EUA a "X" ou "Y" o partido de sua nação ou ideal político, de agora em diante, eu me reservo o direito de moderar qualquer comentário partidário que não tenha nada a ver com o ponto exato do problema, que é a possibilidade de negar o suporte Fedora IRC devido às leis de exportação e bloqueio norte-americanas.
Entrando no assunto e do meu ponto de vista muito particular, tudo isso me parece uma idiotice de proporções bíblicas, pelo simples fato de que realmente nenhum desses moderadores vai ser penalizado por apoiar um cubano, ou um iraniano, ou um latino, por quê? Porque o suporte Fedora é um suporte comunitário VOLUNTÁRIO gratuito, ou seja, não está em questão, faz parte de um serviço pago.
Isso se resume ao fato de que tudo gira em torno de tecnicismos e fanatismos americanos em que eles dizem uma coisa e fazem outra, algo como "Eu não te dou apoio, é ilegal" quando na verdade é "Não vou te dar porque eu não quero e posso me reservar o direito, maldito comunista "... as coisas como estão, porque, se fosse por infringir a lei, e se o fizessem justamente pelo fato de que" sou um cidadão obediente, a lei é a lei, "Eu adoraria saber, quantas vezes Você não cruzou o sinal vermelho, uma parada, você bebeu como um menor? … Isso não é infringir a lei? Que desculpa você tem? ... hhehehe, é que ninguém viu, e o que não se vê não se sente: 3
Pode ser aplicado com segurança ao IRC do Fedora. Que entidade legal os vigia para ver se ajudam alguém que está bloqueado? … É mais. Como diabos eles sabem que essa pessoa é um habitante de um país bloqueado? Eles olham primeiro de onde você vem antes de responder? Isso é ético? ... dá o que pensar.
O comentário a seguir foi descartado pelo autor por incluir bases políticas e, por precaução, não foi publicado neste parágrafo.
E quem, além do dhunter, usa o Fedora? A distro é o campo de testes da RedHat, ela não dá muito e além da autocensura. Que os que não o conhecem bem ou os que gostam da mediocridade usem.
O problema não é se usam ou não ... o problema é que isso acontece no software livre, e vou te dizer, muitos usam, e não está neste post porque, quais as vantagens que tem e que na verdade muitos o usam para ser atualizado com o próximo RHEL para questões trabalhistas.
Que tal, agradeço que tenham publicado o artigo e todo mundo vai pensar, pois gera tráfego colocando a fonte, e não, não é assim.
Estou interessado, antes de mais nada, que isso não apenas seja conhecido, mas possa ser mudado.
Ele já enviou um e-mail para o Conselho do Fedora, foi aberto um ticket no IRC de um embaixador no Brasil sobre o assunto, ele falou com membros da Red Hat mas não com o Conselho, e com exceção de 2-3 pessoas, todos concordam que a lei Não é extensivo ao IRC e também é irônico e contraditório o lema do Fedora com essas regras, dá um suporte válido ou desculpa a qualquer ajudante xenófobo ou com problemas com qualquer país, quando, software livre não é isso, e se fosse esse o caso, esse ajudante deveria ser um usuário e não um ajudante, de qualquer maneira, como leio muitos comentários desviando o assunto, comento que principalmente no # fedora-social, especialmente fora dos EUA, eles pensam como eu, mas, eles enfatizam que é uma grande batalha, nenhuma garota Mesmo assim, minha ideia é vencê-lo, porque para ser sincero e acho que já disse mais de uma vez, gosto do rpm, yum é meu manager favorito depois do zypper, e gosto que os bugs no fedora sejam resultados e até coloquei sugestões de que atingi certas partes da distro.
Então, amigos latino-americanos, parem de fingir que são diferentes, porque aos olhos do Tio Sam somos todos iguais, não somos cidadãos nativos dos Estados Unidos, e se amanhã seu país for apreendido por qualquer motivo, coisas assim, Eles vão gostar, também, é uma questão de princípios e ética do software livre, que nesse assunto, não vou desistir, muito menos aceitar.
Saudações da Argentina.
Para quem comenta como vão saber se é de um país ou de outro, comento que os ajudantes têm uma grande avidez por IRC, e costumam olhar o IP de quem pergunta e vê o país, não sendo necessário abrir um navegador, com o comando apenas geoip no console que tenho e colocando / exec -o geoip IP no xchat dá o resultado.
Muitas das pessoas com apelidos novos ou que não sabem sobre o assunto, não pedem capa e sai cantando de que país e até região são. E acredite em mim, eles fazem ...
Só quero dizer, como um testamento cibernético, caso algum editor queira me bloquear, que a partir de agora eu troco meu Kubuntu pelo Fedora ... 😉
Saudações!
É melhor usar o CentOS, já que é como o Red Hat, mas com um repo que você pode usar por toda a vida.
depois de ver todos os seus comentários é melhor ficar no metro….
Ou no Windows Vista aero.
A pessoa a quem o comentário é direcionado usa o Windows 8
De qualquer forma, o Aero serviu de base para a interface do Metro. Enfim, como disse o Tete, fique no Metro.
Isso não é verdade, o Modern UI foi desenvolvido do zero e o projeto é tão antigo quanto o Aero.
Eu ia fazer um comentário muito político, mas vejo que @nano está desembainhando sua foice para o off-topic e flamewar que foi desencadeado.
Se você sabe que o Fedora não gosta de helpers, use o CentOS ou outra distro que não seja da RedHat. Não dê mais inspiração aos criadores de South Park, por favor.
Passo ruim dá Fedora ... a filosofia do software livre é uma das poucas (a única?) Quasiutopia que sobrevive no mundo ... tantas utopias perseguiram o ser humano pensante e pensam que dos poucos que ele foi capaz de pagar é precisamente neste 'mundo digital' ...... Sempre tive curiosidade de saber quando os governos começariam a distorcer a ideia do SL .... Eu digo governos, pois empresas com 'reputação reconhecida' têm tentado desde que perceberam que o SL estava tirando market share deles ………… ler este artigo gera uma dúvida maior: pode o governo dos Estados Unidos, por meio de seu Tribunal de Vigilância de Inteligência Estrangeira (por exemplo) dizer a este ou aquele cidadão de seu país: olhe, como você é nosso cidadão, portanto, nesse software que está desenvolvendo, deve incluir este procedimento que me permite obter determinados dados, caso contrário, está em desacordo civil? Se isso for possível para um governo, ele pode encerrar o SL ... se uma certa restrição for aceita (como o Fedora fez), ele pode acabar aplicando mais ... o que você acha? O governo dos EUA poderia molestar os desenvolvedores de seu país com suas leis 'democráticas' de tal forma que não apenas o suporte seja comprometido, mas o próprio software?
é por isso que eu não uso nenhuma distribuição que proíba seu uso em alguns países
Ex: fedora, centos (parece-me que faz o mesmo) etc
É incrível como todos podem falar sobre política se quiserem comentar. Nunca concordei com artigos deste tipo em DesdeLinux precisamente por isso, porque agora as da direita, da esquerda, do norte e do sul ganham destaque.
É certo, Fedora Você deve obedecer às leis dos Estados Unidos. Debian também Mozilla assim e ainda assim não fazem, ou o fazem entre aspas. A questão é que você não pode dizer que está oferecendo um produto livre, Livre, Comunidade para todos, quando você é regido por leis como as aplicadas pelo embargo. É muito contraditório.
Como eu disse uma vez, o Fedora tem a opção de instalar sua SEDE, fora dos EUA, mas vamos lá, quem você acha que vai fazer isso? Você acha que os países que estão na lista negra dos EUA são uma prioridade para eles? Não são. Portanto, como tem que cumprir as leis (e você tem que respeitar e entender isso), eu não uso, ponto final. Alternativas que temos: ArchLinux, Mageia, LinuxMint, Ubuntu ... etc.
NOTA: Em DesdeLinux Não nos importamos se você está certo, esquerdo, acima ou abaixo. Não estamos aqui para falar de política barata, porque se existe uma equação que nunca falha é: POLÍTICA + POLÍTICOS = MERDA FEDIDA. Em DesdeLinux Independentemente de raça, cor, gosto, preferências sexuais ou o que quer que seja, a única coisa que todos temos em comum é o OpenSource, o GNU/Linux e tudo o que nos traz satisfação derivado destes.