Entrevista com Mark Shuttleworth na DebConf (2011)

Lendo o blog de Raphael Eu conheci um Entrevista o que ele fez para Mark Shuttleworth, Eu realmente recomendo a entrevista, porque há fatos interessantes sobre Mark, bem como ideias que ele tem, o futuro de Canônico y Ubuntue sua perspectiva sobre como e para onde o mundo está se movendo atualmente.

Deixo-vos uma tradução desta entrevista, foi feita pelo meu pai (também conhecido como Yuri516) então, não é necessário revisá-lo, ele sabe muito mais inglês do que eu, não haverá erros HAHA.

Você provavelmente não precisa apresentar Mark Shuttleworth ... ele já era um desenvolvedor Debian quando se tornou milionário depois de vender Thawte para a Verisign em 1999. Então, em 2002, ele se tornou o primeiro africano (e o primeiro desenvolvedor Debian) a viajar para o espaço. 2 anos depois, ele encontrou outro grande projeto para prosseguir: acabar com o monopólio da Microsoft com um novo sistema operacional alternativo chamado Ubuntu (ver bug # 1).

Conheci Mark durante o Debconf 6 em Oaxtepec (México), ambos estávamos tentando encontrar maneiras de aumentar a colaboração entre o Debian e o Ubuntu. O mínimo que posso dizer é que Mark é teimoso, mas qualquer líder geralmente é, e os autoproclamados em particular! 🙂

Continue lendo para descobrir suas opiniões sobre o relacionamento Ubuntu-Debian e muito mais.

Raphael: Quem é você?

Marca: No fundo, sou um explorador, inventor e estrategista. São as mudanças na tecnologia, na sociedade e nos negócios que me fascinam, e gasto quase todo o meu tempo e riqueza catalisando mudanças em uma direção que espero que melhore a sociedade e o meio ambiente.

Tenho 38 anos, estudei sistemas de informação e finanças na Universidade da Cidade do Cabo. A “casa do meu coração” é a Cidade do Cabo, e já morei lá e em Star City e em Londres, agora moro na Ilha de Man com minha namorada Claire e 14 patos precoces. Eu estava me juntando ao Debian por volta de 1995 porque estava ajudando a configurar servidores web para tantos grupos quanto possível, e eu pensei que a abordagem do Debian para empacotar era muito boa, mas não tinha empacotado para Apache. Naquela época, o processo de NM era um pouco mais fácil 😉

Raphael: Qual foi sua motivação inicial quando decidiu criar o Ubuntu 7 anos atrás?

Marca: O Ubuntu foi projetado para realizar um sonho de mudança; a crença de que o potencial do software livre terá um impacto profundo na economia do software, bem como em sua tecnologia. É óbvio que o mundo da tecnologia é fortemente influenciado pelo Linux, GNU e o ecossistema do software livre, mas a economia do software ainda é essencialmente a mesma.

Antes do Ubuntu, tínhamos um mundo Linux de duas camadas: havia o mundo da comunidade (Debian, Fedora, Arch, Gentoo), onde você se apoiava, e o mundo restritivo e comercial do RHEL e SLES / SLED. Embora as distribuições da comunidade sejam altamente consideradas, elas não atendem e não podem atender às necessidades de toda a sociedade; você não pode encontrá-los pré-instalados, não pode obter a certificação e construir uma carreira em torno deles, não pode contar com uma escola para expandir uma plataforma que não seja abençoada por uma ampla variedade de instituições. E as distribuições comunitárias não podem criar as instituições para resolver isso.

O Ubuntu reúne esses dois mundos, como um todo, com um lançamento de nível comercial (herdando as vantagens do Debian) que está disponível gratuitamente, mas também apoiado por uma instituição.

A chave desse sonho é o aspecto econômico e, como sempre, uma mudança no aspecto econômico; Ficou claro para mim que o fluxo de dinheiro em torno de software pessoal mudaria de licenciamento ("compra do Windows") para serviços ("pagando por seu armazenamento no Ubuntu ONE"). Se essa mudança estivesse chegando, então poderia haver espaço para uma distribuição de código aberto verdadeiramente livre com uma instituição que pudesse fazer todos os compromissos necessários para corresponder ao mundo do Linux comercial. E essa seria a conquista de uma vida. Portanto, decidi dedicar um pedaço da minha vida a tentar, e encontrei várias pessoas maravilhosas que compartilhavam a visão de ajudar a tentar.

Para mim, fez sentido incluir o Debian nessa visão; Eu o conhecia bem como usuário e como membro, e acreditei que sempre será a mais rigorosa das distribuições da comunidade. Eu compartilho os valores do Debian e esses valores são compatíveis com aqueles que definimos para o Ubuntu.

O próprio Debian, como instituição, não poderia ser um parceiro para a indústria ou negócios. Os bits são brilhantes, mas projetar uma instituição para a independência envolve tornar-se uma contraparte difícil e decisiva, ou provedor contratual. Seria essencialmente impossível atingir os objetivos de pré-instalação, certificação e suporte para hardware e software de terceiros dentro de uma instituição projetada para a neutralidade, imparcialidade e independência.

No entanto, duas instituições complementares poderiam cobrir os dois lados da moeda.

Portanto, o Ubuntu é a segunda metade de um ecossistema completo do Debian-Ubuntu. Os pontos fortes do Debian complementam os do Ubuntu, o Ubuntu pode realizar coisas que o Debian não pode (não porque seus membros não sejam capazes, mas porque a instituição escolheu outras prioridades) e, inversamente, o Debian oferece coisas que o Ubuntu não pode, não porque seus membros não são capazes, senão porque ela escolhe outras prioridades como instituição.

Muitas pessoas estão começando a entender isso: Ubuntu é a flecha do Debian, o Debian é o arco do Ubuntu. Nenhum dos instrumentos é particularmente útil por si só, exceto em um museu de antropologia 😉

Portanto, a pior e mais frustrante atitude vem daqueles que pensam que o Debian e o Ubuntu competem. Se você se preocupa com o Debian e quer que ele compita em todos os níveis com o Ubuntu, você ficará bastante infeliz; você deseja que o Debian perca algumas de suas melhores qualidades e mude algumas de suas práticas mais importantes. No entanto, se você ver o ecossistema Ubuntu-Debian como um todo coerente, você celebrará os pontos fortes e as conquistas de ambos e, mais importante, você trabalhará para tornar o Debian um Debian melhor e o Ubuntu um Ubuntu melhor, em vez de desejar que o Ubuntu seja mais parecido com o Debian. e vice-versa.

Raphael: A relação Ubuntu-Debian foi um tanto agitada no início, demorou vários anos para “amadurecer”. Se você tivesse que começar de novo, você faria algumas coisas de forma diferente?

Marca: Sim, existem lições aprendidas, mas nenhuma delas é fundamental. Parte da tensão foi baseada em fatores humanos que realmente não podem ser alterados: alguns dos mais duros críticos da DD da Canonical e do Ubuntu são pessoas que se inscreveram, mas não foram selecionadas para cargos na Canonical. Não posso mudar isso, e não mudaria isso, e entendo que as consequências são, emocionalmente, o que são.

No entanto, teria sido bom saber mais sobre a forma como as pessoas reagem a algumas abordagens. Fomos fenomenais para a DebConf 5 em Porto Alegre e invadimos uma sala de conferências. Havia uma porta aberta e muitas pessoas colocaram suas cabeças para dentro, mas acho que a coleção não conspiratória de pessoas ali era intimidante e a história se tornou uma de exclusão. Se quiséssemos ser exclusivos, teríamos ido a qualquer outro lugar! Então, eu teria trabalhado mais para deixar isso claro na época, se soubesse quantas vezes aquela história seria usada para pintar a Canonical de forma negativa.

Quanto ao confronto com o Debian, acho que a situação é de altos e baixos. Como registros, geralmente é possível colaborar com qualquer mantenedor do Debian em um assunto no qual haja interesse mútuo. Existem exceções, mas essas exceções são tão problemáticas dentro do Debian quanto entre o Debian e os de fora. Como uma casualidade, é impossível colaborar com o Debian como uma instituição, devido ao design da instituição.

Para colaborar, as duas partes devem assumir e cumprir compromissos. Portanto, enquanto um desenvolvedor Debian e um desenvolvedor Ubuntu podem assumir compromissos pessoais um com o outro, o Debian não pode se comprometer com o Ubuntu, porque não há pessoa ou entidade que possa assumir tais compromissos em nome da instituição, em qualquer tipo de termos ágil. . Um GR não é ágil ;-). Não estou dizendo isso como uma crítica ao Debian; Lembre-se, eu acho que o Debian fez algumas escolhas muito importantes, uma das quais é completa independência de seus desenvolvedores, o que significa que eles não têm obrigação de seguir uma decisão tomada por outra pessoa.

Também é importante entender a diferença entre colaboração e trabalho em equipe. Quando duas pessoas têm exatamente o mesmo objetivo e geram o mesmo resultado, isso é exatamente trabalho em equipe. Quando duas pessoas têm objetivos diferentes e apresentam produtos diferentes, mas ainda encontram uma maneira de melhorar o produto uma da outra, isso é colaboração.

Portanto, para ter uma grande colaboração entre o Ubuntu e o Debian, precisamos começar com o reconhecimento mútuo do valor e da importância das diferenças em nossas abordagens. Quando alguém critica o Ubuntu porque ele existe, ou porque não faz as coisas da mesma forma que o Debian, ou porque não estrutura todos os processos com o objetivo principal de melhorar o Debian, é triste. As diferenças entre nós são valiosas: o Ubuntu pode levar o Debian a lugares que o Debian não pode ir, e as estreias do Debian trazem uma variedade perfeita de qualidade para o Ubuntu.

Raphael: Qual é o maior problema do Debian?

Marca: Tensões internas sobre a visão e os objetivos do Debian tornam difícil criar um ambiente harmonioso, que é composto por uma relutância em censurar o comportamento destrutivo.

O Debian mede seu sucesso pelo número de instalações? Pelo número de mantenedores? Pelo número de flamewars? Pelo número de pacotes? Pelo número de mensagens para as listas de distribuição? Por causa da qualidade da Política Debian? Por causa da qualidade das embalagens? Por causa do "frescor" das embalagens? Pela duração e qualidade da manutenção dos lançamentos? Por causa da frequência ou infrequência de lançamentos? Por causa da amplitude das derivadas?

Muitas dessas métricas estão em tensão direta com outras; Como consequência, o fato de que diferentes DDs priorizam todos esses (e outros objetivos) de forma diferente torna o debate interessante ... O tipo de debate que continua e continua porque não há como escolher entre objetivos quando todos têm objetivos diferentes. Você sabe o tipo de debate que eu quero dizer 🙂

Raphael: Você acha que a comunidade Debian melhorou nos últimos 7 anos? Se sim, você acha que a competição com o Ubuntu explica isso parcialmente?

Marca: Sim, acho que algumas áreas que me preocupam melhoraram. Muito disso está relacionado ao tempo dar às pessoas a oportunidade de considerar uma ideia de diferentes perspectivas, talvez com o benefício da maturidade. O tempo também permite que as ideias fluam e, é claro, introduz novas pessoas na mistura. Existem alguns DDs agora que os DDs foram feitos depois que o Ubuntu existiu, então não é como se essa nova supernova tivesse repentinamente explodido em sua vizinhança galáctica. E muitos deles se tornaram DDs por causa do Ubuntu. Portanto, pelo menos da perspectiva do relacionamento Ubuntu-Debian, as coisas estão muito mais saudáveis.

Poderíamos fazer muito melhor. Agora que estamos no caminho certo para quatro lançamentos consecutivos do Ubuntu LTS, em um ritmo semestral, está claro que poderíamos colaborar magnificamente se compartilhássemos uma data de congelamento. A Canonical se ofereceu para ajudar Squezze nessa base, mas a fobia de compromissos institucionais cresceu e acabou. E com a proposta de colocar o primeiro congelamento planejado do Debian exatamente no meio do ciclo LTS do Ubuntu, nosso alinhamento de interesses será mínimo, não máximo.

Raphael: O que você sugeriria para as pessoas (como eu) que não querem se juntar à Canonical e gostariam de ser pagos para trabalhar na melhoria do Debian?

Marca: Compartilhamos o problema; Eu gostaria de ser pago para trabalhar para melhorar o Ubuntu, mas isso também é um sonho de longo prazo 😉

Raphael: Que tal usar os rendimentos da inativa Ubuntu Foundation para financiar alguns projetos Debian?

Marca: A Fundação está presente no caso de a Canonical deixar de garantir que esses compromissos, como a manutenção do LTS, sejam conhecidos. Eles estarão dormindo para sempre com otimismo 😉

Raphael: A campanha de crowdfunding para o Manual do Administrador do Debian ainda está acontecendo e eu rapidamente vislumbrei a possibilidade de criar o Manual do Administrador do Ubuntu. O que você acha deste projeto?

Marca: Crowfunding é uma combinação fenomenal de software livre e conteúdo aberto, então espero que funcione bem para você. Eu também acho que eles encontrariam um mercado maior para um livro do Ubuntu, não porque o Ubuntu seja algo mais importante do que o Debian, mas porque é provavelmente atraente para pessoas que estão mais inclinadas a comprar ou baixar um livro do que mergulhar na fonte.

Novamente, trata-se de compreender as diferenças de público, não de julgar projetos ou produtos.

Raphael: Existe alguém no Debian que você admira por suas contribuições?

Marca: Zack é o melhor DPL desde 1995; é um trabalho impossível que ele executa com graça e distinção. Espero que meu elogio não manche sua reputação no projeto!

Agradeço a Mark pelo tempo gasto respondendo minhas perguntas. Espero que você goste de ler suas respostas como eu.

Tradução: Yuri516

Mil graças a Raphael para a entrevista realmente.

Saudações e ... interessante ou não? 🙂