Regresando a una distro tradicional viniendo de rolling release

Articulo de opinión, lo referido en este es solo un punto de vista proporcionado por el autor, es probable que vuestro criterio discierna de lo escrito.

Hace ya casi un año, escribí un articulo donde comentaba lo complicado que llegaba a ser instalar una distro como Arch Linux en un ordenador Mac. Ha pasado casi un año, y tras tres inviernos consecutivos de haber usado la distro rolling release por excelencia, la he dejado y me he pasado a otra.

Lo lógico es que si vienes de Arch, tu siguiente paso sea Gentoo, Funtoo, tal vez Slackware o ya exagerando, a Linux From Scratch (aunque técnicamente no se pueda considerar distro sino mas bien un libro de instrucciones). Así que, cual de estos sabores de Linux he decidido adoptar?

La respuesta es sencilla: Ubuntu.

No, no es broma. Un usuario de Arch Linux ha regresado a Ubuntu,  y no podría sentirse mas cómodo.
¿Pero por que demonios haría eso? ¿Acaso no fue de esta distribución de la que huyó en primera instancia? ¿No se sintió cómodo con la versatilidad del sistema? ¿De no tener que actualizar cada seis meses? ¿De siempre tener la ultima versión de todo?

Por supuesto que si. Entonces, ¿cual es el problema?

El problema es el tiempo

Cuando instale por primera vez Arch Linux, hace ya tres años, fue un fin de semana, a unos días del fin del semestre. Ya estaba aburrido de Fedora y quería probar algo nuevo. Y entonces baje un ISO de Arch Linux, lo pase a una USB y me dedique todo el fin a instalar, configurar y averiguar como funcionaba aquel manojo de herramientas llamado Arch. Y aprendí bastante en el proceso.

Pero también fue un fin de semana entero, un fin de semana que me pude dar con todo gusto por que era un estudiante sin nada mejor que hacer.

Esos tiempos han cambiado. Hace ya unos meses que tengo un trabajo como Web Developer, y cada vez requiero una u otra herramienta diferente. Node.js, Python 2 y 3, muchas versiones de Ruby, MongoDB, Redis, Neo4J, Java, Nginx, Docker, PostgreSQL, etc.

Mis compañeros de Windows tienen todo menos los servidores NoSQL y Docker sin gran problema. Los de OS X pueden acceder a todo eso desde Homebrew sin complicación alguna, los de Ubuntu a veces tienen conflictos entre versiones de herramientas pero eso se arregla con un PPA. Yo que problema tengo? Para obtener las herramientas, ninguno. El problema es configurarlas.

Verán, alguien en OS X, Ubuntu, Fedora, etc., puede tener LAMP en unas tres lineas de instrucciones en la terminal. Uno de Arch Linux debe leerse la wiki para habilitar siquiera el soporte de PHP. Ellos tienen los paquetes de NPM en un simple sudo npm install -g <package>, yo he tenido que modificar el script de instalación ya un par de veces por que para Arch Linux, python se refiere a Python 3, y para el resto del mundo se refiere a Python 2. 

A los de OS X jamas los he escuchado decir que no pudieron trabajar por X horas por que xorg-server se actualizo y el driver de AMD se rompe cuando esto pasa. Ni siquiera a los de Ubuntu, y ambos son sistemas Linux. Ninguno de ellos ha tenido que abrir la terminal y reiniciar en plena junta para volver a cargar el modulo de la tarjeta Broadcom por que pasaron de Linux 3.18 a 3.19 y por ende no tienen el driver en el nuevo kernel que permite que el Wi-Fi funcione.

En resumen, yo ya no puedo atenerme a este tipo de cosas. Hubo un tiempo en que tenia todo el tiempo y paciencia del mundo para averiguar el que y por que de los errores, excepciones y demás que arrojaba Arch, y aprendí bastante. Pero esos tiempos han cambiado, ahora lo que necesito es un sistema que funcione, que sea sencillo de instalar, mantener, y con el que pueda concentrarme en trabajar sobre el software del cliente, no en configurar el mio.

Y es lo que he encontrado en Ubuntu. Es sencillo y ese es su fuerte. RVM, NodeSource y unos PPA me han permitido tener lo que necesito. Y eso es todo. No hay mas problema. Siendo sincero, hace tiempo que no me sentía tan a gusto.

Bueno, al menos de aquí a que sea completamente imprescindible escribir aplicaciones iOS, en ese instante el camino hacia OS X estará sellado.


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Mi nombre es Santiago, use Linux por primera vez en Ubuntu 10.04, Arch Linux por tres años y ahora he vuelto a la distro de Canonical. Trabajo en desarrollo web, estudio ciencias de la computación y me gusta hacer pequeños juegos para Android y escritorio.

84 comentarios

  1.   elav dijo

    Entiendo lo que dices, pero para tu problema yo tengo una solución: Máquina Virtual. Yo uso Antergos, pero como sé que configurar un LAMP es bastante jodido, pues me instalo una MV con VirtualBox o Qemu-KVM, y ahí monto un Ubuntu Server o Debian Server y ya está.. lo mejor de todo es que puedo cargar con mi Stack de desarrollo para cualquier lugar.. y si se rompe o algo, pues no importa.. era un MV.. 😀

    1.    Yukiteru dijo

      Exactamente esa es la mejor solución @elav. Yo ahora en Funtoo donde “se pierde tiempo compilando hasta la mas mínima herramienta” y mi trabajo me pide que ande pendiente de servidores que están bajo Debian, así que para esos menesteres simplemente me monto una VM, pruebo y hago todo mi trabajo previo allí, para luego trasladarlo sin problemas a los servidores y dejarlos funcionando sin percances entre modificaciones.

      Esa ha sido la mejor solución para mi, montarme una VM con KVM/QEMU + libvirt con soporte ssh y vnc, y despreocuparme por los módulos de virtualbox que a veces se rompen también con las actualizaciones del kernel.

    2.    Sam Burgos dijo

      Pues en eso si concuerdo contigo, virtualizar es de lo mejor porque si es el caso, pues lo único que hago es montar el VM que necesite (usando X herramienta), inclusive en mi trabajo tengo una PC Core2Quad que tuvo una historia interesante reinstalando el XP (es su licencia asi es que no había de otra) y al final tengo un Linux real con su XP virtual por cosas de trabajo, así es que es una herramienta genial.

      Ahora el otro punto en contra es el equipo: desafortunadamente la laptop que tengo (y así como yo otros con sus respectivos equipos laptop/desktop) no posee esa capacidad y no tengo otra opción que instalarlo en real; precisamente los motivos de mi universidad es lo que me ha impedido irme a Archlinux, no porque no quiera sino porque necesito algo funcionando rápido porque aunque tenga la paciencia con esta distro (y gracias a Dios si la tengo) los docentes no van a decir “¿Ahh usas Archlinux y la tarea es para el martes? Entonces a ti por eso te la dejare para el otro fin de semana mientras resuelves dependencias o problemas”

      Saliendo de mi semestre podré pensar en instalarlo y pelearme con cualquier detalle que salga pero mientras, yo estoy en Mint con dual boot Win8 debido a las materias en mi universidad. También esta en mis planes el equipo poderoso para virtualizar pero necesito los recursos para ello, así es que mientras ahi seguiré en distros tradicionales

    3.    Alfonso dijo

      Es mi caso, ya me he cansado de emplear tiempo en configurar y arreglar cosas. Estuve en Ubuntu, (creo que con la versión 8). Luego pasé por Debian, LinuxMint, Arch, luego en Manjaro, Antergos y otras. Ahora estoy en Ubuntu otra vez (qué descanso!), aunque la verdad, aún “pico” todavía con alguna distro.

  2.   Krlos kmarillo dijo

    Por eso mismo no me paso a una rolling release, mencionaste muchas cosas de las que me identifico, aunque yo no trabajo de programador.

    Saludos

  3.   kristianjgs dijo

    Creo que lo que dices es cierto. Sé que el nivel de los que usamos Linux sobre otro OS es superior, ya que al ser algunas cosas complicadas nos obliga muchas veces a entender desde el fondo como funcionan las cosas. pero creo que al igual que windows o Mac deberían hacerse las cosas fáciles y en eso radica la popularidad de esos OS. Maquina virtual? Puede ser, pero no todos deben tener el conocimiento o el tiempo para hacerlo. Allí radica la impopularidad de Linux. Que yum, apt, pacman, etc… Linux debería ser para seres normales y no nerds de la computación como en algunos casos somos.

    1.    Yukiteru dijo

      “Linux debería ser para seres normales y no nerds de la computación como en algunos casos somos.”

      Creo que más bien el problema de la “impopularidad” de Linux radica en otra cosa que a muchas personas les cuesta aceptar (por aquel dicho que dice: Vemos la aguja en el ojo ajeno, pero no la viga que está en el nuestro) y es que la pereza mental, la apatía por un aprendizaje comprensivo de las tecnologías que nos rodean, nos hace más dependiente del Click’n Run y de los llamados al soporte técnico, tan solo para empezar a quejarse luego de que se cobra muy caro por el servicio prestado (que te lo digo yo que he vivido eso en incontables ocasiones porque es mi trabajo). En fin, en Linux hay para elegir, porque hay distros que son para los usuarios Click’n Run y distros para los nerds que se leen el manual y saben que hacer si algo va mal.

      Saludos.

      1.    Javier dijo

        Sinceramente creo que tu comentario es un tanto sesgado. Creo que reduces mucho la diversidad que hay detrás de los usuarios “Click’n Run” como los llamas. Ese es el problema con algunos de los “especialistas” de Linux creen que todos los demás no tenemos nada que hacer en nuestra vida y que estamos prácticamente sentados rascándonos los… el ombligo. Somos personas de distintos oficios y profesiones. Por ejemplo, personalmente me he metido en el mundo de la antropología y recientemente (apenas hace unos días) terminé la tesis y solucionando todo para la titulación por lo que mi atención a la tecnología esta relacionada al tiempo que me deja lo otro. Como muy probablemente voy por la maestría será realmente raro que le dedique más tiempo a la computación.

        Soy usuario de Ubuntu y me ha gustado bastante el sistema, para mi escaso tiempo y mi interés (que si bien lo tengo no pienso dedicarme a él) por la computación, Ubuntu representó un reto porque tuve que tocar de nuevo (pues de niño llegue a usarla) la terminal y aprendí pero no pienso dedicarme a esto. Creo que tu apreciación de señalar que la impopularidad de Linux se basa en “pereza mental, la apatía por un aprendizaje comprensivo de las tecnologías que nos rodean” es resultado de la ignorancia (o probablemente de un un estado de la conciencia alterada muy al estilo apolíneo) de que en el mundo hay más cosas que la computación.

        Admiro a la gente que se dedica a la tecnología pero no es lo único. Tuve la suerte de tener soporte para Ubuntu de gente menos pretenciosa y que si ayuda al novel como yo y de lo cual estoy muy agradecido y siempre que puedo les comento según la ignorancia que tengo en el tema. Apoyo el software y libre y me he convencido de él (no de manera radical como Stallman)… sin embargo… ¡No manches! el mundo es diverso y la diversidad es necesaria.

        Por cierto que mis felicitaciones y agradecimientos a toda la comunidad Linux.

      2.    eliotime3000 dijo

        […]y es que la pereza mental, la apatía por un aprendizaje comprensivo de las tecnologías que nos rodean, nos hace más dependiente del Click’n Run y de los llamados al soporte técnico, tan solo para empezar a quejarse luego de que se cobra muy caro por el servicio prestado (que te lo digo yo que he vivido eso en incontables ocasiones porque es mi trabajo).[…]

        O mejor dicho, su trabajo es tan demandante de tiempo que muchas veces le cuesta invertir lo poco que tiene de tiempo libre como para dedicarle a Gentoo o a Arch.

        En mi caso, me he dado cuenta que Windows ha logrado “estandarizar” a sus usuarios, pero con el cambio de cabezas que ha tenido recientemente, es posible que los usuarios de Windows y de GNU/Linux se dejen de pavadas y así aprendan que muchas veces tienen similitudes y diferencias (los que usan Windows se tienen que pelear por culpa del editor de registro y ciertos componentes, mientras que en GNU/Linux, se tiene que liar problemas de capa 8 más críticos que los usuarios de Windows).

      3.    Yukiteru dijo

        @Javier entiendo tu punto de vista y si generalice demasiado el caso debido a mis experiencias, pero lo cierto es, que estamos en un mundo donde la tecnología nos alcanza en todas partes y en todo lo que hacemos, incluso en tus trabajos de antropología has tenido y tendrás que usar computadoras, software y demás, a no ser que quieras trabajar con papel y lápiz, o como hacían nuestros antepasados con arcilla o haciendo garabatos en piedra. En la actualidad, aprender a usar estas herramientas se ha convertido en algo elemental y fundamental en nuestras vidas.

        Usuarios de usuarios hay en todo el mundo, si son de quienes gustan el Click’nRun pues que bien, solo quieren instalar algo y ponerse a trabajar, y si les gusta trastear con el SO, pues mejor, así no solo saben usar la herramienta sino que saben como funciona y a la final eso resulta en algo aún más beneficioso, como tu mismo has podido constatar cuando terceros te brindaron su ayuda cuando tuviste X o Y problema con Ubuntu.

        Cuando conteste inicialmente sobre el tema de la “impopularidad de Linux”, lo hice bajo las premisas de que aquellos que tienen un primer contacto con el SO, o bien: Tienen ideas equivocadas, o tienen apatía (falta de motivación) por aprender. En mi caso particular, me han tocado casos haciendo servicio técnico, de personas que se acercan y me dicen que lo que le instale (Firefox) no es Internet y que no les sirve para nada, y no importa cuanto les explique siguen diciéndome lo mismo, si eso no es apatía en aprender, no sé de que otra forma llamarlo. Aún así, siendo mi trabajo, hago toda la parafernalia necesaria para instalar Internet Explorer en Linux, pero parece importarles bien poco cuando le pasas la cuenta, porque de todas formas, es solo un NERD que arregla computadoras.

        http://i.imgur.com/AwvWsex.jpg

        Saludos.

      4.    Javier dijo

        Deacuerdo pero usar el término “pereza mental” deja mucho que desear. Mira es como si yo dijera “si no lees Los Argonautas del Pacífico” de Mallinowski, “La Rama Dorada” de Frazer, “Los Nuer” de Radcliffe-Brown o “El Suicidio” de Durkheim es por que tienes pereza mental o apatía por aprender”. Creeme que son buenos tabiques en muchos momentos muy tediosos. Creo que no consideras que muchos usamos la tecnología porque nos facilita más nuestro propio trabajo (como bien has señalado con el uso de la computadora para trabajos que me tocan desempeñar). A mi me gusta jusar la computadora un poco más allá de lo que la generalidad la usa, sin embargo no tengo intenciones de dedicarme a ello. Por eso creo que a LInux le falta acercarse más al usuario común y corriente.

        Talvez el error que considero que tienes es de precisión en el uso de términos.

  4.   Jorgicio dijo

    Respeto lo que dices, aunque no lo comparto. Después de Arch, me pasé a Gentoo, y ahora a Funtoo, y no tuve dramas en montar un servidor LAMP. Sí, configurar da lata, pero no me demoré más de 5 minutos. Encontré mucha documentación útil, y quizás ya me acostumbré demasiado a hacer las cosas a mano.
    En fin, buen viaje.

    1.    eliotime3000 dijo

      La costumbre muchas veces ahorra el tiempo a la hora de instalar una distro que normalmente requiere mucha intervención manual.

  5.   edo dijo

    yo encontre ese equilibrio en manjaro, pero eso depende de cada quien

  6.   mmm dijo

    No sé muy bien a cuento de qué viene este artículo u opinión. Parece sencillamente alguien diciendo “cambio una distro por esta otra y tengo estos motivos”… ajá, pues bueno qué bien montón de gente cambia de distros y tienen sus motivos. Bien por vos que lograste seguir adelante con tu trabajo. Mucha suerte con el laburo!

  7.   alecardv dijo

    Y en general creo que es lo que todos necesitamos, algo que simplemente funcione.
    Lo digo porque me sucedió la misma experiencia que a ti, fui usuario de arch durante un año y medio y finalmente volvi a ubuntu (aunque tengo opensuse en el pc de escritorio) por esta gran razon, muchas veces uno solo quiere relajarse y disfrutar de que todo funcione sin tocar su codigo o simplemente ya no tiene tiempo para eso.

  8.   Gibran Barrera dijo

    Yo comparto tu opinión, yo me pase de Arch, después de varios problemas con la red, a Debian y al día de hoy es mi distro favorita súper estable, se llevá bien con los servidores, y ha mejorado en cuanto al software soportado, con un simple apt-get todo se actualiza, un dpkg y te instalas el driver de red offline, en fin debían y derivadas se han vuelto mi combinación ganadora.

    Tengo una netbook y estoy cacharreando con ubuntu y mint xfce a ver que pasa. Sin duda en el sector empresarial “time is money”.

  9.   Oscar Quisbert Lopez dijo

    La respuesta a tus problemas se llama vagrant

    1.    RabBa dijo

      Concuerdo con el compañero, entre vagrant y docker se puede hacer lo que dices que te complica, igual se respetan tus motivos y agradezco compartir tu visión, saludos.

  10.   Guillermo Garron dijo

    Hola, casi que parece que yo hubiera escrito esto 🙂

    También la pase muy bien con Arch y me encantaría tener el tiempo para seguir con él, pero ahora estoy con OS X y Ubuntu en el ser ver. Por un año o mas Arch estuvo en mi Linode soportando mi pagina (Drupal), ahora no lo haría

    Gracias por el articulo, agradable lectura.

  11.   Christopher Valerio dijo

    Entiendo totalmente ese problema. Yo soy DevOps y tengo que levantar miles de instances con n configuraciones… y por la naturaleza de mi trabajo debo conocer desde C hasta javascript y ruby. La solucion que encontre yo es automatizar mis configuraciones. chef-solo es una herramienta poderosa a la hora de hacerlo. Asi tengo mi laptop de trabajo y la personal sicronizada en configuraciones en caso de necesidad. En cuanto a drivers. nunca he tenido problemas mas alla de VirtualBox que cada vez que instalo un nuevo kernel necesito recompilar con dkms, pero como te digo archlinux sigue siendo mi distro por que su flexibilidad, y la volatidilidad la manejo automatizando mi configuracion. Incluso ahora estoy trabajando sobre plasma-next que no es lo mas stable y no he tenido problemas

  12.   Jesus Carpio dijo

    comparto tu opinión, u espera a que te cases y tengas hijos el tiempo aun es más reducido. El uso de máquinas virtuales para mi son de prueba y no para tener tu trabajo ahí.

    1.    Horacio Sachetto dijo

      Totalmente de acuerdo con Jesús Carpio. Me hizo reír mucho su comentario.

      Hace ocho años que uso Ubuntu y creo que jamás volvería a Windows. Sin ser un “nerd”, ni muchísimo menos, antes me pasaba horas “trapicheando” con el sistema operativo; pero desde que me casé y tuve una hija, el tiempo para hacer eso se me redujo a cero. Ahora me limito a actualizar el sistema. Por lo demás, todo funciona perfectamente bien y eso es lo que me interesa.

  13.   ulysess dijo

    Tranquilo, nos ha pasado a todos. Conciliar el trabajo, la vida familiar,… muchos ya no somos adolescentes para estar perdiendo el tiempo configurando la distribución de tus sueños. Por esto mismo me compré un iMac y cuando trabajo, trabajo sin complicaciones. Ojo, no significa que no le haya instalado alguna que otra distro de Linux a mi iMac, pero por falta de tiempo siempre trabajo en OSX, y cuando me aburro, como ahora, pues aquí ando creando una Ubuntu Remix 15.04 con Customizer, jeje. Si es que al final, somos todos unos nerds 😉

    1.    Guillermo Garron dijo

      Lástima, pero tienes razon, a veces creo que nací un poco antes de tiempo, me hubiera gustado ser adolescente en el 2005 🙂

  14.   Chaparral dijo

    Bueno de momento conseguiste la tranquilidad pero la pregunta es ¿Hasta cuando?.
    El ansía de conocimientos no tiene limites.

  15.   Maximus dijo

    Efectivamente, recurrir a la consola debe ser una opción, no una necesidad. Ubuntu es criticable en muchos aspectos pero “para mí” es la distribución linux que más me permite abstraerme precisamente del sistema operativo.

  16.   rober dijo

    El titulo no tiene que ver con lo escrito. Estas hablando de una distro en la que tu te lo guisas y tu te lo comes con una que simplemente agregando unos ppa ya lo tienes hecho ¿que tiene que ver una rolling con una distro tradicional en esto? ¿no seria mejor editar el titulo y poner “paso de las configuraciones que me hacen perder mucho tiempo, me voy a lo sencillo”?

  17.   Wolf dijo

    Yo lo entiendo completamente. Con la llegada de Unity, yo salté a Arch allá por el lejano 2011, y la primera instalación me llevó su tiempo. Decir que usé esa misma instalación hasta hace dos semanas, y aunque a veces tuve problemas por el driver Catalyst, fue una experiencia bastante estable. Ocurre que estas semanas me puse a instalar Yosemite en mi PC -hackintosh- y por un error garrafal me cargué Arch, por lo que tuve que reinstalarlo. Me llevó 1 hora y media para tenerlo casi todo afinado, esta vez. Venía ya rodado y la experiencia se nota.

    No obstante, también soy consciente de que las actualizaciones te pueden dejar vendido. Es una distro rolling release y eso significa que los paquetes se actualizan según van saliendo, pero la estabilidad no es en absoluto la ideal para un entorno de trabajo. Aunque siempre tienes la opción de no actualizar y quedarte en paquetes estables.

    Y a medida que pasa el tiempo, yo también estoy sintiendo la necesidad de tener un sistema operativo estable que me permita trabajar y dejarme de tonterías. El tiempo escasea para todos, pero yo sigo en Arch por ahora, lo cual no quita que haya instalado Ubuntu en otra partición mini por si hay un estropicio mayor, a modo de rescate.

    De todas formas, más que si es distro rolling o no, yo creo que el problema de hoy en día está en que el software da la sensación de estar continuamente en una fase beta. KDE pasa a Plasma 5 y a Plasma aún le falta mucha estabilidad, pero todas las distros están saltando ya a la nueva versión. Catalyst es una porquería de driver, pero imprescindible para tener un buen rendimiento 3D. Son solo ejemplos. Porque, de todas formas, hemos avanzado mucho desde que entré en este mundillo allá por 2008…

  18.   Miguel Mayol Tur dijo

    Manjaro cubre casi perfectamente esos defectos de Arch que mencionas en el artículo.
    Pero lo importante es ser productivo, y “lo que funcione”.

    Una precisión OSX es POSIX, Free BSD en su núcleo pero no Linux, el que si que lo es es Chrome OS cada vez más usado por desarrolladores, de lo que encontrarás bastantes artículos en la blogosfera (Con crouton, con sshs, con extensiones etc)

  19.   kik1n dijo

    Totalmente de acuerdo.
    Use Arch por mucho tiempo, pero se me rompió. Pase por muchas distros y regresé a esta, viendo que es una distro muy completa, con gran cantidad de paquetes, muy buena wiki, aprende uno bastante, y excelente customizacion, pero de nuevo, una actualización puede romper el sistema o lo puede averiar y también como dices, instalar LAMP en arch uno tiene que andar toqueteando, en cambio en Deb y derivadas solo con el echo de instalarla, ya te pide contraseña y listo.

    Ahora ando en Xubuntu Devel, es como tener Debian Testing, pero en Ubuntu, solo que:
    Tiene Xfce mejor integrado y la app de Ubuntu en la barra para la multimedia (Clementine, VLC, etc…)
    Es mas actual (No al grado de Arch y eso me agradó).
    Mayor cantidad de paquetes (tiene unos poquitos mas 😀 ).
    No quita paquetes de sus repos (Debian Testing ahora no tiene acetoneiso y furiosmount).
    Tiene soporte a los drivers de Ati(No digo que Debian no, solo que me sorprendió).
    Su instalación fue de 2 o >3 hrs de Debian.

    Comparando con Debian Testing o Arch, *buntu Devel me agradó muchísimo, por tener todo al instante, configuración automática y si jodo el sistema, no tardo ni 30 min en recuperar todo y con una instalación limpia.

    PD: Por cierto, ¿Que tal va OSX? Antes tenia la curiosidad de una Mac, pero ver que están muy caras, no me animo, pero OSX si me llama la atención.

    1.    Gabo dijo

      Es xubuntu-devel es rolling release o como?
      o es otro sabor?
      donde lo consigo?
      salu2

      1.    kik1n dijo

        Cualquier *buntu tiene unos repos llamados devel, si los modificas en /etc/apt/sources.list, puedes obtener un efecto simiar a Debian Testing.

  20.   Okular dijo

    Hermano haces una tormenta de un vaso de agua, Arch no tiene la culpa de que te falte organizacion. Nadie te obliga a que te pongas a actualizar en el medio de un proyecto/trabajo o lo que sea, y tampoco deberias. Mas deberias estar atento, quiza estar al pendiente en los foros de arch u otros canales de informacion o mejor aun, busca otros usuarios que trabajen con su arch en produccion y si no llegaras a encontrarlos, proponete juntarlos. Sera beneficioso para todos y ayudaras a devolver algo a la comunidad que ya te dio tanto desinterasadamente.

    1.    pollitux dijo

      Estoy de acuerdo con tu comentario @okular el autor del post está culpando a arch por falta de información del autor, yo uso antergos y no tarde más 10 minutos configurando las herramientas de desarrollo que utilizó.

      Python 2 y 3, node.js, Mongodb Mongodb, mysql, play frameworframework, etc…

      1.    juanjo dijo

        esos 10 minutos en una empresa u organizacion son fatales aparte del tiempo leyendo la documentacion ya en un par de horas debes dar estados de tu proyecto cuando son de suma importanacia, no es problema de tiempo ni organizacion,es que de verdad arch es una excelente distro pero ninguna rolling release sirve para un entorno de produccion de alta demanda, de echo ubuntu sirve a medias.

      2.    joaco dijo

        ¿Que me decís de OpenSUSE Tumbleweed o Manjaro, que ya han nombrado?

  21.   eneas_e dijo

    Concuerdo contigo en el tema del tiempo y la productividad. Trabajo todos los días con mi Xubuntu y no tengo tiempo de experimentar (me encantaría hacerlo!)
    Agradezco a los que pueden y dedican sus horas y cerebros a resolver uno y mil problemas que luego nosotros, en una distro estable, aprovechamos trabajando a full.
    Abrazos,
    E.

  22.   Leo dijo

    Comparto tu decisión, pues cuestiones de tiempo me vi obligado a abandonar Arch, y pasarme a Opensuse, y ahora (y creo definitivo) a Kubuntu LTS.
    No voy a decir si una es mejor que otra, pero cuando no hay tiempo una distro “out of the box” es una muy buena opción.

  23.   Rafael Mardojai dijo

    Concuerdo, por esa razón me quede con Ubuntu, las PPA solucionan la vida grandemente. Pero creo que me la voy a jugar con Fedora xD a ver como va, demás que tengo dos maquinas, una Linux y otra Windows, así que podre cubrirme con está mientras configuro la otra.

    1.    Mariano Rajoy dijo

      los PPA dejan el sistema muy inestable cuando añades muchos

      1.    Leo dijo

        Mayormente sucede si los PPA instalan paquetes que pueden ser críticos para el sistema o para el entorno de escritorio, pero si es para instalar programas puntuales es poco probable que suceda algo (en teoría).

      2.    Rafael Mardojai dijo

        Claro xD, lo decía porque normalmente puedes conseguir un .deb. Pero algunos programas solo te dan para copilar, y siempre hay un PPA que te salva la vida XD.

  24.   Chicxulub Kukulkan dijo

    Me interesa saber cómo fue que instalaste ArchLinux en una Mac. ¿Qué clase de Mac es? ¿Cuál versión de Mac OS X tenías? ¿Tuviste que instalar rEFIt o rEFInd, o formateaste por completo el disco duro?

    También quisiera saber cómo instalar una distro (Gentoo, Slackware) en un disco duro externo USB 3.0 y que pueda conectarlo a cualquier ordenador (Mac, Windows… )

    Gracias de antemano 🙂 .

    1.    Rafael Mardojai dijo

      Este es su articulo: http://blog.desdelinux.net/la-aventura-que-es-instalar-archlinux-en-un-ordenador-apple/

  25.   zetaka01 dijo

    Tienes razón, a mí también me cansa ajustar mi XP-LMDE, tengo un arranque dual, nada de mariconadas de virtualización, tengo un equipo viejo y con poca memoria. Ah, acaba de salir LMDE nuevo, me toca otra vez. Que cansancio.
    Bueno, yo directamente me pasaría a Windows, no me hace perder el tiempo, así me dedico a otras chuminadas. Si tú estas cansado pollo, yo tengo 57 años y me sigue gustando pulir mi SO.

  26.   Ari O'Connolly dijo

    Te entiendo perfectamente. Me cansa que le coman el bocho a la gente , con eso de que: “Ubuntu es para principiantes, es pesado, es una porquería…etc,etc,etc. Un sistema moderno debe ser ante todo, amigable con el usuario, productivo, debe tener un soporte adecuado…Ubuntu tiene todo eso.
    Hace muchos años llegué a Linux por Ubuntu, y luego (como es de esperarse) comencé el peregrinaje por otras distros. Me gustó mucho Sabayon…pero tampoco me retuvo…y la otra distro que me resultó comoda es Mint (no deja de ser Ubuntu un poco tuneado). Al final regresé al inicio : “Ubuntu”.
    Lo curioso, es que nunca escuche a nadie referirse a Windows como “sistema para principiantes”
    Ubuntu es…adecuadamente flexible, y sobre todo, cumple sobradamente con lo que promete.

  27.   louis dijo

    Arch es una distro muy buena pero que te quita mucho tiempo que puedes emplear en otras cosas. Buena decisión buscando una distro fácil de configurar, porque lo importante de todo esto no es que sea el sistema más moderno o actualizado sino que sea amigable y fácil de usar. Por eso mismo yo uso Debian.

    1.    Rafalinux dijo

      Imposible estar más de acuerdo contigo. Es como si me hubieras quitado las palabras de la boca.

  28.   Koprotk dijo

    Ahí radica lo maravilloso de Linux, si quieres aprender mucho, tienes distros como Gentoo y Arch, si deseas simplemente Click’n Run tienes Linux Mint y Ubuntu, ninguna es mejor o peor, cada una cumple objetivos distintos y al final, Linux es para todos los gustos.

  29.   Rafalinux dijo

    Tengo que estar de acuerdo contigo. Creo que llega un momento en la vida de un linuxero que tiene que elegir, si sigue queriendo trastear en su coche constantemente, o si prefiere un coche en el que no tiene que trastear, porque lo que necesita es conducir e ir de un sitio a otro.

    Yo estuve tontetando con muchas distros, y al final me que quedado con una, con Debian. Ubuntu o Fedora son elecciones legítimas, por supuesto, pero Debian me asegura que es estable y que nada se va a romper cuando instale o desinstale paquetes.

    No eres el único al que le ha pasado. Los mejores blogs que he seguido desaparecieron porque el autor alcanza un nuevo nivel, uno en el que no tiene tiempo de escribir ni de hacer manuales ni de investigar su sistema operativo en GNU/Linux.

    Mucha ánimo y mucha suerte. Es sólo una neva etapa. Vendrán más, y seguro que más interesantes.

    1.    eliotime3000 dijo

      Estamos iguales. Felizmente, cuando elegí a Debian, pensé primero en la estabilidad, y no precisamente en tener las “últimas versiones” de “x” componente.

  30. Yo use arch un tiempo hace muchos años, esta interesante para aprender, pero el tema para mi realmente, es si vale la pena aprenderlo, o al menos como para usarlo en cada instalacion.

    Yo trabajo como desarrollador web, y como sysadmin, y por ejemplo, si tengo que instalar un sistema para un servidor (o para mi maquina personal), es contraproducente estar tanto tiempo particionando a mano, generando initramfs, instalando bootloader, servicios como ssh, etc. Prefiero un centos minimal para que no haya basura en la instalacion, pero que me resuelva lo mas esencial en mucho menos tiempo.

    Hay mucho mito en arch, pero yo creo que con un netinstall de fedora/opensuse se logra mas o menos el mismo objetivo de tener el sistema lo mas limpio y a medida.

    1.    elav dijo

      Por suerte existe Antergos para quitarnos de encima esa tarea tan pesada de particionar y todo lo que comentas 😉

    2.    joaco dijo

      Pienso lo mismo, hay mucho mito detrás de Arch.
      Como que es más ligera que el resto sólo por ser Arch, cosa que, al menos en mi caso, no es así.
      O que es hiperestable, no digo que no sea estable, pero siempre algún bug encontrás.

      Y opino que, si sabés hacerlo, podés hacer una instalación mínima de cualquier distro, sólo que en Arch te lo dejan mas fácil y hay mas documentación al respecto.

      1.    eliotime3000 dijo

        Eso mismo. Además, Gentoo es mucho más personalizable y es bastante completo a la hora de realizar compilaciones.

    3.    eliotime3000 dijo

      Bueno, en mi caso, me gusta más la forma “arcaica” de particionado que tú mencionas, por lo que -personalmente- yo prefiero instalar a la antigua el Slackware en vez de aburrirme con las terminales.

      Ahora, en esta ocasión estoy estudiando diseño gráfico, y felizmente tengo mi dual-boot con Windows para hacer mis trabajos de diseño por si los necesito, además de tener a la mano mi disco de CloneZilla por si en un trabajo me consiga un disco duro mejor que el que ahora tengo (el que tengo ahora en mi PC de escritorio tiene 80 GB de capacidad y es SATA), por lo que no tengo hasta ahora problemas mayores con Debian Jessie (Wheezy lo tengo en mi Netbook).

  31.   felipe dijo

    Hola TheLinuxNoob, creo que deberias haber leido la wiki antes de usar Arch, puesto que no es un sistema para desarrollar, puedes consultar en el foro te diran lo mismo. Como te dicen el en primer comentario deberias usar una maquina virtual. Ubuntu tampoco parece ser la solucion puesto que estas usando muchos PPA, lo interesante seria saber cual es el sistema en donde funciona el software que ustedes desarrollan. Dado de que si para ubuntu necesitas muchos PPA entonces en debian y centos no deberia ni funcionar. Tambien vas a renegar de no tener lo ultimo (mesa/drivers/xorg) si jugas o ves videos.
    Lo que si parece que te hacen “trabajar” con muchas tecnologias, nodejs, java, php, ruby, python, nosql, yo no se si habras usado una de estas realmente, por ahi te conviene perfeccionarte en alguna mas que rascar la superficie de todas.

    Saludos. Suerte.

  32.   OverJT dijo

    “Ellos tienen los paquetes de NPM en un simple sudo npm install -g , yo he tenido que modificar el script de instalación ya un par de veces por que para Arch Linux, python se refiere a Python 3, y para el resto del mundo se refiere a Python 2. ”

    yo utilizo antergos y tengo el mismo problema pero lo soluciono así:

    PYTHON=python2 npm install -g
    o
    env PYTHON=python2 npm install -g

    1.    elav dijo

      “Ellos tienen los paquetes de NPM en un simple sudo npm install -g , yo he tenido que modificar el script de instalación ya un par de veces por que para Arch Linux, python se refiere a Python 3, y para el resto del mundo se refiere a Python 2. ”

      Pero es que así debería ser, pienso yo. No es que todas las aplicaciones tengan que actualizarse de hoy para mañana, cambiar su API y que cada desarrollador se vuelva loco, pero Python 3 hace muchísimo tiempo que salió al mercado como un producto estable y aún muchos se aferran a usar Python 2. Desde mi punto de vista, eso representa tremenda atraso.

    2.    anonimo dijo

      Desarrollo, pero no precisamente web…aquí gentoo no tiene esos problemas, puedes tener todos los pythones y rubies y demases instalados y seleccionar el que mas te guste con un solo comando.

      $ eselect python list
      Available Python interpreters:
      [1] python2.7
      [2] python3.3 *
      [3] python3.4

      $ eselect ruby list
      Available Ruby profiles:
      [1] ruby19 (with Rubygems)
      [2] ruby20 (with Rubygems) *
      [3] ruby21 (with Rubygems)
      [4] ruby22 (with Rubygems)

  33.   pepe dijo

    Usar arch y configurarlo es un trabajo en si mismo, y las rolling release son para testear, cachurear y no para trabajar.

    1.    elav dijo

      Lamento discrepar.. llevo más de 2 años trabajando ininterrumpidamente con Archlinux/Antergos y hasta el sol de hoy nada me ha limitado.

      1.    Master of the Wind dijo

        Que no te haya pasado nada no quiere decir que sea lo mejor.

      2.    elav dijo

        ¿En que parte de mi comentario dije que era lo mejor?

      3.    eliotime3000 dijo

        @Master_of_the_Wind:

        Eso depende de la experiencia de cada uno, puesto que normalmente he estado centrado en lo que es optimización para el mejor rendimiento y consumo de recursos, mientras que @elav y @KZKG^Gaara, son precisamente sysadmins dedicados, por lo que gestionar una distro Rolling-release en sus PC’s personales es pan comido (más tedioso sería implementar Arch como servidor).

        Ah, y tampoco te olvides que también los desarrolladores de videojuegos para máquinas recreativas también se las ingenian para configurar su distro personalizada para que sea lo más compatible posible al hardware al cual fue destinado (no por gusto las noticias sobre los drivers sobre ATI/AMD y NVIDIA también conciernen a los linuxeros).

    2.    eliotime3000 dijo

      Raro, porque con Debian Jessie en su etapa de la rama testing, el único inconveniente que tuve fue una mala gestión de paquetes por un error de capa 8. El resto, me ha ido de maravillas.

  34.   Jairo dijo

    Nunca he usado Arch porque no quiero invertir tiempo en configurar todo. Pero tener el sistema actualizado no tiene precio. Por lo menos para mi. Me decidi a usar Chakra porque soy fan de KDE y todo perfecto. El equipo no esta a la ultima como en Arch pero tampoco desactualizado como Ubuntu o Debian. De hecho antesde Chakra tenia Debian wheezy y al principuo contento pero al cabo de un par de meses no podia inatalar programas porque el sistema era muy viejo y no instalaba ningun software mas o menos actual. De hecho en Debian tuve mas cuelgues de sistema de los que he tenido en Chakra y de Ubuntu ni hablar.

    1.    eliotime3000 dijo

      Yo he probado Arch, y es la distro KISS con mayor documentación en español que he encontrado. Y por si fuera poco, tiene hasta tutoriales muy sencillos de entender y ejecutar como para que cualquiera le ponga empeño y un sysadmin se sienta cómodo si es un(a) versionítico(a).

      No obstante, el verdadero reto va para los que recién se inician en Gentoo, los cuales hay poca o casi nula información en español, y en el caso de Gentoo, requieren por lo menos fines de semana si es un principiante.

      Ahora, en mi caso, yo tengo Debian Wheezy en mi laptop porque normalmente la uso en casos de trabajos ocasionales (tipeos, quemado de discos, pruebas de red, gestión de páginas web) y los programas que no entraban en Wheezy lo instalo en mi PC de escritorio con Debian Jessie, la cual tiene hardware 100% compatible con los drivers libres y no tengo tantos embrollos con ello, además de mejor hardware. Ahora que Jessie se estabilizó, esperaré unas semanas más para que Iceweasel llegue a estar disponible para Debian Jessie, y así poder hacerle un dist-upgrade.

      Con respecto a Ubuntu, la gestión de paquetes no me cuaja del todo (es más lenta que la de Debian), y el kernel tiene más parches que el kernel de Debian.

  35.   chupy35 dijo

    Yo para eso uso xampp

  36.   distrozao dijo

    Yo también me he vuelto a Xubuntu, tras estar un mes en antergos aproximadamente. Un programa que yo uso el “Visual Your Mind” no había forma de que entrase el idioma de teclado español. Cansado de pelearme con una y otra distro regresé a Xubuntu. Hubiese vuelto a Debian, pero da un error el Parole y sin Parole no puedo estar.

  37.   Aguador dijo

    Entiendo el deseo de tenerlo fácil. Pruebo versiones Live de distros para principiantes y al ver una distro como LXLE que tiene todo fácil y ligero (Lubuntu bonito y inteligente) o Voyager (Xubuntu super bonito y fantástico para los francés hablantes) que lleve XFCE a otro nivel aestetico, pienso quizás debería cambiar . . . . Pero . . .
    Empecé con Mint, cambié a Mageia y actualmente uso Manjaro en 2 de 3 ordenadores. Sigo creyendo que, para los quieren un mundo un poco más sencillo, Mageia logra un equilibrio entre el mundo de programas desfasados de Mintuntu y el mundo de lo último con Arch. Con Manjaro presto más atención a las actualizaciones, pero vale la pena para mi. Nunca me ha faltado nada con Manjaro (y el AUR), pero justo el fin de semana encontré una situación en que no había un plugin para Pidgin que llevo meses usando en Manjaro ni en el ‘respository’ de Mageia ni un paquete rpm listo para instalar.
    Bueno, al fin y al cabo cada uno de nosotros tiene una distro que es lo mejor para él o ella . . . pues, bien claro, tengo que confesar que soy de los pocos que usan y defienden Enlightenment. 🙂

    1.    rocholc dijo

      Estoy contigo, yo tengo instalada en mi netbook Mageia 4 y va de maravilla, superestable, con el software bien testado. De lo que he probado en Linux, es de lo mejorcito. Me quedo con Mageia sin duda, además está ya para salir la versión 5 y tiene muy buena pinta.

      Os animo a que la probeis.

  38.   aley dijo

    yo lo que ago como mucho hacen es la virtualizacion usando virtualbox, vmware player a un que a hora estoy mucho con KVM/QEMU + libvirt ya que tiene una potensia impresionate esa cosa. podes aser el pase de gpu o la placa que nesesites. asi te quede el ubuntu base para bajar torren, navegar en internet y si nesesitas jugar intala un buen win le aca toda la boludese que come recursos al pepe le ponenes el juego pasa la gpu y chocho 95% o 96% te anda de potencia a lo que andaba en windos normal. a un que seguramente con el tiempo terminara andado igual que si estaria intalado de base. no queres jugar cerra la vm y listo queres trabar con sirta aplicacion en sende tu vm de trabajo y todo chocho tenes toda la potensia para esa vm lo bueno de las distro relacen que al tener el kernel mas nuevo mejora mucho con el tema de las vm den KVM/QEMU y estaria que agan algun tutorial sobre es para mucha persona que no saben como poner en pratica KVM/QEMU + libvirt ya que hay mucha info en ingles asi de paso lo que sabemos algo tambien aprendemos un poco mas.
    hay tiene una demostracion de la potensia.

    https://www.youtube.com/watch?v=17qxEpn4EGs&feature=youtu.be

    1.    cr0t0 dijo

      Hay que tener lindo mother para el PCI Pass-Through. Ahora no sé, hace 1 año cuandi seguia el tema no estaba muy claro y eran mothers muy especificos

      1.    aley dijo

        simplemente necesitas una placa madre que tenga support VT-d/AMD-Vi seria la ternologiade pasar los pci y componenete tanto de intel como de amd placa de la generacion de la ddr3 ya lo tiene ya que los nuevo prosesadores amd fx o intel i 3 5 7 lo traen. creo que hasta la apu de amd traen eso sus placa madre y aca tenes en mi canal como me funciono a mi con una hd 5670 512mb, el unico drama que tube fue en como la hacinacon de los hilos y core a la vm que tenia que optimisarlo un poco mas pero podes jugar bf3 a 45 fps a un que no grabe cuando estaba probado ese juego. pero si empesamos en español a dar mejor informacion tato en intel como amd seguro vamos mejorar mucho la cosa hay en ingles en archilinux que hay un tema en su forro de 600 pagina tratando sobre esto en ingles.

        https://www.youtube.com/watch?v=lU_vywzfkX8

    2.    waco dijo

      Muy bueno esto del kvm/qemu nos evitamos completamente el dual boot y no mas reinicios..

  39.   joel dijo

    Pues yo precisamente estoy estudiando pasarme de Linux Mint a Manjaro para no tener que hacer una instalación nueva cada 2 o 3 años.

  40.   Minijo dijo

    Pues a mi me parece bien, yo trabajo en dos sistemas operativos en la misma maquina, aunque lo mas duro de esto es que tienes que reiniciar cada vez que quieras algo de una de los dos sistemas operativos. Sobre maquinas virtuales, pensé de utilizarlas pero para largo tiempo me parece un problema gordo, aunque existan programas que te dejan pasar de windows a un sistema ubuntu ( que he utilizado y que no me ha funcionado). Pero como a todos los problemas hay que acostumbrarse.

    1.    eliotime3000 dijo

      Concuerdo contigo al 100%. Además, yo ando usando Debian con Windows, y no tengo muchos problemas.

  41.   Vladimir Paulino dijo

    Es el final destino de todo el que carece de tiempo. Hace mucho leí un corto comentario de alguien en MuyLinux que decía algo así “Me gusta Arch, pero no tengo tiempo para estarla manteniendo”. Nadie puede decir que no tiene problemas con Arch, no porque sea problemática, sino porque, de tiempo en tiempo, cualquier actualización trae consigo alguna pequeña/grande dificultad, respecto a la que hay que documentarse en los foros de como solucionarla. El concepto de Ubuntu para productividad en Linux, en mi opinión es el mejor. Lástima que Mark se haya diversificado tanto (Ubuntu one, Ubuntu Music Store, Web Apps, Teléfono/Tablet) y haya descuidado la experiencia de escritorio, al que últimamente solo le están dando un soporte básico (mientras trabajan en Unity 8). Aun así, para quien es muy ocupado, Ubuntu es de lo mejor que hay.

  42.   Luis Alberto Mayta dijo

    Yo soy un web developer y en el trabajo uso Archlinux y en mi casa OS X, y para no tener problemas uso Vagrant + Puppet (si lo se, tengo que usar Ansible pero Puppet me sirve aparte e creado varios modulos que uso frecuentemente) pero estoy cambiando a Docker :p

  43.   mykeura dijo

    Cambiar de Arch Linux a Ubuntu si es un gran cambio (aunque no digo que sea malo).

    Creo que podrás haber optado por otras opciones mas fáciles y rápidas de instalar como: Chakra Linux, Antergos y Manjaro.

    Pero bueno, lo excelente del mundo GNU/Linux es que existen una gran cantidad de opciones, así como tipo de usuarios. Por lo que si ahora te sientes a gusto en Ubuntu bien por ti 🙂

    1.    mykeura dijo

      Regreso para dar un poco de feedback a mi comentario.

      Después de leer el artículo de TheLinuxNoob. Se me ocurrió que seria buena idea probar que tanto había avanzado Ubuntu. Pues abandone esta distro cuando cambio al escritorio Unity.

      Lo primero que hice fue instalar Ubuntu 14.04.2 LTS en un disco duro extra que tenia. Y debo decir que me ha dejado sorprendido lo bien que funciona todo.

      Me alegro mucho ver que Unity funciona con plena fluidez. Y aparte de eso, no represento ningún problema el utilizar dos monitores.

      Aparte de eso, pude instalar todos los programas que suelo utilizar. Y de momento el sistema va bastante bien.

      Siendo sincero, me siento muy cómodo usando Linux Mint con KDE. Por lo que no creo que vaya a cambiar mi sistema operativo principal. Sin embargo, luego que haber probado por un par de días Ubuntu 14.04.2 LTS. Debo decir que esta distribución va también, que he decidió dejarla instalada en mi equipo. Como sistema operativo alternativo.

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