Comunitatea Lennart vs Linux (lupta deschisă a lui Herr Poettering)

Ieri Lennart Poettering trebuie să se fi ridicat pe piciorul stâng şi a scris această postare pe Google+ Le traduc pentru tine. Ca in postare systemd vs intelligenceVoi adăuga câteva link-uri

O mare parte din comunitatea Open Source încearcă să promoveze comunitatea ca un loc fericit în afară. Unde contribuțiile sunt apreciate doar pentru calitatea lor tehnică, iar toată lumea se întâlnește la conferințe pentru beri.

Ei bine, nu este așa. Este un loc bolnav.

De obicei nu vorbesc atât de mult și, prin urmare, mi se pare că oamenii nu prea sunt conștienți de acest lucru, dar da, comunitatea Open Source este plină de nenorociți, iar eu sunt probabil una dintre țintele lor preferate mai mult decât altele. Primesc e-mailuri ostile pentru hacking în Open Source. Oamenii au început mai multe „petiții” pe site-urile web cu petiții, cerându-mi să nu mai lucrez (cauta pe Google). Recent, oamenii au început să strângă Bitcoins pentru a angaja un bandit pentru mine (Asta s-a intamplat!). Zilele trecute, un idiot Postez o „melodie” pe YouTube, o lucrare înfricoșătoare, plină de insulte despre mine și sugestii de violență. Oamenii creează site-uri web care boicotează proiectele mele, care conțin atacuri foarte personale. Pe IRC, oamenii îmi trimit uneori un /msg, cu conținut dezgustător și referințe la arta în stil 4chan. Și mai sunt. Mult mai mult.

Sunt obișnuit cu discuții acre pe listele de corespondență și da, când eram mic nu am rămas mereu tehnic în războaiele flăcării, dar astăzi sunt foarte bun la asta, uneori articulat, dar niciodată personal. Am o piele groasă (și la fel au majoritatea celor care se implică în systemd, aparent), și mi se pare că asta joacă un rol important în motivul pentru care am reușit să conducem systemd la succes, în ciuda tuturor presiunii din sens opus. Dar din când în când, trebuie să mă dau înapoi și să spun „Uau, ce comunitate teribilă are Linux.! ".

Internetul este plin de nebuni, fără îndoială, așa că s-ar putea subestima toate acestea pe baza faptului că comunitatea Open Source nu este diferită de orice altă comunitate de pe Internet sau offline. Dar nu cred. Sunt destul de sigur că există anumite lucruri care încurajează un comportament rău. Pe de o parte, există anumite comunități în care eliberarea furiei pare a fi mult mai acceptată, comunități care atrag anumite tipuri de oameni (Bună, Gentoo!) mai mult decât altele. (Da, oamenii care postează aceste lucruri de obicei spun clar din ce comunitate provin).

Dar, mai important, aș da vina pe anumite cercuri de oameni care joacă un rol important în dezvoltarea nucleului și, în primul rând, lui Linus Torvalds însuși. Mulți îl consideră un model, dar este unul foarte rău. Dacă scrie cuvinte de genul „[persoane specifice]... ar trebui avortat retroactiv. Cine naiba face prostii ca astea? „Cum de nu au murit de bebeluși, având în vedere că sunt atât de proști încât să găsească un sân pe care să-l suge?” (cauta pe Google), asta cu siguranță este rău. Dar ceea ce mi se pare deosebit de detestabil este faptul că îl apără în mod regulat, Și îl promovează ca o modalitate eficientă pentru a menține o comunitate. (Dar nu este doar Linus, este un anumit grup de oameni din jurul lui care folosesc exact același stil, dintre care unii chiar fantezează semi-public despre cele mai bune modalități de a... ei bine, să mă omoare.)

Dar nu, nu este o modalitate eficientă de a gestiona o comunitate. Dacă Linux a avut succes, Asta s-a întâmplat în ciuda, nu din cauza acelui comportament.. Sunt destul de sigur că pagubele cauzate de acest lucru sunt evidente, nu numai că acru tonul în comunitatea Linux, dar îi învață pe noi contribuitori să adopte același stil, dar numai dacă nu îi sperie în primul rând.

Cu alte cuvinte: Peștele putrezește din cap.

Nota mea: Fraza nu are nicio legătură cu expresia „Peștele moare în gură”. Înseamnă într-adevăr că dacă o organizație eșuează, liderul este de vină.

Nu mă deranjează să folosesc un limbaj puternic și nici să folosesc cuvinte precum „rahat”, Îl folosesc tot timpul, Nu e vorba de asta. Trebuie să spun pur și simplu că se va opri aici, pentru că ceea ce se întâmplă în realitate este mult mai rău, și mult mai detestabil.

Dacă ești un nou venit la Linux sau ai o piele groasă. Sau fugi, nu este un loc prietenos. E trist că așa este, dar este.

Comunitatea Linux este dominată de bărbați albi din vestul drept care în prezent au treizeci sau patruzeci de ani. Mă potrivesc perfect cu acest tipar, iar gunoiul pe care-l varsă asupra mea este urât. Îmi pot imagina doar că este mult mai rău pentru membrii minorităților sau pentru oameni din medii culturale diferite, în special pentru cei în care pierderea feței este o mare problemă.

Știi, pot face față tuturor rahatului ăsta și cam cred că, cu energia cu care implementăm schimbările pe care le propunem, chemăm opoziția, așa că această postare nu are scopul de a cere simpatie. Principalul punct pe care vreau să-l fac cu aceasta este să corectez câteva lucruri despre comunitățile noastre și despre modul în care sunt percepute. Open Source nu este o grădiniță. Open Source este urâtă în mai multe feluri, iar oamenii ar trebui să fie conștienți de acest lucru.

Nu toată lumea din comunitatea Linux este așa, marea majoritate nu. Nici măcar toate comunitățile noastre diferite nu au o problemă cu asta. Dar mulți o fac, și cel mai important, comunitatea Linux în ansamblu o face.

Nu eu sunt cel care remediază asta, nu vă pot spune cum s-ar putea rezolva. Și sincer, Nu vreau să mă implic în remedierea asta.. Sunt un tip tehnic, vreau să fac lucruri tehnice.

Concluzia mea personală din toate acestea este că nu vreau să am prea multe de-a face cu cei mai grav delincvenți și comunitățile pe care le conduc. Implicarea mea în comunitatea de kernel sa încheiat cu mult înainte de a începe. Nu am postat niciodată pe LKML și nu am făcut-o de ani de zile. De asemenea, în propriul nostru proiect monitorizăm postările. În mod regulat, punem câteva sub moderare pe lista de corespondență și continuăm să facem acest lucru. Comunitatea systemd este fantastică acum și sper să o putem menține așa.

Și asta e tot pe această temă. Nu am de gând să vorbesc despre asta din nou într-un forum public.

Dacă sunteți în căutarea unui articol care critică această dezordine, Rămân cu cel scris în ZDNet. Pe lângă asta, în acest alt articol Linus nu vorbea atât de rău despre systemd.

Lasă comentariul tău

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

*

*

  1. Responsabil pentru date: Miguel Ángel Gatón
  2. Scopul datelor: Control SPAM, gestionarea comentariilor.
  3. Legitimare: consimțământul dvs.
  4. Comunicarea datelor: datele nu vor fi comunicate terților decât prin obligație legală.
  5. Stocarea datelor: bază de date găzduită de Occentus Networks (UE)
  6. Drepturi: în orice moment vă puteți limita, recupera și șterge informațiile.

  1.   @Jlcmux el a spus

    Grupurile extremiste Stallman și Torvalds sunt cele mai rele.

    1.    Personal el a spus

      În mod curios, comentariul tău este cel mai bun exemplu de intoleranță discutată în acest articol.

      1.    jcpp el a spus

        Da, cred că este exact așa. Cel mai bun lucru la comunitate este că dacă îți place îl poți folosi, altfel îl poți bifurca. În orice caz, eficient este să contribui la o „mai bună”, nu sunt total de acord cu „flacările” personale; Prefer să fiu „un tip tehnic”; Eu personal nu folosesc systemd, dar asta nu înseamnă că îl urăsc pe Herr Poettering, chiar este un programator grozav, asta e părerea mea. Și da, Linus greșește, doar pentru că ai făcut ceva suficient de mare pentru ca toată lumea să-l folosească și/sau să aibă nevoie, nu îți dă dreptul să-i maltratezi pe cei care colaborează cu tine, fie că sunt compensați financiar sau nu.
        Salutări.

  2.   cineva el a spus

    Sunt parțial de acord cu Lennart.
    Adevărul este că infracțiunile personale, cumpărarea de criminali online este de foarte prost gust și inutilă, precum și ilegală. Nu este același lucru cu critica constructivă față de systemd sau un anumit grad de activism.În acest sens am perfectă dreptate.

    Și dacă Linus este de obicei foarte controversat din cauza modului în care se exprimă. Acesta nu este un secret pentru aproape orice utilizator Linux.

  3.   Personal el a spus

    LOL, Și acum ridică mâna care este liber de păcat, care nu a atacat niciodată un anumit grup cu etichete peiorative în niciun articol.

    1.    diazepam el a spus

      Todd Flanders este fără păcat, lovește-l cu putere
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   tahuri el a spus

    Cred că există ceva adevăr în aceste cuvinte... Îmi pare foarte rău că suferiți persecuție.

  5.   tutore el a spus

    Acesta a fost un „canal” pe care cineva a trebuit să-l descopere mai devreme sau mai târziu, este necesar să se respecte valoarea denunțării și arătării a ceea ce se trăiește cu adevărat în cadrul comunității „Open Source”. Până la urmă au devenit monstrul pe care l-au atacat atât de mult. . , multe întrebări puține răspunsuri.

  6.   x11tete11x el a spus

    Trebuie să ai mingile să te dezvolți în continuare așa cum o face Lennart... O banc, bine sau rău, tipul urmărește ceea ce crede că e drept, până acum cei care sunt împotrivă am văzut doar asta:
    a) Se plâng
    b) propun ca vechiul init să fie continuat (ceea ce nu mă surprinde pentru că în loc să propună o soluție care echivalează tehnic cu capacitatea Systemd, preferă să lase lucrurile așa cum sunt... dinozauri...)

    PS: Pentru cei care spun ca deja s-a propus ceva (UselessD), ma rog, nu este altceva decat Systemd cu module dezactivate (Oh! nu era o masa de cod inseparabil?), este un mod de a te minți pe tine spunând că folosește o furcă de systemd..

  7.   anonim el a spus

    Legea acțiunii/reacției, el știe că acțiunile sale vor provoca reacții, enervându-se arată că este singurul lucru pe care îl poate face să se prefacă nevinovat.
    Este prețul pe care îl plătește și îl va plăti pentru că nu îi ascultă pe cei care cer soluții pentru bug-urile pe care le produce.
    Sistemele clasice de pornire nu au avut bug-uri, systemd le are și nu vrea să le repare
    Ce mai poți cere restului comunității să se gândească la el.
    Distribuțiile forțează utilizarea systemd, dar se dovedește că systemd nu concurează în stabilitate și securitate față de sistemele de pornire anterioare.
    Mă bucură...cu înțepătura pe care ia dat-o lui Linus, nu cred că kdbus va fi acceptat în nucleu, așa că eudev va avea o viață foarte liniștită.
    Nimic nu este întâmplător și întâmplător... totul este cauzal, acțiune/reacție.

    1.    johnfgs el a spus

      Sistemele clasice de pornire erau fără erori

      [citare necesară]

      1.    yukiteru el a spus

        A spune că vechiul init nu a avut bug-uri este prea mult (tot software-ul are bug-uri), dar este suficient să spunem că systemd în scurta sa viață are deja TREI (3) CVE împotriva SysVinit care are UN (1) și este din 1999. , este suficient să nu vezi nimic mai mult decât diferența de dezvoltare, nu?

        De asemenea, începeți să examinați numărul de erori raportate pentru systemd și sysvinit și veți vedea că systemd, în ciuda duratei sale scurte de viață în comparație cu SysV, are un număr foarte mare de erori și asta spune și multe.

        Salutări.

      2.    anonim el a spus

        @juanfgs
        [citare necesară]

        Ei bine, din moment ce intrebi, spune-mi care au fost problemele cu sistemele clasice de pornire...pentru ca pot enumera multe dintre problemele pe care le are systemd de mai bine de 2 ani, desi altii le-au comentat deja.

        ----------------------------
        Nu vreau să distorsionez, dar cineva a observat că creșterea vitezei în 3.17.0 a îmbunătățit cu ușurință viteza întregului sistem cu 30% față de 3.16.3 pe care îl foloseau.

        folosind 3.16.3 compilarea 3.17.0
        # timp face -j9
        2m38.159s real

        folosind 3.17.0 compilarea 3.16.4
        # timp face -j9
        1m54.392s real

        Același .config, a durat 44 de secunde mai puțin.

      3.    yukiteru el a spus

        @anonymous poate are de-a face cu niște drivere vechi care au părăsit arborele nucleului, curățarea nucleului. 🙂

      4.    johnfgs el a spus

        Niciuna anonimă, așa cum ați spus, erau perfecte, de fapt au fost singura bucată de software concepută de om care nu a avut niciodată bug-uri în istoria dezvoltării sale.

        Cu excepția nucleului Linux 1.1.81, despre care știm cu toții că nu are erori și oricine spune altceva spune minciuni pure:

        Și 1.1.81 este oficial BugFree(tm), așa că dacă primiți rapoarte de erori
        pe ea, știi că sunt doar minciuni rele.”
        (De Linus Torvalds, Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   Fernando el a spus

    Am citit deja pe alte bloguri că systemd este demonul, un cancer Linux, „al doilea nucleu”. Mai bine să nu fie așa, pentru că mă voi alătura celor care îl atacă pe redactorul acestei postări, haha ​​​​între timp voi continua să studiez pentru că nu vreau să fiu unul dintre ticăloșii ăia care critică fără să știe

  9.   SynFlag el a spus

    Excelenta postare, dar excelenta, mi se pare foarte amuzanta ipocrizia cu care vorbesti. Cine este fascistul, comunitatea sau pălăria roșie care impune un înlocuitor stupid și umflat la init?

    Pe de altă parte, este un ticălos sau doar joacă rolul martirului? Ce ladă rece este. În țara mea am spune „Ce ticălos ești... arăți ca o femeie cu sindrom premenstrual”, fiind ușor.

    Primul lucru pe care m-am gândit a fost: „O, Doamne, facem, să spargă, da, să lase totul, nu mai suportă”.
    Al doilea lucru care mi-a trecut prin minte este: „Nu vă puteți gândi la motivul pentru care atât de mulți îl urăsc și vor să-l omoare așa cum spune el?” Nu găsești asemănare cu alte figuri istorice din lumea computerului care au suferit același lucru, doar că nu i-a afectat? (billy)»
    Link-urile pe care le-ați adăugat au fost minunate și nu spun asta doar pentru blogul meu, ceea ce apreciez, ci, într-adevăr, au fost aroma CORECTĂ pentru fiecare propoziție.

    Se implică cu oamenii de la nucleu, e remarcabil... și o spun pentru că... cum îndrăznește?, ticălos, identic cu nemțul din videoclip, care apropo... dacă mi-au spus că este cu un an în urmă, aș crede...
    Mi-ar plăcea să văd ce spune Linus despre asta sau ce crede el, ceea ce cu siguranță nu voi ști niciodată. Știm deja că nu-i pasă de kernel, există un motiv pentru care face ceea ce face, înlocuind întregul sistem cu porcăriile lui, susținute de banii lui Red Hat, așa că primul „nemernic” răsfățat este el. El vorbește ca un utilizator de Windows care a fost atacat pe un canal IRC numit #linux în timp ce cere sfaturi de la un antivirus.

    PS: Acum mai mult ca oricând știu cum îl afectează să fiu atacat... ei bine... o să pun mai mult accent

    1.    mithril el a spus

      1 Învață să folosești bine cuvintele.
      2 Învață să scrii corect.
      3 La naiba, ești prea bătrân, așa că dacă nu-ți place ceva, poți să nu-l mai folosești. Nu pot înțelege cum cineva căruia nu-i place systemd poate ajunge la astfel de extreme, dar tu ești un exemplu clar al acelor idioți.

      1.    sinflag el a spus

        Îmi spui? Utilizator Windows? Nici măcar nu vă răspund, domnule troll

      2.    sinflag el a spus

        Adaug: scriu după bunul plac, dacă ai vocație de profesor de gramatică, mergi și lucrează într-o școală. Nu pot părăsi systemd, totul este inundat de el, toate distribuțiile. Eu folosesc CentOS și nu mă afectează dar văd dincolo de buric. Tu?

      3.    anonim el a spus

        @synflag
        Am citit comentariile tale și sunt de acord cu tot ce spui și cum spui.
        Utilizatorii care nu doresc systemd pe computerele lor sunt încolțiți deoarece distribuțiile au folosit în masă systemd și nu există posibilitatea de a-l înlocui cu un alt sistem de pornire, deoarece acele distribuții pur și simplu au eliminat opțiunile... au forțat utilizarea systemd să urmașii săi.
        Opțiunile rămase fără systemd sunt puține, dar bune, din păcate nu sunt distribuții ușor de instalat precum cele cu care erai obișnuit, slackware, gentoo și funtoo sunt principalele fără systemd și se știe că nu vor folosi systemd în viitor.
        Folosesc slackware de puțin timp de mulți ani și de mai bine de 5 ani folosesc doar gentoo, pot să vă spun că slackware-ul a fost mult mai dificil pentru mine, vă pot recomanda gentoo sau funtoo...veți învăța multe dar va trebui să ai puțină răbdare inițială până vei înțelege gestionarea acesteia.
        Îmi place eudev (udev fork) și openrc, vă spun că este cel mai ușor de înțeles, este mult, mult mai ușor decât systemd.
        Ce mai astepti? Încercați gentoo cu openrc și nu vă speriați, gentoo are cele mai bune ghiduri în spaniolă și engleză care există, mult mai bune decât cele ale archlinux după părerea mea.
        Pentru a finaliza publicitatea, gentoo a lansat un DVD foarte complet pentru a-l instala, da, este același proces manual și cu comenzi ca întotdeauna, dar cu un mediu grafic excelent (kde implicit).
        O precizare, nu instalați gnome3, are systemd ca dependență și, prin urmare, veți ajunge cu gnome+systemd instalat.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    yukiteru el a spus

      Să fim realiști, domnilor, singurii care vor câștiga din această schimbare de init, logurile binar și gri, sunt cei de la Red Hat. Văd deja în câțiva ani, serviciul tehnic Red Hat cu de două ori sau mai mulți angajați decât are acum, pentru simplul fapt că acum trebuie să se ocupe de mai multe solicitări de service tehnic pentru că: „Eroare 0x00FF011. Nu se poate porni corect serviciul Apache. Vă rugăm să contactați asistența tehnică Red Hat pentru mai multe detalii.

      Ceea ce s-a întâmplat arată că Lennart este o ființă umană și îi deranjează, această ușurare este dovada asta, dar tipul este dur și eu spun: Ce persoană egocentrică nu este o nucă greu de spart? Hai @SynFlag, într-o zi tipul ăsta va veni cu o altă perlă ca cea pe care a făcut-o în bugtrackul Red Hat, spunând că vrea doar să facă totul / și /usr să rămână în fișiere de program precum Windows și să aibă Red Hat și o comunitate acomodativă, este capabilă să facă asta și mai mult.

      1.    sinflag el a spus

        Dacă a reușit să închidă o eroare pulsaudio și să-l verifice prin „alsa” spunând că problema era cât de rahat era, m-aș aștepta la orice

  10.   geek el a spus

    Nu are legatura cu subiectul dar...nu am citit curaj in niciun comentariu!Ce s-a intamplat cu baiatul arcas?Mi-a placut :C

  11.   mat1986 el a spus

    Puteți să mă numiți ignorant dacă doriți, dar în timpul în care am folosit systemd nu am avut probleme. Dacă am folosi din nou inițializarea anterioară, aș fi pierdut pe mare căutând cum să activez Bluetooth sau modemmanager, de exemplu - există distribuții care le au dezactivate implicit. Pentru mine, systemd este ușor de gestionat. Dacă a înlocuit sysvinit va fi pentru ceva -dincolo de posibila influență a Red Hat-. Dacă majoritatea distribuțiilor au acceptat-o, trebuie să fie pentru ceva -dincolo de posibila influență a Red Hat-. Pe de altă parte, cititul despre acest subiect deja m-a săturat; În sfârșit, dacă nu vor systemd, pot face o furcă sau pot construi ceva de la zero și gata, acesta este avantajul Soft. Gratuit, nu?

    1.    johnfgs el a spus

      Aceste lucruri arată clar că există mulți utilizatori de mouse Linux sau „freeloaders”, așa cum îi spun ei în engleză. Sunt reclamații și reclamații, te poți plânge într-un mod productiv. Realitatea este cea a criticilor SystemD, PulseAudio, DNF sau a oricărei noi tehnologii libere, cel mai tare grup sunt întotdeauna reacționarii care nu contribuie cu nimic. Un altul a fost momentul în care, dacă nu vă plăcea cum mergeau lucrurile în GNU Emacs, mergeați la XEmacs și concurați sănătos.

      Sincer, folosesc Linux de mult timp și adevărul este că oricât de multe lucruri noi nu îmi plac, oricât de mult nu mă convinge uneori noul gnom, oricât de mult mi-ar fi plăcut. Nu-mi place NetworkManager când a apărut, astăzi Linux este de o mie de ori mai utilizabil decât atunci când a început, și toți cei care au amenințat mereu că vor trece la BSD nu au făcut-o.

      1.    Armando el a spus

        Dacă lași deoparte grosolănia oamenilor care sunt critici și care sunt împotriva SystemD și te concentrezi doar pe argumentele pe care le pun, vei vedea că nu sunt atât de nebuni pe cât par.

        Iar dacă se plâng și nu oferă soluții, este pentru că ei cred că „vechiul” init a funcționat mai bine.

  12.   yoyo el a spus

    Ader și certific.

    Comunitatea Linux este groaznică!!!!

    Știu pentru că o văd în fiecare zi și o experimentez direct.

    1.    Avocatul diavolului el a spus

      Ne-am întors la vechile noastre moduri Yoyo? … Uite, atunci îți pierzi fundul ștergând postările și cerând iertare…

    2.    joaco el a spus

      Îmi atrage atenția, unde se vede acest tip de comportament?

      1.    un pas el a spus

        Ei bine, în comentariul #11, de exemplu.

    3.    danez87 el a spus

      Yoyo, știu că mulți oameni din comunitate sunt niște ticăloși, dar nu ar trebui să generalizăm întreaga comunitate pentru o sarcină stupidă.

  13.   rudra el a spus

    Lucrul nedrept în legătură cu atacurile pe care le suferă este că acestea ar trebui să fie îndreptate către cei care au implementat systemd în distribuții, în principal către cei responsabili pentru red hat, arch, opensuse și debian.

  14.   Dariem el a spus

    Nu știu de ce se iau pe Poettering. Dacă distribuția ta preferată s-a hotărât pe systemd, vina nu este a Poettering, ci a dezvoltatorilor distribuției tale, deoarece nimeni nu i-a forțat să includă systemd. Având în vedere acest lucru, aveți mai multe opțiuni:
    1.- Convingeți dezvoltatorii distribuției dvs. să inverseze decizia și să revină la inițialul anterior pe care l-au folosit, dacă aveți argumente tehnice suficient de convingătoare
    2.- Menține-ți propria variantă a distribuției cu vechiul init, motiv pentru care software-ul liber este
    3.- Schimbați distribuția, ecosistemul GNU/Linux este suficient de divers pentru a fi legat de un singur lucru
    4.- Schimbați sistemul de operare, dacă credeți că GNU/Linux merge în direcția greșită din cauza adoptării rapide care are loc a systemd
    5.- Dezvoltați ceva mai bun decât systemd, astfel încât să fie adoptat de distribuții, inclusiv de cea pe care o utilizați
    6.- Acceptați o dată pentru totdeauna că nu este nimic în neregulă cu systemd și că este doar o chestiune de a vă obișnui cu utilizarea lui și poate chiar să vă descurcați mai bine decât înainte.
    Așa că nu mai dezvăluiți împotriva lui Poettering, care în cele din urmă este doar un alt dezvoltator și nu are nicio putere specială sau supranaturală de a influența deciziile tuturor distribuțiilor, în ciuda tuturor banilor Red Hat.

    1.    HO2Gi el a spus

      Bine spus, sunt total de acord cu tine.

    2.    x11tete11x el a spus

      in sfarsit cineva cu bun simt, imi dau jos palaria la comentariul tau

    3.    jlbaena el a spus

      Așa este, dar copilăria este moneda de schimb printre mulți utilizatori Linux, de exemplu, ei critică atacurile ad hominem, sau recurgând la principiile GNU/Linux (dar fără a dori să înțelegem micile diferențe dintre sursă deschisă – cod gratuit) și răsuciți argumentele încercând să convingeți că Red Hat vă obligă să alegeți systemd sub amenințarea armei. Lenard însuși cade în această atitudine de mai multe ori, se plânge de comunitatea gentoo, de exemplu, dar din câte știu, își dezvoltă propriul sistem de pornire pentru că nu le-a plăcut niciodată systemd (ceea ce nu i-a împiedicat să îl includă în distribuție pentru cei dintre utilizatorii săi care prefera) si apropo, comunitatea gentoo ar trebui sa fie referinta pentru antisystemd, nu imi place sistemul tau, l-am dezvoltat pe al meu, in loc sa-mi petrec viata plangandu-mi ca vreau sa am masinile mele cu Red Hat, fara sa platesc suport și fără systemd.

      Oricum, te felicit pentru comentariul de bun simt.

  15.   Ernesto Manriquez el a spus

    Pe Google+ și pe forumul Linux pe care îl postez, poziția mea este una singură: de partea lui Lennart. Când îmbătrânești, nu te mai trezești într-o dimineață și spui „Voi urma un tutorial frumos pentru ca cele două plăci de sunet ale mele să funcționeze una lângă alta, configurând asound.conf”, vrei ca lucrurile să funcționeze. PulseAudio a avut BUGS, care au fost remediate, dar pentru mine este o soluție reală la o problemă reală. Același sistem.

    Deci, când spui „systemd este un cancer, systemd este rău pentru că PulseAudio este rău, systemd și PulseAudio fac parte dintr-o conspirație condusă de Poettering pentru a transforma toate distribuțiile în Red Hat, systemd trebuie boicotat, Poettering trebuie ucis prin angajarea de asasini. , care este ceea ce am auzit din tabăra anti-systemd, singurul lucru pe care îl văd este rezistența la schimbare de dragul ei (mai ales în cazul systemd) și o amenințare enormă la adresa superiorității mentale pe care o cred mulți utilizatori Linux au, din moment ce schimbările pe care le planifică Poettering merg în direcția de a face Linux instalabil de toată lumea (imuabil, static și semnat /usr, generare automată a /etc și /var), având programe instalabile de toată lumea (montabile, sumabile și deduplicate). imagini de disc delta cu btrfs) și că are desktop-uri pe care oricine le poate folosi (mod utilizator, suport cu GNOME ca desktop pilot).

    Să ne trecem prin cap: nu suntem superiori utilizatorilor de Windows. Folosim Linux, avem motivele noastre pentru a-l folosi, ne place mai mult, ni se pare mai liber, mai eficient și mai bun, dar nu suntem superiori.

    1.    yukiteru el a spus

      Îmi pun o întrebare foarte simplă: programele Linux nu pot fi instalate de toată lumea? Pentru că toate distro-urile pe care le-am încercat au posibilitatea de a permite oricărui utilizator (atâta timp cât are permisiunile necesare) să instaleze un program. Dar daca cu viziunea ta de „programe instalabile de toata lumea” te referi la instalarea lucrurilor cu un dublu click si gata... sincer cred ca mergem ca crabul.

      Chestia cu a face usermove mi-a dat o senzație proastă la acea vreme, mai ales că au trecut prin FORRO, tot ce era FHS (Filesystem Hierarchy Standard), ceva cu care se lucrează de ani de zile și care, apropo, nu a cauzat NICIODATĂ probleme. Cei de la Fedora au înaintat o mulțime de argumente în a face această schimbare, multe dintre ele destul de incongruente și pentru a ști că așa este, este suficient să cunoști FHS-ul pe dinafară și să citești motivele pe care Fedora le-a luat în considerare pentru a face acea schimbare. , atunci înțelegi că în spatele asta era ceva mai mult. Și dacă acel altceva este systemd.

      Băiatul drăguț al lui Systemd nu funcționează bine cu /usr așa cum este stipulat în FHS (ocupând ierarhia secundară), pentru că pur și simplu nu este conceput respectând acel standard, dar; Deoarece? Oare Lennart și echipa lui nu cunosc standardul FHS? Nu cred. Celălalt lucru pe care îl menționezi este montarea /usr în modul doar citire. Vă invit să revizuiți permisiunile /usr din Fedora, de la versiunile 17 până la 20, și să-mi spuneți dacă /usr este montat în modul doar citire. Și celălalt lucru este: /usr nu ar putea fi pus în modul doar citire, așa cum este stipulat în FHS original? Raspunsul este da.

      Pe scurt, această poveste fără sfârșit, între cei care spun că au ABSOLUT DREPTATE făcând schimbări în stânga și în dreapta în calea lor și cei care pledează pentru menținerea structurilor care funcționează, actualizarea, îmbunătățirea și proiectarea de noi instrumente pentru a putea profita de hardware nou, nu Se va termina deocamdată, această luptă va fi lungă.

      Salutări.

      1.    sinflag el a spus

        Am spus despre UsrMove atunci. O puteți vedea pe blogul meu, dar m-au numit troll exagerat. Acum aceiași oameni care m-au sunat și nu spun nimic... Asta înseamnă să ai un fund murdar. În timp vor fi de acord cu mine cu această chestiune de sistem și din nou vor exista regretatori care preferă să tacă înainte de a recunoaște meritul de a „văd-o venind”

      2.    diazepam el a spus

        @synflag Apollo a pedepsit-o pe Cassandra pentru trădarea ei, păstrându-și darul divinației, dar privând-o de puterea de convingere. De aceea, oricât de precise ar fi predicțiile ei, nu va fi niciodată crezută.

      3.    yukiteru el a spus

        @synflag ai spus-o atunci, dar este și adevărat că mulți de pe listele Fedora și alte distro s-au plâns mult de această mișcare, dar au minimalizat-o. Când am auzit despre ea în lista Debian, nu i-am acordat prea multă atenție, până când cineva a menționat că are de-a face cu deciziile în favoarea systemd și că Red Hat avea mâna păroasă în ea și atunci lucrurile au ajuns. Fierbinte.

      4.    Ernesto Manriquez el a spus

        @Yukiteru: Acest lucru merge mult mai departe, este vorba despre crearea de imagini de disc identice care pot fi replicate pe sute de computere, care funcționează pe toate și care conțin Linux. systemd este responsabil pentru crearea fișierelor de configurare pentru ca totul să funcționeze. Una este ca programele să fie instalabile de către utilizatorii de desktop (care este locul în care merge sistemul de pachete btrfs delta care vine și el) și alta este ca sistemele complete să fie instalabile sau chiar încărcabile de pe un server, cât ai clipi. , pe sute de computere.

  16.   mmm el a spus

    Scuzați ignoranța, dar……… este adevărat că au angajat un asasin? este asta o gluma? A fost o glumă proastă? fie……. este dat cel mai absurd și este real? Salutări și mulțumiri.

    1.    yukiteru el a spus

      Ei bine, se pare că da, ceva care mi se pare extrem de bolnav, e bine că nu le place Lennart ca „monedă de aur”, dar să mergi la extrema aia e deja o nebunie.

  17.   anonim el a spus

    @Ernesto Manriquez
    Să ne trecem prin cap: nu suntem superiori utilizatorilor de Windows. Folosim Linux, avem motivele noastre pentru a-l folosi, ne place mai mult, ni se pare mai liber, mai eficient și mai bun, dar nu suntem superiori.

    Nu vorbi pentru toată lumea, în orice caz vorbește doar pentru tine, a te simți superior înseamnă doar a fi administrator la fel de bine ca și simplu utilizator, nu este rău să fii un simplu utilizator, nu oricine poate fi administrator la fel de bine ca și utilizator.
    Un lucru pe care l-am pus mereu la îndoială a fost de ce se crede că „un utilizator final” ar trebui să își poată instala distribuția prin propriile mijloace, atunci când nu o poate face cu CD-ul Windows, motiv pentru care își duc computerele la casele de calculatoare. ei fac treaba pentru tine.
    A dori ca un utilizator fără cunoștințe administrative să ia decizii critice într-o instalație fără a avea cunoștințele necesare este ca și cum ai cere tuturor celor care au o mașină să fie mecanic.
    Același lucru este valabil și pentru gestionarea serviciilor sau a demonilor, „un utilizator final” nu trebuie să atingă asta, adică pentru administrator și dacă nu este, ar trebui să apeleze la alții care sunt sau să-și ia timp și să învețe. ceea ce nu este asta. complicat de asemenea.

  18.   plin de viață el a spus

    Nu sunt în favoarea angajării ucigașilor, nici a boicotului sau a ceva de genul ăsta. Eu cred că oricât de proastă ar fi meseria cuiva, are tot dreptul să o facă cum dorește și decizia de a o folosi sau nu depinde de noi.

    Acum, nu știu de ce se plânge Lennart. Nu știi de ce te urăsc? Vă spun asta citând pe YukiteruAmano într-un topic de pe forumul nostru unde atingem acest subiect:

    Acum, că Lennart a căutat și a câștigat o bună parte din „ura” comunității, este complet adevărat. Tipul ăsta este o pacoste completă în bugtrackerul Fedora, Red Hat și Freedesktop, propriul său egocentrism îl face să creadă că el, și numai el, au dreptate în toate, iar în cazul în care cineva dovedește contrariul, celălalt greșește, pentru că marele Lennart are întotdeauna dreptate. Prima dată când se întâmplă așa ceva? Raspunsul este nu.

    Ceva asemanator s-a intamplat si cu Pulseaudio (multi oameni s-au ridicat impotriva Pulseaudio din cauza multor lucruri pe care le-a stricat, si problemele pe care le-a cauzat, probleme pe care trebuia sa le corecteze), desi la scara mai mica (este un server audio, nimic asa elementar și critic ca initul) dar motivele sunt aproape aceleași, în același timp creează probleme cu cei care nu împărtășesc punctul lui de vedere și, atâta timp cât îi urmează liniile directoare și îi ling copitele, este fericit și conținut, în timp ce El își umple gura spunând că acestea sunt: ​​„Adevărata comunitate Open Source”.

    Cealaltă problemă este atacarea lui Linus. Pentru ce motiv? De ce a atacat indirect dezvoltarea lui (systemd) evitând „peticele” bolnave ale lui Kay Sierves și apoi el (Lennart) a trebuit să iasă în față în ceea ce s-a întâmplat? Te rog...ce idiotie, asta cred.

    Mai limpede, nici apa. Linus Torvalds are caracteristicile lui, știm asta, dar când a atacat SystemD a făcut-o obiectiv, poate oarecum brusc, dar obiectiv ca întotdeauna.

    Este foarte bine că ne dorim ca totul să funcționeze prima dată când pornim computerul. Chiar și eu m-am îndrăgostit de SystemD, deși nu trebuia să fac lucruri mai avansate, așa că atunci când s-a întâmplat asta, m-am trezit confruntat cu faptul că SystemD este o durere în fund care vrea să controleze totul și că domnilor (sunați eu un dinozaur dacă vrei ) merge împotriva filozofiei: că un program face un singur lucru, dar că îl face bine.

    Lennart vrea ca Systemd să fie acceptat? Ei bine, remediați toate erorile pe care le aveți o dată pentru totdeauna, faceți-vă jurnalele transparente, printre altele... A fost foarte tare când să vedeți un jurnal pe care a trebuit să îl rulați:

    tailf /var/log/syslog

    Și acum ca să o fac trebuie să recurg la

    journalctl -xn

    pentru că nu pot vedea jurnalul ca și cum ar fi un simplu fișier text.

    Pe scurt, sunt împotriva a ceea ce au încercat să-i facă, dar dacă este pentru mine, să-și ia toată ura și să iasă din RedHat (ceea ce credeam sincer că va face), pentru că până acum fără SystemD aveam a trăit fericit și mulțumit.

    Apropo, sunt și de acord cu comentariul lui Dariem, vina este a celui care o pune în aplicare, nu a celui care o face, dar acum totul este o mizerie. De exemplu, KDE, acum trebuie să alegeți dacă Task Scheduler funcționează cu Crontab sau SystemD.

    1.    joaco el a spus

      Îmi place.
      Văd ce se spune despre systemD, pentru mine este bine, dar dacă aduce probleme atâtor oameni, ei pot fi problema sau problema poate fi systemD. Pentru mine este o combinație, este o schimbare foarte abruptă până la urmă și este nevoie să te obișnuiești, dar systemD are și loc de îmbunătățire, așa că sper că tipul despre care vorbesc să facă un pas înainte și să-l facă mai transparent așa cum spui, dar Văd că atât tipul, cât și câțiva utilizatori nemulțumiți de systemD au „probleme de înțelegere”, ca să nu spun că au caca pe creier, fără supărare.

    2.    SynFlag el a spus

      Adaug informatii despre acelasi lucru care citeaza de pe forum, tot ca raspuns la "unul in treacat" unde spune ca comentariul 11 ​​(al meu) este un exemplu din ceea ce spune Lennart de parca ar fi fost ceva rau ca acum cativa ani. (3), am raportat o eroare în bugzilla Fedora, comentând că Pulseaudio a făcut un zgomot de prăjire pe scaunul meu Realtek Azalia și a ajuns să atârne sistemul audio.

      Lennart însuși a răspuns și a închis bug-ul, spunând că:

      „Problema nu este pulseaudio, ci rahatul lui alsa și al driver-ului său intel, așa că mai întâi remediază alsa, dar desigur, deoarece nu au suport, nu vor face nimic, închid acest bug”

      Mi se pare un raspuns la un bug?Nu mie, pentru ca de fapt problema este ca pulseaudio foloseste un timer, ceea ce si nu, de aia a fost eroarea, mi se pare mai constructiv fie sa il dezactivez pe Azalia plăci sau face ca un ajutor Fedora un tutorial în care spunea că tsched=0 ar trebui să fie setat într-o parte a fișierelor de configurare pulseaudio, ȘI, deși prăjirea dispare, eroarea este întotdeauna cu „X evenimente suprimate” când deschizi Skype sau vreun jucător.

      Dacă Lennart știa de Alsa, să presupunem că Alsa este stricat, atunci de ce a făcut pulseaudio astfel încât să eșueze și dacă nu, de ce nu a remediat știind acel bug Alsa?

      Lennart, câștigând inamici din pulseaudio...

      1.    yukiteru el a spus

        Pulseaudio și tsched-ul său este un mic detaliu recunoscut, pentru că și în Arch Wiki apare, este de preferat să rulați ALSA singur decât să puneți PulseAudio la lucru, mai ales când trebuie să schimbați configurația PulseAudio și atunci demonul este lăsat să reapare la fiecare 10 secunde și nu există altă opțiune decât dezinstalarea, curățarea manuală a tot ceea ce are de-a face cu Pulse și remontarea Pulse cu configurația implicită. În conf. actuală am doar ALSA și pot reda mai multe surse audio simultan fără a fi nevoie să ating nimic.

        Nu numai că, atunci când PulseAudio devine mâncărime și nu vrea să facă altceva decât să rupă sunetul sistemului dvs., fie deplasându-l înainte, fie înapoi în videoclipuri, nu aveți de ales decât să începeți să mutați conf. într-o manieră milimetrică. .

      2.    un pas el a spus

        Ei bine, dacă sunteți un exemplu, de ce există o diferență între „...alsa e un rahat...” și „Pe de altă parte, este un ticălos sau doar se joacă de martir?” sau „Ce ticălos ești... arăți ca o femeie cu sindrom premenstrual”, nu-ți place systemd și ai destule argumente tehnice pentru a-ți face criticile, de ce descalificarea personală? Emularea lui Torvald te excită? Ar fi trebuit să te modereze pentru a intra în opinii personale.

  19.   anonim el a spus

    Problema aici este că banii au cumpărat decizia liderilor multor distribuții, sistemul de pornire din aceste distribuții nu este opțional, dacă nu îmi place systemd în archlinux, nu am de ales decât să abandonez archlinux, o spun din nou și oricine se simte atins să fie jignit și supărat... este DUMNEZEU banilor verzi din multe pachete care a înclinat balanța.
    Managerii distribuțiilor care au adoptat systemd sunt vinovați că au eliminat ceva care funcționa perfect, pentru a forța ceva neterminat cu sute de bug-uri pe care nu vor să le repare, în loc să repare ce este în neregulă, continuă să extindă funcționalitățile de parcă ar fi fost un metastaze.
    Utilizatorii normali nu văd aceste bug-uri, doar administratorii și cu atât mai mult administratorii de server care se ciocnesc de prostiile suverane ale systemd.

  20.   unchiul Nacho el a spus

    Tipul are dreptate, dar nu poți lua în serios lucrurile care sunt scrise pe 4chan.
    Am intrat într-unul dintre acele articole pe 4chan și adevărul este că am râs mult pentru că am înțeles-o ca pe o glumă colectivă grozavă.
    Am folosit Fedora și arch cu systemd și nu am avut probleme. Desigur, sunt un utilizator foarte simplu.

  21.   danez87 el a spus

    Adevărul este că problema cu systemd este că includerea lui provoacă multe erori.Îmi amintesc că în urmă cu ceva timp am citit o discuție între Linus și unul dintre dezvoltatori și a susținut că systemd rupe multe lucruri pe care kernel-ul intenționa să le facă.
    După cum spune „SynFlag”, systemd este foarte umflat și totuși se preface a fi un înlocuitor pentru init.
    Systemd are de luat în considerare câteva probleme în implementarea sa, dintre care voi numi câteva.

    – Provoacă multe erori în nucleu și domnul Poettering le rezolvă pe îndelete ca și cum ar fi o temă școlară, dar se dovedește că mai multe distribuții depind în prezent de dezvoltarea sa
    – Dacă lui Lennart nu-i pasă de nucleu, atunci de ce dezvoltă un sistem de boot pentru nucleul linux?
    – De ce dorința de a crea jurnale binare în loc de jurnale text, așa cum este comună în lumea OpenSource? Ce vrei să ascunzi cu atâta jurnal binar?
    – De ce este systemd un sistem de pornire care controlează atât de multe lucruri în loc să fie doar un sistem de pornire și să lase fiecare proces să-și facă treaba lui?

    x11tete11x Înțeleg punctul tău de vedere că init este un sistem vechi (dar funcțional) și că systemd face multe lucruri mai repede decât init, dar inutild, deși cu un nume urât din cauza „lipsei” de imaginație a dezvoltatorilor, pare un buna idee pentru mine.o initiativa care dezumfleaza un pic systemd si desi tinde sa sparga FLOSS, ideea ei este ca fiecare foloseste ce vrea fara prejudecati, acelasi lucru se intampla si cu Desktop Environments si Window Managers.

    Nu-mi amintesc unde am citit asta, dar „Dacă inutile este o furcăre a systemd înseamnă că trebuie să existe ceva bun la systemd, astfel încât să-și bazeze furca pe el”

    1.    yukiteru el a spus

      uselessD este mult mai mult decât o furcă, este o dezvoltare care ia multe lucruri bune (pe care le are) de la systemd și adaugă multe altele, inclusiv posibil suport pentru BSD și compatibilitate cu alte biblioteci C, care cu systemd deocamdată este de neconceput. Cu siguranță, principalele probleme cu systemd sunt cât de umflat este și cât de prost se înțelege cu unele componente de software deja cunoscute.

      Acum despre întrebările tale, o să le răspund cu câteva curiozități:

      Că lui Lennart îi pasă puțin de dezvoltarea nucleului? Nu am informații despre asta, dar dacă ne luăm după acțiunile lui, treaba pare să fie adevărată.

      De ce dorința de a crea jurnale binare în loc de jurnale text, așa cum este comună în lumea OpenSource? Nu e cea mai mică idee, se spune că e pentru securitate, dar cu siguranță au uitat că există criptarea partițiilor și alte instrumente de jurnal care se ocupă de criptare la nivel de aplicație, instrumente care de altfel au mai mult timp, sunt mai testate, sunt mai stabile și sunt acceptat la scară largă.

      De ce este systemd un sistem de pornire care controlează atât de multe lucruri în loc să fie doar un sistem de pornire și să lase fiecare proces să-și facă treaba lui? Cu siguranță cineva va spune că acest lucru este fals, că systemd este un init și că restul instrumentelor sunt alte binare care pot fi sau nu activate. Dar haide, omule, pentru ca journald să funcționeze trebuie să deschizi un micro server http încorporat și ce naiba face un micro server HTTP încorporat într-un init care, apropo, este încă incapabil să-ți permită să vezi jurnalele de la distanță? N-am idee. Și asta doar în cazul journald, cele mai recente adăugări systemd includ un server DHCP (IPv4 și IPv6), un server cache DNS, un server M-DNS și DNS-SD (orice Avahi de pe sistemul tău), un demon pentru a controla consolele numit consoleD (înțeleg că CONFIG_VT complică lucrurile în kernel și de aceea kmscon a fost o opțiune bună pentru a aduce TTY-urile în spațiul utilizatorului, dar acum systemd cu managementul consolei). Celălalt lucru este că întregul set de instrumente este atât de integrat, încât cu siguranță la un moment dat i s-ar putea întâmpla lui Lennart să-și susțină doar propriile instrumente pentru că are încredere doar în lucrurile pe care le dezvoltă, lăsând restul demonilor afară. Ce sunt paranoic? Deloc, observați că systemctl daemon-reload nu funcționează corect, deoarece systemd nu poate ști când un fișier a fost modificat și reexecută fișierul unitar cu modificările făcute (când există modificări mai mari în fișierele init ale demonilor) . Un mic dezavantaj al sistemelor de fișiere precum ext3 și ext4, care fac necesară repornirea sistemului pentru a aplica modificările aduse sistemului (foarte Windows, dar e adevărat), pur și simplu pentru că lui Lennart nu-i place cum se descurcă inotify și fanotify notificări ale modificărilor de fișiere în cadrul sistemului de fișiere, în timp ce așteptați ca BTRFS să vă salveze viața (se vorbește despre integrare extinsă de sistem cu BTRFS, vom vedea cum merge asta). Iar cireașa de pe tort în toate acestea este că iniții cenozoici precum SysVinit fac asta și mai mult și nici măcar nu tresară.

      1.    plin de viață el a spus

        Nu dacă te citesc și mă încurcă... Nu știam toate chestiile pe care le spui atât de bine... și atunci Lennart se întreabă de ce le urăsc atât de mult... SystemD e un rahat de la PI la PA... asa vad eu.

      2.    sinflag el a spus

        S-ar putea să nu vă placă inotify, dar ceva arch și hyper folosit în rhel este incron, care folosește acele funcții de fișier. Asa de?. Cauta pe Google incron si vei vedea cat de util este.

    2.    yukiteru el a spus

      Apropo, puteți vedea systemctl daemon-reload aici în următoarele link-uri, marcate cu „CANTFIX” sau „WONTFIX” sau pur și simplu deschis.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    danez87 el a spus

        Desigur, uselessd este mai mult decât o furcă, deoarece systemd nu funcționează pe BSD și băieții de la uselessd fac acest lucru posibil (și mult mai mult), dar s-a născut ca o furcă pentru că folosesc aceeași bază, acum că furca o face. Mai bine lucrurile că „originalul” sună foarte promițător, nu știam despre systemd și btrfs, va trebui să așteptăm și să vedem ce se întâmplă cu asta.
        Dacă este adevărat că init este vechi, dar cel puțin respectă filosofia Unix de a face un lucru și de a-l face bine în timp ce systemd face multe lucruri și încă nu reușește în unele, eu, din partea mea, o să citesc puțin mai multe despre openrc ca precum și systemd și init, desigur, pentru a vedea care este cel mai bun pentru mașina mea.
        @Yukiteru, informatiile si link-urile sunt apreciate!!

  22.   linuXgirl el a spus

    Wow, totul pentru a termina din nou de vorbit despre systemd...!!! WTF!!!

  23.   Gură el a spus

    Fie ca traducătorul să mă ierte pentru traducerea sa liberă a cuvântului „peștele moare prin gură” dar, deși sună un pic ca „Flamerdellenguajecorrecto”, citatul anterior nu are acest sens și nu l-a avut niciodată în acest sens.
    Nu am de gând să iau o poziție, dar sunt clar că autorul a inserat acel citat cu valoarea care i se atribuie: Cuvintele de obicei strică lucrurile în relațiile umane și ca peștii care mor când deschid gura și lasă un cârlig. , oamenii strică lucrurile deschizând gura și rostind cuvinte greșite.
    Întâlnirea cu traducătorul notei este îndeplinită, acesta a murit pe gură.

    1.    yukiteru el a spus

      Cred că tu ești cel care ai murit pe gură 😀

  24.   Ioan el a spus

    Nu cunosc detaliile care au dat naștere acelei reflecție și pe care majoritatea le discută în comentariile lor.
    Ceea ce mă motivează să scriu este reflecția însăși.

    TOTAL ADEVARAT.
    Durează ceva timp să-ți dai seama, sau să-l recunoști în public, dar este tot adevărul, OpenSource is a Horrible Thing, un grup de oameni lipsiți de respect, resentimente, invidioși, neprofesioniști, care urăsc aproape totul.
    De fapt, dacă cineva vrea să știe, principala problemă cu OpenSource este că (a doua este că nimeni nu a mers și a treia este un software prost).

    Iar acest comportament nu este întâmplător, pentru că este ceva care este încurajat, aplaudat, admirat și imitat, pentru că mai presus de toate vine de la cei „cei mai admirați” oameni din OpenSource.

    Și asta îmi place cel mai mult la reflecție, că pune punctele pe eu care sunt tabu sau vaci sacre; pentru că ocazional s-a spus că „comunitatea” este problema, dar comunitatea este aproape o răsplată, pentru că de fapt este doar o reflectare imitativă a OpenSource Leadership, care este un monument al lipsei de respect, urii, invidiei, lipsei de profesionalism. , etc.

    Dar nu sunt de acord cu faptul că „marea majoritate nu este”, pentru că, de fapt, este cu siguranță totalitatea. Și aici intervine a doua mare problemă: că atunci nu s-a dus nimeni, nimeni nu-i vede coada de paie.
    Nu-l cunosc pe acest tip, dar pun pariu că el (sau grupul pentru care vorbește) a fost, este și va fi tot ceea ce critică (unele comentarii de aici par să atestă acest lucru).
    Pentru că poate că astăzi victima este bietul sistem, dar ieri a fost GNOME și KDE și din nou GNOME și distro care nu este distro-ul meu și FSF și GNU care sunt întotdeauna „cele rele și radicale” și etc. și mâine va fi. continuă să se întâmple, pentru că asta este Linux și Opensorce: ura și insultele față de orice.
    Singurul lucru care a fost întotdeauna de neatins de la critici și atacuri este sacrosantul sâmbure și singurii săi profeți.

    1.    jlbaena el a spus

      Ceea ce scrii nu este exact, mai degrabă este incomplet; Profesioniștii Microsoft lansează din când în când o versiune pentru ca utilizatorii (care au plătit pentru ea, să nu uităm) să poată testa sistemul și, desigur, nimeni nu s-a plâns vreodată de Windows Vista sau Windows 8, sau Metro, sau Apple. nu știu care aplicație te-a plasat la polul nord în ciuda faptului că ai văzut soarele tropical sau că nu ai fost niciodată nevoit să restitui banii pentru un gadget prost proiectat, dar hei, din moment ce scriu din memorie mă înșel. Referitor la kde 4 sau gnome 3, cine l-a instalat în primele versiuni știa că nu este un mediu testat și sigur (știați că atunci când ați cumpărat un laptop și a venit cu Windows Vista, da sau să nu uităm?), există un protest în comunitatea Linux, da, de aceea este o comunitate.
      Iar despre nucleu, oricum, mi se pare că nu ești la curent cu certurile lui Torvald, sau de unde crezi că vine plânsul lui Poeetering, sau comentariile pe care Theo de Raadt le face despre codul Linux, despre nucleul sacrosanct.
      Salutări.

      1.    Ioan el a spus

        @jlbaena
        Nu știu ce legătură are Microsoft cu problema, dar nu lipsește niciodată.
        Apropo, din câte știu eu, oamenii pot descărca versiuni de încercare gratuit, dar acest lucru încă nu are nicio legătură cu asta.
        De asemenea, nu știu ce legătură are Windows Vista cu el, care este un sistem de operare finit și funcțional, doar ce au cumpărat oamenii.

        Nu este un secret pentru nimeni că Microsoft este mereu criticată, fie că găsește un remediu pentru cancer, fie că dă vaccinuri împotriva Ebola, va primi mereu critici, la fel ca Apple, și asta tinde să vină întotdeauna din aceleași sectoare care urăsc (cei care, întâmplător, am vorbit deja despre modul în care au ura și atacurile ca modus vivendi și, în teorie, nu ar trebui să le pese de produsele lor).

        Iar MS (și Apple) sunt subiecte foarte diferite, pentru că criticile vin de la utilizatori ocazional nemulțumiți (care nu vor lipsi niciodată cu un motiv întemeiat) și de la obișnuiții hateri profesioniști (care nu vor lipsi niciodată și nu sunt de obicei clienți), ei niciodată provin din interior sau din războaie sau certuri interne, nici CEO-ul scuipat pe cel care îl provoacă pentru că nu și-a luat medicamentele psihiatrice și lucruri deprimante de genul.

        OpenSource nu este așa „pentru că este o comunitate”, ci pentru că este o comunitate de ură, resentimente, intoleranță și o serie de lucruri pe care le-am spus deja.
        Dar „comunitatea” este pagopeo.

        Și, din păcate, sunt conștient de lipsa de profesionalism a lui Torvalds. Cel puțin suficient pentru a nu vrea să știi mai multe.
        Și ceea ce spune Theo despre Raadt nu are nicio legătură cu asta pentru că (din fericire) nu este un tuxlibanux care va avea probleme să spună dacă împăratul-pinguin este gol și/sau care visează umed că Torvalds îi este prieten.

    2.    mario el a spus

      Această strategie de a se victimiza este acum „săracii” din systemd. Anul trecut, când a avut loc disputa în Debian cu Upstart, se presupune că ei erau majoritatea și aveau o comunitate mare în spate. Ar putea fi aceeași „comunitate” cu care luptați? Desigur că nu. Dacă, așa cum spuneți, ar fi fost „întregul”, nu ar fi susținut-o de la început.
      Upstart a fost, de asemenea, standard în Fedora, Ubuntu și alte câteva, și din câte știu eu nu a dus la boicoturi sau controverse. Este un lucru ciudat că software-ul generează atât de multe dispute.

      1.    Ioan el a spus

        Recunosc că există un punct în care nu m-am explicat bine.
        Când spun că este „totalitatea” (și că „deci nimeni nu a fost”), este pentru că toată lumea, la un moment dat! Ei au jucat rolul de victimizator atunci când obiectivul flăcării era altul, și s-a întâmplat de multe ori pentru că asta este norma în OpenSource, există întotdeauna o victimă la modă în funcție de sezon, atacarea și urarea ceva este modus vivendi Linux. . Desigur, atunci nimeni nu vrea să-și amintească și cu atât mai mult atunci când obiectivul flăcării este „treba noastră” că este jucată cartea victimei.
        La asta mă refeream.

        De ce systemd provoacă atât de multe controverse este un alt subiect și nu știu pentru că nu sunt foarte conștient de asta; Dar din ceea ce am văzut în ultimele zile, este grav că Linux (kernel-ul) s-a separat de standardul POSIX și systemd folosește acele caracteristici non-standard, fiind astfel incompatibil cu sistemele clone UNIX rămase.
        L-am citit într-un link postat aici și cred că este scris de aceiași oameni de sistem.
        Deci, systemd este doar primul dintr-un efect de cascadă care în cele din urmă îi va lăsa pe toți cei care încă urmează standardul nesuportați pentru că nu sunt „compatibili cu Linux”.
        Pentru mine este FOARTE GRAV, dar nimănui nu pare să-l vadă sau să-i pese. Poate pentru că ar trebui să cadă în „teritoriu eretic”.

  25.   lunar el a spus

    …Cred că a da atât de multe păreri pe această temă este deja ceva destul de insuportabil și începe să fie aproape de „dementa de pe internet” pe care o menționezi.
    Oricum, traiasca scrisul!!

  26.   Cameleon el a spus

    Problema este interesul pe care îl au toți cei implicați în această mizerie; ei îi menționează pe Linus Torvalds și Richard Stallman ca lideri; Dar adevărul este că în adâncul sufletului, fiecare umblă cum vrea, asta cred; În fine, nimeni nu te obligă să aparții vreunei comunități, astăzi pot fi cu systemd și pot trece la o altă alternativă dacă văd sau înțeleg intenții ascunse la creatorul sau sponsorii ei, care din păcate ar putea exista, și nu mai poți alege între systemd sau init, systemd a fost impus, poate, după cum se spune din cauza fundației sale tehnice (funcționează bine), dar ce zici de ideologia sa practică; are conștiință etică sau socială; După cum ai spus, Lennart Poettering, este o persoană tehnică, presupun că este la fel de practic ca Linus Torvalds. Stallman este o persoană etică, interesul lui nu este doar fondul economic și tehnic, ci mai degrabă, pare a fi bunăstarea socială, în consecință, nu mi-aș face griji de conspirații împotriva vieții mele, de cineva cu acele virtuți umane. Cu atât mai mult dacă s-ar ține cont de cei pe care această muncă tehnică (sau socială) îi afectează în așteptările lor preponderent economice.

  27.   pandev92 el a spus

    nici măcar cea mai mică stimă pentru creatorul cacaudioului.

  28.   kavra el a spus

    Ei bine, mie mi se pare că Lennart (alias Llorón) are o criză de furie pentru a distrage atenția de la ceea ce este cu adevărat important, că systemd este un rahat doar la egalitate cu maimuța lui Icaza.

    Și de ce spun că e un rahat?
    Nu este KISS (trecerea intregii filozofii *nix prin arcul de triumf), si ai mare grija ca nu vorbim despre o aplicatie de utilizator precum un browser sau chiar un server web...vorbim despre nucleul OS.
    Face mai multe lucruri, acum... și mai multe linii de cod... mai multe erori, mai greu de întreținut, mai complexă și dependență mai mare de grupul de dezvoltare original și de deciziile sale viitoare, oricare ar fi acestea.
    Văd că unele cercuri critică chestiunea buștenilor, adică ciocolată de la papagal, în revizuirile viitoare scuipă buștenii în text și aduc la tăcere acele critici. Ba mai mult, pare tocmai o funcționalitate care are acel scop, că critica se concentrează pe asta și nu pe ceea ce este important... că practic creează un al doilea nucleu deasupra. Nu, mulțumesc, un nucleu este suficient.

    Cat despre chestia cu gentoo... pai... ei bine, crybaby si mai crybaby, deocamdata continuam cu openrc in ciuda ei (mai vedem cat timp).

    Că Gnome va fi compatibil doar cu acest init face, de asemenea, foarte clară poziția dezvoltatorilor de gnome cu privire la libertatea de alegere (cât de bucuros că am scăpat în gnome3)

    Ceea ce nu mi se potrivește este că comunitatea Debian a fost înșurubată cu acest mastodon.

    Scuze pentru mesaj 😉

  29.   Jorgem el a spus

    Păcat că această postare nu a reflectat răspunsul lui Linus Tovalds.

    «» Mă voi alătura cu plăcere „discuțiilor pline de spirit” (alias războaiele cu flăcări) despre problemele tehnice actuale, dar problemele lui Lennart? Nu văd de ce aș vrea să mă implic» iTWire – 09 octombrie 2014

    Pur și simplu, nu este interesat de problemele de Poettering. eu ader.