Interviu cu Mark Shuttleworth la DebConf (2011)

Citirea blogului de Raphael Mă întâlnesc cu un interviu ce a făcut Mark Shuttleworth, Recomand cu adevărat interviul, pentru că există fapte interesante despre Mark, precum și idei pe care le are, viitorul Canonic y Ubuntu, și perspectiva dvs. despre cum și unde se mișcă lumea în prezent.

Vă las o traducere a acestui interviu, a fost făcută de tatăl meu (alias Yuri516) deci, nu este necesar să o revizuim, el știe mult mai mult engleză decât mine, nu vor exista erori HAHA.

Probabil că nu trebuie să îl introduceți pe Mark Shuttleworth ... era deja dezvoltator Debian când a devenit milionar după ce a vândut Thawte către Verisign în 1999. Apoi, în 2002, a devenit primul african (și primul dezvoltator Debian) care a călătorit la spațiu. 2 ani mai târziu, el a găsit un alt proiect minunat de urmărit: aducerea la capăt a monopolului Microsoft cu un nou sistem de operare alternativ numit Ubuntu (a se vedea bug-ul # 1).

L-am întâlnit pe Mark în timpul Debconf 6 în Oaxtepec (Mexic), amândoi încercam să găsim modalități de a spori colaborarea dintre Debian și Ubuntu. Cel mai puțin pot spune că Mark este încăpățânat, dar orice lider este de obicei, și auto-numitul în special! 🙂

Citiți mai departe pentru a afla opiniile sale despre relația Ubuntu-Debian și multe altele.

Raphael: Cine ești tu?

Mark: În fond, sunt explorator, inventator și strateg. Schimbările din tehnologie, societate și afaceri mă fascinează și îmi petrec aproape tot timpul și bogăția în catalizarea schimbărilor într-o direcție care sper să îmbunătățească societatea și mediul.

Am 38 de ani, am studiat sisteme informaționale și finanțe la Universitatea din Cape Town. „Casa inimii mele” este Cape Town și am locuit acolo și în Star City și în Londra, acum locuiesc pe Insula Man cu prietena mea Claire și 14 rațe precoce. M-am alăturat Debianului în jurul anului 1995 pentru că ajutam la configurarea serverelor web pentru cât mai multe grupuri posibil și am crezut că abordarea Debian în ceea ce privește ambalarea este foarte solidă, dar nu a fost ambalată pentru Apache. În acele vremuri procesul NM era ceva mai ușor 😉

Raphael: Care a fost motivația dvs. inițială atunci când ați decis să creați Ubuntu acum 7 ani?

Mark: Ubuntu este conceput pentru a îndeplini un vis de schimbare; o convingere că potențialul software-ului liber va avea un impact profund asupra economiei software-ului, precum și asupra tehnologiei sale. Este evident că lumea tehnologică este puternic influențată de Linux, GNU și ecosistemul de software liber, dar economia software-ului este în continuare esențială.

Înainte de Ubuntu, aveam o lume Linux pe două niveluri: exista lumea comunității (Debian, Fedora, Arch, Gentoo) unde te-ai susținut și lumea restrictivă și comercială a RHEL și SLES / SLED. În timp ce distribuțiile comunitare sunt foarte apreciate, ele nu satisfac și nu pot satisface nevoile întregii societăți; nu le puteți găsi preinstalate, nu puteți obține certificarea și construiți o carieră în jurul lor, nu puteți conta pe o școală pentru a extinde o platformă care nu este binecuvântată de o mare varietate de instituții. Iar distribuțiile comunitare nu pot crea instituții pentru a rezolva acest lucru.

Ubuntu reunește aceste două lumi, în ansamblu, cu o versiune comercială (care moștenește lucrurile bune ale Debian) care este disponibilă gratuit, dar și susținută de o instituție.

Cheia acestui vis este aspectul economic și, ca întotdeauna, o schimbare a aspectului economic; Mi-a fost clar că fluxul de bani în jurul software-ului personal se va schimba de la licențiere („cumpărarea Windows”) la servicii („plata pentru stocarea dvs. pe Ubuntu ONE”). Dacă această schimbare ar veni, atunci ar putea fi loc pentru o distribuție de software open source cu adevărat gratuită cu o instituție care ar putea face toate compromisurile necesare pentru a corespunde lumii Linuxului comercial. Și asta ar fi realizarea unei vieți. Așa că am decis să dedic o bucată din viața mea încercării și am găsit mai mulți oameni minunați care împărtășeau viziunea aceea de a ajuta la încercare.

Pentru mine a avut sens să includ Debian în acea viziune; Știam bine atât ca utilizator, cât și ca membru și credeam că va fi întotdeauna cea mai riguroasă dintre distribuțiile comunității. Împărtășesc valorile Debian și aceste valori sunt compatibile cu cele pe care le-am setat pentru Ubuntu.

Debian în sine, ca instituție, nu ar putea fi un partener pentru industrie sau afaceri. Biții sunt strălucitori, dar proiectarea unei instituții pentru independență implică devenirea unui omolog decisiv dificil sau a unui furnizor contractual. În esență, ar fi imposibil să se atingă obiectivele de preinstalare, certificare și asistență pentru hardware și software terță parte într-o instituție concepută pentru neutralitate, imparțialitate și independență.

Cu toate acestea, două instituții complementare ar putea acoperi ambele fețe ale acestei monede.

Deci Ubuntu este a doua jumătate a unui ecosistem Debian-Ubuntu complet. Punctele forte ale lui Debian se completează cu cele ale Ubuntu, Ubuntu poate realiza lucruri pe care Debian nu le poate (nu pentru că membrii săi nu sunt capabili, ci pentru că instituția a ales alte priorități) și invers, Debian oferă lucruri pe care Ubuntu nu le poate, nu pentru că membrii săi nu sunt capabili, dacă nu pentru că alege alte priorități ca instituție.

Mulți oameni încep să înțeleagă acest lucru: Ubuntu este săgeata lui Debian, Debian este arcul Ubuntu. Niciun instrument nu este deosebit de util în sine, cu excepția unui muzeu de antropologie 😉

Deci, cea mai proastă și frustrantă atitudine vine de la cei care cred că Debian și Ubuntu concurează. Dacă ții la Debian și vrei să concureze la toate nivelurile cu Ubuntu, vei fi destul de nenorocit; doriți ca Debian să își piardă unele dintre cele mai bune calități și să schimbe unele dintre cele mai importante practici ale sale. Cu toate acestea, dacă priviți ecosistemul Ubuntu-Debian ca un întreg coerent, veți sărbători punctele forte și realizările ambelor și, mai important, veți lucra pentru a face Debian un Debian mai bun și Ubuntu un Ubuntu mai bun, spre deosebire de dorința ca Ubuntu să fie mai mult ca Debian. si invers.

Raphael: Relația Ubuntu-Debian a fost oarecum agitată la început, a durat câțiva ani să „se maturizeze”. Dacă ar fi să o iei de la capăt, ai face unele lucruri diferit?

Mark: Da, există lecții învățate, dar niciuna nu este fundamentală. O parte din tensiune s-a bazat pe factori umani care nu pot fi alterați într-adevăr: unii dintre cei mai duri critici la DD de la Canonical și Ubuntu sunt oameni care au aplicat, dar nu au fost selectați pentru posturi la Canonical. Nu pot schimba asta și nu aș schimba asta și înțeleg că consecințele sunt, emoțional, ceea ce sunt.

Cu toate acestea, ar fi fost frumos să fim mai înțelepți cu privire la modul în care oamenii reacționează la unele abordări. Am fost fenomenal la DebConf 5 din Porto Alegre și am pătruns într-o cameră la conferință. Era o ușă deschisă și mulți oameni și-au băgat capul în cap, dar cred că colecția non-conspirativă a oamenilor de acolo a fost intimidantă, iar povestea a devenit una de excludere. Dacă am fi vrut să fim exclusivi, am fi plecat oriunde altundeva! Deci aș fi lucrat mai mult pentru a clarifica acest lucru în acel moment, dacă știam de câte ori povestea respectivă ar fi folosită pentru a picta negativ Canonical.

În ceea ce privește confruntarea cu Debian, cred că situația este una de urcușuri și coborâșuri. Ca înregistrări, este în general posibil să colaborați cu orice întreținător Debian pentru o problemă în care există interes reciproc. Există excepții, dar aceste excepții sunt la fel de problematice în Debian ca și între Debian și cei din afară. Ca o victimă, este imposibil să colaborezi cu Debian ca instituție, datorită designului instituției.

Pentru a colabora, cele două părți trebuie să își asume și să își respecte angajamentele. Deci, în timp ce un dezvoltator Debian și un dezvoltator Ubuntu își pot lua angajamente personale unul față de celălalt, Debian nu își poate asuma angajamente față de Ubuntu, deoarece nu există nicio persoană sau entitate care să poată lua astfel de angajamente în numele instituției, în niciun fel de condiții agile. . Un GR nu este agil ;-). Nu spun asta ca o critică a lui Debian; Amintiți-vă, cred că Debian a făcut câteva alegeri foarte importante, dintre care una este independența totală față de dezvoltatorii săi, ceea ce înseamnă că nu au obligația de a urma o decizie luată de altcineva.

De asemenea, este important să înțelegem diferența dintre colaborare și munca în echipă. Când doi oameni au exact același obiectiv și generează același rezultat, acesta este exact munca în echipă. Când doi oameni au obiective diferite și vin cu produse diferite, dar găsesc totuși o modalitate de a-și îmbunătăți reciproc produsul, aceasta este colaborarea.

Deci, pentru a avea o colaborare excelentă între Ubuntu și Debian, trebuie să începem cu recunoașterea reciprocă a valorii și importanței diferențelor în abordările noastre. Când cineva critică Ubuntu pentru că există sau pentru că nu face lucrurile la fel ca Debian sau pentru că nu structurează fiecare proces cu scopul principal de a îmbunătăți Debian, este trist. Diferențele dintre noi sunt valoroase: Ubuntu poate duce Debian în locuri în care Debian nu poate, iar debuturile Debian aduc o serie perfectă de calitate pentru Ubuntu.

Raphael: Care este cea mai mare problemă a lui Debian?

Mark: Tensiunile interne asupra viziunii și obiectivelor lui Debian fac dificilă crearea unui mediu armonios, care este agravat de o reticență în a cenzura comportamentul distructiv.

Debian își măsoară succesul prin numărul de instalații? După numărul de mentinători? După numărul de războinici? După numărul de pachete? După numărul de mesaje pentru listele de distribuție? Din cauza calității politicii Debian? Din cauza calității pachetelor? Din cauza „prospețimii” pachetelor? Pentru durata și calitatea întreținerii versiunilor? Din cauza frecvenței sau a frecvenței de lansare? Din cauza amplitudinii derivatelor?

Multe dintre aceste valori sunt în tensiune directă cu altele; În consecință, faptul că diferite DD acordă prioritate tuturor acestor (și altor obiective) diferențiază în mod diferit dezbaterea ... Tipul de dezbatere care continuă și continuă deoarece nu există nicio modalitate de a alege între obiective atunci când fiecare are obiective diferite. Știi ce fel de dezbatere vreau să spun 🙂

Raphael: Crezi că comunitatea Debian s-a îmbunătățit în ultimii 7 ani? Dacă da, credeți că concurența cu Ubuntu o explică parțial?

Mark: Da, cred că unele dintre domeniile care mă preocupă s-au îmbunătățit. O mare parte din aceasta este legată de timpul oferit oamenilor posibilitatea de a lua în considerare o idee din perspective diferite, poate cu beneficiul maturității. Timpul permite, de asemenea, ideile să curgă și, desigur, aduce oameni noi în amestec. Există destul de multe DD-uri acum că DD-urile au fost făcute după ce Ubuntu a existat, deci nu este ca și cum această nouă supernovă a explodat brusc în cartierul tău galactic. Și mulți dintre ei au devenit DD-uri din cauza Ubuntu. Deci, cel puțin din perspectiva relației Ubuntu-Debian, lucrurile sunt mult mai sănătoase.

Am putea face mult mai bine. Acum, că suntem pe drumul cel bun pentru patru versiuni consecutive Ubuntu LTS, într-un ritm bianual, este clar că am putea colabora superb dacă am împărți o dată de blocare. Canonical s-a oferit să-l ajute pe Squezze pe această bază, dar fobia angajamentelor instituționale a crescut și s-a încheiat. Și cu propunerea de a pune prima înghețare planificată a lui Debian exact în mijlocul ciclului Ubuntu LTS, alinierea noastră de interese va fi la minimum, nu la maxim.

Raphael: Ce le-ați sugera oamenilor (ca mine) care nu au chef să se alăture Canonical și ar dori să fie plătiți pentru a lucra la îmbunătățirea Debian?

Mark: Împărtășim problema; Aș dori să fiu plătit pentru a lucra pentru a îmbunătăți Ubuntu, dar acesta este și un vis pe termen lung 😉

Raphael: Ce zici de folosirea veniturilor din Fundația Ubuntu latentă pentru a finanța unele proiecte Debian?

Mark: Fundația este acolo în cazul în care Canonical nu reușește să asigure că angajamentele, cum ar fi întreținerea LTS, sunt cunoscute. Ei vor dormi optimist pentru totdeauna 😉

Raphael: Campania de crowdfunding pentru Manualul administratorului Debian este încă în desfășurare și am văzut pe scurt posibilitatea creării manualului administratorului Ubuntu. Ce părere aveți despre acest proiect?

Mark: Crowfunding este o combinație fenomenală pentru software-ul gratuit și conținut deschis, așa că sper că acest lucru va funcționa foarte bine pentru dvs. De asemenea, cred că ar găsi o piață mai mare pentru o carte Ubuntu, nu pentru că Ubuntu este ceva mai important decât Debian, ci pentru că este probabil atractiv pentru oamenii care sunt mai înclinați să cumpere sau să descarce o carte decât să se scufunde în sursă.

Din nou, este vorba de înțelegerea diferențelor de public, nu de a judeca proiectele sau produsele.

Raphael: Există pe cineva pe Debian pe care îl admiri pentru contribuțiile lor?

Mark: Zack este cel mai bun DPL din 1995; este o slujbă imposibilă pe care o ocupă cu grație și distincție. Sper că laudele mele nu vă întunecă reputația în proiect!

Mulțumesc lui Mark pentru timpul petrecut răspunzând la întrebările mele. Sper că vă place să vă citiți răspunsurile la fel ca și mine.

Traducere: Yuri516

O mie de mulțumiri Raphael pentru interviu într-adevăr.

Salutări și ... interesante sau nu? 🙂