Леннарт против сообщества Linux (открытый бой герра Поеттеринга)

Вчера Леннарт Поеттеринг встал на левую ногу и написал это сообщение в Google+ Я перевожу их для вас. Как в посте systemd против интеллектаДобавлю несколько ссылок

Большая часть сообщества Open Source пытается продвигать сообщество как счастливое место для отдыха на природе. Где вклады оцениваются только за их техническое качество, и все собираются на конференциях, чтобы выпить пива.

Что ж, это не так. Это больное место.

Я обычно не говорю об этом много, и поэтому мне кажется, что люди на самом деле не знают об этом, но да, сообщество Open Source полно придурков, и я, вероятно, являюсь одной из их любимых целей больше, чем другие. Я получаю враждебные письма за взлом с открытым исходным кодом. Люди начали многочисленные "петиции" на сайтах петиций, прося меня прекратить работу (погугли это). Недавно люди начали собирать биткойны, чтобы нанять для меня головореза (Это случилось!). На днях идиот Я выкладываю «песню» на YouTube, пугающая работа, полная ругательств обо мне и предложений о насилии. Люди создают сайты, бойкотирующие мои проекты, содержащие очень личные нападки. В IRC мне иногда присылают / msg с отвратительным содержанием и ссылками на искусство в стиле 4chan. И это еще не все. Намного больше.

Я привык к грубым дискуссиям в списках рассылки, и да, когда я был молод, я не всегда оставался техническим в вопросах ведения боевых действий, но сегодня у меня это хорошо получается, иногда ясно выражаясь, но никогда не личностно. У меня толстая кожа (как и у большинства тех, кто, по-видимому, связан с systemd), и мне кажется, что это играет важную роль в том, почему нам удалось привести systemd к успеху, несмотря на все давление в противоположном направлении. Но время от времени я должен держаться подальше и говорить "Вау, какое ужасное сообщество Linux! ».

Интернет полон безумияБез сомнения, можно недооценить все это на том основании, что сообщество Open Source ничем не отличается от любого другого сообщества в Интернете или офлайн. Но я так не думаю. Я почти уверен, что есть определенные факторы, способствующие плохому поведению. С одной стороны, есть определенные сообщества, в которых отпускание гнева кажется более приемлемым, сообщества, которые привлекают определенный класс людей (Привет, Gentoo!) больше, чем другие. (Да, люди, которые публикуют эти вещи, обычно четко говорят, из какого сообщества они происходят).

Но что еще более важно, я бы на самом деле возложил вину на определенные круги людей, которые играют важную роль в разработке ядра, и, прежде всего, Сам Линус Торвальдс. Многие считают его образцом для подражания, но он очень плохой. Если он напишет такие слова, как «[конкретные люди]…, это должно быть отменено задним числом. Кто, черт возьми, такое дерьмо делает? Почему они не умерли младенцами, учитывая, что они настолько глупы, чтобы найти синицу, чтобы кормить грудью? " (погугли это), это конечно плохо. Но что мне особенно отвратительно, так это то, что защищает его регулярно, y продвигает это как эффективный способ поддержания сообщества. (Но это не только Линус, это определенная группа людей вокруг него, которые используют тот же стиль, некоторые из которых даже полупублично фантазируют о лучших способах… ну, убить меня).

Но нет, это неэффективный способ управлять сообществом. Если Linux был успешным, это произошло несмотря, а не из-за такого поведения. Я почти уверен, что ущерб, нанесенный этим, очевиден, он не только портит тон в сообществе Linux, но и учит новых участников использовать тот же стиль, но только если это их не пугает.

Другими словами: рыба гниет с головы.

Мое примечание: фраза не имеет ничего общего с фразой «рыба умирает изо рта». На самом деле это означает, что если организация терпит поражение, виноват лидер.

Я не против использовать ненормативную лексику или такие слова, как "дерьмо", я постоянно использую это, Дело не в этом. Я просто должен сказать, что он останется там, потому что то, что происходит на самом деле, намного хуже и намного отвратительнее.

Если вы новичок в Linux, или у вас толстая кожа. Или ты убежишь, это неприятное место. Печально, что это так, но это так.

В сообществе Linux доминируют западные и натуральные белые мужчины которым сейчас за тридцать или за сорок. Я идеально вписываюсь в этот образец, И мусор, который они выливают на меня, уродлив. Я могу только представить, что это намного хуже для представителей меньшинств или людей с разным культурным происхождением, особенно для тех, для которых потеря лица является большой проблемой.

Вы знаете, я могу справиться со всем этим дерьмом, и я думаю, что с той энергией, с которой мы реализуем предлагаемые нами изменения, мы называем оппозицию, поэтому этот пост не предназначен для того, чтобы просить сочувствия. Главное, что я хочу здесь сказать, - это исправить кое-что о наших сообществах и о том, как они воспринимаются. Open Source - это не детский сад. Открытый исходный код уродлив во многих отношениях, и люди должны это знать.

Не все в сообществе Linux такие, подавляющее большинство - нет. Даже у всех наших различных сообществ нет проблем с этим. Но у многих она есть, и, что наиболее заметно, она есть у сообщества Linux в целом.

Я не тот, кто это исправляет, я не могу сказать вам, как это исправить. И честно говоря, Я не хочу участвовать в исправлении этого. Я технический специалист, я хочу заниматься техническими вещами.

Мой личный вывод из всего этого состоит в основном в том, что я не хочу иметь много общего с худшими преступниками и сообществами, которыми они управляют. Мое участие в сообществе ядра закончилось задолго до того, как я начал, я никогда не публиковал сообщения на LKML, и я не делал этого годами. Также в собственном проекте мы курируем посты. Мы регулярно помещаем некоторых в список рассылки на модерацию и продолжаем делать это. В настоящее время сообщество systemd великолепно, и я надеюсь, что мы сможем сохранить его в таком же виде.

И это все по теме. Я не собираюсь снова говорить об этом на публичном форуме.

Если вы ищете критическую статью с этой строкой, Я храню ту, что написана в ZDNet. Помимо этого в этой другой статье Линус не так плохо отзывался о systemd.

Оставьте свой комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные для заполнения поля помечены *

*

*

  1. Ответственный за данные: Мигель Анхель Гатон
  2. Назначение данных: контроль спама, управление комментариями.
  3. Легитимация: ваше согласие
  4. Передача данных: данные не будут переданы третьим лицам, кроме как по закону.
  5. Хранение данных: база данных, размещенная в Occentus Networks (ЕС)
  6. Права: в любое время вы можете ограничить, восстановить и удалить свою информацию.

  1.   @Jlcmux сказал

    Экстремистские группи Столлмана и Торвальдса - худшие.

    1.    Персонал сказал

      Интересно, что ваш комментарий - лучший пример нетерпимости, обсуждаемой в этой статье.

      1.    jcpp сказал

        Да, думаю, именно так. Самое лучшее в сообществе - это то, что если оно вам нравится, вы можете его использовать, иначе вы можете его «подделать». В любом случае эффективнее всего внести свой вклад в его «улучшение», я полностью не согласен с личным «пламенем»; Я предпочитаю быть «техническим специалистом»; Я лично не использую systemd, но это не значит, что я ненавижу господина Поеттеринга, он действительно отличный программист, это мои критерии. И да, Линус делает это неправильно, то, что вы сделали что-то великое, так что все используют это и / или нуждаются в этом, не дает вам права плохо обращаться с теми, кто сотрудничает с вами, независимо от того, получают они финансовое вознаграждение или нет.
        Привет.

  2.   кто-то сказал

    Я объясняю причину частично Леннарту.
    правда в том, что покупка убийц в Интернете - это очень дурной тон, это не нужно, а также незаконно. Это не то же самое, что конструктивная критика systemd или определенной степени активности, в этом смысле я согласен.

    и если линус обычно очень противоречивый из-за того, как он самовыражается. Это не секрет практически для любого linuxer'а

  3.   Персонал сказал

    LOL, а теперь поднимите руку, кто свободен от греха, кто никогда не нападал на какую-то конкретную группу с уничижительными ярлыками в любой статье.

    1.    диазепан сказал

      Тодд Фландерс безгрешен, ударил его сильно
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   Тахури сказал

    Я думаю, что в этих словах есть доля правды ... Мне очень жаль, что вы страдаете от преследований.

  5.   опекун сказал

    Это была «канализация», которую рано или поздно кто-то должен был открыть, чтобы уважать ценность разоблачения и демонстрации того, что на самом деле живет в сообществе «открытого исходного кода». В конце концов, они стали монстром, на которого так часто нападали , много вопросов мало ответов.

  6.   x11тете11x сказал

    У вас должны быть яйца, чтобы продолжать развиваться, как это делает Леннарт ... Я его банк, хороший или плохой, парень преследует то, что ему кажется правильным, пока те, кто против, я видел только это:
    а) они жалуются
    б) они предлагают продолжить использование старого init (что меня не удивляет, потому что вместо предложения решения, которое технически равно пропускной способности Systemd, они предпочитают оставить все как есть .... динозавров ..)

    PS: Для тех, кто говорит, что что-то уже было предложено (UselessD), пожалуйста, это не что иное, как Systemd с деактивированными модулями (о! Не то чтобы это была неразрывная резня кода?), Это способ лгать Сами говорите, что используйте форк systemd ..

  7.   анонимный сказал

    Закон действия / противодействия, он знает, что своими действиями он вызовет реакцию, гнев показывает, что это единственное, что он может сделать, чтобы сыграть невиновность.
    Это цена, которую вы платите и будете платить за то, что не прислушиваетесь к тем, кто требует решения возникающих ошибок.
    В классических загрузочных системах ошибок не было, у systemd они есть и не хочет их исправлять
    Что еще можно спросить его мнение, остальное сообщество.
    Дистрибутивы вынуждают использовать systemd, но оказывается, что systemd не может конкурировать в стабильности и безопасности с предыдущими загрузочными системами.
    Это делает меня счастливым ... с вайпом, который он дал Линусу, я не думаю, что он примет kdbus в ядре, так что у eudev будет очень спокойная жизнь.
    Нет ничего случайного и случайного… все является причинным, действие / противодействие.

    1.    johnfgs сказал

      В классических системах запуска не было ошибок

      [нужна цитата]

      1.    Юкитеру сказал

        Сказать, что в старом init не было ошибок, - это слишком много (все программное обеспечение имеет ошибки), но достаточно сказать, что systemd за свою короткую жизнь уже имеет ТРИ (3) CVE против SysVinit, который имеет ОДИН (1) и датируется 1999 годом, Достаточно просто увидеть разницу в развитии, правда?

        Также взгляните на количество ошибок, сообщенных для systemd и sysvinit, и вы увидите, что systemd, несмотря на его короткий срок службы по сравнению с SysV, содержит довольно много ошибок, и это тоже о многом говорит.

        Привет.

      2.    анонимный сказал

        @juanfgs
        [нужна цитата]

        Что ж, раз уж вы спрашиваете, скажите мне, в чем были проблемы с классическими системами запуска ... потому что я могу перечислить многие из тех, которые были у systemd более 2 лет, хотя другие уже прокомментировали их.

        ----------------------------
        Я не хочу искажать, но кто-то заметил, что увеличение скорости в 3.17.0 улучшило скорость всей системы на 30% по сравнению с 3.16.3, которую я использовал.

        используя 3.16.3 компиляцию 3.17.0
        # время сделать -j9
        фактическое 2 мин. 38.159 сек.

        используя 3.17.0 компиляцию 3.16.4
        # время сделать -j9
        фактическое 1 мин. 54.392 сек.

        Тот же .config, на 44 секунды меньше.

      3.    Юкитеру сказал

        @anonymous, возможно, это связано с некоторыми старыми драйверами, которые покинули дерево ядра, очисткой ядра. 🙂

      4.    johnfgs сказал

        Никаких анонимных, поскольку вы сказали, что они были идеальными, они были единственным программным обеспечением, придуманным человеком, в истории разработки которого никогда не было ошибок.

        За исключением ядра Linux 1.1.81, в котором, как мы все знаем, не было ошибок, и тот, кто говорит иное, лжет:

        А 1.1.81 официально является BugFree (tm), поэтому, если вы получите отчеты об ошибках
        Вы знаете, что это просто злая ложь ».
        (Линус Торвальдс, Линус.Торвальдс@cs.helsinki.fi)

  8.   Фернандо сказал

    Я уже читал в других блогах, что systemd - это дьявол, рак linux, «второе ядро». Лучше и не будь таким, потому что я присоединюсь к людям, которые нападают на автора этого поста, а пока я продолжу учиться, потому что я не хочу быть одним из тех засранцев, которые критикуют, не зная

  9.   Синфлаг сказал

    Отличный пост, но, отлично, меня очень забавляет лицемерие, с которым он говорит. Кто такой фашист, сообщество или красная шляпа, навязывающая глупую и раздутую замену init?

    С другой стороны, она педик или просто мученик? Какой это холодный сундук. В моей стране мы бы сказали: «Что за херня ... ты выглядишь как женщина с ПМС», будучи легкими.

    Первое, о чем я подумал: «О боже, мы добиваемся этого, пусть сломается, да, пусть все бросит, он больше не может этого терпеть»
    Второе, что пришло мне в голову: «Неужели ему не приходит в голову, почему так много его ненавидят и хотят убить, как он говорит? Не нашли сходства с другими историческими персонажами мира информатики, которые пострадали так же, только то, что это не коснулось их? (Билли) »
    Прекрасные ссылки, которые вы добавили, и я говорю это не только для своего блога, что я ценю, но на самом деле они были ТОЛЬКО приправой к каждому предложению.

    Он возится с людьми ядра, это замечательно ... и я говорю это, потому что ... как ты посмел?, Избалованный засранец, идентичный немцу из видео, который, кстати, ... если бы они сказали мне, что это он год назад, я бы этому поверил .
    Мне бы хотелось увидеть, что об этом говорит Линус или что он думает, чего я никогда не узнаю. Мы уже знаем, что его не волнует ядро, потому что он делает то, что делает, заменяя всю систему ее дерьмом, за счет денег Red Hat, так что первый испорченный «засранец» - это он. Он говорит, как пользователь Windows, который был атакован на irc-канале под названием #linux, когда спрашивает совета у антивируса.

    PS: Теперь, как никогда, я знаю, что на него влияет, когда они нападают на него ... ну ... я собираюсь сделать больший акцент

    1.    Mithril сказал

      1 Научитесь правильно использовать слова.
      2 Научитесь правильно писать.
      3 Да пошли вы, вы очень старые, так что если вам что-то не нравится, перестаньте этим пользоваться. Я не могу понять, как тот, кому не нравится systemd, может доходить до таких крайностей, но вы являетесь ярким примером этих идиотов.

      1.    синфлаг сказал

        Ты мне скажешь? Пользователь Windows? Я не отвечаю, мистер тролль

      2.    синфлаг сказал

        Добавляю: пишу, как мне нравится, если у тебя есть призвание учитель грамматики, иди туда, а я работал в школе. Не могу выйти из systemd, все залито им, весь дистрибутив. Я использую CentOS, и это не влияет на меня, но я вижу за пределами пупка. Вы?

      3.    анонимный сказал

        @синфлаг
        Я прочитал ваши комментарии и согласен со всем, что вы говорите, и как вы это говорите.
        Пользователи, которым не нужен systemd на своих ПК, загнаны в угол, потому что дистрибутивы массово перешли на использование systemd, и нет возможности заменить его другой загрузочной системой, поскольку эти дистрибутивы просто удалили параметры ... они вынудили использовать systemd своим последователям.
        Вариантов, которые остаются без systemd, немного, но они хороши, к сожалению, их нелегко установить, поскольку они были раньше, slackware, gentoo, funtoo являются основными без systemd, и известно, что они не будут использовать systemd в будущем.
        Я использовал Slackware в течение многих лет в течение короткого времени, и более 5 лет я использую только gentoo, я могу сказать вам, что Slackware было для меня намного сложнее, я могу порекомендовать gentoo или funtoo ... вы многому научитесь, но вам придется немного набраться терпения, пока вы не поймете, как с ним обращаться.
        Мне нравятся eudev (форк udev) и openrc, я говорю вам, что это легче всего понять, гораздо проще, чем systemd.
        Чего ты ждешь? попробуйте gentoo с openrc и не паникуйте, в gentoo есть лучшие руководства на испанском и английском языках, на мой взгляд, намного лучше, чем archlinux.
        Чтобы завершить рекламу, gentoo выпустил очень полный DVD для установки с него, то есть это тот же процесс вручную и с командами, что и всегда, но с отличной графической средой (по умолчанию kde).
        Уточнение: не устанавливайте gnome3, он имеет зависимость от systemd и поэтому в конечном итоге будет установлен gnome + systemd.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    Юкитеру сказал

      Посмотрим правде в глаза, джентльмены, единственные, кто выиграет от этого изменения инициализации, двоичного и серого журналов, - это журналы Red Hat. Я вижу через пару лет техническую службу Red Hat с вдвое или более сотрудников, чем сейчас, из-за того простого факта, что теперь ей приходится обрабатывать больше запросов на техническое обслуживание, потому что: «Ошибка 0x00FF011. Невозможно правильно запустить службу Apache. За подробностями обращайтесь в службу технической поддержки Red Hat. ».

      То, что произошло, показывает, что Леннарт - человек, и он страдает, это облегчение - пример этого, но парень крепкий, и я говорю: этот эгоцентричный человек - не крепкий орешек. Давай @SynFlag, этот парень однажды получит еще одну жемчужину, похожую на ту, что он сделал в багтреке Red Hat, говоря, что он только хочет, чтобы все / и / usr оставались в Windows Program Files, и имея Red Hat и любезное сообщество способно на это и многое другое.

      1.    синфлаг сказал

        Если вы смогли закрыть ошибку pulseaudio, и ее tsched с помощью "alsa", говоря, что проблема была в том, насколько она была дерьмовой, я ожидаю чего угодно

  10.   фанат сказал

    Это не имеет никакого отношения к теме, но ... Я не читал смелости ни в одном комментарии! Что случилось с мальчиком-лучником? Он мне понравился: C

  11.   mat1986 сказал

    Вы можете назвать меня невежественным, если хотите, но с тех пор, как я использую systemd, у меня не было никаких проблем. Если бы мы снова использовали предыдущий init, я бы потерялся в море, ища, например, как активировать bluetooth или modemmanager - есть дистрибутивы, в которых они деактивированы по умолчанию. Для меня systemd прост в обращении. Если он заменит sysvinit, он будет для чего-то - вне возможного влияния Red Hat. Если большинство дистрибутивов его приняли, это должно быть для чего-то - вне возможного влияния Red Hat. С другой стороны, чтение на эту тему уже вызывало у меня тошноту; Наконец, если вы не хотите, чтобы systemd создавал форк или что-то из 0, и все, это преимущество Soft. Бесплатно, правда?

    1.    johnfgs сказал

      Разве эти вещи дают понять, что есть много мыши linuxero или «халявщика», как это называют по-английски. Есть жалобы и жалобы, вы можете жаловаться продуктивно. X дело можно было бы сделать по-другому, а другое - «systemd чертовски дерьмо, а Леннарт ебет задницу». Реальность такова, что среди критиков SystemD, PulseAudio, DNF или любой новой бесплатной технологии всегда самая громкая группа - это реакционеры, которые ничего не вносят. Другое время, когда вам не нравилось, как обстоят дела в GNU Emacs, вы переходили на XEmacs и успешно соревновались.

      Честно говоря, я использую Linux уже давно, и правда в том, что даже если мне не нравятся тысячи новых вещей, даже если иногда новый гном меня не убеждает, даже если мне не нравится NetworkManager, когда Как выяснилось, в настоящее время Linux в тысячу раз удобнее, чем когда он начинался, и все, кто когда-либо угрожал перейти на BSD, этого не сделали.

      1.    Армандо сказал

        Если отложить в сторону грубость людей, которые настроены критически и против SystemD, и сосредоточиться только на аргументах, которые они приводят, вы увидите, что они не такие сумасшедшие, как кажутся.

        И если они жалуются и не предлагают решения, то это потому, что они думают, что «старый» init работал лучше.

  12.   Йойо сказал

    Соблюдаю и подтверждаю.

    Сообщество Linux ужасно !!!!

    Я знаю, потому что вижу это ежедневно и переживаю от первого лица.

    1.    Адвокат дьявола сказал

      Мы вернулись к старому, Йойо? ... Слушай, ты теряешь задницу после удаления постов и просьбы о прощении ...

    2.    Жоако сказал

      Мое внимание привлекает, где наблюдается этот тип поведения?

      1.    Один мимоходом сказал

        Ну, например, в комментарии №11.

    3.    Danesc87 сказал

      Йо-йо, я знаю, что многие люди в сообществе - жулики, но мы не должны обобщать на все сообщество ради дураков.

  13.   рудра сказал

    Несправедливо, что атаки, которым он подвергается, заключается в том, что они должны быть направлены на тех, кто внедрил systemd в дистрибутивы, в основном тех, кто отвечает за red hat, arch, opensuse и debian.

  14.   Дарием сказал

    Я не знаю, почему они трахаются с Поеттерингом. Если ваш любимый дистрибутив идет с systemd, это не вина Poettering, это разработчики вашего дистрибутива, поскольку никто не заставлял их включать systemd. Учитывая это, у вас есть несколько вариантов:
    1. - Убедите разработчиков вашего дистрибутива отменить решение и вернуться к предыдущему процессу инициализации, который они использовали, если у вас есть достаточно убедительные технические аргументы.
    2.- Поддерживайте свой собственный вариант вашего дистрибутива со старым init, который является бесплатным программным обеспечением для этого.
    3.- Измените дистрибутив, чтобы экосистема GNU / Linux была достаточно разнообразной, чтобы быть привязанной к чему-то одному.
    4.- Измените операционную систему, если вы думаете, что GNU / Linux сбивается с пути из-за быстрого внедрения systemd, которое происходит.
    5.- Разработайте что-то лучше, чем systemd, тем самым заставив его принять дистрибутивы, включая тот, который вы используете
    6.- Признайте сразу, что в systemd нет ничего плохого и что это просто вопрос привыкания к его использованию, и вы можете даже добиться большего успеха, чем раньше.
    Так что прекратите разглагольствовать против Поеттеринга, который в конечном итоге является просто еще одним разработчиком и не имеет особой или сверхъестественной силы влиять на решения всех дистрибутивов, несмотря на все деньги Red Hat.

    1.    HO2Gi сказал

      Хорошо сказано, я полностью с тобой согласен.

    2.    x11тете11x сказал

      наконец кто-то со здравым смыслом, снимаю шляпу перед вашим комментарием

    3.    Jlbaena сказал

      Верно, но инфантилизм - это валюта многих пользователей Linux, например, критика атак превосходит в лицо, или переходя к принципам GNU / Linux (но не желая понимать небольшие различия между открытый исходный код - открытый исходный код) и искажают аргументы, пытаясь убедить, что Red Hat заставляет под дулом пистолета выбрать systemd. Сам Ленард не раз впадал в такую ​​позицию, он жалуется, например, на сообщество gentoo, но, насколько я знаю, они разрабатывают свою собственную систему запуска, потому что им никогда не нравился systemd (что не помешало им включить ее в его распространении для тех пользователей, которые предпочитаю) и, кстати, сообщество gentoo должно быть эталоном для антисистемы, мне не нравится ваша система, я разрабатываю свою собственную, вместо того, чтобы тратить свою жизнь на жалобы, потому что я хочу иметь свои машины с Red Hat, без оплаты поддержки и без systemd.

      В любом случае поздравляю вас с дельным комментарием.

  15.   Эрнесто Манрикес сказал

    В Google+ и как форуме Linux моя позиция только одна: на стороне Леннарта. Когда вы становитесь старше, вы больше не просыпаетесь в одно прекрасное утро и не говорите: «Я буду следовать прекрасному руководству, чтобы заставить мои две звуковые карты работать бок о бок, настраивая asound.conf», вы хотите, чтобы все работало . В PulseAudio были ОШИБКИ, которые были исправлены, но для меня это реальное решение реальной проблемы. Тот же systemd.

    Итак, когда вы говорите: «systemd - это рак, systemd - это плохо, потому что PulseAudio - это плохо, systemd и PulseAudio являются частью заговора, возглавляемого Poettering, чтобы превратить все дистрибутивы в Red Hat», systemd необходимо бойкотировать, Poettering необходимо убить, наняв убийц. ", Это то, что я слышал из области anti-systemd, единственное, что я вижу, - это сопротивление изменениям ради них самих (особенно в случае systemd) и огромная угроза психологическому превосходству, которое, по мнению многих пользователей Linux, у них есть, потому что изменения что планы Poettering направлены на то, чтобы сделать Linux доступным для всех (/ usr неизменяемым, статическим и подписанным, автоматическое создание / etc и / var), имея программы, устанавливаемые каждым (монтируемые дельта-диски, суммируемые и дедуплицированные образы с btrfs) и иметь рабочие столы, которые может использовать каждый (пользовательский режим, поддержка GNOME в качестве пилотного рабочего стола).

    Давайте ввернем себе в голову: мы ничем не лучше пользователей Windows. Мы используем Linux, у нас есть причины для его использования, он нам больше нравится, мы считаем его свободнее, эффективнее и лучше, но мы не лучше.

    1.    Юкитеру сказал

      Я задаю себе очень простой вопрос: не все ли могут устанавливать программы для Linux? Потому что все дистрибутивы, которые я пробовал, имеют возможность заставить любого пользователя (при условии, что у него есть необходимые разрешения) установить программу. Но если с вашим видением «программ, которые могут быть установлены кем угодно», вы имеете в виду установку чего-либо с помощью двойного щелчка мышью, и все ... Я честно думаю, что мы идем как краб.

      В то время у меня было плохое предчувствие, что делать usermove, особенно потому, что они прошли через LINING, все, что было FHS (Стандарт иерархии файловой системы), то, с чем работали многие годы, и это, кстати, Это НИКОГДА не было проблемой. Сторонники Fedora выдвинули множество аргументов в пользу внесения этого изменения, многие из них совершенно неуместны, и чтобы знать, что это так, достаточно знать вас с головы до головы FHS и прочитать причины, которые Fedora приняла во внимание, чтобы внести это изменение, тогда вы поймете, что что за этим было что-то еще. И если это что-то еще, это systemd.

      Симпатичный мальчик из systemd плохо работает с / usr, как указано в FHS (занимая вторичную иерархию), потому что он просто не разработан в соответствии с этим стандартом, но; Почему? Леннарт и его команда не знают стандарта FHS? Я так не думаю. Еще вы упомянули о монтировании / usr в режиме только для чтения. Я приглашаю вас ознакомиться с разрешениями / usr в Fedora с версии 17 по 20 и сообщить мне, смонтирован ли / usr в режиме только для чтения. И еще один момент: нельзя ли / usr перевести в режим только для чтения, как это предусмотрено в исходной FHS? Ответ положительный.

      Короче говоря, эта нескончаемая история: среди тех, кто говорит, что они АБСОЛЮТНО ПРАВА вносят изменения направо и налево на своем пути, и среди тех, кто выступает за поддержание работоспособных структур, обновление, улучшение и разработку новых инструментов для использования преимуществ нового оборудования, нет. на данный момент это закончится, этот бой будет долгим.

      Привет.

      1.    синфлаг сказал

        Я сказал тогда об UsrMove. Вы можете увидеть это в моем блоге, но они назвали меня троллем шумихи. Теперь те самые люди, которые звонили мне, но ничего не говорят…. Это грязная задница. Через некоторое время они объяснят мне причину этого systemd, и снова будут сожаления те, кто предпочитает хранить молчание, прежде чем признать заслугу «предвидения этого».

      2.    диазепан сказал

        @synflag Аполлон наказал Кассандру за его предательство, сохранив ее дар гадания, но лишив ее силы убеждения. Поэтому какими бы точными ни были ваши прогнозы, им никогда не поверят.

      3.    Юкитеру сказал

        @synflag вы сказали это тогда, но верно и то, что многие в списках Fedora и других дистрибутивах много жаловались на это движение, но они его минимизировали. Когда я услышал об этом в списке Debian, я не обратил на него особого внимания, пока кто-то не упомянул, что это связано с решениями в пользу systemd и что Red Hat приложила к этому свои усилия, и там он стал горячим .

      4.    Эрнесто Манрикес сказал

        @Yukiteru: Это идет намного дальше, речь идет о создании идентичных образов дисков, которые могут быть воспроизведены на сотнях компьютеров, которые работают на всех из них и содержат Linux. systemd позаботится о создании файлов конфигурации, чтобы все работало. Одно дело, чтобы программы могли устанавливать пользователи настольных компьютеров (здесь также появляется система дельта-пакетов btrfs), а другое - чтобы полные системы могли быть установлены или даже загружены с сервера в мгновение ока, на сотни компьютеров.

  16.   ммм сказал

    Простите за незнание, но ……… правда ли, что они наняли киллера? это шутка? это была плохая шутка? или же……. самый абсурдный и реально ли он? Привет и спасибо.

    1.    Юкитеру сказал

      Что ж, кажется, что если что-то, что мне кажется очень болезненным, хорошо, что они не любят Леннарта как «маленькую золотую монету», но достигать этой крайности уже безумие.

  17.   анонимный сказал

    @ Эрнесто Манрикес
    Давайте ввернем себе в голову: мы ничем не лучше пользователей Windows. Мы используем Linux, у нас есть причины для его использования, он нам больше нравится, мы считаем его свободнее, эффективнее и лучше, но мы не лучше.

    Не говорите за всех, в любом случае говорите только за себя, чувство превосходства - это только быть администратором в дополнение к простому пользователю, неплохо быть простым пользователем, не каждый может быть администратором, а также пользователем.
    Одна вещь, которая меня всегда интересовала, заключалась в том, почему они думают, что «конечный пользователь» должен иметь возможность установить свой дистрибутив своими силами, когда они не могут сделать это с компакт-диска Windows, поэтому они берут свои ПК в компьютерные дома, чтобы справиться с работой.
    Желать, чтобы пользователь без знаний администратора принимал важные решения в установке, не зная причины, - все равно что просить каждого, у кого есть машина, стать механиком.
    То же самое относится к управлению службами или демонами: «конечный пользователь» не должен прикасаться к этому, то есть к администратору, и если он этого не делает, он должен обратиться к другим, которые или не торопятся, и узнать, что не это тоже сложно.

  18.   Elav сказал

    Я не сторонник найма киллеров, бойкота или чего-то подобного. Я думаю, что какой бы плохой ни была чья-то работа, они имеют полное право делать ее так, как им заблагорассудится, и решать, использовать ее или нет, зависит от нас.

    Я не знаю, на что жалуется Леннарт. Разве ты не знаешь, почему они тебя ненавидят? Я говорю вам, цитируя Юкитеру Амано в теме на нашем форуме, где мы затронули эту тему:

    Теперь, Леннарт разыскал и заработал большую часть «ненависти» в сообществе, это совершенно верно. Этот парень - полная помеха в багтрекере Fedora, Red Hat и Freedesktop, его собственная эгоцентричность заставляет его поверить, что он и только он прав во всем, а в случае, если кто-то докажет обратное, ошибается, потому что великий Леннарт всегда прав. Впервые такое случается? Ответ - нет.

    С Pulseaudio тоже произошло нечто подобное (многие люди восстали против Pulseaudio из-за кучи вещей, которые он сломал, и проблем, которые он вызвал, проблем, которые он должен был исправить), хотя и в меньшем масштабе (это аудиосервер, ничего такого элементарный и критический, как у init), но причины почти те же, в то время как он создает проблемы с теми, кто не разделяет его точку зрения, и до тех пор, пока его рекомендации соблюдаются и его копыта вылизываются, он счастлив и доволен, в то время как заполняет его рот, говоря, что это: «Истинное сообщество Open Source».

    Другая проблема - это нападение на Линуса. По какой причине? Почему он косвенно атаковал свою разработку (systemd), избегая болезненных «пятен» Кея Сирвеса, а затем ему (Леннарту) пришлось столкнуться с тем, что произошло? Пожалуйста… какой идиотизм, вот что я думаю.

    Понятнее, ни вода. У Линуса Торвальдса есть свои характеристики, мы это знаем, но когда он атаковал SystemD, он сделал это объективно, возможно, несколько внезапно, но как всегда объективно.

    Очень хорошо, что мы хотим, чтобы все заработало с первого раза при запуске компьютера. Даже я полюбил SystemD, хотя мне не приходилось заниматься более сложными вещами, поэтому, когда это произошло, я столкнулся с тем, что SystemD - заноза в заднице, которая хочет все контролировать, и что господа (называйте меня динозавром, если хотите ) противоречит философии: программа делает только одно, но делает это хорошо.

    Леннарт хочет, чтобы Системд был принят? Что ж, исправьте нахрен все ошибки, которые у вас есть, сделайте ваши записи (логи) прозрачными, между прочим .. Было очень круто, когда видеть журнал, который вам нужно было только выполнить:

    tailf /var/log/syslog

    И теперь для этого мне нужно прибегнуть к

    journalctl -xn

    потому что я не могу видеть этот долбанный журнал, как если бы это был простой текстовый файл.

    Короче говоря, я против того, что вы пытались сделать, но если это для меня, возьмите всю свою ненависть и уйдите из RedHat (что, как я искренне думал, вы бы сделали), что до сих пор без SystemD мы жили счастливо и счастливо. .

    Кстати, я тоже согласен с комментарием Дариема, виноват тот, кто это реализует, а не тот, кто это делает, но сейчас все в беспорядке. Например, KDE, теперь вам нужно выбрать, будет ли ваш планировщик задач работать с Crontab или с SystemD ..

    1.    Жоако сказал

      Мне это нравится.
      Я понимаю, что они говорят о systemD, для меня это хорошо, но если это вызывает проблемы у многих людей, они могут быть проблемой или проблема в systemD. Для меня это смесь, в конце концов, это очень резкое изменение, и к нему нужно привыкнуть, но systemD также имеет место для улучшения, поэтому я надеюсь, что парень, о котором они говорят, овладеет этим и сделает его более прозрачным, как вы говорите, но я вижу, что и этот парень, и несколько неудовлетворенных пользователей systemD имеют «недопонимание», если не сказать, что у них мозги, без обид.

    2.    Синфлаг сказал

      Я добавляю информацию о том же, что и цитаты с форума, также в ответ на «мимоходом», где говорится, что комментарий 11 (мой) является примером того, что говорит Леннарт, как будто это было что-то плохое, что несколько лет назад (3), Я сообщил об ошибке в Fedora bugzilla, отметив, что Pulseaudio издавал шум жарки в моем кресле Realtek Azalia, и в результате зависала аудиосистема.

      Сам Леннарт ответил и закрыл ошибку, сказав, что:

      «Проблема не в pulseaudio, а в дерьме alsa и его драйвере Intel, поэтому сначала исправьте alsa, но, конечно, поскольку у них нет поддержки, они ничего не будут делать, я закрываю эту ошибку»

      Кажется ли это ответом на ошибку? Не мне, потому что на самом деле проблема в том, что pulseaudio использует таймер, которого нет, поэтому это была ошибка, мне кажется более конструктивным либо отключить его в Azalia доски или сделать в качестве помощника Fedora туториал, где сказано, что tsched = 0 должен быть установлен в части файлов конфигурации pulseaudio, ДАЖЕ, поэтому, хотя жарка исчезает, ошибка всегда с "X-события подавлены", когда вы откройте скайп или какой-нибудь плеер.

      Если Леннарт знал об alsa, предположим, что alsa неисправна, тогда почему pulseaudio вызвала сбой, а если нет, то почему он не исправил это, зная об этой ошибке alsa?

      Леннарт, побеждая врагов из pulseaudio ...

      1.    Юкитеру сказал

        Pulseaudio и его tsched - это известная небольшая деталь, потому что даже в Arch Wiki это кажется предпочтительным запускать ALSA самостоятельно, чем запускать PulseAudio, особенно когда вам нужно перемещать конфигурацию PulseAudio, а затем демон возрождается каждые 10 секунд, и нет ничего, кроме как удалить, очистить вручную все, что связано с Pulse, и перемонтировать Pulse с конфигурацией по умолчанию. В моей текущей конфигурации у меня есть только ALSA, и я могу воспроизводить несколько источников звука одновременно, не прикасаясь ни к чему.

        Мало того, когда PulseAudio чешется и не хочет ничего, кроме прерывания звука вашей системы, продвигая или задерживая его в ваших видео, у вас нет другого выбора, кроме как переместить conf на миллиметр.

      2.    один шаг сказал

        Что ж, если вы пример, почему существует разница между «... alsa - дерьмо ...» и «С другой стороны, она пидор или она просто мученица?» или «Какого хрена ты… ты выглядишь как женщина с ПМС», тебе не нравится systemd, и у тебя есть множество технических аргументов для критики, почему личная дисквалификация? Это то, что вас заставляет подражать Торвальду? Они должны были модерировать вас, высказывая личные признания.

  19.   анонимный сказал

    Проблема здесь в том, что деньги купили решение лидеров многих дистрибутивов, система запуска в этих дистрибутивах не является обязательной, если мне не нравится systemd в archlinux, у меня нет выбора, кроме как отказаться от Archlinux, я повторяю это еще раз и пусть тот, кто чувствует прикосновение, обижается и злится… именно БОГ зеленых денег во многих колодах склонил чашу весов.
    Директора дистрибутивов, которые приняли systemd, виновны в удалении того, что было совершенно нормально, чтобы заставить что-то незаконченное с сотнями ошибок, которые они не хотят исправлять, вместо того, чтобы исправлять то, что не так, они продолжают расширять функциональность, как если бы они были метастаз.
    Обычные пользователи не видят этих ошибок, только администраторы и еще несколько администраторов серверов, которые сталкиваются с суверенной тупостью systemd.

  20.   Дядя Начо сказал

    Парень прав, но он не может серьезно относиться к тому, что написано на 4chan.
    Я ввел статью тех 4chan и правда то, что я много смеялся, потому что я понимаю это как отличную коллективную шутку.
    Я использовал Fedora и Arch с systemd, и у меня не было проблем. Конечно, я очень простой пользователь.

  21.   Danesc87 сказал

    На самом деле проблема с systemd заключается в том, что его включение вызывает множество ошибок. Я помню, что давным-давно я читал обсуждение Линуса с одним из разработчиков, и он утверждал, что systemd нарушает многие вещи, которые предполагалось сделать ядром.
    Как говорит "SynFlag", systemd очень раздут и все еще претендует на замену init.
    При реализации Systemd необходимо рассмотреть несколько проблем, из которых я назову несколько.

    - Это вызывает много ошибок в ядре, и мистер Поеттеринг решает их с легкостью, как если бы это была школьная работа, но оказывается, что несколько дистрибутивов в настоящее время зависят от его разработки.
    - Если Леннарту безразлично ядро, то зачем он разрабатывает систему загрузки для ядра Linux?
    - Почему возникает желание вести двоичные журналы вместо текстовых журналов, как это принято в мире OpenSource? Что вы хотите скрыть с таким большим количеством двоичного журнала?
    - Почему systemd - это система запуска, которая контролирует так много вещей, а не просто система запуска, позволяющая каждому процессу делать свое дело?

    x11tete11x Я понимаю вашу точку зрения о том, что init - это старая (но функциональная) система, и что systemd делает много вещей быстрее, чем init, но бесполезен, хотя и с уродливым именем из-за «недостатка» воображения разработчиков кажется мне хорошим Инициатива, которая немного ослабляет systemd и, хотя она имеет тенденцию разделять FLOSS, идея состоит в том, что каждый использует то, что хочет, без предубеждений, то же самое происходит с средами рабочего стола и диспетчерами окон.

    Я не помню, где я это читал, но «Если бесполезный форк systemd, значит, что-то хорошее должно иметь systemd, чтобы они полагались на него при создании своей вилки»

    1.    Юкитеру сказал

      uselessD - это гораздо больше, чем вилка, это разработка, которая берет много хороших вещей (которые у него есть) от systemd и добавляет много других, среди них возможная поддержка BSD и совместимость с другими библиотеками C, которые с systemd на данный момент являются немыслимо. Безусловно, основные проблемы с systemd заключаются в том, насколько сильно он раздувается и насколько плохо работает с некоторыми хорошо известными программами.

      Теперь по поводу ваших вопросов я отвечу на них любопытством:

      Что Леннарта мало заботит разработка ядра? У меня нет информации по этому поводу, но если руководствоваться его действиями, то, похоже, это правда.

      Откуда такое желание вести двоичные журналы вместо текстовых журналов, как это принято в мире OpenSource? Ни малейшей идеи, они говорят, что это для безопасности, но наверняка они забыли, что есть шифрование разделов и другие инструменты журналов, которые обрабатывают шифрование на уровне приложения, инструменты, у которых, кстати, больше времени, более проверенные, являются более стабильны и широко применяются.

      Почему systemd - это система запуска, которая контролирует так много вещей, а не просто система запуска, позволяющая каждому процессу делать свое дело? Наверняка кто-то скажет, что это неверно, что systemd - это init, а остальные инструменты - это другие двоичные файлы, которые могут быть активированы или не активированы. Но давай, человек, для того, чтобы journald работал, должен быть открыт встроенный HTTP-микросервер, и что делает встроенный HTTP-микросервер в init, который, кстати, все еще не может разрешить просмотр удаленных журналов? Понятия не имею. И это только в случае journald, последние дополнения systemd включают в себя DHCP-сервер (IPv4 и IPv6), DNS-кеш-сервер, M-DNS и DNS-SD-сервер (любой Avahi в вашей системе), демон для управления консолями. называется consoleD (я понимаю, что CONFIG_VT усложняет работу ядра, и поэтому kmscon был хорошим вариантом для переноса TTY в пользовательское пространство, но теперь systemd с консольной обработкой). Другое дело, что весь этот набор инструментов настолько интегрирован, что, конечно, в какой-то момент это могло прийти в голову хорошему Леннарту, только чтобы поддержать свои собственные инструменты, потому что он доверяет только тому, что разрабатывается, оставляя остальных демонов вне. Что я параноик? Вовсе нет, обратите внимание, что systemctl daemon-reload не работает должным образом, потому что systemd не может узнать, когда файл был изменен, и повторно запустить unit-файл с внесенными изменениями (когда есть большие изменения в init-файлах демонов ). Небольшой недостаток файловых систем, таких как ext3 и ext4, из-за которых необходимо перезагрузить систему, чтобы иметь возможность применить изменения, внесенные в систему (очень Windows, но это правда), просто потому, что Леннарту не нравится, как inotify и fanotify обрабатывают уведомления об изменениях в файлах в файловой системе, ожидая, пока BTRFS спасет ему жизнь (идет разговор о обширной интеграции systemd с BTRFS, посмотрим, как это пойдет). И вишенка на торте во всем этом заключается в том, что кайнозойские компании, такие как SysVinit, делают это и многое другое и не беспокоятся.

      1.    Elav сказал

        Нет, если я читал вас и ёжика .. Я не знал так досконально все, что вы комментируете .. и тогда Леннарт задается вопросом, почему они его так ненавидят .. SystemD - дерьмо от PI до PA .. вот как я это вижу.

      2.    синфлаг сказал

        Возможно, вам не понравится inotify, но что-то Arch и Hyper, используемые в rhel, - это incron, который использует эти функции архивирования. Так?. Поищите в google incron, и вы увидите, насколько это полезно.

    2.    Юкитеру сказал

      Кстати, вы можете увидеть здесь демон systemctl daemon-reload по следующим ссылкам, помеченным «CANTFIX» или «WONTFIX», или просто открыть.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    Danesc87 сказал

        Конечно, if uselessd - это больше, чем вилка, поскольку systemd не работает в BSD, и ребята из uselessd делают это возможным (и многое другое), но он родился как вилка, потому что они используют ту же базу, теперь, когда вилка делает лучше, что "оригинал" звучит очень многообещающе, systemd и btrfs не знали, что придется подождать и посмотреть, что с этим произойдет.
        Если правда, что init старый, но, по крайней мере, он соответствует философии unix: делать что-то одно и делать это хорошо, в то время как systemd делает много вещей и все еще терпит неудачу в некоторых, со своей стороны я собираюсь прочитать немного больше об openrc, а также о systemd и init, конечно, чтобы увидеть, какой из них лучше всего подходит для моей машины.
        @Yukiteru, информация и ссылки приветствуются !!

  22.   linuXgirl сказал

    Ого, чтобы снова закончить разговор о systemd… !!! WTF !!!

  23.   Болтливость сказал

    Да простит меня переводчик за вольный перевод фразы «рыба умирает от рта», но хотя это звучит немного как «Flamerdellenguajecorrecto», предыдущая цитата не имеет этого значения и никогда не имела его в этом смысле.
    Я не собираюсь позиционировать себя, но мне ясно, что автор вставил эту цитату с приписываемой ей ценностью: слова часто портят вещи в человеческих отношениях, и как рыба, которая умирает, открывая рот и впуская крючок. Люди лажают, открывая рты и произнося неправильные слова.
    Собственная встреча с переводчиком записки выполнена, он умер изо рта.

    1.    Юкитеру сказал

      Я считаю, что ты тот, кто умер изо рта 😀

  24.   Джон сказал

    Я не знаю подробностей, которые привели к этому размышлению и которые большинство обсуждает в своих комментариях.
    Что мотивирует меня писать, так это само размышление.

    ПОЛНОСТЬЮ ВЕРНО.
    Нужно время, чтобы осознать это или признать это публично, но это чистая правда, OpenSource - это ужасная вещь, группа неуважительных, обиженных, завистливых, непрофессиональных и ненавидящих почти все.
    На самом деле, если кто-то хочет знать главную проблему OpenSource, так это в ней (вторая - никто не пошел позже, а третья - плохое программное обеспечение).

    И такое поведение не случайно, потому что это то, что поощряют, приветствуют, восхищаются и имитируют, потому что, прежде всего, оно исходит от «самых почитаемых» людей OpenSource.

    И это то, что мне больше всего нравится в рефлексии, которая ставит точки на табу или священные коровы; потому что время от времени говорят, что «сообщество» - это проблема, но сообщество - это почти плата, потому что на самом деле это всего лишь подражание лидерству OpenSource, которое является памятником неуважению, ненависти, зависти, отсутствию профессионализм и др.

    Но я не согласен с тем, что «подавляющее большинство - нет», потому что на самом деле все верно. И тут возникает вторая большая проблема: никто не пошел позже, никто не увидел его соломенного хвоста.
    Я не знаю этого парня, но готов поспорить, что он (или группа, от которой он говорит) был всем, кого он критикует, есть и будет (некоторые комментарии здесь, кажется, подтверждают это).
    Потому что, возможно, сегодня жертвой являются бедняги systemd, но вчера это были GNOME, KDE и GNOME снова и дистрибутив, который не является моим дистрибутивом, и FSF и GNU, которые всегда являются «плохими парнями и радикалами» и т. Д., И завтра это будет продолжаться, потому что таковы Linux и Opensorce: ненависть и ругательства во всем.
    Единственное, что всегда было неприкасаемым для критики и нападок, - это священное ядро ​​и его единственные пророки.

    1.    Jlbaena сказал

      То, что вы пишете, неточно, скорее, оно неполно; Специалисты Microsoft время от времени выпускают версию, чтобы пользователи (которые заплатили за нее, не будем забывать) могли протестировать систему, и, конечно же, никто никогда не протестовал против windows vista или windows 8, или метро, ​​или apple. Я не знаю, какое приложение поместило вас на Северный полюс, несмотря на то, что вы видели тропическое солнце, или что ему никогда не приходилось возвращать деньги за плохо спроектированное устройство, но эй, поскольку я пишу по памяти то же самое, я ошибаюсь. Что касается kde 4 или gnome 3, тот, кто устанавливал его в первых версиях, знал, что это не проверенная и безопасная среда (знаете ли вы, что когда вы купили ноутбук и принесли Windows Vista, да, или если мы не забудем это?), Протесты в Сообщество linux, да, поэтому это сообщество.
      Что касается ядра, мне кажется, что вы не знаете ни о драках Торвальда, ни о том, откуда, по вашему мнению, происходит нытье Поэтеринга, или о комментариях, которые делает Тео де Раадт по поводу кода Linux, священного ядра.
      Привет.

      1.    Джон сказал

        @jlbaena
        Я не знаю, при чем тут Microsoft, но недостатка в нем нет.
        Кстати, я знаю, что люди могут бесплатно скачать пробные версии, но все равно это не имеет никакого отношения к этому.
        Я также не знаю, какое отношение к этому имеет Windows Vista, которая является законченной и функциональной ОС, просто то, что люди покупали.

        Не секрет, что Microsoft всегда критикуют, независимо от того, найдет ли она лекарство от рака или сделает вакцину против Эболы, ее всегда будут критиковать, как и Apple, и это всегда исходит из одних и тех же секторов ненавистников (тех, кто по совпадению 'мы уже говорили о том, что у них ненависть и нападки являются модус вивенди, и теоретически они не должны заботиться о своих продуктах).

        И MS (и Apple) - очень разные темы, потому что критика исходит от конкретных неудовлетворенных пользователей (которые никогда не будут отсутствовать по разуму) и от обычных ненавистников торговли (которые никогда не будут отсутствовать и обычно не являются клиентами), они никогда не исходят изнутри или о внутренних войнах, или расскажи мне и расскажи, или генеральный директор плюет в того, кто его провоцирует, потому что он не принимал психиатрические лекарства, и тому подобное.

        OpenSource не такой, «потому что это сообщество», а потому, что это сообщество ненависти, негодования, нетерпимости и ряда вещей, о которых я уже сказал.
        Но "сообщество" - это расплата.

        И, к сожалению, я знаю о непрофессионализме Торвальдса. По крайней мере, достаточно, чтобы не хотеть знать больше.
        И то, что говорит Тео де Раадт, не имеет к этому никакого отношения, потому что (к счастью) он не смокинг, которому будет трудно сказать, голый ли императорский пингвин и / или что ему снится, что Торвальдс мокрый его друг.

    2.    марио сказал

      Эта стратегия стать жертвой, теперь они «бедняки» systemd. В прошлом году, когда в debian произошел спор с выскочкой, их предположительно было большинство и за спиной было большое сообщество. Это то же «сообщество», с которым вы боретесь? Конечно, нет. Если бы, как вы говорите, это было «целое», они бы не поддержали его с самого начала.
      Upstart был также стандартным для Fedora, Ubuntu и некоторых других и, насколько мне известно, не вызвал бойкота или споров. Несколько странно, что программа вызывает столько споров.

      1.    Джон сказал

        Я допускаю, что есть момент, когда я не очень хорошо объяснил себя.
        Когда я говорю, что это «тотальность» (и что «тогда никого не было»), это потому, что все в какой-то момент! Они играли роль жертвы, когда целью пламени была другая, и это случалось много раз, потому что это норма в OpenSource, всегда есть модная жертва в зависимости от сезона, атаковать и ненавидеть что-то - это Linux modus vivendi. Конечно, тогда никто не захочет вспоминать, особенно когда цель пламени - «наша», что карта жертвы разыгрывается.
        Вот что я имел в виду.

        Другой вопрос - почему systemd вызывает столько споров, и я не знаю, почему я не очень осведомлен об этом; но из того немногого, что я видел в последние дни, я серьезно считаю, что Linux (ядро) отделилось от стандарта POSIX, а systemd использует эти нестандартные функции, таким образом несовместимые с остальными системами клонов UNIX.
        Я прочитал это по ссылке, размещенной здесь, и думаю, что это написано теми же людьми из systemd.
        Таким образом, systemd - это только первый в каскадном эффекте, который в конечном итоге сделает всех, кто все еще следует стандарту, неподдерживаемыми, так как они несовместимы с Linux.
        Для меня видеть это ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО, но, кажется, никого это не замечает и не заботит. Возможно, потому, что нужно было попасть в «еретическую почву».

  25.   Алунадо сказал

    ... Я думаю, что так много говорить об этой проблеме уже довольно неприятно, и это начинает приближаться к "деменции в Интернете", о которой вы упоминаете.
    Да здравствует писательство!

  26.   Хамелеон сказал

    Проблема в том, что каждый вовлечен в эту неразбериху; Линус Торвальдс и Ричард Столлман упомянуты как лидеры; но правда в том, что в глубине души все ходят как хотят, я так думаю; наконец, никто не принуждает принадлежать к какому-либо сообществу, сегодня я могу быть с systemd, и я могу перейти на другую альтернативу, если я увижу или пойму скрытые намерения его создателя или спонсоров, которые, к сожалению, могут существовать, и это то, что вы больше не можете выбирать между systemd или init, systemd победил, может быть, как говорится, из-за своей технической подготовки (она хорошо работает), но что там, ее практической идеологии; имеет этическое или социальное сознание; Как сказал Леннарт Поеттеринг, он технический специалист, думаю, он так же практичен в этом, как и Линус Торвальдс. Столлман - этичный человек, его интересует не только экономическая и техническая подоплека, если не, скорее, это, кажется, социальное благополучие, следовательно, я бы не стал беспокоиться о заговорах против моей жизни со стороны кого-то из этих человеческих добродетелей. Более того, если принять во внимание, на кого эта техническая (или социальная) работа влияет в их в основном экономических ожиданиях.

  27.   пандев92 сказал

    ни малейшего уважения к создателю cacaudio.

  28.   кавра сказал

    Что ж, мне кажется, что истерика Леннарта (псевдоним Llorón) отвлекает внимание от того, что действительно важно, что systemd - дерьмо только на высоте обезьяны Икасы.

    И почему я говорю, что это отстой?
    Это не KISS (вся философия * nix, проходящая через арку триумфа), и будьте осторожны, мы не говорим о пользовательском приложении, таком как браузер или даже веб-сервер ... мы говорим о ядре ОС.
    Сейчас он делает больше вещей… и больше строк кода… больше ошибок, труднее поддерживать, более сложно и больше зависит от исходной группы разработчиков и их будущих решений, какими бы они ни были.
    Я вижу, что некоторые круги критикуют вопрос о журналах, то есть шоколаде с попугаем, в будущих обзорах они плюют журналами, чтобы написать текст и заглушить эту критику. Более того, похоже, что это именно та функциональность, которая преследует эту цель, эта критика сосредоточена на этом, а не на том, что важно ... что они практически создают второе ядро ​​поверх. Нет спасибо, с ядром мне хватает.

    Что касается gentoo ... ну ... короче плачем и плачем, а пока мы продолжаем работать с openrc вопреки себе (посмотрим, сколько).

    То, что Gnome будет совместим только с этим init, также очень ясно показывает позицию разработчиков gnome в отношении свободы выбора (поскольку я рад, что сбежал в gnome3)

    Что не укладывается в моей голове, так это то, что сообщество Debian пополнилось этим мастодонтом.

    Простите за заготовку 😉

  29.   йоргерм сказал

    Жаль, что этот пост не отразил ответ Линуса Товальдса.

    «» Я с радостью присоединюсь к «горячим дискуссиям» (также известным как «огненные войны») об актуальных технических проблемах, но проблемы Леннарта? Не понимаю, почему я хочу участвовать »iTWire - 09 октября 2014 г.

    Короче говоря, вас не интересуют проблемы Poettering. Я придерживаюсь.