Я хочу выучить креветки. С чего начать?

@msx
«Gambas не является * серьезным * программированием и, что еще хуже, искажает обучение и первый подход к программированию, предлагая гибрид RAD, который, откровенно говоря, оставляет желать лучшего».

Это правда, что Gambas не является серьезным программированием, на самом деле это язык, больше IDE, больше компилятор байт-кода, больше интерпретатор. Программирование устанавливается программистом, и оно будет серьезным или нет, в зависимости от того, серьезно программист или нет.

Это также не RAD-инструмент ... или столько, сколько может быть любой IDE с конструктором форм (то есть ничего).

Что касается того, что это искажает обучение ... тоже. Проблема не в тенденции писать программу через графический интерфейс, а скорее в предложении включить все виды кода в обработчики событий графических элементов управления.

Примечание: мне не нравится начинать с графического интерфейса, но методология RAD, основанная на разработке прототипов, которые могут быть показаны пользователю для получения быстрой обратной связи, действительна. IDE, подобная Gambas, не может обучать методологии, хотя следует признать, что это можно было бы сделать лучше.

Но это проблема плохой реализации RAD почти ВСЕХ инструментов, которые называют себя RAD.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rapid_application_development

Что касается того, что Гамбас оставляет желать лучшего ... все зависит от того, чего вы хотите.

Веб-технологии оставляют желать лучшего: HTML, CSS, javascript, веб-серверы, все хотят, чтобы они были проще, случайная сложность, которую вносят эти технологии, ошеломляет.

Технология, которая служит инфраструктурой Интернета, оставляет желать лучшего: стек протоколов tcp / ip далеко не «серьезный» (с точки зрения дизайна).

Что можно сказать о C / C ++, люди - обычные животные C ++ был разработан для программистов на C. Сложность C ++ чудовищна, и сегодня появляются новые попытки улучшить то, что предлагает C ++ (хотя есть это попытки, которые относятся к давним временам): go, например, Mozilla Rust. Если старые терпят неудачу или не преуспевают, это «благодарность» программистам, необходимость обратной совместимости и коммерческие интересы.

Gambas был попыткой создать Visual Basic (6) для Linux, который не был клоном. Его эволюция оттуда хороша. Сегодня он предлагает множество функций (но, конечно, не все), представленных на таких языках, как Java, но гораздо более простым способом.

В этом смысле Gambas немного похож на Python, я имею в виду прагматический подход: он пытается предоставить языку функции, которые программисты считают ценными, даже несмотря на то, что в результате получается довольно разнородный язык (эта проблема в Gambas намного меньше, чем в Python. ).

Что касается других ваших комментариев: если кто-то хочет научиться программировать (любительским способом), ваши предложения создают много проблем:

C ++: очень сложный и подверженный ошибкам, он также требует гораздо больше работы для получения того же результата, что и с другими языками (например, Gambas), поэтому в большинстве случаев он также демотивирует учащегося.

Стек PHP: не лучше, чем Gambas, когда речь идет о плохих привычках программирования, смешивание бизнес-кода с кодом пользовательского интерфейса - это то, что PHP предлагал с самого начала, позволяя встраивать код в html-файл. Сложнее установить и настроить все необходимые инструменты. Это не универсальное приложение (вы не можете сделать настольное приложение или, по крайней мере, это не логично).

Python: поддерживает 3 парадигмы, которые могут сбивать с толку учащегося и могут заставить вас начать со сложных вещей, таких как концептуальное понимание этих парадигм. Он не элегантен по дизайну, но прагматичен. Он настолько мощный и вседозволенный, что может поставить ученика перед реальными когнитивными проблемами. В его пользу - широкое сообщество и учебный материал. Помимо попытки показать, что каждый язык может создавать проблемы и даже огромные проблемы для учащегося, Python с надлежащей документацией - очень хорошее место для начала.

Ruby: имеет ту же проблему, что и Python, с точки зрения поддерживаемых парадигм. Его синтаксис мог бы быть намного яснее и легче для изучения, если бы он взял его (а для этого потребовалось так много всего) из Smalltalk, но его приверженность другим языкам делает изучение синтаксиса не таким легким, как могло бы быть, для учащегося. Это определенно не тот язык, который был разработан для легкого изучения, хотя, возможно, он немного проще, чем Python. У него очень хорошая документация и сообщества, которые делают его очень хорошим вариантом в качестве первого языка.

Единственный язык, который я знаю, который был разумно разработан для облегчения обучения, но не является просто академическим языком, - это Smalltalk, для меня лучший вариант из всех, если вы рассматриваете язык и инструменты, поскольку документация для изучения программирования с помощью Smalltalk несколько устарело. Здесь также есть сообщества, где вы можете учиться.

Учитывая контекст, использование Gambas для обучения программированию совершенно логично, особенно если ученик уже имел контакт с версией BASIC.

Хорошие учебные материалы по Гамбасу упускаются, поскольку они все еще недостаточны и неполны, но усилия jsbsan в этом отношении делают Гамбас вариантом обучения программированию (для пользователя GNU / Linux, т. Е. Любителя), который следует рассмотреть. В Gambas также есть полезные сообщества для обучения.