Интервью представителя Opera (браузер) обновлено

Несколько дней назад нам была предоставлена ​​возможность задать несколько вопросов кому-то ответственному / связанному с разработкой веб-браузера. Opera.

Я оставляю их здесь, чтобы вы их прочитали, ответы действительно интересные:

<° Linux: хорошо,

Во-первых, мне очень приятно, меня зовут Франческо, и мы очень гордимся этой возможностью, которую вы нам предоставили. Для нас большая честь, что представитель этого превосходного браузера может нам помочь.

Чаальс: Добрый Франческо,

соя Чарльз МакКати, Невил (известный как Чаала чтобы облегчить жизнь 😉), директор по стандартизации Opera, говорящий по-испански, несмотря на то, что он австралиец. Извините за задержку с ответом, я в отпуске ...

<° Linux: Когда мы говорим об Интернете, мы говорим о стандартах, мы говорим о разных языках и различных способах программирования веб-сайтов, из-за которых один и тот же веб-сайт часто хорошо отображается в одном браузере, а не в других. Как вы думаете, какой сейчас Интернет? Соблюдаются ли эти стандарты?

Чаальс: Интернет - это живая и развивающаяся вещь, поэтому что-то в ее природе постоянно меняется. За последние 10, 5 и 2 года уважение к стандартам значительно выросло, хотя это не означает, что весь веб-сайт соответствует всем применимым стандартам.

Помните, что некоторые сайты не в разработке, они никогда не изменятся, хотя все еще существуют. Другие будут меняться медленно, и в таких случаях, как банки или промышленные приложения с миллионами пользователей, понятно, что иногда их разработчики немного напуганы. Однако использование стандартов в настоящее время признано лучшим способом обеспечить долгую и полезную жизнь сайта и оптимальную работу в браузерах.

И мы также должны учитывать эволюцию и инновации. Чтобы создать новый стандарт, вы должны сначала протестировать его в реальном мире. Спецификацию легко написать, но она может не удовлетворить потребности всех. Вот почему так важен процесс, который представляет новую технологию широкой и разнообразной аудитории. Некоторые сайты могут тестировать эти технологии в процессе разработки, но сегодня я думаю, что наиболее распространенный способ, которым разработчики ошибаются, - это использовать нестандартные технологии для решения задачи, которая должна носить общий характер. Например, если я хочу создать игру, чтобы заработать деньги, я не против сообщить публике, что они должны использовать такой браузер, такой телефон и т. Д., Но если я делаю что-то для государственного университета или общего обслуживания, навязывать всему сообществу выбор такого устройства или операционной системы является злоупотреблением, и много раз, хотя я имею право принять такое решение, поскольку это частный проект, такой как газета, я могу потерять много рынка в дополнение к продаже себя поставщику системы, на которой я базируюсь, из-за необходимости в них, чтобы иметь возможность продавать свои услуги.

<° Linux: В последние два года или около того было много предположений о том, что языки вроде HTML5 или библиотеки, такие как jQuery, могут прийти на замену Flash в будущем. Что Вы думаете об этом? Действительно HTML5 жизнеспособная альтернатива?

Чаальс: Очевидно, что в настоящее время есть вещи, которые делают с помощью Flash. «Веб-платформа», которая включает HTML5, CSS3, SVG, ECMAScript (чтобы дать формальное название Javascript) и многие API и технологии, может заменить многое из того, что сегодня делается с помощью Flash, она также находится в разработке. Opera и многие другие внедряют инновации, чтобы улучшить возможности «веб-платформы», следуя лучшим идеям и стандартам W3C в сотрудничестве со многими, многими людьми по всему миру.

Но есть много разработчиков с многолетним опытом работы с Flash, которые не знают HTML5 или его возможностей, и которые способны создать продукт (приложение или даже "веб-сайт") во Flash, и они будут продолжать продавать его за долгое время.

<° Linux: Всем известно, что Opera мультиплатформенна, мы можем найти ее на Symbian, Linux, Windows, Mac и Android. Какую цель вы поставили на будущее? Планируете ли вы продолжить использование Opera на всех этих платформах, поскольку, как я полагаю, это потребует от вас дополнительных усилий?

Чаальс: Если это означает некоторую работу по внедрению Opera во многие системы. Но не так много -мы намного сильнее в разработке «кроссплатформенных» (мультиплатформенных)-. Мы постоянно смотрим на рынки и меняемся в соответствии с приоритетами. Например, мы больше не поддерживаем Solaris, Amiga или BeOS, потому что у них нет рынка, который мог бы оправдать усилия. Но да, предоставление лучшего браузера на любой соответствующей платформе - это главная цель, которую мы будем поддерживать.

<° Linux: Одним из главных достоинств браузера Opera является его почтовый клиент. Было бы безумием думать, что однажды он может отделиться от браузера, стать независимым и сформировать такую ​​команду, как Firefox / Thunderbird?

Чаальс: Безумно нет, но это не значит, что мы это сделаем. Смотрите мой ответ на вопрос "Opera Lite" ниже ...

<° Linux: Что подводит меня к этому вопросу, так это то, что я считаю Opera просто браузером. Возможно, «внешний» клиент может включать в себя IRC-клиент, почтовый клиент и тому подобное.

Чаальс: «См. Ответ ниже ...»

<° Linux: В чем причина большого потребления Opera? Ну, если сравнивать с другими браузерами, у него большое потребление оперативной памяти. Действительно ли потребление оперативной памяти отрицательно или может быть полезно для браузера?

Чаальс: Потребление оперативной памяти зависит от того, что хочет делать пользователь. Наличие большего количества позволяет выполнять более быструю работу, например, переходить на последнюю страницу (предыдущую), просматривать предварительно просмотренные страницы или управлять «Входящими» из 11902 сообщений (которые у меня есть прямо сейчас). Является ли это проблемой или нет, зависит от некоторых факторов, например, от того, что пользователь хочет делать, если он просто просматривает страницы, почему бы не использовать всю доступную память для наилучшего взаимодействия?

В то же время важно иметь возможность работать с небольшим объемом памяти, если она есть, и четко использовать память эффективным образом. Мы всегда работали над этим, и сейчас крупные браузеры думают об одном и том же. Мы всегда хотим улучшить, например, это довольно сложно сейчас, когда Opera дает сбой или дает сбой из-за нехватки памяти в любой ситуации, а это требует тяжелой работы. Мы продолжаем рассматривать варианты, которые мы сделаем между более эффективным использованием памяти и улучшением взаимодействия с пользователем, а также выясним, сможем ли мы улучшить работу самой программы.

<° Linux: Возможна ли «облегченная» версия Opera? То есть только браузер и читалка RSS.

Чаальс: Конечно, возможно, но это требует довольно много работы. И решить, что нужно, а что не нужно для «облегченной» версии, не так однозначно, то есть почему RSS, а не Mail? И наоборот? Функциональность клиента BitTorrent полезна для некоторых пользователей, а другие не знают и не должны знать о ее существовании. Рассматривая возможности, мы могли бы подумать об изменении некоторых функций на «аддоны» (Dragonfly, инструмент разработчика работает именно так, хотя это неотъемлемая часть продукта при его разработке). Но разделение функций, которые нужны от 5 до 10 процентов пользователей, не помогает во всех отношениях. В настоящее время у нас есть супер-маленькая загрузка для браузера (это относится к весу в МБ), функции которого доступны для тех, кто хочет, не навязывая себя другим.

<° Linux: Opera, возможно, была неверно понятым браузером, гораздо больше говорят о других, возможно, потому, что эти другие вкладывают много средств в рекламу и гораздо больше мобилизуют своих пользователей, а может быть, и нет. Не могли бы вы поделиться своими ожиданиями относительно роста Opera на рынке браузеров? Почему, если он не уступает другим, не успел проникнуть среди пользователей?

Чаальс: Конечно, одна из составляющих - это реклама. Google, Apple и Microsoft платят миллионы за размещение рекламы на телевидении, мы не можем вкладывать столько денег в маркетинг. Firefox Он вырос благодаря сообществу, которое верит почти в религиозную миссию, в дополнение к тому, что он приобрел многих своих пользователей, потому что Google заплатил за рекламу и даже за сами объекты. Интересно отметить, где Opera была очень успешной: в странах бывшего Советского Союза, которые в целом имеют очень высокий уровень технических знаний. Мы также должны признать, что просьба денег за браузер исторически обходилась нам дорого (хотя мы отказывались от этого годами), особенно в Северной и Южной Америке и Европе (это не создавало никаких проблем для россиян, но и они не платили. ).

<° Linux: Я упоминал ранее, что отсутствие «успеха» (если смотреть на «успех» с точки зрения доли рынка) может быть связано с недостаточной оглаской, но это могут быть и другие факторы.

Чаальс: Конечно.

<° Linux: Под этим я подразумеваю, что у многих пользователей нет проблем с использованием Opera в качестве браузера, однако многие, видя, что их лицензия является эксклюзивной, воздерживаются от этого (в основном сообщество GNU / Linux).

Чаальс: В общем, это не очень большое сообщество, поэтому оно не может представлять собой сверхважный фактор. Это не значит, что это не фактор.

<° Linux: Почему Opera не является OpenSource?

Чаальс: Исторически это не Open Source, потому что у нас был сверхэффективный браузер, который мы продавали многим производителям за деньги, и этой прибылью мы платили нашим разработчикам. Поскольку компания в основном занимается созданием браузеров, в отличие от других (я включаю Mozilla / Firefox, которые исторически оплачивались Google, IBM, Sun и AOL после исчезновения Netscape как серьезной компании примерно в 2000 году), это было важно. чтобы иметь возможность продавать преимущества, которые мы предлагали.

Кроме того, наша стратегия открытия отличалась от стратегии Google / Apple / Nokia и т. Д. Вместо того, чтобы брать за основу KHTML, который уже был разработан сообществом с открытым исходным кодом, мы разработали движок, Presto. В мире не так много экспертов в этом типе кода, поэтому, когда мы их находим, мы используем их (и, конечно же, платим им). Но часть, которая является пользовательским интерфейсом, всегда была очень открытой в Opera, что позволяло большому сообществу обмениваться своими настройками, что они и сделали через my.opera.com и сайты на 100% внешние по отношению к Opera.

<° Linux: Не думаете ли вы, что это может быть преимуществом и ускорит темпы разработки браузера и его компонентов?

Чаальс: В общем нет. Firefox платит большому количеству боссов за управление работой сообщества (так как компании Mozilla Inc. и Opera имели примерно одинаковые доходы каждый год), другие производители браузеров со средним открытием платят большим командам в дополнение к большому количеству маркетинга. Мы платим инженерам напрямую, что позволяет нам сосредоточиться на наших приоритетах, и наши инженеры создают множество инноваций, которые оказались весьма успешными.

<° Linux: Что бы вы сказали тем пользователям, которые не используют Opera, в зависимости от типа лицензии?

Чаальс: "Как поживаете?"

Серьезно, я не имею в виду, что пользователь должен или о чем не должен знать. Но мне действительно кажется, что есть пользователи, которые проигрывают от такого выбора. Это вопрос потребностей и размышлений о преимуществах и недостатках. Конечно, открытый исходный код позволяет изменять продукт, но только тем, у кого есть возможность. Например знаменитый OLPC (ноутбук за 100 долларов) настаивал на открытом исходном коде, хотя для них было невозможно включить или скомпилировать код на компьютере, код Mozilla был слишком тяжелым, и им пришлось урезать функциональность, когда Opera работала как есть с гораздо большим количеством возможностей .

С другой стороны, пользователи должны настаивать на том, чтобы их браузер поддерживал стандарты, потому что только тогда они могли свободно решить, что они хотят сменить свой браузер, если завтра другой будет быстрее, или будет иметь некоторые интересные функции, или более привлекательный цвет, или что-то еще. .

<° Linux: В чем преимущество Opera перед другими браузерами?

Чаальс: Ваш логотип легче узнать. Остальное зависит от того, что делает пользователь. Для меня важными преимуществами являются:

  • Почта, IRC, RSS / Atom и BitTorrent клиенты.
  • Возможность настройки.
  • Возможность сочетать «приватный режим» с нормальной навигацией на разных вкладках.
  • Лучшая поддержка SVG и особенно анимационная часть.
  • Возможность делиться вещами через супер-простой и персональный сервер (не в облаке) от Unite.
  • Возможность легко поделиться своей рабочей средой на многих платформах (я ношу с собой устройства Mac, Linux, Symbian, Android и UIQ, прежде чем пойду в кибернетику с тем, что там есть).
  • Сохраняйте мою конфиденциальность с высоким уровнем безопасности.
  • Опера Турбо.
  • Удаленная отладка (для мобильных устройств или для друзей) с Dragonfly.

Других людей, которых я знаю, помимо того, что для меня важно, им нравится скорость, тот факт, что она работает как со старыми, так и с современными системами.

<° Linux: Пользователи настольных сред, таких как Гном, Xfce, KDE и еще несколько раз у нас были проблемы типа "внешний вид" с Opera. Невероятно хорош, учитывая, что Gnome представляет собой среду, подобную KDE, Opera всегда работает плавно. Не могли бы вы вкратце объяснить, почему это так?

Чаальс: 

Ах. У нас есть абстракция между функциональностью и внешним видом интерфейса, которую мы годами делали для каждой платформы в стиле MVC («Модель, представление, контроллер», довольно распространенная методология в теории). Для Unix (разновидностей Linux, BSD, Solaris и даже версий Linux, которые очень распространены в таких устройствах, как телевизор, телеприставка и т. Д.) Мы годами проверяли, что делаем это правильно, вместо того, чтобы использовать дистрибутив Linux, а остальное предоставьте миру Linux для решения проблем.

(Чтобы конкретно ответить на вопрос «Я бы не стал улучшать код, если бы он был открыт, вот демонстрация того, что ответ может быть« не обязательно »...»)

У нас довольно большие инвестиции в Linux, которые обходятся нам дороже, чем в Windows. У нас много пользователей Linux, но почти все они из компаний, которые платят по традиционной модели, и у нас по-прежнему больше пользователей Windows. Однако это важная платформа (многие из нас, например, пользователи Linux), которую мы продолжаем поддерживать, чтобы предложить хорошую альтернативу ...

<° Linux: На форумах и других форумах в сети много споров об инновациях, которые Opera привнесла в мир программного обеспечения. Просмотр с вкладками, FastDial, визуализация или предварительный просмотр сайта путем наведения курсора мыши на вкладку - это лишь некоторые примеры того, что думают и говорят, что Opera создала / изобрела.

Сколько в этом правды? Если что-либо из вышеперечисленного верно, что вы думаете об остальных браузерах на рынке, использующих некоторые функции, впервые разработанные Opera и для нее?

Чаальс: Да, это правда, что мы добавили много функций, которые скопировали другие. Так и должно быть. Хуже всего, когда кто-то пытается ограничить, например, патентами, инновации и принятие идей, которые могут улучшить Интернет для всего мира.

<° Linux: В Windows в качестве браузера по умолчанию используется Internet Explorer. Chrome OS будет иметь Chrome, Gnome в качестве среды рабочего стола имеет Epiphany, KDE с Konqueror (хотя Реконк уже прорывается). Куда я иду, вы когда-нибудь думали о том, чтобы попытаться решить какую-либо среду рабочего стола?

Другими словами, идея о том, что Opera является браузером по умолчанию в некоторых дистрибутивах Linux, использующих KDE или Gnome, вовсе не ошибочна. Вы рассматривали этот вариант?

Чаальс: Иногда. Не являясь производителями, бывает, когда просят Opera. Исторически многое происходило с телефонами, телевизорами и другими устройствами, а иногда и с настольными платформами, то есть потому, что это хотят производители или дистрибьюторы, например, многие телефонные компании просят своих производителей включить Opera и / или Он работает mini на мобильных версиях, которые они будут продавать или продвигать.

<° Linux: OperaMini - это браузер с самой высокой долей рынка смартфонов. Как вы думаете, в чем причина такого невероятного успеха?

Чаальс: Он очень полезен, работает хорошо, и такие компании, как Telenor, Vodafone, AT&T и т. Д., Рекламировали его. Но еще и потому, что страны, где Opera уже занимала интересную долю рынка, например, бывший СССР, были лидерами по росту мобильного Интернета. (У него более высокая доля в мобильных телефонах в целом - потому что он работает не только на «Смартфоне», но и на смартфонах 10-летней давности, которые и так уже являются довольно «глупыми» и которым нет реальной альтернативы).

<° Linux: Вы обеспокоены тем, что Opera как браузер для компьютеров занимает незаслуженную долю рынка?

Чаальс: Очистить. Но это не угроза существованию Opera, а большое неудобство.

<° Linux: Вы имеете в виду что-то, что могло бы полностью изменить ситуацию, или вы просто верите, что в какой-то момент она может измениться?

Чаальс: Мы работаем, чтобы изменить это, насколько это возможно. Вы можете хотеть все, но вы не можете этого получить, поэтому мы разрабатываем продукты, чтобы предложить лучший пользовательский опыт, мы пытаемся объяснить пользователям, чем они могут наслаждаться или чем они могут воспользоваться, и мы также работаем, чтобы оставаться в безопасности как компания. , производя продукцию для тех рынков, которые в ней нуждаются.

<° Linux: Мы читали обзоры Opera 11.60 на некоторых веб-сайтах, где они заявляли, что многие из параметров, включенных в эту версию, не являются специальными, поскольку они уже были в других браузерах, таких как Chrome или Firefox. Проблема в том, что мало что известно об Opera Next, версии Opera с непрерывным выпуском, где, безусловно, изменения / нововведения происходят намного раньше. Не могли бы вы объяснить как можно проще, что такое Opera Next, а также ее преимущества и недостатки по сравнению с «замороженными» версиями, которые они выпускают?

Чаальс: Opera Next - это разрабатываемая версия. Он позволяет вам попробовать вещи последнего поколения, но может не иметь необходимой стабильности для использования в качестве рабочей платформы. «Замороженные» версии прошли более жесткий процесс обеспечения их качества, поэтому в них действительно отсутствуют некоторые новые функции, но они более надежны для повседневного использования.

<° Linux: Как бы вы сейчас описали поддержку Opera для HTML5 и CSS3?

Чаальс: Довольно хорошо, поскольку HTML5 и CSS3 еще не определены.

С включением версии 11.60 процессора HTML5 (называемого Ragnarök), как и все браузеры, мы получили более или менее поддержку довольно стабильных частей HTML5 / CSS3. Есть различия, и есть работа для всех, но когда HTML5 будет доработан, поддержка будет недолго.

Тот, кто говорит «мы поддерживаем HTML5«Но так глупо не знать, что это невозможно, пока сама спецификация постоянно меняется или думает, что мы достаточно глупы, чтобы в это поверить.

Поскольку части спецификаций стабилизируются, мы реализуем их в Opera, иногда до того, как все вносят инновации в HTML5, иногда со всеми, иногда после, чтобы гарантировать, что нам не нужно что-то менять после того, как поместили это в браузер (что часто происходит с первые версии функционала).

<° Linux: Без сомнения, плагины или надстройки важны при выборе браузера. Однако, когда мы посетили сайт плагинов для Opera, мы были несколько разочарованы, так как этот великолепный браузер не имеет качественных плагинов, как вы могли ожидать. Не могли бы вы объяснить причину такой ситуации?

Чаальс: Следует помнить о двух вещах. Во-первых, не важны сами надстройки, важно то, что можно делать с браузером. Для этого аксессуары - это способ делать что-то, не больше и не меньше. Opera всегда по умолчанию включала гораздо больше функций, чем другие браузеры могли предложить только через плагины, поэтому не было так важно иметь дополнительные надстройки, потому что браузер уже имеет множество дополнительных функций.

Итак, мы потратили много времени на размышления о том, как сделать систему расширений, отвечающую пожеланиям пользователей и разработчиков. Собственно, мы только начали с этого (и моя собственная работа в Opera, включает разработку новых возможностей для расширений, которые мы добавим в новые версии Opera.). Firefox потратил годы на создание системы надстроек, которые обычно необходимы для использования браузера в реальном мире. Google вложил много денег, чтобы добиться того же. Opera развивается более органично и начинается с того момента, когда вам не нужно так много функций.

При этом мы продолжаем работать над улучшением возможностей и доступных расширений.

<° Linux: Если кто-то хочет предоставить сообществу плагин для Opera, есть ли руководство, учебник или документ, которые могут помочь им направить их, узнать, с кем проконсультироваться, проблемы с лицензией и т. Д.?

Чаальс: Конечно, на http://dev.opera.com/addons/extensions есть много информации (руководства, документация по API, примеры и т. Д.).

Если у вас есть базовые представления о HTML и Javascript, вы можете создать плагин «hello world» за считанные минуты. Если нет, то вот инструкции:

  1. Запись Эсто в файле с именем config.xml
  2. Этот другой в одном названном index.html
  3. Y этот другой в третьем, названном всплывающее окно.html

В режиме разработчика откройте файл config.xml в Opera, и можно начинать играть ...

Если у вас есть вопросы, свяжитесь со мной.

привет

Чаала


Оставьте свой комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные для заполнения поля помечены *

*

*

  1. Ответственный за данные: Мигель Анхель Гатон
  2. Назначение данных: контроль спама, управление комментариями.
  3. Легитимация: ваше согласие
  4. Передача данных: данные не будут переданы третьим лицам, кроме как по закону.
  5. Хранение данных: база данных, размещенная в Occentus Networks (ЕС)
  6. Права: в любое время вы можете ограничить, восстановить и удалить свою информацию.

  1.   Персей сказал

    Хорошая работа, друг

  2.   Дэвид Сегура М сказал

    Ну правда отличное интервью мне очень понравилось

    потому что он работает не только на «Смартфоне», но и на смартфонах 10-летней давности, которые и без того являются довольно «глупыми» и для которых не так много реальной альтернативы). / cite

    Это абсолютно верно, я знал Opera давным-давно по Opera mini, которую я использовал в старом Siemems, и она творила чудеса, теперь мне предложили использовать ее в качестве альтернативы firefox на моем нетбуке, чтобы посмотреть, как она работает.

  3.   elav <° Linux сказал

    По поводу этого интервью мне есть о чем спорить, но пока я сосредоточусь только на этой части:

    <° Linux: Почему Opera не является OpenSource? Чаалс: Исторически это не Open Source, потому что у нас был суперэффективный браузер, который мы продавали многим производителям за деньги, и этой прибылью мы платили нашим разработчикам. Поскольку компания в основном занимается созданием браузеров, в отличие от других (я включаю Mozilla / Firefox, которые исторически оплачивались Google, IBM, Sun и AOL после исчезновения Netscape как серьезной компании примерно в 2000 году), это было важно. чтобы иметь возможность продавать преимущества, которые мы предлагали. Кроме того, наша стратегия открытия отличалась от стратегии Google / Apple / Nokia и т. Д. Вместо того, чтобы брать за основу KHTML, который уже был разработан сообществом с открытым исходным кодом, мы разработали движок Presto. В мире не так много экспертов в этом типе кода, поэтому, когда мы их находим, мы используем их (и, конечно же, платим им). Но часть, которая представляет собой пользовательский интерфейс, всегда была очень открытой в Opera, что позволяло большому сообществу обмениваться своими настройками, что они делали через my.opera.com и сайты, на 100% внешние по отношению к Opera.

    Я думаю, что друг Чаалс всколыхнул слава. Хорошо, я принимаю это, Opera Это отличный браузер, и на протяжении всей истории он зарекомендовал себя как хороший продукт, но насколько он эффективен? Я так не думаю.

    Это правда, что Mozilla (например) не является компанией, которая создает браузеры для «продажи» их, но они очень серьезны и сильно повлияли на развитие Интернета. Вы должны взглянуть на историю Netscape, чтобы знать, что благодаря Mozilla Firefox сегодня там, где он есть. И есть поистине замечательная вещь, они создали продукт (Firefox), который не только бесплатный и имеет открытый исходный код, но и превзошел Opera со всей компанией, за которой она стояла.

    Ребята из Opera разработали Presto, ну, это замечательно, но что хорошего в том, что они сделали что-то, что по-прежнему ведет себя не так, как должно? Не говоря уже о технических вещах, но по моему личному опыту, Firefox всегда показывал элементы веб-сайта лучше, чем Opera.

    Во всяком случае, есть вещи, которых я не понимаю:
    1- Что вы имеете в виду, говоря, что пользовательский интерфейс всегда был очень открытым?
    2- Тот факт, что они продают компании, не должен влиять на то, что Opera не является открытым исходным кодом.

    1.    Ares сказал

      Я не вижу неправильного ответа, он определенно говорит правду, они сделали хороший, «суперэффективный» продукт, достаточно, чтобы есть компании, которые заплатили и продолжают платить за него и, таким образом, выжили в месте, где другие обанкротились и потерпели неудачу.

      Firefox - это то место, где он есть не только благодаря Mozilla, но и огромному благодаря Google и его деньгам, а также многим другим благодаря фанатикам пользователей, к которым я долгое время относился. Сказать, что все это произошло благодаря Mozilla, очень несправедливо, не только по отношению к реальности и его обычным спонсирующим компаниям, но и по отношению к людям, которые поддерживали его и проповедовали бесплатно.

      Да, ваш продукт превзошел Opera, но только если говорить о количестве рынка; по качеству и функциям, которые хотелось бы больше всего, но нет даже близко к этому.

      Наконец, вы говорите, что Presto терпит неудачу, потому что «он ведет себя не так, как должен», вы должны спросить себя о двух вещах: первое: то, что он вам не показывает, является чем-то стандартным или нет, или то, что он не показывает вам, анализатор браузера или напрямую, потому что он был протестирован и адаптирован для браузера, а для Opera такая же работа не выполнялась. Firefox «не показывает элементы веб-сайта лучше», разработчики создают свои веб-сайты в Firefox, поэтому все они здесь будут хорошо выглядеть. Даже сегодня, в 2012 году, заслуга хорошего показа сайта принадлежит не браузеру, а создателю, который подробно протестировал его в браузере, который это сделал.

      1.    elav <° Linux сказал

        Когда я стал поклонником Firefox (еще в начале) Это произошло не из-за Google или какой-либо рекламы, а из-за всех браузеров, которые я пробовал в то время. (Opera, IExplorer, Maxton и т. Д.) он был единственным, кто вел себя «как надо». Прошло время, и Firefox улучшался так же, как и его противники, и хотя я могу использовать Chromium, Opera или любой другой браузер, Firefox по-прежнему единственный, который показывает мне вещи такими, какие они есть.

        Если, как вы говорите, причина в том, что разработчики тестируют свои сайты в Firefox, то почему? Это не для того, чтобы никого отвлекать, но у них должны быть мотивы. Более того, веб-разработчик или программист, который делает свой сайт только для браузера, не уважает себя (мое очень личное мнение). Итак, почему же сайты, которые посещают миллионы пользователей из разных стран, операционных систем и браузеров? они показывают 100% нормально в Firefox, а не в других?

        Не знаю, там что-то не фильтрует ...

        1.    Ares сказал

          Клянусь, я не люблю так долго отвечать XD.

          Есть те, кто стал фанатом благодаря рекламе в Google, другие - благодаря евангелизации тех, кто уже был фанатом, а другие - сами по себе. Но причина не в этом важна, важно то, что эти люди несли ответственность за то, чтобы доставить Firefox туда, где он появился, отрицая его несправедливость и антиисторичность.

          Когда я пробовал Firefox или что-то еще, что он назывался в то время, он был не единственным, который «вел себя так, как должен», потому что в то время так поступали и IE4, и IE5, и причина заключалась в том, что веб-сайты были созданы для них. Фактически, браузер, который придерживался стандарта, будет некрасиво отображать сеть, и я помню, что в то время много говорилось (конечно, из гордости), что Firefox реализовал много вещей, пытаясь «имитировать» поведение IE. ; конечно, подразумевалось, что это было ценой принесения в жертву верности стандартам, но об этом не упоминалось.

          В его время многие из нас перешли на Firefox не из-за «поведения», поскольку это никогда не могло быть поводом для изменения, а по другим довольно глупым причинам, таким как «борьба за монополию», «крестовый поход за бесплатный Интернет». и другие эпические соломинки, которые выглядят так, как будто вы вынимаете из «Властелина кольца», но по-детски, и каждый, кто не испытал их, бросит первый камень.

          Важно отметить, что эти вещи обрушились только на Firefox, а не на все альтернативы IE, хотя теоретически так и должно быть, поэтому я говорю, что в конечном итоге все было евангелизацией и фанатичной болтовней. После перехода (на Firefox) он обнаружил и полюбил некоторые вещи, например, ресницы (несмотря на то, что они давно существовали в других вариантах) и даже редкость наращивания.

          Почему разработчики делают свои сайты для Firefox? это может быть по любой причине, но предполагать, что это по правильной причине, - ошибочная логика.

          Мне на ум приходит несколько причин:
          - Потому что это браузер с большой квотой, и как всегда разработчики делают свои сайты для популярных браузеров. Причина на всю жизнь.
          - Потому что разработчики - люди, а люди склонны к фанатизму, а в случае программного обеспечения они склонны влюбляться в приложения.
          - Кроме того, в Интернете, и в большей степени в группе разработчиков, есть почти религиозный крестовый поход, резюмированный в эпических крестовых походах, о которых я говорил ранее, который ограничен военными, такими как Firefox PRO и ANTI IE.
          - Потому что он существует вредная широко распространенная идея, что Firefox является стандартом. Поскольку многие ошибочно применяют ложное уравнение «сайт хорошо выглядит в Firefox, сайт в порядке», «если он не выглядит хорошо в Firefox, значит, сайт плохой», «если он соответствует стандартам, он должен работать. в Firefox »и др. В настоящее время Firefox далек от того, чтобы быть свежим воздухом в сети, по этой причине он представляет собой раковую опухоль для сети, он вытесняет стандарт и делает это годами, почти с тех пор, как он существует.

          Что не уважают разработчика, который делает свои сайты для одного сайта? Ну есть и многие. Я предполагаю, что реальный мир работает иначе, чем «моральный» подход, «достойный» подход и так далее.

          Более того, в другом ответе я поместил ссылку, где респонденты признались в этой процедуре, которая тоже не была секретом и ее можно увидеть во многих местах, особенно в тех, которые посвящены вопросам развития; это практически догма развивать en Firefox.

          Почему большие и популярные сайты комментируют такую ​​лень? Кроме того, что я сказал раньше, вы знаете. Возможно, отдел веб-разработки применяет общее правило: говорить, что существуют тысячи браузеров, и что не стоит работать для всех, и только с 1, 2 или 3 этого достаточно, потому что они составляют 90% рынка и что если кто-то приходит, 10% из них ставят знак, предупреждающий их «обновить» до другого браузера, что кажется «морально принятым» правилом в этом союзе, или они просто ничего не говорят, поскольку «они те, кто знает "и многие руководители верят в то, что вас волнует, по крайней мере, из-за технических проблем.

          Прежде всего, эти сайты, хотя может показаться, что это не так, но нередко находятся в постоянном изменении, поэтому с внесением изменений очень дорого (для сайта) или очень трудоемко / дорого (для разработчиков) оказывать полную поддержку. и исправить.

  4.   МайклСОГ сказал

    Opera - мой любимый браузер, и я действительно не скучаю по тем «расширениям», которые они так часто упоминают в других браузерах, это будет то, что мне не требуется слишком много функций в браузере или те, которые мне нужны, уже предоставлены по умолчанию и не вижу необходимости искать больше.

    1.    elav <° Linux сказал

      В первую очередь MichaelSOG:
      Моя точка зрения совпадает с вашей, но наоборот. Opera включает в себя много вещей, которые мне не нужны (например, почтовый клиент). Это отличный браузер, но если бы я мог убрать то, что мне не нужно (Mail, Bittorrent, возможно, RSS-ридер), чтобы сделать его легче, возможно, это было бы одной из моих первых альтернатив.

      Привет и спасибо, что заглянули

  5.   пандев92 сказал

    elav, то, что ваш опыт работы с этим браузером плохой, не означает, что и для других, по сей день он никогда не выдавал мне ошибок, за исключением проблемы с флэш-памятью, когда у нее более одной вкладки с флэш-памятью, и я мог бы попробовать часы и часов, пока скачивает, читает почту и пишет на irc с оперой.

    В остальном я согласен с Чаалсом, особенно в отношении лицензий, когда вам не нужно рекламировать как Chrome или Firefox, ваш код трудно открыть просто потому, что кто-то может прийти, изменить, распространить его и Сделайте свои, например, известные браузеры, и я бы не удивился, если бы были патенты посередине с производителями.

    1.    elav <° Linux сказал

      Сколько вы пользуетесь браузером (Opera)? Я не говорю об ошибке при входе в YouTube или воспроизведении чего-либо во флеш-памяти (это тоже). Я имею в виду способ, которым Opera показывает элементы веб-сайта, который даже способен загружать стиль css, который имеет текстовые поля, флажки, радиокнопки и другие. Мне до сих пор не удалось изменить размер изображения при публикации в WordPress, хотя Chromium этого не делал. Кто это делает? Fire Fox ..

      1.    пандев92 сказал

        Я использую офис для публикации в wordpress, поэтому я не знаю, что вам сказать, но я использую оперу более 10 часов в день, хотя в последние недели я использовал, например, в windows

      2.    Ares сказал

        Изменение размера изображения, я полагаю, будет с помощью javascript, верно?

        В этом случае позвольте мне сказать вам, что Opera a Sol de hoy - это та, которая больше всего и лучше всего поддерживает стандарт в Javascript. В тесте ECMA у него почти идеальный результат, пока что лучший.

        Почему это работает только для вас в Firefox? Ответ не потому, что Firefox является стандартом; Я уже сказал ответ раньше, потому что они сделали это для работы в Firefox и ни для чего другого. Раньше все было сделано так, чтобы работать в IE4, в IE5, а все остальное - есть.

        Ничего не изменилось, только стандарт де-факто, теперь он больше не называется IE5, а называется Firefox.

        1.    elav <° Linux сказал

          Так вы говорите мне, что WordPress оптимизирован исключительно для Firefox? У меня вопрос, потому что я не веб-программист. Разве JavaScript не является одинаковым для любого браузера? Это как если бы вы сказали мне, что 1 + 1 для меня 2, а для других 3 .. 🙁

          1.    КЗКГ ^ Гаара сказал

            JS одинаков, но движок и способ его интерпретации в разных браузерах различаются.

          2.    Ares сказал

            Отвечая на ваш первый вопрос, я не знаю, потому что я не использую этот сайт и не видел кода, но, согласно вашим показаниям, мне трудно быть чем-то другим.

            На ваш второй вопрос, правда нет потому что это зависит от нескольких вещей.

            Во-первых, ни один браузер не реализует 100% стандартных спецификаций, будь то из-за времени, сложности, человеческой ошибки или простой прихоти, есть даже такие, которые реализуют другие (нестандартные) спецификации «для совместимости».
            Да, это правда, есть браузеры, которые часто говорят в своей рекламе, что они «стандартные», но это неправда.

            Во-вторых, это «один и тот же javascript» для всех браузеров, потому что есть что-то, называемое Browser Sniffing, которое в основном состоит из поиска, если это браузер X, тогда я даю ему один код, если это браузер Y, я даю ему другой код , это любой другой браузер, тогда я ничего ему не даю, потому что: из-за него мне тоже лень делать что-то особенное, или я не хотел проверять, сработало ли это уже, или я даю ему общую вещь, которая не работает. т даже работать.

            Другое дело, что спецификация javacript (ECMAScript) является единственной, и это так, но, как я уже сказал ранее, еще одна вещь - это реализация браузеров.

            Сегодня Opera - это браузер, для которого 1 + 1 эс 2 в почти абсолютной полноте спецификации ECMAScript.

            1.    elav <° Linux сказал

              Спасибо за разъяснения .. ^^


  6.   Артуро Молина сказал

    Opera mini правда всем уважает.
    А в версии для ПК мне нравится возможность переключаться между частными и обычными вкладками. Как указывалось выше, некоторые страницы в одних браузерах выглядят хорошо, а в других - трудноразрешимы.
    Имея нетбук, моя единственная жалоба - это количество потребляемой оперативной памяти, иначе он был бы моим фаворитом. Хотя я бы добавил, что интерфейс сильно отличается от других, но это уже дело вкуса. С уважением.

  7.   митко сказал

    Если бы мне пришлось дать вам какой-то совет, я бы посоветовал вам сделать дистрибутив Linux а-ля Chrome OS, но основанный вместо rpm на Sabayon или Arch, которые являются самыми быстрыми.

    И, конечно же, с Opera в качестве интерфейса. С GTK3 вы даже можете запустить браузер конкурента в другом браузере.

    Шаблоны меню и простые в программировании интерфейсы, поэтому, будучи одной платформой, каждый мог выбрать внешний вид, который ему больше всего нравится, или изобретать новый.

    Публикация этого интерфейса для установки в других дистрибутивах

    И, конечно же, создайте версию этой ОС для ARM, которая устанавливается как приложение через VNC или изначально, поскольку проект Mozilla намеревается создать ОС для мобильных устройств с приложениями HTML5.

    Что, если они не заберут моего Доктора Престо, гаджет для Оперы, убивающий великие дела.

  8.   Смелость сказал

    Firefox вырос благодаря сообществу, которое почти полностью верит в религиозную миссию

    Это было лучше всего, чтобы избежать плохих результатов.

    1.    пандев92 сказал

      Ага, но я вижу тех, кто пользуется хромом более религиозно xD

  9.   Эндрю сказал

    Отличное интервью, это единственное, что я должен сказать, Opera была моим браузером по умолчанию более 7 лет, я использую его на своем нетбуке с Arch, на ПК моей сестры с Windows, на моей рабочей станции с Fedora, на macbook моей девушки , и мой Nokia x2, все синхронно.

    Я думаю, что отсутствует очень важная деталь, Opera Turbo и ее способность перемещаться в медленных сетях, я из Колумбии, и я работаю с общинами коренного населения, и когда я путешествую по удаленным территориям, где нет Wi-Fi-соединений или проводных сетей, он Остается только использовать модем 3G, и пока firefox пытается загрузить страницу на скорости EDGE или ниже, Opera turbo позволяет мне открывать многие страницы с приемлемой скоростью, не перезагружая оперативную память, блокируя плагины, такие как flash и java (да, Opera становится Opera mini), а «режим низкой пропускной способности» в почтовом клиенте позволяет мне без проблем использовать мои учетные записи электронной почты GMail, GMX и MyOpera.

  10.   Металбайт сказал

    Интервью очень интересное, я согласен со многими позициями Чаальса. Например, это правда, что они взяли на себя обязательство взимать плату за свой браузер, а затем предлагали его в качестве условно-бесплатного программного обеспечения с рекламой. Когда они отреагировали, Firefox съел их.

    В остальном я не так уж согласен, ни с некоторыми вопросами, в частности с одним: предполагаемое высокое потребление оперативной памяти. Если говорить о памяти, Opera потребляет меньше, чем Firefox (который уже давно перестал быть тем пожирающим ресурсы, в котором его некоторые обвиняют) и намного меньше, чем Chrome. Другое дело, что каждый ссылается на свое переживание, когда речь идет о «чувстве тяжести». Это другое. И для записи, я предпочитаю Firefox и Chrome, чем Opera, именно из-за их статуса программного обеспечения с открытым исходным кодом (хотя Chrome не является полностью открытым исходным кодом), что является еще одним моментом, в котором при всем уважении я с легкостью подхожу к дому. .

    У Opera всегда было большое количество проповедующих пользователей, и если они не получали грантов, таких как Firefox, они не могут жаловаться, потому что это было именно потому, что это разработка с закрытым исходным кодом (я согласен с тем, что в соответствии с какими предположениями она могла помочь их, но чтобы подтвердить что-то вроде громкого ...), помимо доли рынка, Firefox тоже не получает денег.

    Opera - отличное программное обеспечение, но также и Firefox и Chrome, и преимущества между этими браузерами настолько расплывчаты в том, что важно, что, в конечном итоге, пользователь, его вкусы и потребности (и, конечно, в чем заключаются их знания и интересы). Сегодня, например, любой пользователь сервисов Google, использующий Opera, не должен быть очень счастлив, как в случае с Chrome и Firefox (а сегодня Google весит намного больше, чем Opera). И я полагаю, что вина лежит на Google, который также наказывает Konqueror с помощью KHTML в этом отношении, но это то, на что рядовому пользователю наплевать.

    Кстати, Opera вкладок не изобретала, во всяком случае популяризировала их.

    Что ж, привет и поздравления с интервью, оно прошло очень хорошо

    1.    пандев92 сказал

      Привет, metalbyte, приятно читать тебя здесь, и спасибо, что написали :).

    2.    elav <° Linux сказал

      В остальном я не так уж согласен, ни с некоторыми вопросами, в частности с одним: предполагаемое высокое потребление оперативной памяти. Если говорить о памяти, Opera потребляет меньше, чем Firefox (который уже давно перестал быть тем пожирающим ресурсы, в котором его некоторые обвиняют) и намного меньше, чем Chrome. Другое дело, что каждый ссылается на свой опыт, что касается «чувства тяжести». Это другое. И для записи, я предпочитаю Firefox и Chrome, чем Opera, именно из-за их статуса программного обеспечения с открытым исходным кодом (хотя Chrome не является полностью открытым исходным кодом), что является еще одним моментом, в котором при всем уважении я с легкостью подхожу к дому. .

      Man Какую версию Opera вы используете? Потому что ни один из тех, что я использовал, не потребляет меньше, чем Firefox или Chromium. Я не думаю, что это только на моем ПК, другие пользователи (например, KZKGGaara) имели удовольствие видеть увеличение потребления (только для Opera 700Мб). Но послушайте, если на собственном опыте вы говорите, что потребляете меньше, то я не тот, кто что-либо опровергает.

      1.    Металбайт сказал

        Ну, я всегда пользуюсь последней, сейчас 11.60. Фактически, сейчас у меня два компьютера, Xubuntu 11.10 и openSUSE 12.1 (KDE), и в обоих разница очевидна по сравнению с Firefox 9, и, как и в случае с Chrome / Chromium, откройте 10 вкладок, забудьте об этом. Но это то, что я очень хорошо доказал, поэтому меня так сильно удивляет, что теперь говорят, что Opera потребляет много, хотя что-то подобное никогда не говорилось.

        Просто из любопытства, может кто-нибудь выложить скриншот, чтобы посмотреть?

        И для виндосеро этого места, которых, как я вижу, есть несколько, сейчас мы слышим много Maxthon 3, они назвали его самым быстрым на рынке и лучшим с точки зрения обработки HTML5 (спецификации не будут завершены, но он довольно часто присутствует в Интернете).

        1.    КЗКГ ^ Гаара сказал

          Попробуйте с Opera Next ... Уверяю вас, что в ней будет много улучшений.

    3.    мафуны сказал

      Chrome не полностью открыт, но если я не ошибаюсь, chormium да. Немного поискав, я нашел эту информацию. Хотя для меня это не закрытая тема и я часто думаю об этом, свобода кода для меня является приоритетом в браузерах или в любом программном обеспечении.

      1.    КЗКГ ^ Гаара сказал
        1.    мафуны сказал

          Спасибо за информацию.

          Когда вернусь домой, я попробую.

          Мой вопрос теперь в том, можно ли настроить конфиденциальность хром / хром до такой степени, чтобы вас не контролировали, или всегда есть минимум.

          Большое спасибо и извините, что он такой тяжелый 😀

          1.    КЗКГ ^ Гаара сказал

            Браузер - это не единственное, с чем один (пользователь) взаимодействует с сетью, поэтому браузер это делает, важно тщательно выбирать браузер, а также ОС (операционную систему), а также мы сами должны иметь будьте осторожны с тем, что мы кладем в сеть.

            Не волнуйтесь, через несколько часов я опубликую пост об интернет-безопасности, советах и ​​т. Д.
            Рекомендую дождаться и прочитать, поверьте, будет очень интересно 😀

            привет

            PS: ХАХАХА, совсем нет, помогать приятно, ха-ха

  11.   Ares сказал

    В общем, это были хорошие ответы, но меня забавляет вопрос: «Или вы думаете, что мы настолько глупы, чтобы в это поверить?», Потому что правда в том, что есть много-много «глупых» людей, которые верят историям о поддержке HTML5 и переоценивают и придают реальную ценность тестам HTML5, демонстрациям HTML5 и т. д.

  12.   Юниер Дж сказал

    Одна вещь, которую г-н Чаал упустил из виду, - это то, что Google не платит Mozilla, этот вопрос поднимался много раз, и люди всегда неправильно понимали. То, что они поддерживают контракты, это правда, но этот человек идет очень далеко.
    И хотя Google прекращает финансирование (нам придется подождать до 2013 года), в Mozilla созданы условия, чтобы она не так сильно на нее влияла.

    1.    Ares сказал

      То, что он сказал, произошло на самом деле и не относится именно к контракту, о котором сегодня много говорят.

      Во-первых, Google с «первого дня» принял Mozilla и передал ей деньги, даже не имея ничего общего с жизнью. Фактически, таким образом Google завоевал расположение многих компьютерных фанатов, показав себя хорошим парнем, а не злым, который поддерживал бесплатные проекты, чтобы положить конец злым Microsoft и IE. Хотя это всегда было «особенным» в Mozilla, так же было и в других проектах (Wikipedia, OpenOffice и т. Д.).

      Другое дело, что он платил за установку Firefox и рекламу. Например, если у вас есть сайт, и вы нажимаете кнопку «Загрузить Firefox», за каждого человека, который его нажимал, Google платил вам один доллар. Конечно, многие люди также ставят эту кнопку самостоятельно, не регистрируясь в AdSesne, и, конечно, они ничего не взимали, возможно, они делали это путем имитации, не зная, что это платная инициатива.

      Как бы то ни было, я сделал это публичным и финансовым, на самом деле, возможно, моя память ошибочна, но я думаю, что было даже время, когда вы входили со старым IE, он появлялся в Google: «вы используете старый браузер, установите Firefox». И скажите мне, что в другом браузере для этого есть страница Google.

      Это то, что произошло, но многие, кажется, не знают.

  13.   ЛестерЗоне сказал

    Мое скромное мнение:
    Я использую Firefox? ДА, причин масса,
    У меня есть опера? да,
    Почему? потому что он многоплатформенный и потому что я не знаю, какой браузер используют клиенты, и, очевидно, мне нужно проверить свою работу (в Firefox, Chrome, Opera)
    У меня IE? Не поэтому? потому что он не мультиплатформенный,
    Как мне проверить, работает ли то, что я делаю в IE? Просто не знаю, QA делает это за меня (я в компании исключение).
    Привет.

  14.   MSX сказал

    Исторически Opera была моим предпочтительным браузером, пока они не начали сбиваться с пути к версии 8 (я думаю, что последней версией, которую я использовал, была версия 7.56, до этого я был поклонником Opera).

    В настоящее время это неплохой браузер, напротив, Presto - отличный движок, а Dragonfly отличный, действительно полезный, но есть некоторые детали, которые мне нужно исправить, чтобы сделать его моим любимым браузером:
    1. Opera Light! (Или Mini): пожалуйста, прекратите свою ерунду своей концепцией «Давайте поместим в Opera все, что люди используют, чтобы они не использовали ничего, кроме нашего продукта».
    Если браузер снова станет браузером, он заработает много очков. Только браузер, без почтового клиента, RSS, BitTorrent (WTF!), Unite или любой другой ерунды, которая в лучшем случае является надстройками / плагинами / расширениями, но не фундаментальной частью браузера.
    2. Opera занимает слишком много ресурсов, как Chrome / Chromium, но без всей подсистемы песочницы с вкладками, которая есть в этих браузерах.
    3. Плавная прокрутка: это может показаться глупым, но с тех пор, как я начал использовать Firefox и Chromium с этой активированной функцией (через сторонние плагины), мне стало практически невозможно перемещаться по сети, инерционная прокрутка - одно из величайших изобретений. Apple… (в Chromium «Wheel Smooth Scroller» и в Firefox «Еще одна плавная прокрутка»).
    4. Использование Gmail с Opera - это пытка, но пока! Слишком медленно, даже Qupzilla намного лучше Opera с Gmail (это проблема Presto?)

    Хорошее интервью, оно было коротким!

    1.    Ares сказал

      Он работает точно - я думаю, что это единственный браузер, который имеет плавную прокрутку, и он работает достаточно хорошо, это будут именно Chrome и Firefox, у которых его нет, эта функция предоставляется расширением.

      Я не знаю, отключена ли эта плавная прокрутка по умолчанию, но я подозреваю, что вы думаете, что ее нет, потому что вы ищете плавную прокрутку с ускорениями / замедлениями, которые, похоже, есть у этих расширений. Если это из-за этого, оно также может быть в Opera, также с помощью расширения или даже с помощью пользовательского скрипта, поскольку это делается с помощью простого javascript, деталь в том, что никто не оставил его создавать.

      1.    MSX сказал

        Да, я имел в виду ускорение.
        Проблема в том, что в Opera это легко не сделать, я не знаю, система плагинов браузера чрезвычайно ненадежна, и пока API не будет развит и расширен, многие вещи невозможно будет сделать, например Xmarks, необходимые для синхронизации закладок между различными браузерами - версия для Opera загружена, она перенаправляет на сайт компании, где поясняется, что на данный момент Opera не имеет гибкости для переноса плагина, на самом деле Lastpass, также от той же компании , является бледным отражением рядом с его версией для Chrome / Chromium и Firefox.