Я устал от отношения Ubuntu и некоторых пользователей этого дистрибутива к тому, что такое OpenSource, и к источнику, из которого они черпали много лет.
В последнее время, как многие из вас знают, Ubuntu решила создать свой собственный графический сервер под названием Mir, что является ударом по ногам для разработчиков Wayland, да, Wayland, того сервера, о котором они говорили, начиная с Ubuntu 10.04, что они будут использовать.
В конце концов было обнаружено, что Ubuntu разрабатывает собственный графический сервер с 2012 года за спиной сообщества. Хорошо, я не собираюсь подчеркивать, насколько плохо принимать всех за дураков и отсутствие прозрачности у Canonical, но, прежде всего, я хочу еще раз подтвердить, почему то, что сделала Ubuntu, ужасно, по крайней мере, в своих формах.
Графический сервер - это ключевая часть, Xorg уже устарел, и к нему также трудно применять определенные вещи, поскольку он никогда не задумывался о том, какие требования предъявляются сегодня. Использование того или иного графического сервера может означать просто и просто, что другой останется без какой-либо поддержки со стороны производителей, сводя его к простой поддержке бесплатных драйверов, которые в случае Intel или AMD по-прежнему вполне приемлемы. но в случае с NVidia….
Именно здесь Canonical из-за простого факта наличия проекта, в котором он может осуществлять свой полный и абсолютный контроль, и диктатуры, решает создать еще один графический сервер, создавая большее разделение в панораме (и думая, что именно его пользователи - это те, кто больше всего жалуются на то, что у них есть производные дистрибутивы), в которых нет того, чего еще нет у Wayland.
Предательство уже совершено, отвернувшись от всего сообщества, разработчиков GNOME, KDE и других сред, которые уже работали над внедрением Wayland. Ярким примером является то, что GNOME 3.10 (сентябрь 2013 г.?) Уже будет иметь большую поддержку Wayland.
Сообщество, как обычно, скачет, большинство людей работают над проектом бесплатно, и на полпути к вам выходит кто-то, чтобы сказать вам, что ваша работа больше ничего не стоит, с каким лицом они останутся?
Вот как разработчики вроде kwin выражают такие вещи, как:
Прежде чем вдаваться в подробности, я хочу прояснить одну вещь: Canonical полностью разрешено разрабатывать все, что они хотят. Меня это полностью устраивает, и меня не волнует, разработают ли они другой сервер отображения, собственное ядро ОС или еще одну оболочку рабочего стола. Мне все равно. Это деньги Canonical / Mark, и он может вкладывать их любым способом, который считает полезным. Меня даже не волнует, будет ли это проприетарное программное обеспечение, все в порядке.
Нехорошо вызывает серьезный сбой в экосистеме бесплатного программного обеспечения, приводя ложные технические аргументы и делая смелые заявления о программном обеспечении, которому Canonical не способствует. Это неприемлемо. Это очень расстраивало и разрушало мое доверие к Canonical. Восстановить это доверие будет сложно. Canonical может радоваться тому, что это мир свободного программного обеспечения, а не обычный корпоративный мир. Было довольно много заявлений, которые могли бы поднять юридический отдел в нормальном корпоративном мире [3]. Это также стоило много мотивации, по крайней мере, с моей стороны, и я даже сомневался, стоит ли по-прежнему быть членом экосистемы свободного программного обеспечения. Вместо того, чтобы работать вместе, мы теперь имеем ситуацию, когда участники экосистемы становятся конкурентами, а эта недоброжелательная часть программного стека. Очень неприятная ситуация.
Конечно, есть веские причины для разработки «Мира», которые тоже имеют смысл. К сожалению, они пока не представлены. Я совершенно уверен, что знаю причины, и если бы они сказали сразу, это было бы для меня и других проектов, наверное, намного проще. Это сняло бы разочарование, вызванное объявлением, и нам вообще не пришлось бы его обсуждать, потому что этих знаков вопроса не было бы. Но, очевидно, Canonical решила привести ложные технические аргументы вместо реальных.
Для разработчиков это нормально, можете ли вы представить мир, в котором единственная среда, способная запускать Mir, - это Unity, а все остальные, которые не хотят и не любят Unity, не могут использовать среду с поддержкой закрытых драйверов?
Но пойдем дальше, посмотрим безумие, которое ставит запуск KDE на Mir:
У Мира нет настоящего протокола. «Внутреннее ядро» описывается как «не зависящее от протокола». Это создает для нас проблему, если мы хотим его использовать. Наша архитектура отличается (как описано выше), и нам нужен протокол между оболочкой рабочего стола и композитором. Если Мир не предоставит этого, нам нужно будет использовать наш собственный протокол. А то, что уже есть, называется «Вэйланд». Значит, даже если бы мы поддержали Мир, нам понадобится протокол Wayland?!? Для меня это не имеет никакого смысла. Если нам нужно запустить Wayland поверх Mir, чтобы получить необходимые функции, зачем вообще запускать Mir?
Чтобы заставить работать такую среду, как KDE, на Mir все равно понадобится Wayland, что-то абсурдное, поэтому лучше было использовать только Wayland, верно?
Что ж, Canonical все еще в пути, что может пойти вам на пользу или нет. Например, я хочу вспомнить, что сегодня Canonical не является платежеспособной компанией и не доминирует на рынке крупных корпораций и серверов, где Red Hat имеет тенденцию доминировать, поэтому, наконец, решение, которое принимают такие дистрибутивы, как Red Hat или Suse , так или иначе склонит чашу весов.
Проблема возникает, когда вы часами читаете комментарии пользователей Ubuntu на таких страницах, как Phoronix, вы обнаруживаете такие комментарии:
Нет, нет, нет… Вы этого не понимаете. НИКТО не просит его поддержать МИР. Kwin не имеет отношения к Canonical, вот и все. НИКТО не спрашивает его мнения о том, что Canonical делает с MIR и Unity. Для других рабочих столов протокола нет, потому что в этом нет необходимости. Он уже заявил, что его не интересует MIR, и на это есть веские причины, поскольку kwin не имеет значения.
Canonical решила, и, на мой взгляд, это хорошо, что они не могут рассчитывать на сторонние апстрим-проекты, которым плевать ни на что другое, кроме своих собственных, например, на оболочку gnome и kde. Wayland, gnome и kde не достигают своих целей, почему canonical должны следовать за ними? в этом нет смысла.
Кроме того, я думаю, что canonical следует навсегда забыть о kde и gnome и как-то еще больше дистанцироваться от парадигмы дистрибутива старой школы Linux, которая заключается в упаковке слабо связанных, несвязанных или даже конфликтующих проектов.
Этот разработчик должен сосредоточить свои усилия на производительности, аппаратной совместимости и использовании ресурсов, что, как он продемонстрировал, не очень интересует. Он решил подстерегать, ну, начни работать над этим, KWIn в любом случае потеряет актуальность.
Видя это, я могу только сказать: да здравствует OpenSource, да здравствует, какой менталитет ..., я думаю, что у некоторых пользователей неправильная операционная система, некоторые выглядят как пользователи Mac OS X, а не GNU / Linux.
И если сегодня я использую GNU / Linux, а не OS X на своем компьютере, это просто для свободы использования любого дистрибутива, который я хочу, с поддержкой Nvidia и без необходимости следовать чьей-либо конкретной идеологии. Потому что, чтобы зависеть только от одного человека, мне лучше использовать OS X, чтобы хотя бы то, что они делают, хотя способы могут быть спорными, они делают это хорошо.
Так или иначе, пламя подано. Но если я что-то сохраню, так это то, что каждый волен делать то, что хочет, но ядро GNU / Linux должно быть одинаковым для всех, а не пытаться вызвать такое большое и болезненное разделение. Это не Windows, это никогда не будет Apple, потому что столько хобби - навязывать что-то другим, когда это сообщество всегда отличалось свободой и делиться вещами со всеми?
Фуэнтес:
http://phoronix.com/forums/showthread.php?80617-KUbuntu-KDE-Has-Little-Hope-For-Ubuntu-s-Mir
http://phoronix.com/forums/showthread.php?80590-Canonical-Shows-Mir-Unity-Next-Running-On-MacBook-Pro
http://phoronix.com/forums/showthread.php?80513-Ubuntu-s-Mir-Moves-Ahead-With-Unity-8-Interface
Какие «минеты» можно здесь время от времени читать, верно?
Как те, что вы делаете время от времени?
К вашему сведению, в моем ироническом комментарии выше я просто использовал одно из лучших слов, которые собраны в этом сообщении с ошибками. Теперь, благодаря вашему ответу, я понимаю, что вы за человек, и поэтому могу передать ваше мнение - как и мнение автора записи - через триумфальную арку, потому что я не беру в расчет простых людей дрянной. Приветствие.
Этот комментарий следует модерировать: /
Вот что происходит, когда люди опасаются, что используемый ими дистрибутив Linux может остаться без поддержки проприетарных драйверов для их заблокированных устройств. Таким образом, они не смогут использовать свою беспроводную карту для входа в свою шпионскую сеть Facebook, пока они используют Google для поиска в Интернете того, что им было поручено расследовать, и что они, несомненно, не будут ссылаться на то, что если бы это произошло с ними из-за Святой Дух. Не говоря уже об установке драйверов NVIDIA для игры в Steam. 🙂
PS: Все описанные здесь события и персонажи вымышлены и не предназначены для того, чтобы никого обидеть. Facebook, Google, NVIDIA и Steam являются товарными знаками соответствующих владельцев.
Уао, тема горячая, время от времени нам приходится ждать, чтобы увидеть, что происходит.
Я думаю, что возможность открыта, фрагментация, от которой страдает GNU / Linux, носит не только технический, но и философский характер, с одной стороны, у нас есть Ubuntu, которая разработала целую серию продуктов, отвечающих требованиям рынка, они говорили о Wayland для большего. чем 5 лет и ничего. Сейчас не время для рыночной стратегии, "Мир" - наиболее логичный ответ; поскольку рынок срочно поглощает рынок Android (Linux, но не GNU / Linux), Windows, которая резко падает, есть место, но оно маленькое, и дверь открыта на короткое время.
Нет места для 30-летней разработки, Ubuntu реагирует на рынок, а не на сообщество, и рынок в порядке, рынку нужны качественные продукты, которые соответствуют потребностям (как можно скорее), я бы хотел использовать Debian и его стабильность на рабочем столе, но правда в том, что он по-прежнему имеет плохо обслуживаемый дизайн и его конфигурация медленная, в мире, где время стоит денег, мне платят за установку его на серверах, Ubuntu LTS царит на моем рабочем столе, просто, красивый и стабильный. Когда у Debian есть ОС, которая не требует установки дополнительных драйверов на мой Thinkpad T410, чистый и красивый рабочий стол (см. Xubuntu) в тот день я меняю.
В мире, монополизированном рынком, я не могу предложить Fedore, Suse или Mageia, так как это потребует тысячи долларов, ресурсов и времени для обучения 500 человек, я предпочитаю Ubuntu с огромным сообществом и очень интуитивно понятным интерфейсом.
Наконец, я говорю, что возможность открывается, потому что в конечном итоге у пользователя, который хочет его, есть Ubuntu Mini Remix, а UCK чистый, простой и легкий, вы можете просто сделать свой Ubuntu для измерения или даже лучше взять вилку, это GNU / Linux решение остается за конечным пользователем.
Полностью согласен.
У меня нет времени читать учебные пособия и учебные пособия, я использую свой компьютер для работы, и я буду более эффективным, если буду выполнять больше работы в кратчайшие сроки. Когда дело доходит до удовлетворения клиентов по времени и стоимости, я не могу рискнуть отправить им каталог в ODT или tar.gz. Если они не могут его открыть, они отправляют меня трахнуть задницу и уйти с конкурентами.
Если мой системный администратор боится Ubuntu, представьте, что он подумает об Arch или Gentoo.
Теперь вернемся к теме: нас интересует, что все работает и делается быстро, у нас нет времени ждать, когда будет разработано бесплатное, открытое, стабильное и философски правильное приложение. Клиенты нас не ждут. И что я больше всего ненавижу в FLOSS, так это то, что дочерний элемент любого соседа создает приложение или дистрибутив и дает ему странное имя, которое нестабильно и обеспечивает только 0.002% новизны. Мне уже надоели посредственные или незавершенные приложения, которые обещают многое в своей следующей версии, которая будет выпущена через два года, но не будет иметь ее в стабильной версии Debian еще 4 года.
Как бы вы хотели, чтобы у вас было хорошее обновленное, интегрированное, эффективное и законченное программное обеспечение. Пусть будет синергия и синхронизация. Все работает на обычного пользователя (не инженера, студента информатики).
Если Canonical хочет быть авторитарным, то для операционной системы это лучше, чем анархия дизайна, функциональности и стабильности. Поэтому я надеюсь, что Ubuntu интегрирован, ориентирован на пользователя, эффективен, красив, стабилен и безопасен. И то, что они собираются снять задницу с этих чертовых дистрибутивов, которые они вносят, - это беспорядок.
Pclinux os, opensuse, даже debian - это простые дистрибутивы, которых достаточно, чтобы люди поверили, что ubuntu - это просто и что вам не нужно ничего делать, просто посмотрите на все проблемы, которые обычно возникают при выходе новой версии, и если вы хотите взглянуть на это, посмотрите на проблемы, которые были опубликованы в omg ubuntu, со скайпом, с хромом и т. д.
@ pandev92
Упомянутые вами дистрибутивы не являются простыми дистрибутивами для человека, который не является системным инженером или пользователями с соответствующими навыками. В debian браузер по умолчанию постоянно закрывается, а pidgin не подключается к MSN и вызывает много проблем с видео на моем ноутбуке. Я не смог установить OpenSuse, потому что он показал ошибку в разделе на моем жестком диске. Я не знаю Pclinux, я не знаю, какой менеджер пакетов он использует, и я не собираюсь его использовать, потому что, как я уже сказал, у меня нет времени заниматься компьютерным фанатом. Кроме того, я уже знаю, как использовать apt и synaptic, я не думаю, что Pclinux предлагает мне пакеты, которых он не может найти в Ubuntu.
Что меня не устраивает, так это приложения, они недостаточно хороши, во всех дистрибутивах одна и та же хрень. Это то, что делает невозможным массовое использование Linux на рабочем столе, что чрезвычайно утомительно для настройки сервера самбы для небольшого офиса в Windows, что очень просто. Разработчики Floss не пользуются преимуществами пользовательского интерфейса Windows и всегда хотят играть в оригинальную игру, «создавая» странные, уродливые и недружелюбные интерфейсы. Интересно: а интерфейс панели управления MS проприетарный? Утопия, что SAMBA можно настроить так же, как windows? Это ересь? или это просто повторное использование предшествующих знаний. Мы не все вундеркинды, есть люди, для которых то, что мы делаем с компьютером, является работой, и мы не тратим целый день на уроки или убивая время на xvideos.
@Pablo
У меня были те же самые ошибки, от худшего к худшему в Ubuntu, и я не хочу быть компьютерным фанатом, я могу сказать точно так же, как и вы.
Кроме того, если вы пришли поговорить со мной о красивом интерфейсе, не называйте мне никаких окон, в любом случае osx.
@Pablo
Функции, которые вы ищете в дистрибутиве, когда вы их упоминаете, все еще немного недосягаемы. Что для вас простота использования? Двойной щелчок, файл * .exe, к которому мы привыкли в Microsoft?
Эта «легкость» использования зависит от знания пользователем ОС. Потому что после многих лет использования Windows вы обнаруживаете, что всегда есть инструмент, который вы не знали, что делать, и который значительно упростил бы вашу жизнь. Я не думаю, что Apple продает по той цене, которую продает, строк и строк кода; они продают пользовательский опыт. Опыт, в котором больше, чем где бы то ни было, воплощена концепция черного ящика. Люди, использующие iOS, платят не за то, чтобы знать, как кусать яблоки, а за то, чтобы делать то, что они делают, не зная, как это делается.
Вам не нравится философия дистрибутива? рождение и развитие проекта, который также может работать, насколько сильно он может быть провальным, но в конце концов его попробовали? Ну не пользуйся и все.
Та простота использования, которую вы ищете для людей с вашим стилем, покупается за деньги. Простота использования, которую ищет сообщество GNU / Linux, покупается с трудом.
Ваш комментарий задается и отвечает сам по себе:
В: Что для вас простота использования? Двойной щелчок, файл * .exe, к которому мы привыкли в Microsoft?
О: Та простота использования, которую вы ищете для людей с вашим стилем, покупается за деньги. Функции, которые вы ищете в дистрибутиве, когда вы их упоминаете, все еще немного недосягаемы.
Где взять факелы ??? Хотя я уже читал об этом, я согласен на последнюю запятую в посте. Совершенно очевидно, что Canonical не заботится о сообществе Linux.
Насколько я помню, это никогда не имело значения.
Верно, но когда я начал использовать Ubuntu (8.04), я почувствовал, по крайней мере, минимальное сотрудничество. Теперь это перестало быть ударом в спину, стало выстрелом в упор.
К счастью, в мире Linux есть несколько вариантов.
Отличная статья. Подобные вещи еще раз подтверждают мнение, которое я написал в сообщении о новом формате упаковки Ubuntu, Canonical изо дня в день стремится еще больше увеличивать дистанцию между своим распространением и сообществом свободного программного обеспечения. Мне жаль, что они считают, что единственный способ стать лучше - это отвернуться от своих «корней» в SL.
PS: с комментарием пользователя, который появляется в сообщении, я не знал, смеяться или плакать.
Это статья, которая мне больше всего понравилась в этом блоге, и я согласен, одна причина - децентрализация в свободных программах, что я считаю положительным, другая - сегрегация, апатия и эгоизм, все присутствующие в каноническом смысле, попытка быть "уникальной «И« другое », когда пытается быть похожим на Apple
Это будут варианты, ясно, что он никогда не заботится о свободных программах или использует их только по своему желанию.
Избавься от ненависти.
Это не ненависть ... в частности, Ubuntu уже давно установила тот утопический мир, в который могут прибыть пользователи ... Теперь разработки направлены только на то, чтобы доминировать над другими ... чтобы показать кнопке точку взгляда ... не думайте, что его разработка даже консультировалась с их пользовательской базой и их разработчиками ... Посмотрите на вещи ясно, и вы поймете, что Cannonical - это тот, который генерирует такие глупые вещи
С одной стороны, я понимаю ваше раздражение, с другой - последняя цитата, которую вы ввели, отчасти верна, понимая, что позиция Canonical состоит в том, чтобы заботиться об их интересах, которые в зависимости от того, какие вопросы не совпадают с интересами свободного программного обеспечения. сообщество. Теперь, помимо участия в Canonical, когда он играет, что я считаю идеальным (я также занимаюсь этим видом спорта xD), мы также должны немного углубиться в те темные переулки, которые создал Red Hat. На самом деле, вы не так давно опубликовали здесь статью об этом («заговоре»), и там все довольно туманно.
Желаю Canonical удачи в вашей компании, рабочий стол GNU / Linux не зависит от Ubuntu, хотя в настоящее время это один из самых важных проектов.
Я просто знаю, что если через год моя оболочка gnome останется без поддержки драйверов nvidia, и на этом мое приключение в Linux закончится, я не собираюсь использовать ubuntu или "jarto de vino" xD
Через год многое может случиться, мы еще не слышали мнения распространителей проприетарных драйверов на этот счет.
Я все еще думаю, что, с одной стороны, для него нормально заботиться о своих канонических интересах, как это делает RedHat, выбирая курс Gnome по своему желанию, но с другой стороны, я не понимаю, как он может выиграть эту «войну». ":
- Если речь идет о деньгах, Canonical настоятельно рекомендуется начать делать прибыльный Ubuntu, который больше не находит, какие меры принять, чтобы начать сбор шиллингов через своих пользователей, с другой стороны, у RedHat и SuSe вместе есть способ (или, по крайней мере, проще, чем у Canonical ) заключать коммерческие соглашения на получение проприетарных драйверов для Wayland.
-Если это связано с количеством пользователей, где Canonical, RedHat, SuSe или кто-либо еще не обязательно должен входить, чтобы спросить-спросить драйверы для Wayland, но те же самые компании проприетарных драйверов могут измерить самую большую цель, это Понятно, что Gnome и KDE используются гораздо чаще, чем Unity, с этой стороны он также должен потерять Canonical.
Он ... я не знаю, как его назвать, может гордость ... Шаттлворт привел его к пути, по которому ему будет очень, очень, трудно уйти от этого, не заключив важного сотрудничества для мира Linux.
Продажа личной информации пользователей, собранной с помощью шпионского ПО, и написание гласности - один из способов заработать много денег, см. Google.
Посмотрим, сколько Amazon принесет вам ...
По крайней мере, в программном центре 5, поставляемом с Debian Wheezy, не хватает шпионского ПО, которое поставляется в комплекте с Ubuntu (разумеется, от Amazon). В любом случае, Cannonical дал мне еще одну причину продолжать использовать Debian до конца моих дней.
Да, сотрудники, к ним поступает столько денег, что они вынуждены просить пожертвования при загрузке ISO-образа Ubuntu.
@DanielC
Я думаю, что из-за краткости моего сообщения я не дал себя понять.
Я имею в виду, что, как вы указываете, у Canonical не так много возможностей заработать на этой ОС (продавать ее как Mac OS X или Window $ немыслимо).
Остается превратиться в систему, полную шпионского ПО и спама, и я говорю ПОЛНЫЙ, потому что всего нескольких недостаточно, поэтому я сказал: «Посмотрим, сколько Amazon принесет вам ...»
Я даже Windows Wine и os x не использую.
Я думаю, что канонические компании пытаются сделать то же самое, что и Google, с android и chromeOS, если они могут съесть небольшую долю рынка, но для меня единственное, чего они собираются достичь, - это опуститься дальше.
канноические люди психически больны
Я согласен с вами, Google использует ядро Linux как в Chrome OS, так и в Android для ведения своего бизнеса, что отлично подходит для развития ядра, но для остальной экосистемы - GNU - НЕТ
Ubuntu хочет пойти по этому пути, и это его права, скоро это будет не обычный GNU / Linux или даже GNU / Linux, а Linux - ядро - с собственной экосистемой, это решение, которое как Компания У них все права в мире, и те из нас, кто не хочет его использовать, будут использовать Mint, Manjaro или Sabayon.
Проблема состоит в том, чтобы выделиться «за» совместной конкуренцией, которая заключается в дистрибутивах, конкуренции и сотрудничестве, потому что Mir, будучи GNU, не предназначен для всего сообщества, чтобы сотрудничать и получать от него удовольствие, как Wayland, хотя это уже того стоит для Wayland. Также исправьте его недавний форк одного игнорируемого бесплатного разработчика, позвольте ему увидеть, прав ли он, и, если да, включите его улучшения.
В мире Linux наблюдается слишком много эго, что означает, что он становится все более и более бизнесом, и поэтому присоединяется все больше некомпетентных людей - Принцип Питера -
Автор сообщения полон рта рассуждений о свободе, свободе и свободе, но оказывается, что если компания (или человек) хочет запрограммировать что-то новое в рамках свободных программ, это неправильно. Теперь оказывается, что если вы входите в этот мир, вы должны сотрудничать с тем, что уже существует, и никогда не выходить из-под контроля, потому что тогда на вас обрушится критика. Я не согласен. Свобода для всего. А потом он говорит о том, нельзя ли будет запустить kde прямо на mir и бла-бла-бла. Эта критика столь же абсурдна, как утверждение, что Arch или Debian - мусор, потому что они не используют ту же упаковку, что и Red Hat. Если свободное программное обеспечение сотрудничает с тем, что есть снаружи, или выходит за его пределы (что, кажется, и предлагается в публикации), то действительно, я ошибался, выбирая его для своего компьютера.
искренне вы прошли через холмы убеды, и вы сделали сравнение, достойное политического демагога, мои поздравления за отсутствие аргументов.
Правда в том, что ваш комментарий полон аргументов. Так или иначе.
Я еще не прочитал ни одного достаточно связного аргумента относительно того, почему тот факт, что Canonicla разрабатывает собственный графический сервер или систему посылок, плох. Не один. Я читаю только плаксы, которые говорят, что если он не выдержит того или другого, то он не будет сотрудничать с тем или иным проектом. Что ж, это очень просто, Canonical разрабатывает свою операционную систему и, очевидно, все для нее делает. Вы не собираетесь разрабатывать что-то, что не собираетесь использовать (например, поддержку kde). Это абсурдно. Это так же абсурдно, как и примеры, которые я приводил ранее (и которые вы называете демагогами; это очень модное слово в последнее время, когда они думают противоположное вам). И говорить, что то, что делает Canonical, плохо, потому что на самом деле они хотят иметь контроль над собственным графическим сервером ... ну. Дело в том, что я мочусь со смехом в кресле, читая так много чуши. Серьезно, что в этом плохого?
Привет, Lupine_3rd, я просто хочу провести аналогию с тем, что могут чувствовать разработчики и почему они так много жалуются.
Представим, что до 2012 года у вас есть девушка, они очень любят друг друга и начали планировать свадьбу. Вы начали готовиться и очень счастливы. В начале этого года вы узнаете, что ваша девушка тайно встречается с кем-то еще с 2012 года, как бы вы теперь себя чувствовали?
Я думаю, это очень похожая аналогия, вам не кажется?
Привет!
Аналогия хороша, но в ней отсутствует такой подход: ваша девушка получает руку ВСЕХ, потому что она этого хотела. Она свободна. Так в чем проблема? Ревность из-за того, что кому-то из тех, кто кладет на это руку, вроде как лучше?
Я имею в виду, чтобы продолжить аналогию 😉
Я отвечаю себе, потому что не могу ответить на сообщение Жискара.
Да, ваша девушка может получить все, что они хотят, и все, что они хотят, но что неправильно, так это злоупотребление вашим доверием и обещаниями. Если соглашение достигнуто, будь то письменное или устное, обычно, если кого-то обманывают, многие увидят его плохими глазами.
В заключение, если Canonical попадет к вам в руки, вам он понравится :-D?
Чувак, я просто последовал твоей аналогии. Невеста в этом случае БЕСПЛАТНАЯ ПРОГРАММА. К которому каждый может приложить руку. Мне жаль, что вы не поняли метафору.
что происходит, это то, что эта девушка сука xDD
https://www.youtube.com/watch?v=31RfXAEie1s
xD
Жискар, теперь я понимаю, куда ты собирался. Я схватился за другую сторону.
Во всяком случае, ваш ответ был очень забавным!
Свобода быть свободой также должна иметь свои пределы и ограничения. Я не могу победить другого по тому простому факту, что я свободен и могу делать все, что хочу. И что сделала Ubuntu при создании своего собственного графического сервера, так это нанесла удар по протоколу, который уже использовалась в течение долгого времени, и прояснила, что они не заинтересованы или не заботятся о философии программного обеспечения, это просто навязывается теми, кому кажется, независимо от того, соответствуют ли они свободным программам или нет.
Вы имеете в виду «разврат».
Собственно, он поднял ПУТЬ ЛЕТ, и до МИРа казалось, что он никогда не закончит формализацию, а то каноническое не могло этого допустить….
Я согласен с тобой, друг. Canonical - это компания, которая должна заботиться о себе. Остальное - есть у него этика или нет, это другой вопрос. Но я думаю, что мы были одними из немногих, кто прочитал эту статью, и мы видели только это: плачем без причины.
Итак, если все, что говорится в статье, сбудется, возможно, произойдет и такой пост.
Я не знаю, я чувствую чистую ненависть. Как будто я ненавижу подростка. Что-то вроде «MTV больше не показывает видео, как я зол, ты больше не увидишь ту хрень с каналом, в конце концов, я даже не хотел»
Вы по-прежнему не даете никаких объяснений, за исключением того, что вы либо фанат Ubuntu, либо вам заплатила Ubuntu. Из вашего комментария указано, что вас не волнуют стандарты, вас не волнует открытый исходный код, и вам все равно, что решение Ubuntu может оставить LInux в основном с состоянием графических драйверов, таких как bsd, хотя и хорошо, В любом случае, я вижу, что ему легче исчерпать поддержку mir, чем wayland, поскольку за последним стоит Red Hat, Intel и другие крупные компании. (если я ошибаюсь, samsung и tizen тоже)
Это аргумент, если кто-то планирует сделать linux, яблоко, полагая, что они могут играть с linux, как хотят, за спиной сообщества, они могут, но тогда не жалуйтесь, что ненависть к этим людям возрастает все больше и больше. . Сейчас я предпочитаю использовать osx или windows, а не ubuntu.
Мне жаль, что ты сегодня встала не с той стороны кроватки и написала этот пост.
Я хотел написать этот пост много дней, только потому, что мне очень лень писать, поэтому я буду вставать с правой стороны колыбели свободы и открытого исходного кода каждый день.
Свобода в соответствии с FSF заключается в том, чтобы не использовать проприетарные драйверы, поэтому вам не нужно беспокоиться о том, что происходит с mir, wayland и т. Д., Продолжайте использовать бесплатный драйвер
По правде говоря, я не хочу продолжать спорить об этой чуши. Я отвечу вам только на одно. Вы говорите, что я фанат убунту или что он мне платит (как будто это плохо). Ну, я действительно использую Ubuntu, НО я использую его с Gnome Shell. Так что, если однажды все, что вы мне рассказываете, сбудется, это тоже меня напугает, поскольку мне придется выбирать между переходом на другой дистрибутив, который его поддерживает, или переходом на Unity. Но даже в этом случае я не собираюсь критиковать то, что Canonical делает или не делает, потому что до сих пор они предлагали мне продукт, который для меня очень хороший и бесплатный. Итак, насколько я его использую, я не думаю, что имею право плакать и пинаться, потому что они меняют то или иное. Как будто друг приглашает меня поесть в его доме, и мне не нравится то, что он приготовил, и я бросаю это ему в лицо. Другое дело, если бы я заплатил за это, или они заставили бы меня поставить его на свой компьютер, да или да. Но этого не происходит, поэтому…
И прежде чем вы скажете мне попробовать другие дистрибутивы и что, если да и если да, я скажу вам, что я уже это сделал. Я работаю в Linux уже несколько лет и все еще использую Ubuntu (это был тот, с которого я начал), потому что у меня больше нет времени или желания настраивать Debian или Arch, как это было раньше, и Ubuntu работает. чудеса для меня и в то же время дает мне легкость, которую я ищу.
Ваш комментарий казался очень успешным 😀
Я использую Ubuntu со времен Hardy, и правда в том, что я довольно хорошо освоился с его базовой системой и пакетами deb, я также использовал другие, такие как Fedora и прохождение Chakra и т. Д., И насколько я собираюсь это сделать ясно, что дядя Шаттлворт - это тот, кто ставит «макароны» на то, что он делает, и, конечно, в его интересах и удобстве, уходя от того, что есть Gnu / Linux, в этой части то, что он делает, неправильно, но он является владельцем и повелителем своей «империи», но в этом маленьком мире никого не принуждают, если вам это нравится, вы идете за ним, а если не «дверь».
Но давайте не будем дергать себя за волосы или бросать руки на голову, потому что есть проекты не хуже или лучше, чем у этого «цыпленка», например Манджаро или SolusOs, Chakra и т. Д. Из длинного списка.
Это мое самое скромное мнение. Но это приносит и принесет хороший сезон.
Привет друзья Linux
Если проблема не в этом, здесь мы говорим о том, что canonical хочет что-то изменить в ядре gnu / linux и может оставить всех остальных ... без всякого смысла.
Если пост ссылается на это, но то, что было сказано ранее, этот парень покрыт и подвергается божественному наказанию за то, что он разбогател, и он тратит деньги на свой бизнес, и он захочет создать свою операционную систему (обратите внимание, что я говорю операционная система и а не распространение) на ваш вкус и прихоти, например, mac os происходит от unix, совсем недавно Andriod - это "linux" от Google, здесь "ca" приносит тлеющий угорь своей сардине.
В конце концов, будут люди, которые используют "Ubuntu OS", другие Windows, другие Mac и другие Linux, и каждый из них то, что они ему бросают ...
Канонический запах четырех ветров, плывущих с тонущего корабля.
Хорошо сказано! А теперь спрыгивайте с лодки кубунту и отправляйтесь в великий круиз по Debian.
Kubuntu теперь немного отличается, он больше не зависит напрямую от Canonical, а от сообщества, и если Ubuntu утонет, даже если Kubuntu и Xubuntu пережили тяжелые времена, у них будет больше возможностей для самостоятельной гребли и, например, полагаться на них. прямо на Debian.
Графический сервер, которому удастся лучше поддержать производители графики, будет победителем, и я думаю, что это будет MIR. так как мало-помалу и nvidia, и amd, и intel начинают работать вместе с canonical, и, конечно же, этот steam будет перенесен на mir, и mir станет стандартом.
деньги в linux находятся в бизнес-среде, где ubuntu не доминирует. В любом случае, с nvidia он, скорее всего, продолжит поддерживать x еще долгое время, как и frebsd поддерживает
Вопрос был бы эталон чего?
Потому что, насколько мне известно, стандарт относится к стандарту, которому каждый может (и должен) следовать. Но в данном случае это касается только продуктов Canonical,
Как и в случае с Unity, вы можете утверждать, что он настолько красив и современен, насколько вы хотите (кстати, очень субъективные вопросы), но от этого до того, чтобы стать или стать стандартом, есть большая разница.
Что произойдет, так это то, что Canonical и ее ОС будут полностью отделены от сообщества и создадут еще одну альтернативу для всех тех, кто ценит «свободу» играть в игры следующего поколения больше, чем свободу не использовать и не шпионить.
И в этом нет ничего нового, он существует уже давно, только теперь будет еще один вариант для этого класса пользователей.
Intel уже давно работает с Wayland, с другой стороны, было показано, что Wayland может использовать Mesa-Android.
Мир также может использовать android-table, как вы их называете
Я больше вижу, что это для контроля, чем для чего-либо еще
Я полностью поддерживаю Ubuntu. Существует более 300 дистрибутивов Linux, подавляющее большинство из которых не вносит ничего нового, вместо этого Ubuntu экспериментирует с новыми проектами, такими как рабочий стол Unity, телефон Ubuntu, mir и т. Д. а затем они переходят на Ubuntu, говоря, что он не поддерживает свободное программное обеспечение и что он только ищет свою выгоду, но я спрашиваю себя, не являются ли Unity, Mir и другие свободными программами? таким образом, чтобы любой (кто знает) мог загрузить исходный код и адаптировать его для своего удобства. Я также читал, что некоторые говорят, что компания canonical никогда не интересовалась бесплатными программами, и тем не менее, домашняя страница GNOME размещена (если существует такое слово: P) компанией canonical, и в 2006 году Марк Шаттлворт пожертвовал большую сумму денег проекту KDE, который стал одним из них. короче говоря, я думаю, что они придают большое значение дистрибутиву, который, вероятно, даже не используют.
Проблема не в том, что gnome и kde переносятся в Wayland, они не изменят своих планов, потому что canonical считает иначе, что не приносит никакой выгоды по сравнению с wayland, просто потому, что canonical этого хочет. Вот проблема.
А в чем проблема? ни gnome, ни kde не умрут за каноническую поддержку и не перестанут поддерживать Wayland. Каждый выбирает желаемый путь. Для меня Ubuntu - это компания, которая поддерживает бесплатное программное обеспечение путем создания новых проектов. Если вместо поддержки текущих проектов они создают новые, то это потому, что в их интересах есть определенные недостатки. Не пытайтесь найти темную сторону там, где ее нет.
Виноват в том, что у nvidia нет бесплатных драйверов? Вместо того, чтобы критиковать ее за их отсутствие, легче критиковать каноничность, которая круче и моднее.
В случае, если mir не получит поддержки nvidia или amd, я захочу увидеть ваше лицо, вас и ваш эгоизм. там мне показывают, что вас не волнует ни сообщество, ни Linux, ни openource, а только Ubuntu.
Прежде всего, не судите меня, не зная меня, тем более за комментарий, который не идет вразрез с открытым исходным кодом или Linux в целом. Я использую Gnu / linux 13 лет, и я много сделал для этого мира, в том числе благодаря своей работе. Вы, как автор сообщения, должны подавать пример.
Единственный эгоизм в моих словах - это тот, который ты хочешь увидеть. Вы пытаетесь обвинить canonical в том, что ожидаете от amd или nvidian, вместо того, чтобы обвинять их. Это ящик. Я забочусь об Ubuntu так же, как и о любом другом дистрибутиве, я даже никогда не использовал его в своем pchome, но это не мешает мне видеть желание некоторых из вас ко всему, что пахнет Ubuntu.
Подтверждаю, проще обвинить каноничность, чем других.
Вы продолжаете ошибаться, nvidia и amd не виноваты в том, что canonical еще больше фрагментирует Linux, создавая отдельный графический сервер, просто потому, что им это нравится. Они даже не заботятся о linux, и вы не можете попросить их поддерживать 4 тысячи вещей, так что в этом случае виноваты канонические, ваш ник не доверяет тому, что вы пишете.
Настоящей последней каплей для Debian было бы использование Mir вместо Xorg и / или wayland.
Если ваш ПК использует NVIDIA в качестве предпочтительной видеокарты, тогда можно использовать RHEL, Mint или Ubuntu (больше Mint, потому что в Ubuntu я теряюсь в Unity).
Давайте посмотрим ..., потому что я думаю о том, чтобы поверить, что Ubuntu может быть исторически разочарован, поскольку он не получает той поддержки, о которой думал, мы увидим.
может ты возьмешь это
Замечательный комментарий.
Дело в том, что вклад Ubuntu, по большей части, можно использовать только в Ubuntu, таком как Ubuntu One, то есть у них нет менталитета разработки чего-то, что можно использовать для мира Linux в целом, а только и исключительно для Ubuntu, и именно здесь люди расстраиваются, потому что не все из нас общаются с Ubuntu и Canonical и не должны быть принуждены к этому, независимо от того, сколько пожертвований г-н Шаттлворт сделал в свое время.
И посмотрите, если бы это было конкретное приложение или конкретный центр управления, пропустите, но когда воспроизводится графическая поддержка всех сред рабочего стола, я никоим образом не думаю, что Canonical должна навязывать то, что им нравится.
Можно сказать выше, но не яснее
Хотя я им не пользуюсь, на моем Arch установлен Ubuntu One, как когда-то я установил на него Unity.
Ответ был на предыдущий комментарий XD
в Arch он может быть установлен со всех xDD, но, как вы увидите, из-за большого количества пропатченных вещей и зависимостей только из Ubuntu, он никогда не будет в репозиториях.
ах лол! извините, если он есть в репо сообщества, вы можете видеть, что он уже покинул xD
Чище, ни вода
Все можно установить на Arch, но запуск Unity на Arch требует от пользователя много работы и исправлений (об этом есть сообщение на форуме Arch).
Как говорится, из AUR можно много чего установить (даже какую-нибудь программу для Windows, которая хорошо работает под Wine), но установить Unity, телита.
Теперь, может быть, в Arch и снесен, я могу установить Unity (потратив много времени на работу с зависимостями, даже используя Yaour или Packer), но теперь подумайте о других дистрибутивах, таких как Debian, где, если вам нужно исправить свой, и сделать пакет. deb имеет свой собственный.
А потом этот МИР. что какой-нибудь дистрибутив на основе Ubuntu может в конечном итоге его использовать (что я очень сомневаюсь, что люди Mint будут делать это).
Одно дело - бесплатное программное обеспечение, а другое - заставить его работать только в дистрибутиве Linux, оставив остальные позади.
В любом случае, давайте дадим время посмотреть, что происходит с Wayland, я среди тех, кто считает, что Xorg, хотя он работает хорошо, начинает становиться очень тяжелым.
Я так же думаю, вы не одиноки.
Несколько лет назад я определенно отказался от Ubuntu, Canonical и, самое главное, от всего, что они представляют.
Тема Wayland была последней каплей, так что я решил удалить из своего блога около 80 сообщений, посвященных Ubuntu.
Canonical и, следовательно, Ubuntu, существуют сами по себе, и я думаю, что это «нормально», но они не пользуются поддержкой сообщества свободного программного обеспечения.
Привет.
Они подобны паразиту, который питается, не давая ничего взамен, - путь, который они выбрали.
Cannonical - самая неблагодарная компания, которую я видел за последнее время, когда дело касается свободных программ.
Я благодарю вас за создание программного центра, потому что без него я бы точно не знал, как называются пакеты, если бы не вспомнил (версия в Debian намного лучше, чем та, которая включает Ubuntu и семейство), GDebi и панель запуска.
Но если вы хотите знать, есть ли какая-либо компания хуже, чем Cannonical, я скажу вам, что Apple - это та, которая превосходит ее (их серверы используют Linux и Windows Server 2008, и пока нет жалоб от большинства их пользователей. поскольку они находят их в восторге от интерфейса Aqua и простоты установки приложений).
Красивое пламя от pandev92. Я надеюсь, что это вызовет еще одно пламя, но посвященное Debian.
Разница в том, что яблоко не продает вам бесплатное программное обеспечение, поэтому оно волнуется или что-то в этом роде, с самого начала оно говорит вам, что есть.
Ну, у Mac есть Bash, а у Bash - GPL #, и я не видел, чтобы патчи, которые они использовали для запуска вживую, или что-то в этом роде
но что ж, время покажет Квен Вин, но из того, что я вижу ВСЕ с трех сторон, мы закончим большим сюрпризом
Я не вижу ничего плохого в том, что Canonical хочет создавать собственное программное обеспечение в соответствии с их интересами. В тот день, когда Canonical попытается заставить других адаптироваться к их программному обеспечению, возникнут проблемы, но KDE уже заявила, что они не примут Mir. И что-то случилось? НЕТ, тот, кто хочет адаптироваться к Миру, должен это делать, а кто не хочет этого просто не делать.
Canonical - это компания, которая должна учитывать ваши интересы, это так просто. Что плохого в том, что они хотят объединить свою платформу с Миром? Им нужен сервер, который можно использовать для ПК, планшетов, мобильных телефонов и т. Д., И, очевидно, Вэйланд не позволял им так работать, и вот где родился Мир, готовый.
Если однажды вам придется использовать kde с драйверами nouveau, мы поговорим.
Что ж, я ДОЛЖЕН использовать драйверы с открытым исходным кодом от моей ATI, потому что люди AMD (а не Canonical) не хотели поддерживать поддержку моей карты.
И да, моя карта ATI старая. И прежде чем ты скажешь мне купить новый, дай мне денег. Так что, с моей точки зрения, плохой парень - это AMD. Но нет. Я считаю это запланированным устареванием. Что я облажался? Ну да, что будем делать? Но я плачу не поэтому.
Вы увидите, что в конце концов все это ни к чему не приведет и всему будет поддержка.
@ pandev92, ты плачешь из-за удара, которого еще не получил. Посмотрим, что будет с Вэйландом и Миром. В настоящий момент вы основываетесь на рискованных гипотезах, подобных дешевым философам.
Если проект в зачаточном состоянии сможет вытеснить более развитый и поддерживаемый… Ребята из Wayland будут выглядеть очень плохо, несмотря на их предсказуемые истерики (я не думаю, что это произойдет). Наличие у нас проприетарных драйверов будет зависеть от решения AMD и NVIDIA. Так что клубы для тех, кто их заслужил (на тот момент).
Вы всегда должны плакать перед этим, чтобы не допустить, чтобы не было слишком поздно, сидеть и ждать, пока все беды придут к вам, не мудро.
Конечно, очень мудро плакать ни о чем. Что скажете XD.
Сами разработчики KDE заявили, что будут ждать развития событий. На данный момент они не будут поддерживать Мир, потому что он не работает и не имеет никаких преимуществ перед Вэйландом (но они не исключают работы с Миром в будущем, если сочтут это необходимым).
Кто не плачет, тот не грудь.
@ Windóusico: Разработчики KDE сказали, что они не будут поддерживать Mir, пока он не станет сервером для одной платформы (Ubuntu), помимо изменения типа лицензии Mir и даже разработки, не основанной на TDD (Test Driven Развитие). Я не думаю, что Ubuntu хочет изменить эти аспекты, и я не думаю, что люди, работающие с KDE, расслабятся (надеюсь, что нет).
Дэни, дело не в том, что «ничего не произошло», потому что KDE пошел не с Mir, а с Wayland, изменения еще не были применены, результаты этих решений мы начнем видеть со следующего года, когда KDE и Gnome будут полностью (или в очень хорошей части) портирован в Wayland, а Unity - в Mir.
Фанатизм? конечно
Я не вижу ничего плохого в том, что Ubuntu идет своим путем, это бесплатно.
Чего я не понимаю, так это вопроса о желании похоронить X11 / X.org, все говорят о том, что Wayland лучше, а X.org устарел, и о других вещах, когда он действительно очень стабилен, он работает очень хорошо и что-то созревают, что он развивается много лет. В Windows нет ничего лучше графической системы X, которая позволяет делать тысячи вещей, которые вы можете делать в сети, благодаря своей структуре клиент-сервер, но никто не говорит, что Windows устарела в этом отношении. Может ли кто-нибудь объяснить мне, какие ограничения и устаревание X11 / X.org должны заменить его?
Разработчики Xorg сами проектируют Wayland. Короче говоря, код X.org очень сложно поддерживать, он требует от разработчиков много работы.
В этом случае это не имеет значения, потому что это означает, что они разработают хороший уровень совместимости, чтобы приложения, использующие Xorg, корректно работали в Wayland.
Насколько я знаю, для Wayland нет драйвера Vesa, и пока он не решен, с X11 нечего бояться.
https://blog.desdelinux.net/un-alto-al-fuego-con-ubuntu/
Такой красивый комментарий и никаких аплодисментов. : ') * хлопайте в ладоши *
РЖУ НЕ МОГУ! Мой пост. Кстати, прошу прощения у сообщества DesdeLinux за выбор неудачного названия для поста...
Не имеет значения. Ваша статья написана намного лучше, чем моя (см. https://blog.desdelinux.net/convirtiendo-a-un-windowser-en-linuxero-como-hacerlo/).
Мне понравился тот, хорошо написанный или нет. Я собираюсь посмотреть, смогу ли я применить это на практике с другом, который ЛЮБИТ Windows (его отец был одним из тех, кто принес Win2 в Колумбию).
Обвиняют ли они Canonical в эгоизме?
Когда Линус Торвальдс сказал: «Linux добился успеха благодаря эгоизму и доверию», многие зааплодировали до смерти. Но теперь, если Canonical доказывает высказывания Торвальдса своим эгоистичным развитием, Ubuntu - демон.
Canonical до бесконечности облажалась с объективом Amazon только за то, что не предупредила пользователя о том, что делает этот объектив, и не показала информацию о политике конфиденциальности с самого начала.
Но я не считаю справедливыми многие критические замечания в адрес Canonical by Mir.
Что касается драйверов nvidia, будьте уверены, что если RedHat или SUSE будут включать Wayland, я уверен, что они его поддержат.
Как пользователь Kubuntu и KDE, мы увидим. Наверняка будут и дальше будут репозитории, поддерживающие X и Wayland. Или посмотрим, что решат люди, отвечающие за Kubuntu.
«Я на самом деле думаю, что настоящая идея открытого исходного кода заключается в том, чтобы позволить каждому быть« эгоистичным », а не в попытках заставить всех внести свой вклад в какое-то общее благо».
http://www.bbc.co.uk/news/technology-18419231
Должен сказать, что я не согласен с тем, чтобы воспринимать эти высказывания так буквально, но в нем есть смысл.
Перевод сказанного Линусом Тровальсом:
Что вы думаете?
Что он абсолютно прав. Мы наблюдали это на протяжении десятилетий в настольных компьютерах и программном обеспечении, которые представляют собой вилки и вилки вилок, каждая из которых была создана с учетом собственного видения, либо потому, что оригинал не допускал изменений, либо потому, что второй не хотел вносить свои идеи и запускал свои прямо в паблик без посредников.
Посмотрим, я не перевел, потому что переводчик Google сделал это неплохо. Перевод был бы таким:
«На самом деле, мне кажется, что идея OpenSource состоит в том, чтобы позволить каждому быть« эгоистичным », а не пытаться заставить каждого вносить свой вклад в какое-то общее благо».
Если это переведено как «В настоящее время», это как если бы Торвальдс думал, что в настоящее время идея OpenSource, которая у него была, была искажена другими, и это не так. Торвальдс считает, что успех OpenSource всегда в определенной степени объяснялся эгоизмом проектов.
Привет.
В этом вы правы, но помните, что в прошлом широкая публика путалась между терминами «бесплатное программное обеспечение» и «открытый исходный код». Вдобавок в 90-х они поддерживали философию свободного программного обеспечения больше, чем открытого исходного кода, поскольку несвободные программы в то время еще не достигли Linux и были гораздо более маргинализированы монополией Williamsoft Microsoft.
Теперь, благодаря каплям NVIDIA, ATI и других, многие перешли от философии бесплатного программного обеспечения к открытому исходному коду, благодаря тому факту, что «4 свободы» имеют большой недостаток в свободе 3, поскольку она сосредоточена на общем хорошо, а не с личной точки зрения.
У меня не так много информации о проекте «Мир», но я хотел бы спросить тех, кто более осведомлен, является ли это проектом свободного программного обеспечения? Если да, то почему тогда критикуйте, что Ubuntu не предлагает новых вещей? выбрать вариант создания другого проекта, кроме Wayland? Или это закрытый проект? И вот почему досада, что никто не может его модифицировать или использовать по своему желанию?
Как вы увидите, это всего лишь сомнения, каждый имеет право занять позицию, которую он хочет за или против дистрибутивов, в конце концов, я думаю, что те из нас, кто использует GNU / Linux, потому что мы не хотим Программное обеспечение, которое необходимо закрыть.
1- Это проект с открытым исходным кодом, нацеленный исключительно на то, чтобы быть своего рода сплавом с единством.
2- Быть проектом с открытым исходным кодом не означает, что этот проект может быть изменен другими людьми по своему усмотрению, в этом случае canonical может сломать api, когда захочет, и ничего нельзя будет сделать.
3- Кто-то расстраивается, потому что сначала канонически солгал, затем он снова солгал, говоря, что Wayland не делал того, что делает mir (и если он делает все и даже больше), и, наконец, потому что все сообщество, которое работало в Wayland, было принято за дураков, kde, gnome, e17, gtk, qt и т. д.,
4-Если вы измените его по желанию, вероятно, закрытые драйверы не будут работать xddddddddddddddd
Я понял - и так же плохо - что Mir - это просто Wayland, отредактированный для поддержки драйверов Android, и не нужно ждать, пока Wayland и его драйверы - что нужно сделать - чтобы иметь возможность прибыть вовремя с телефоном Ubuntu, поскольку Xwindows для Графические процессоры ARM работают медленно.
Поскольку Nvidia и AMD для x86_64 не имеют проприетарных драйверов для Android, Intel, будучи свободной, могла бы легко адаптироваться, и было бы почти необходимо использовать альтернативные, но менее производительные бесплатные драйверы от Nvidia и AMD,
Таким образом, на настольном компьютере Ubuntu, вероятно, предоставит Wayland, по крайней мере, необязательно, но на телефонах и планшетах им нужен MIR, и поскольку они это делают, если они могут выполнять работу на рабочем столе, они экономят себя.
Wayland занимает слишком много времени, и как мало им потребовалось, чтобы начать копировать вещи из MIR, такие как принятие драйверов Android, для чего-то.
Проблема со всем исходит от эго друг друга, и, и давайте благодарим это, Linux уже является отличным бизнесом, и инженеры Wayland, если MIR добьются успеха, им придется найти другую работу, и если она продвинется дальше, они будут иметь чтобы оправдать свою некомпетентность.
Добро пожаловать на соревнование - сотрудничество - что код MIR - это GNU, хотя люди Wayland чувствовали себя преданными, но Ubuntu со множеством форков, некоторые успешные, такие как Mint, в конце концов не чувствуют себя преданными, внешность все еще обманчива.
вот и все, лучше и выше не скажешь
Хорошо сказано!
Я их действительно не понимаю. Если Canonical вносит «x» в Ubuntu, они всегда критикуют его за то, что он «думает только о своих пользователях, а не о пользователях других дистрибутивов», что «он забывает, кто сделал возможным Ubuntu», что «каждый раз он больше похож на ОС. ИКС ". В любом случае, это могло продолжаться и так и не закончиться.
Я согласен с некоторыми из этих моментов, а также с тем, что большинство пользователей Ubuntu являются крайними фанатиками, но не переусердствуйте. Например, когда Манджаро (я думаю, так он называется) решил отказаться от Cinnamon и всего такого (лучше прочтите статью, опубликованную здесь), были бесконечные жалобы и упреки в адрес GNOME, потому что это их вина и бла-бла-бла.
Итак, поскольку Cinnamon теперь будет в некотором роде эксклюзивом для Mint, никто ничего не говорит об этом, хотя всегда считался эксклюзивной средой для этого дистрибутива, независимо от того, можно ли ее установить в других.
Как я сказал в начале, я их не понимаю.
И я не использовал Ubuntu много лет, поясняю.
заключается в том, что окружение не является чем-то вроде ядра gnu / linux, каждый, кто использует тот, который хочет, так как это не влияет на вычитание, но графический сервер сравним с изменением ядра.
Даже если бы Ubuntu перешла на BSD или создала форк OpenSolaris (чтобы взять крайний пример), я не вижу проблемы, они, конечно, никоим образом не нарушали бы концепцию «свободного программного обеспечения», если бы поскольку лицензии на указанные ядра были совместимы с программным обеспечением, используемым в дистрибутиве, о чем я не знаю.
Да, я согласен, что были заявления о том, как Canonical забывает о пользователях и обо всем этом, но это факт, что свобода делать это существовала, существует и будет существовать.
если это случилось с bsd проблем нет. потому что никто не будет поддерживать больше Ubuntu, а разработчики драйверов будут продолжать поддерживать Linux, как всю жизнь xDDDDDDD
Следуя логике вашего комментария и имея в виду, что вы являетесь автором сообщения:
Если хочется заняться МИР, проблем нет. потому что независимо от того, какой там ubuntu, разработчики драйверов будут продолжать поддерживать Linux как пожизненную xDDDDDDD
Заранее приносим свои извинения, иначе, взяв ваш комментарий за основу, внося некоторые изменения и свободно выставляя его на всеобщее обозрение, вы создадите еще одну запись, которую надоело мое отношение и другие пользователи Ubuntu
Совершенно неверно, kenel - это нечто гораздо более глубокое, чем графический сервер, и, учитывая, что, если бы ubuntu перешла на bsd, он перестал бы работать на тысячах ПК в мире, он не получил бы поддержки ни от кого.
Это вопрос доверия и честности!
FlameWar на блюдечке с голубой каемочкой ... Это один из аспектов того, почему Ubuntu, по крайней мере, для меня совсем не привлекает моего внимания ... Для меня я слежу за новостями Debian и Slackware, Ubuntu уже уходит желать лучшего ...
Статья показывает, что Ubuntu одержала победу над тем, что другие уже давно терпят неудачу, думая, как автор заметки.
ubuntu удалось .... да, поэтому все его используют (см. иронию)
Если бы это не удалось, вам было бы все равно, что они делают графический сервер, поскольку это никого не затронет.
это важно для меня! потому что на меня влияет то, что я использую Gnu / linux 🙂, а не ubuntu
и как это так на тебя влияет? нет вейленда, гнома и красной шляпы? Ну, меньше ненависти и больше вена круто
Если бы вы читали статью о tammux, вы бы не спросили об этом. Но раз уж вы этого не сделали, я напишу вам самую важную часть:
Для разработчиков это нормально, они представляют себе мир, в котором единственная среда, способная запускать mir, - это единство, а все остальные, которые не хотят и не любят единство, мы не можем использовать среду с закрытой поддержкой драйверов?
предполагая, что теории не подразумевают реальности
Я только предполагаю то, что говорят разработчики kde и gnome, не более того 🙂
по совпадению гном и красная шляпа идут рука об руку, опять же, если вы не используете Ubuntu хорошо для себя, но перестанете качать свои яйца, мы не критикуем KDE, fedora или что-то еще, что вы используете, придерживайтесь этого и оставляйте другие или как сказано в песне: живи и дай умереть
[цитата] случайно гном и красная шляпа идут рука об руку, еще раз, если вы не используете Ubuntu хорошо для вас, но перестанете качать свои яйца, мы не критикуем KDE, Fedora или что-то еще, что вы используете, придерживайтесь этого и уходите это другим, или как они сказали в песне: живи и дай умереть [/ quote]
Конечно, я буду придерживаться этого, и с kde, и с e17, но пока кто-то пытается испортить мир GNU / Linux по прихоти, я скажу это, нравится вам это или нет.
в общем, нельзя сказать, что всегда мир linux портит настрой своих пользователей и, перефразируя ваш пост: «сыт по горло отношением некоторых пользователей Linux»
Ну раз уж Ubuntu пьет из linux, то если надоело, используйте osx xDDDDDDDDDDDDD
тот же ответ может быть применен к вам
ха-ха, вы удалили мой комментарий, у вас закончились аргументы ?????
Я не могу удалять комментарии, призрак.
Единственный способ удержать Canonical - это четкая альтернатива Ubuntu. Очевидно, что нет ни одного человека для начинающего пользователя, который ищет легкости и прочного проекта, который не растворяется при первом изменении. С солидной компанией их не так много: Fedora, слишком много испытательного стенда или OpenSUSE, слишком жесткий для домашней среды. Остальные - это проекты горстки энтузиастов, которые всегда подвержены риску прерывания работы или сложны в установке и, прежде всего, в настройке. Вчера я попробовал свою сотую попытку снять отметку с Ubuntu, Antergos. Я обнаружил, что в стандартной комплектации практически ничего не установлено…. поэтому я подозреваю, что после установки должно быть испытание. Я не говорю о конкретных программах, таких как LibreOffice…. Я почти предпочитаю иметь возможность выбирать, что я хочу установить…. но для таких вещей, как пакеты, чтобы принтер работал, или Wi-Fi, или ТВ-карта…. а затем настройте их…. uuuufffff. Это то, что дала Ubuntu: проект с небольшими шансами на исчезновение и систему, которую нужно использовать с самого начала. Сегодня это дается только производными от самого Ubuntu…. хотя без Canonical сзади. Я перепробовал почти все и всегда возвращаюсь к Ubuntu, потому что проблемы всегда заканчиваются, и я всегда борюсь с консолью, что я забыл с Ubuntu. Fedora - самая близкая вещь…. но я не думаю, что он должен быть стабильным. Arch всегда интересовался RR, но он основан на сообществе энтузиастов, я подозреваю, что он намного более ненадежен, чем Debian.
Ну, я не знаю правды, это очень очень субъективно, я установил linux chakra двум друзьям, которые ничего не знали о linux, и сегодня я вижу их очень довольными использованием kde и chakra, и они не знают правда много, но все могли настроить сами, например тему принтера или планшета wacom.
Для меня есть отличные альтернативы ubuntu, такие как opensuse, pclinux os, даже сама sabayaon (установщик работает автоматически, и это очень просто) и т.д., которые может использовать обычный пользователь. Бывает, что у них нет денег, чтобы заполнить интернет рекламой.
Я могу сказать вам, не опасаясь ошибиться, что Linux Mint - это проект, который может жить без Ubuntu. Есть и другие дистрибутивы, которые так же просты в использовании: Manjaro, Chakra, Neptune OS ... во всяком случае. Ubuntu больше не единственная, которая предоставляет пользователю «что-то легкое».
Я говорю с вами исходя из своего личного опыта. Мне нравится Gnome, и мне нравится Debian, и нет ничего, что не доставляло бы мне проблем. Только в Ubuntu их меньше.
Что касается монетного двора… Я не думаю, что вы можете сравнивать силу Canonical и ее планирование. Я думаю, что сравнимо с Canonical, есть только такие дистрибутивы, как Fedora.
Tanglu новый, но обещает Debian + KDE
Но я не думаю, что это еще выходит. Вы смотрели SolydXK? Это Debian + KDE или Debian + XFCE
Linux Mint Debian - яркий тому пример
Я думаю, что Mint - это уже больше, чем проект. Версия Debian Edition (LMDE) непрерывно растет, она легче, чем версия, построенная на Ubuntu, и, несмотря на то, что основана на нестабильном дистрибутиве (тестирование Debian), работает отлично. Я использую его больше года и должен признаться, что он доставил мне меньше проблем, чем Ubuntu и его постоянные обновления.
LMDE работает в своем собственном темпе в течение многих лет, но имейте в виду, что, к сожалению, он почти всегда находился на заднем плане для команды Linux Mint, поэтому они не шлифуют его так, как он того заслуживает, что вызвало преувеличенное разочарование некоторых, кого они уходят смотреть свысока, когда на самом деле это тоже неплохой дистрибутив.
Раньше я не видел ничего плохого в том, что Mint предпочитают основываться на Ubuntu, чем на Debian, потому что таким образом они сохраняют работу, но теперь, думая об этом больше, я думаю, было бы лучше, если бы основной был основан на Debian и (для пример) у них была вторичная версия, основанная только на LTS Ubuntu, чтобы угодить большинству пользователей, что они обычно и пробуют.
Для многих версий я пытался снять отметку с Ubuntu, одновременно решая свою версию. Я даже пробовал Mint…. но ничего. Несмотря на то, что я читал, Ubuntu все еще на шаг впереди в смысле решения вашей жизни. В Ubuntu я всегда нахожу меньше проблем, чем в любом другом.
Но проблема Unity, новый графический сервер, линия разработки, которая иногда ясна, а иногда сбивает с толку и т. Д. ... и, в конечном итоге, решения последних лет, такие как дешевый Стив Джобс ... Это заставляет меня забыть об Ubuntu.
На данный момент я продолжаю работать с Ubuntu GNOME, и мои текущие надежды связаны с ОС GNOME, которая, я надеюсь, станет реальностью, основанной на Debian, Antergos, но больше currada после установки или даже на чистом Debian, если он будет использовать несколько более быструю эволюцию или RR.
Этим летом, когда у меня будет немного больше времени, я могу перейти к новому Debian.
@jose, я полностью идентифицируюсь с вами, я тоже терплю Ubuntu Gnome из-за проблем с комфортом, но отношение Canonical в конце концов заставит меня отказаться от Ubuntu
Я не согласен. Я установил Fedora на ноутбук сестры, она ничего не знала о Linux. Кроме того, на знакомый рабочий стол я установил openSUSE с GNOME, и не было ни одной жалобы.
Жесткий opensuse для среды рабочего стола?
Но откуда это взять, если все наоборот.
Что есть почитать.
Ubuntu основан на Debian, который является истинным пионером концепции простоты использования во всех смыслах этого слова (рабочий стол, серверы, устройства ARM…). Кроме того, я начал с Mandrake 9, который меня разочаровал в способе обработки его пакетов .rpm, которые я закончил тем, что рухнул, визуализированный Debian (первая версия, которую я использовал, 5, называлась Lenny, в ней были некоторые проблемы, которые Squeeze исправил в Функции ПК на рабочем столе), но его идеология была той же, и я попытался найти дистрибутив, похожий на Debian, на его основе, но в итоге я вернулся к Debian (спасибо Ubuntu за использование Sid в качестве основы в ваших текущих выпусках и тестирование в вашем LTS). Кроме того, другие дистрибутивы, такие как Slackware и CentOS, имеют одинаково стабильную основу, но в них меньше фанатов и фанатов, чем у Debian (спасибо EsDebian за плохую репутацию для пользователей этого великолепного дистрибутива, но я предпочитаю слушать членов ФСПО, потому что, по крайней мере, они знают, как поддерживать его основы).
Для пользователей Ubuntu я предлагаю использовать LTS, поскольку они, по крайней мере, более актуальны, чем обычные Rolling Releases.
Я установил openSUSE для приятеля, которого он использует для просмотра фильмов, навигации, почти как медиацентр, и он работает с ним 2 месяца, и он в восторге, и он знал только окна и мелочи. OpenSUSE слишком жесткий, я не понимаю, что вы имеете в виду.
Конечно, в тот день, когда Canonical создаст такой инструмент, как открытая служба сборки, с помощью которой вы сможете скомпилировать пакет для нужного вам дистрибутива, мы поговорим. Я никогда больше не буду поддерживать Canonical, потому что, поскольку они сосредоточились на своем прикосновении и своих воздушных замках, они ничего не делают для бесплатного программного обеспечения, в отличие, например, от Suse.
И как сказано в песне:
Где мы остановимся?
с этим обидным и абсурдным отношением
уступим место смирению ...
но эй, я использую wayland, потому что я использую Fedora, остальное меньше всего.
Привет.
http://goo.gl/7sOhh
Я бы сказал, что меня это не волнует, но правда в том, что если это правда, то лгать неэтично и можно использовать в своих интересах странствующую страну, или есть веская причина для разделения?
Я предпочитаю другие дистрибутивы вместо Ubuntu, и Unity не представляет большой проблемы, решение - это чистая установка, XFCE и все, на данный момент.
Почему я сейчас использую Ubuntu? Я облажался с Arch, и мне нужна была система, которая могла бы сразу дать мне то, что мне могло понадобиться в чрезвычайной ситуации. И сегодня тот день.
Удивительно, что я нашел эту статью, пора задуматься о Debian.
Поместите Debian параллельно Arch, чтобы получить его из «запасных».
Это. Следуйте за Debian.
Понте Манджаро в основном делает с аркой то, что сначала сделала Ubuntu, упростив ее установку и использование.
Манджаро меня не особо привлекает, и я думаю так же, как вы. Я сомневаюсь только в непрерывности проектов, которые в первых версиях Ubuntu, до того, как поднялись на лозу, гарантировались bCanonical. Я ожидаю того же от Antergos.
Я считаю, что у Ubuntu (Canonical) не будет выбора, и в будущем придется оставить Mir, Wailand и xorg в официальных репозиториях для поддержки Ubuntu с помощью Unity, KDE, Gnome и т. Д.
Было бы наиболее целесообразно оставаться одним из наиболее часто используемых дистрибутивов.
Теперь существует возможность полной независимости от остальных систем Linux. Это повлечет за собой устранение любой среды, кроме Unity, из Ubuntu, создание собственного формата пакета и включение Windows, Red Hat, SUSE и APPLE в мир платежных систем .. Чтобы знать, что будет делать Canonical ..
Легко: я обанкротился бы, и Valve сделала бы больше ставки на Debian / Arch / Mint, чем на Ubuntu.
Cannonical должен быть менее неблагодарным к своему сообществу, которое делает все возможное, чтобы поддерживать такие проекты, как Kubuntu, Xubuntu и семейство (я бы все равно использовал Debian из-за его невероятной универсальности и простоты, с которой вы можете установить этот дистрибутив практически на любое устройство).
К сожалению, Ubuntu распространяется компанией, и им наплевать на сообщество, они заинтересованы только в получении дохода.
А они на это не способны ...
Никто в [вставьте вашу некоммерческую организацию свободного программного обеспечения] не спрашивал моего мнения и не спрашивал меня, правильно ли их дистрибутив работает на моем скромном ноутбуке. Ах, конечно! Это должно быть потому, что я меньшинство, а не приоритет ...
Это не имеет к этому никакого отношения. Разве Fedora не спонсируется компанией?
Я использую Ubuntu, потому что у меня нет выбора, и я установил его по незнанию. Через несколько месяцев мне стало ясно, что Canonical считает себя Apple и стремится быть более грязным и грязным, чем его предшественник. Результатом станет то, что я испытал в молодости из-за бесчинств Джоббса, настоящий шаг назад, технологический средний век, когда появился Mac.Это было ужасно, в течение десятилетий мы не выходили за рамки MSDOS.
Когда я смогу, я сделаю скачок на Devian в чистом виде, или на linux mint, или даже на archlinux, я никоим образом не хочу поддерживать этого программного пирата.
Чтобы понять немного больше об этом предмете, прочтите мнение Малсера, связанное с развитием чакр: http://ext4.wordpress.com/2013/03/08/mark-shuttleworth-no-sabe-lo-que-quiere/#more-5756
Что ж, мне очень жаль, но мой Xubuntu отлично работает для меня, и пока я не хочу отказываться от него.
Не обращай на них внимания. Сегодня они встали не с той стороны кроватки, и вот что происходит.
Конечно, Марка, читая этот пост, потрясет! Решите сменить курс и все. ХАХАХА. Во всяком случае, то, что здесь читают.
Ах, забыл, чтобы порадовать тренд поста:
Насколько плох Ubuntu. БУ-БУ-БУ. Как это плохо!
Посмотрите, что согласно статистическим данным, научным, демографическим, культурным и техническим исследованиям, подтверждающим этот пост, они открыли мне глаза на правду, поэтому я сжег все следы чего-то несвободного на своем ноутбуке. Я начал с Ubuntu, но потом выяснилось, что жесткий диск не был «открытым оборудованием», и одно привело к другому ... Кстати, я ухожу, потому что у меня заканчивается время в киберкафе за то, что я был забавным ...: C
по-видимому, и прочитайте здесь, что говорят анти-убунту, вы понятия не имеете, что на самом деле происходит, и вы поддерживаете SL только потому, что он бесплатный, и ваши ПК достойны каменного века, и если вы не торопитесь продвигаться или CentOS, и не должны они работают на них, поэтому меньше фундаментализма и больше прагматизма, хотя это больно, а если нет, заплатите за копию Windows или OSX
да ... мой компьютер с Intel i5 3570k и nvidia gtx670, и 8 ГБ оперативной памяти, из каменного века, иди ложись ...
Ну тогда меньше ролла талибов
Что ж, прочтите статьи, используйте свое понимание, чтобы понять, что они говорят, а затем напишите, примените историю.
Я прочитал и прекрасно понял, написание такого поста не поднимает уровень блога, а наоборот, опускает его в грязь, надеюсь, ваш следующий вклад будет конструктивным
Если говорить правду - это борьба, то с завтрашнего дня я начну говорить, что Убунту - лучший во вселенной, что нет ничего лучше единства, и что каноническим является реинкарнация Иисуса Христа, так что вы будете счастливы и, будучи религиозными, вы будут аплодировать вашему спасителю с радостью.
ОЛЕЕЕ
Нет, Иисус Христос, по-видимому, и есть вы, обладающий абсолютной истиной. Вместо того чтобы говорить о мнении, вы говорите об истине как единственной и абсолютной. Cerrazónico до максимального показателя.
Что ж, я буду Иисусом Христом, что ты хочешь, чтобы я тебе сказал?
Не волнуйтесь, люди из Mir используют TDD, и все будет работать отлично, а Unity станет второй версией Minehunt в QML.
Canonical точно знает, чего хочет. Новая Windows, но с использованием Linux. Все остальное, что вы говорите, не нужно, потому что с вами все в порядке. Каково решение? Пользователи Linux используют эту систему для «свободы», что сильно отличается от Windows или Mac. Разве Ubuntu больше не представляет эту свободу? Ну перестает пользоваться и все. Лично мне Ubuntu никогда не нравился, и я не проглотил Canonical, потому что все это было известно и ожидаемо уже давно.
Это исследование всего, в чем Ubuntu должна быть хороша…. но также и все, что было больно. В основном излишнее отождествление Linux с Ubuntu ... к худшему и рост квази-итальянских движений в пользу того или иного дистрибутива.
Лично я буду продолжать использовать Linux; больше не потому, что оно бесплатное или чтобы избежать процедур взлома или взлома, которые становятся все более проблематичными ... а потому, что я думаю, что до одного уровня программное обеспечение настолько фундаментально в нашей жизни, что оно не должно быть несвободным. Это как обычный товар.
это выглядит очень Linux.
+1
+2
+1 # бесценный
Вы правы, но, по крайней мере, здесь намного меньше фанатов, чем на MuyLinux и EsDebian (как он мог сгнить с фанатами и фанатами за такое короткое время!).
В любом случае, я консультируюсь с этим сообществом или также с английским форумом Debian, Arch и других (конечно, благодаря моим знаниям английского на среднем уровне).
добавить к этому троллей
ХД. И подумай, что DesdeLinux Это было мое убежище, где я мог читать комментарии, не боясь увидеть различные оскорбления и троллей.
Чтобы люди поняли, что не так с Миром, думаю, было бы хорошо перевести статьи разработчика kwin, где он все объясняет довольно просто.
Я не понимаю такой суеты, правда ...
Я считаю, что Canonical имеет все права в мире вести свой бизнес так, как они считают нужным. Так ясно. Ваш код существует, чтобы любой желающий мог его подделать. Кроме того, если у кого-то развивается аллергия на Ubuntu, он может выбрать любой из дистрибутивов во вселенной Linux: его использование не является обязательным.
Теперь выясняется, что Canonical - это сатана, потому что он не делает того, чего хочет «сообщество»… мы сошли с ума или что?
Мне кажется очевидным, что Canonical хочет разработать полностью доступный дистрибутив для "нетехнического" пользователя, то есть для всех. Популяризуйте это, давай. И это дает мне догадку, что он это поймет. Я тоже не вижу в этом проблемы. Более того, нравится это «сообществу» или нет, от этого выиграет вся вселенная Linux.
В любом случае, я замечаю некоторый дискомфорт по поводу Ubuntu здесь;). Более продуктивно быть позитивным.
Приветствие.
переведено, вы не читали статью и все равно не поняли закрытые драйверы.
видимо ты единственный, кто это прочитал
тролль и те, кто не умеет это делать хорошо.
Так не троллить! Чтобы троллить, в их шутках должен быть сарказм и едкость.
Я ничего не троллю, у меня даже нет двух аккаунтов, я как пользователь Ubuntu считаю себя затронутым вашим постом
Что ж, я не думаю, что это правда, что Linux принесет пользу всем. Это принесет пользу миру Ubuntu.
Мы уже видели, что МНОГО людей думают, что Linux - это Ubuntu, что неверно, Ubuntu - это Linux. У меня уже есть друг, который говорит: «У него косая черта с одной стороны, как у Linux».
"Нетехнический" пользователь, есть не только Ubuntu, OpenSUSE и Sabayon - отличные дистрибутивы для этой цели (с моей точки зрения).
В зависимости, но среди трех марий стабильности (RHEL / CentOS, Debian, Slackware), многие выберут Debian, потому что Ubuntu использует многие из своих элементов управления в качестве основы, а также, если вам нужно больше возможностей для работы с окнами, я рекомендую CentOS / RHEL ( плюс RHEL, если вы хотите оплатить подписку за «эксклюзивный» доступ к их репозиториям и их драгоценным BLOB-объектам).
Ubuntu принесет пользу только Ubuntu. Они едят его своим хлебом.
Иррациональное, эгоистичное, предательское и даже фашистское отношение Ubuntu - это то, что могут подтвердить все люди, работающие со здравым смыслом. Конечно, фанаты muylinux.com исключены.
Видно, что это произойдет с 2010 года ... Я с грустью помню такие версии, как Hardy Heron или Karmic Koala, те, которые я использовал и продвигал, чтобы теперь стать этими ...
Ага! Я тоже нашел тебя здесь, «Нострадамус». Это случилось с тобой из-за того, что ты не использовал свои силы в то время…
Конечно, вы меня нашли, каким дураком я был, что не сменил ник и не упомянул другой форум, чтобы не быть обнаруженным, верно?
Хахаха… наконец-то это правда, мир - платок.
кстати, для тех, кто хочет увидеть успехи Kwin в Wayland
https://www.youtube.com/watch?v=9_uRUIctGd0&feature=player_embedded
Я думаю, вы забываете кое-что, что дает вам философия свободных программ, ПОЛНАЯ СВОБОДА, и именно в этом вы можете сделать или сломать, что некоторым это нравится, что другие признают, что это еще одна проблема, и тем более сейчас, когда нам нужна альтернатива к дерьму с Window 8, пользователи будут искать альтернативу, достаточно простую в использовании, как и их старый следующий следующий, и что ж, я чувствую, что это альтернатива, которую создает Canonical, похожая на Mac, но с альтернативой быть "бесплатной" (в ее общая двусмысленность) к этому добавляется "miun" (amazon и другие), что-то, что широко используется другими типами пользователей, в остальном у нас есть то, что мы уже знаем, у нас есть классика, которая нам нравится и вдохновляет нас продолжать придавая ему особый штрих к GNU / Linux, это правда, что у многих он оставит дурной вкус, но то, что мы знаем, не помогло
Хорошо сказано. Но автор ссылается на «4 свободы», провозглашенные Фондом свободного программного обеспечения, в которых Cannonical не уважает свободу 3 или 4. свобода.
Идея о полной свободе - это миф. Есть лицензии (это одна из больших проблем «Мира»).
Что ж, я думаю, что те, кто плохо кончит здесь, - каноничны.
С нашей точки зрения (в основном для пользователей настольных Linux) Canonical - гигант, но на самом деле он довольно крошечный (в Linux деньги не на десктоп).
За Wayland стоят технологические гиганты, помимо протокола, ориентированного на стабильность, и у него есть лицензия MIT (из того, что я читал, он намного лучше коммерчески и более совместим, чем GPLv3 с CLA Мира)
Mir не зависит от протокола и ориентирован только на Ubuntu, и пока не имеет явных технических преимуществ перед Wayland.
Я не хочу, чтобы ubuntu работал плохо, я начал свои приключения с linux в Karmic Koala, и по сей день мне нравится этот дистрибутив, но я не думаю, что Mir - это умный ход. Эти ресурсы лучше было бы вложить в другое место.
В любом случае не нужно быть настолько пессимистичным, со стороны разработчиков прилагается все больше усилий, чтобы сделать драйверы независимыми от графического сервера, что решило бы многие проблемы 😀
Извините, этот комментарий был адресован не вам NayosX XD
Ubuntu стала почти стандартом для разработчиков проприетарного программного обеспечения. Создается программное обеспечение, подтверждающее, что оно работает на такой версии Ubuntu.
Не хочу показаться злым, но очень немногие используют Linux. И большинство из них использует Ubuntu. Если мне придется разрабатывать проприетарное программное обеспечение (я сомневаюсь, что сделаю это для Linux, но если бы я это сделал, я бы сделал это так, чтобы оно работало только на Ubuntu, я бы только об этом беспокоился) У них даже есть магазин программного обеспечения. Канал, через который будет продаваться мой товар.
Здесь нытье по проприетарному ПО и драйверам. От чего они убегают в Windows или нет?
Ваш debian или archlinux продолжит нормально работать с бесплатными программами и бесплатными драйверами. Если хотите приват, иди в винду.
Если вы хотите проприетарный, используйте Ubuntu или перейдите в Windows. Я надеюсь, что Ubuntu уйдет от такого фанатизма и по умолчанию включает проприетарные драйверы и проприетарные кодеки.
В ArchLinux они даже не отделяют свободное от проприетарного ПО. В Debian если они разделяются, и мне это кажется глупым.
Pandev92 просто не повлияет на мой пользовательский агент: p
хДДДДДДДДДДДДД
Меня ничего не беспокоит в вашем User-Agent. Более того, мне завидно, что вы используете RHEL (по правде говоря, он действительно близок к MS Windows в GNU / Linux).
Что канонично или что мне все равно, если они скажут, что не поддерживают Wayland, может быть, люди Ubuntu единственные, конечно, есть лучшие разработчики, они делают это для себя. Так было всегда, они были основаны на Debian и использовали лучшее, что было в Debian. Так было всегда, без проблем, это не в первый раз и, конечно, не в последний раз, хахаха, так что вам не нужно устраивать шторм в стакане с водой. Лучше всего иметь варианты и иметь возможность выбирать, решение, которое вы принимаете по удобству, принципам или вкусам, по крайней мере, имеет разнообразие на выбор!
Больно, кому больно Ubuntu - единственный дистрибутив, который может составить конкуренцию Windows 7 для настольных компьютеров (смотреть фильмы, играть, слушать музыку, путешествовать по Интернету, писать словами?). Во всех остальных вам придется начать ремонтировать вещи, которые вам не следует ремонтировать. (За исключением производных от Ubuntu ...)
Тем не менее. Окна лучше хаха. К черту это.
Ммммм ... Не согласен, не думаю, что Windows 7, но может быть последняя хрень.
Pandev92, наше сообщество - это динамит, а вы просто зажгли фитиль. БУМ! Я не дочитал комментарии, но похоже, что это будет ОГРОМНЫЙ взрыв 😀. Желаю удачи 😉
Ubuntu. Это напоминает мне Windows 8.
Я тоже
Честно говоря, я уже видел, как Ubuntu приходит с его «намерениями» монополизировать все, и когда я говорю обо всем, это не только с менталитетом побеждать Windows и Mac, но и бесплатное программное обеспечение, невероятно, как этот канонический поворот был совершен, но ну менее плохо Есть дистрибутивы, такие как Debian, которые никогда не откажутся от своих идеалов, и многие другие, такие как Trisquel, которые будут продолжать трахать Ubuntu, настолько бунтарский, что он был очищен только от бесплатного программного обеспечения, менталитет компании такой же, как и у Скорее Microsoft и Apple. Теперь это Microsoft против Apple против Canonical, потому что даже Red Hat не проявил такой наглости, и извините, что отвечу вам из Windows Vista, но я нахожусь в доме друга, который наполовину упрям и имеет не хотел переходить на GNU / Linux хехехехе. Ура!
Полностью согласен.
Я прощаю вас за Windows Vista, так как это тоже мое любимое фиаско (я бы использовал его на Core i7 с видео NVIDIA 1.5 ГБ, 7 ГБ ОЗУ, и вы знаете всю эту привлекательность). Однако Trisquel - это не единственный дистрибутив GNU / Linux, сертифицированный FSF, но и другие форки, такие как Parabola, являющийся форком Arch со 100% бесплатным программным обеспечением.
Что касается Debian, он по-прежнему будет лучшим дистрибутивом GNU / Linux, поскольку он второй. дистрибутив, с которым я действительно познакомился со вселенной GNU / Linux, и теперь я комментирую со своего ПК с Debian Oldtable (squeeze), что ему срочно нужен гигантский F2, требующий установки Wheezy с XFCE (простите меня, если мой пользовательский агент не сообщает мне, если я действительно использую Debian, но я комментирую из Google Chrome 5).
Посмотрим, посмотрим, понял ли я пост, и беру уже сделанный комментарий
«Компании много раз, когда они разрабатывают для Linux, они генерируют только пакет .deb, если Canonical продолжает свои планы и компания X решает разрабатывать для Linux ... может быть, она делает это только для Ubuntu, например Steam доступен только для Ubuntu в пакетах .deb (я имею в виду официально) »
Итак, если я правильно понял:
* Поскольку графический сервер ubuntu находится в стадии разработки, и продукты для планшетов, телевизоры и все, что происходит со мной, будут использовать этот графический сервер.
* Поскольку это платные продукты, они будут более привлекательными для производителей драйверов, и они, как и Steam, будут разрабатываться только для Ubuntu.
* При разработке только для Ubuntu, остальные из нас останутся с размахом носа, нам нужно будет только приобрести оборудование Intel.
Поправьте меня, если я не понял, но если моя оценка верна, менять раздачу не стоит.
Теперь, когда ubuntu обещает всегда быть бесплатным и доступным, разве для ubuntu не удастся сделать как redhat, платный дистрибутив (новая вещь, которую вы создаете) и бесплатный (то есть ubuntu без изменений на свой сервер и т. д.)?
Пока все предположения, поскольку этого не произошло.
Хорошая статья
Если репозитории LTS-версий Ubuntu полностью совместимы со стабильными версиями Debian. Я не понимаю, почему это выступление так много фанатов.
[сарказм] В любом случае @ pandev92, если вы не согласны с проприетарным программным обеспечением, я рекомендую вам использовать оборудование Intel и установить вилку Arch под названием Parabola, которая сертифицирована Free Software Foundation через проект GNU [/ sarcasm ].
с ядра 3.8 я не могу загрузить ни один дистрибутив: / с графикой Intel HD4000, сообщить об ошибке, но кажется, что ядро 3.9.2 не было исправлено, у меня только черный экран ...
Это показывает, что у Red Hat была важная причина, по которой она была вынуждена оставить версию ядра 2.6.x.
Я собираюсь объяснить вам, что в случае, если разработчики проприетарных драйверов не смогли или не захотели создать драйвер, независимый от графического сервера, возможно, этот драйвер работает только в mir, который работает только в Ubuntu. Таким образом, это больше не будет драйвером для Linux, но это будет драйвер для Ubuntu, поскольку обычно драйверы для Android обычно не совместимы с Linux (это меняется).
В любом случае, если бы то, что я говорю, произошло, это было бы сопоставимо с тем, чтобы заставить драйвер Windows работать в Linux…, это просто не сработало бы.
Для меня канонические пошли в голову тикетов $$$$$$
Если бы они были «подняты» (в конце концов, это компания), я даже не хочу себе представить, сколько билетов собрало Red Hat!
Короче говоря, ваш аргумент не имеет ни содержания, ни обоснованности в этом беспорядке пламя составлено автором этого поста: они борются из-за идиотизма.
ну, вы пользователь Ubuntu, просить вас о нейтралитете и думать о других - все равно что спрашивать у макеро мнение о любой другой операционной системе.
По крайней мере, Red Hat делает что-то прозрачно и не отправляет статистические данные о том, что делают свои пользователи. Red Hat слишком серьезная компания, чтобы заниматься такими вещами.
Вещи должны падать под их собственным весом (я имею в виду поддержку со стороны Nvidia и других), я думаю, что есть опасения и даже страх со стороны тех, кто попал на подножку Wayland, Ubuntu не саботировал Wayland, возможно, он сказал то, чего не должен Я не сказал о том, что Wayland может или не может делать, я думаю, что это единственное возражение, и Canonical должна быть с этим более осторожна. Я не думаю, что Canonical эгоистична, потому что она хочет делать вещи так, как она понимает, эгоистичные серии только в том случае, если позже она не поделится своими продуктами с сообществом.
Если вы не делитесь ими, то в чем дело, хотя даже при совместном использовании их нет, потому что они являются пользовательскими продуктами (Ubuntu-> Mir-> Unity)
Думаю, Марку уже наскучила философия, которая дала жизнь этому дистрибутиву >> http://es.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_(filosof%C3%ADa)
Сказать, что Ubuntu еще больше фрагментирует Linux, довольно забавно, когда весь мир Linux представляет собой мега-фрагментацию.
Бесплатное программное обеспечение или, если мы хотим упростить Linux, всегда было, скажем прямо, «большим публичным домом». Canonical не сделала ничего, кроме создания собственного лупанара. Хорош он или плохой, время рассудит его, но шлюхи принадлежат ему, и он трахает их, когда хочет.
Всем известно, что атаковать Ubuntu - это мейнстрим, дистрибутив, без которого многие сегодня все еще открывали бы и закрывали окна. Как говорится, «Вороны выколи и глаза вырви».
это четкий и аргументированный ответ, полностью с вами согласен +1
Вы уважаете свой ник
Может вы сомневались? но тролль х тролль = тролль ^ 2
Если шляпники ругают пользователей Fedora или Suse с openSuse, заставляя их скрывать BetaTesters из своих коммерческих систем, это прекрасно, и никто ничего не говорит.
Но если Ubuntu решит продолжить свой путь, похоже, что на землю обрушилась эпидемия чумы.
Короче «Ненавистники будут ненавидеть».
Хорошо, что дистрибутив так сильно потряс мир БЕСПЛАТНОГО ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ.
На протяжении многих лет, как полагает большинство, я пробовал бесчисленное количество дистрибутивов и, честно говоря, я всегда возвращался к Ubuntu.
Лично мне надоел Arch и его бесконечные загрузки, апатия сообщества Debian и его пассивность по отношению к пользователям, постоянные и внезапные изменения Chakra, громадность (бесполезность) программного обеспечения Sabayon, медлительность Linux Mint и т. Д. в конечном итоге утомляют обычного пользователя.
Несколько лет назад в беседе с другом мы отметили, что установка и использование Ubuntu занимает чуть менее двух часов. Если вы установите его на новый компьютер, он обязательно узнает вас, если не все, то большую часть оборудования. Остальные дистрибутивы оставляют вас на полпути, придется бороться за настройку драйвера или кнопок клавиш Fn (у кого не получилось?)
Лучшее из всего этого, самая полезная вещь, которую я вижу, это то, что в мире SL у нас есть бесконечный диапазон возможностей использовать то, что дает нам дар.
Сегодня я использую Ubuntu, мой НОВЫЙ ноутбук ценит его, потому что из всего, что я пробовал, это был тот, который узнал больше всего. Завтра, может быть, я установлю другой дистрибутив и буду счастлив, и как конечный пользователь не измеряет, будет ли это Wayland, Mir или старик Xorg. Пока работает, добро пожаловать!
Пламя и крик о том, правильно это или нет… Я думаю, это пустая трата времени, господа. Это мое скромное мнение-
Привет!
На мой взгляд, человек, который больше всего поддерживает разработку драйверов, не является ни каноником, ни правителем. Для меня это явно Valve. В конце концов, для игры в основном используется необработанная графика.
Думаю, я недавно прочитал, что даже Blizzard собиралась выпустить клиент WoW для Linux. Уверяю вас, что если Valve и Blizzard разработают для Linux, nvidia сделает это, и, вероятно, ATI тоже ...
Это мусор…
1 - Для предательства должна быть клятва верности.
2 - То, что два человека работают в разных разработках, которые удовлетворяют одни и те же потребности, не проблема. Если для вас это повод для критики, сколько еще критиковать?
3 - Большая проблема канонических не в том, чтобы ОБЩАТЬСЯ, но это их решение, они НИКОГДА ничего не обещали, кому-то да? Путь - это не обещание, я бы не стал серьезно относиться к компании, которая говорит: «Мы обещаем включить такую разработку», и если она не соответствует вашим потребностям?
В остальном я бы хотел, чтобы CANONICAL сотрудничал с Wayland, но все равно.
PS: В компании нет НОРМЫ или ЭТИКИ, у людей есть ...
Есть много людей, которые работают с каноническим языком и много поддерживают свободное программное обеспечение, говоря, что каноническое это, каноническое то, что их окружает ...
Спасибо, что разрешили мне прочитать, отличный пост.
Невероятно, что эти проблемы вырождают. Сегодня невозможно говорить о каких-то вещах, это чистый фанатизм, что бы ни говорили, если это не целовать задницу соответствующего «бога», вечеринка уже назначена
Как бы это ни объяснялось, не говорилось и как бы хорошо это ни выражалось, результат всегда один и тот же.
Я думаю, что в этой статье ситуация наиболее четко объясняется, дела идут не очень хорошо, это то, что есть и с чем нам придется иметь дело, как те, кто смотрит на вещи с другой точки зрения, так и некоторый страх с другой стороны , например, те, кто «ослеплен» взглядом изнутри и кто, скорее всего, пострадает от последствий, если что-то закончится так, как кажется.
Как я всегда говорю, в последнее время очень и очень трудно найти объективное мнение в мире Linux.
Если они так сильно зависят от «открытий» и «инноваций» Саттлворта, то я думаю, что все уже не так. Что делает заказное программное обеспечение? Чем всегда воспользовалось сообщество разработчиков ПО с открытым исходным кодом и ничего не вернуло? Конечно, Ubuntu - это «Linux для недочеловеков», которые не хотят ничего компилировать или использовать консоль; не вносить и не давать им стандартный графический сервер (и кто хочет, чтобы они стандартизировали программное обеспечение? для чего? для нового Apple? хахаха). Что такое Ubuntu в новой Windows? Фактически, долгое время (они хотели быть новой Mac OS, но Unity настолько ужасна, что даже убер-бабушка Саттлворта не использует ее, которая установила Gnome Classic как можно скорее, так что это просто имитация в стиле Редмонда). Мы плачем как кексы каждый раз, когда геймеры Linux не могут запускать свои любимые маленькие игры со старой графикой предыдущего десятилетия, потому что там установлен их раздел с пиратотой Windows 7, чтобы они могли продолжать играть в свою чушь, не делайте этого. Это Pandev92, когда плохо, очень весело.
xDDDDDDDDDDDDDDDDDD * ROFL »XD
Canonical, кажется, забывает, что это было сообщество сделало его великим, без поддержки сообщества он далеко не продвинется.
Чтобы с детьми не дрались! это не ОЧЕНЬ УБУНТУ! HEH. серьезно, не забывайте, что частная компания - это ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ! И я не видел первого, кто предпочел бы раздавать, чем получать канонические заработки, и то, что его интересует в триумфе над suse, red hat и даже над microsoft, чем то, что может случиться с сообществом. Уже сейчас ясно, что все эти маневры являются нормальными, и не будет странным, что когда-нибудь ubuntu станет другим windows или osx больше. Так что успокойся.
Они не хотят использовать Wayland, xorg или что-либо еще в сообществе, потому что ЭТО ИХ ЛЮДИ, ОНИ УВИДИТ, ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ, ОНИ УВИДИТ, КАК ОНИ РЕШИТЬ ЭТО, И ЕСЛИ ОНИ ХОТЯТ, ЧТО ИХ НЕ ДЕЛАТЬ! что-то вроде того, что г-н Люнс сказал некоторое время назад, Я ЗНАЮ ...!
сообщество выживет, это не будет концом gnu / linux, и я говорю, что использую Kubuntu и производную от debian.
Что, если мне покажется гротескным подход к сообществу, например, то, что говорится в последнем комментарии, что-то вроде (ну, я понимаю), иди к черту ... Они мне больше не нужны, и ты мне не нужен , Я уже использовал все необходимое ... какая дерзость
Что должно произойти, так это то, что постепенно сообщество должно повернуться спиной к Canon, как это происходит сейчас (kubuntu, lubuntu xubuntu ... помните? И это конец проблемы.
Canonical может делать все, что хочет, все, что понимает, все, что исходит из души Марка Шаттлворта. Нам, пользователям, решать, будут ли их планы и цели успешными.
Ubuntu не является ни GNU / Linux, ни GNU / Linux Ubuntu. Помните, что Ubuntu без Debian - ничто, как и псевдо-дистрибутивы, производные от него, но есть реальная проблема: Ubuntu по-прежнему является эталоном для «всех, кто не знает», что такое GNU / Linux, когда вы говорите Linux, вы говорите Ubuntu, и, что еще хуже, производители считают то же самое, мы облажались.
Если бы Intel, AMD, NVidia приложили все усилия, чтобы оказать поддержку и важность Mir, работа Xorg или Wayland была бы намного более громоздкой. Хотя хорошо, я понимаю, что Мир без Вэйланда - ничто. Так или иначе.
Я хотел бы, чтобы многие пользователи Ubuntu перестали использовать этот дистрибутив, потому что это был бы единственный способ, которым Canonical поставила бы свою точку зрения и перестала бы так много трахаться. Ладно, они хотят зарабатывать деньги, ничего страшного, если это компания, но не нападайте на нас.
Intel отстает от Wayland, и ни AMD, ни nvidia не собираются поддерживать ни один из них в ближайшем будущем, скорее всего вам придется долго использовать бесплатные драйверы, хотя я полагаю, что создание драйверов для Mir или wayland должно быть проще, чем для X.org.
Ну, я не могу вам сказать, потому что я не разработчик. Надеюсь, это не проблема, потому что тогда, если вы не используете Intel, забудьте о картах AMD или NVidia.
Очевидно, также были предприняты попытки разработать независимые драйверы графического сервера. Это было бы большим шагом вперед.
поскольку я вижу, что вы используете Debian, мне нужно знать, хорошо ли работает Intel HD4000 в этом дистрибутиве
Честно говоря, не могу вам сказать. Я не думаю, что мой набор микросхем настолько продвинутый.
Это работает, но я всегда советую вам использовать тестирование для Intel hd4000, поскольку они имеют тенденцию улучшаться с каждым новым ядром ...
@ pandev92:
Спасибо, скоро у меня будет один, и я хотел бы продолжить работу с debian
уххх! и дух всего этого обсуждения был выражен в одном предложении великим Элавом: «Я хочу, чтобы многие пользователи Ubuntu перестали использовать этот дистрибутив, потому что это был бы единственный способ, которым Canonical поставила бы свою голову на свое место и перестала бы так много болтать. "
зависть…? завидуете тому, что такое убунту? плохие новости для всех, кто хочет, чтобы ubuntu потерпел неудачу, все больше и больше пользователей будут приходить к ubuntu по простой причине, постоянное разочарование, которое окна вызывают среди своих пользователей, и что ubuntu - самый красивый дистрибутив и единственный, которому удается победить сердце тех, кто мигрировал из темного мира Microsoft. Ubuntu просто влюбляется 😉 больно тому, кому больно
Зависть и зависть к Ubuntu? Хахахахаха ... Не смеши меня Чему мне завидовать Ubuntu? Единство? Мир? ОС Ubuntu Phone? Потому что мне все это не нужно. Прежде всего, я использую Debian, которому Ubuntu нечего завидовать, кроме PPA, которых у них нет, потому что они не хотят этого, и это противоречит стабильности и безопасности. Я не использую GNOME, поэтому меня не волнует Unity, потому что, хотя мне нравится их философия «мы копируем Mac», на практике с таким большим количеством Lens она работает медленно. Мир? С Xorg я остался ...
Я не сказал, что вы цитируете его из зависти к Ubuntu, но потому что единственный способ для Марка определить, ошибается ли он или находится на правильном пути, зависит от того, как действуют его пользователи, хотя в этом мире так много поклонников, что даже будучи Ubuntu худшим дистрибутивом из когда-либо созданных, они никогда не узнают его и не продолжат использовать, потому что считают себя особенными.
Это мое мнение до обеда.
как убунту тебе нечему завидовать. Elav, у них есть сотни лучших проектов, чем у вашего блога, и они внесли в Linux больше, чем вы, так как вам нечему завидовать и, по крайней мере, вам за это спасибо.
У них будут сотни проектов лучше, чем у моего блога, но «Мой блог» не использует преимущества OpenSource в своих интересах и всегда возвращает «что-то» своему Сообществу, что, в конце концов, всегда было нашей главной целью.
Простите, но если вы думаете, что у Canonical есть проекты получше, чем этот блог, почему вы здесь и не используете эти «проекты»? Мне правда кажется, что это очень грубый комментарий. Хорошо, что мы разделяем мнение, если оно уважительное (ну ... пост не очень уважительный по отношению к Canonical / Ubuntu или его пользователям, но, по крайней мере, мы должны показать пример).
Не знаю, как можно сравнить блог с дистрибутивом…., Это желание троллить.
Мм, тролля видно.
чему все debianita завидуют ubuntu elav ... его популярности ...! Не знаю, видели ли вы вопросительные знаки, это никогда не было заявлением, но, как говорится, если укусит, поцарапаешь!
У меня нет зуда ... У пользователей Ubuntu будет зуд, когда они поймут, что они работают в компании, которая каждый день хочет быть больше похожей на Apple и Microsoft ... И когда они осознают это и захотят убежать, тогда это будет быть, когда я из моего Debian увижу, как вы все чешете себя. Muajajajaa
Чему вам завидовать? Ну, например, KDE 4.10, который вы пытались установить на свой debian через ppa. Лжеца поймают раньше, чем хромого.
Я не устанавливал KDE 4.10 через PPA, однако, как я уже сказал выше, PPA - это то, чему можно позавидовать, чего нет в Debian, потому что он не хочет этого, но я прекрасно могу обойтись без них .. 😛
Вы не устанавливали его из одного ppa, но перед тем, как сделать солянку по установке, вы пробовали
Поймите кое-что, в конце концов, вы занимаетесь троллингом, а я слежу за потоком, но это не имеет значения, я все равно говорю вам: PPA не из Ubuntu, они поддерживаются пользователями сообщества ... так что ... у меня нет проблем с тот.
Завидуем ли мы миллионам дяди Марка? хехехе, elav to ubuntu нечего завидовать, разделяю ваше мнение
Я считаю, что Ubuntu - лучший вариант для тех, кто хочет оставить Windows и перейти в мир Linux. Но если набраться опыта, это уже не так привлекательно, потому что есть гораздо лучшие дистрибутивы. Ubuntu - это дверь, через которую человек попадает в мир, который позже начинает открываться. Это случилось со многими людьми (включая меня).
(Уточняю, что пишу с записной книжки с Mint 13 «Maya», несмотря на то, что в комментарии отображается символ Ubuntu. А моя основная ОС - LMDE, на ПК).
«... и если что еще хуже, производители верят тому же, мы облажались ...». Трудно, Элав, те, кто работает на этом рынке, очень хорошо знают, что Linux также проходит по другую сторону, через гораздо более важные базы. Вопрос идет через бизнес. Если они увидят, что Ubuntu расширяется, они увидят «ногу» и обязательно включатся, но не потому, что они верят, что Ubuntu - это GNU / Linux.
Мне это тоже ясно, но здесь много паранойи. Они наделяют Canonical гораздо большей властью, чем она есть ... похоже, что маркетинг работал больше с пользователями, не использующими Ubuntu, чем с самими убунтосо.
Кажется, что иногда они забывают, что большинство людей, использующих компьютер, не являются программистами и их не интересует, как работает операционная система, они просто используют лучшее из доступных и наиболее доступных, и хотя Windows не является лучшим из доступных, это самый доступный, потому что он уже установлен по умолчанию и о нем знает подавляющее большинство, или вы бы установили операционную систему, о существовании которой вы не знаете? И именно здесь Ubuntu вносит свой вклад, потому что, хотя многие люди могут об этом сожалеть, Ubuntu - самый популярный дистрибутив, а версия 13.04, безусловно, одна из самых стабильных, по крайней мере, на моем компьютере, и я поясняю, что я уже тестировал Debian 7. С другой стороны, я читал комментарии, в которых говорилось, что Убутну не слушает сообщество, и мне интересно, какой из популярных дистрибутивов делает? Возможно, Chakra провела опрос, чтобы проконсультироваться с сообществом, когда оно решило прекратить поддержку 32-битного оборудования или когда они изменили систему Bundles на «дополнительный» репозиторий, или, возможно, Debian проконсультировался с сообществом, когда он ввел Gnome-shell в качестве основной среды его текущая стабильная версия, несмотря на множество критических замечаний. Одним словом, нет худшего слепого, чем тот, кто не хочет видеть.
Я не знаю, в каком мире вы живете, но поскольку существует единство, более одного человека, перешедшего с windows xp на ubuntu, сказали мне установить дистрибутив с kde ... Unity - это неудачная попытка скопировать osx, но чтобы потрепанный и тяжелый.
Chakra прекратил использовать пакеты, потому что все жаловались на них, в debian вы можете загрузить iso с нужной средой, если нет, я ошибаюсь.
И я полагаю, вы знаете, что мир очень большой и тот факт, что он не нравится вашим друзьям, не означает, что большинству из них он не нравится, например, достаточно сказать, что трое моих друзей, которым он Я установил, если вам понравился ubuntu, но я не поэтому говорю, что единство - лучшая среда или что-то в этом роде, поэтому я не упомянул единство в своем комментарии, но, тем не менее, стабильность новой версии хорошо документирована в Интернете. Что касается Debian, ваш аргумент неверен, потому что, если бы это было так, я не понимаю, почему вы жалуетесь на Ubuntu и его Unity, когда есть Xubuntu, Kubuntu, Lubuntu и т. Д.
один, я жалуюсь, что единство - это дерьмо и копия osx и очень тяжелое (компилируется внутри), два, конечно, вы можете использовать что-нибудь еще, его только не хватало бы, хотя ну, вероятно, с 14.04 можно использовать только единство, учитывая Что очень * умные * каноники, которые переходят от года финансовых потерь к году, им пришло в голову поработать на другом графическом сервере, что когда они увидят работу, которую они сделали с единством, по крайней мере, два года будут выброшены. беспорядок.
Но эй, нет более слепого, чем тот, кто не хочет видеть.
Комментарий направлен на pandev92
1.- Когда я упомянул Debian и его выбор gnome-shell в качестве основной среды, я хотел указать на то, что тот факт, что другие дистрибутивы действительно слушают сообщество, был чистой историей, и, очевидно, у вас закончились аргументы, чтобы опровергнуть это .
2.- Что касается Unity, который, по вашему мнению, представляет собой беспорядок и копию OSX, здесь особо нечего сказать, поскольку это что-то субъективное, мне лично оно нравится, хотя в нем есть много вещей, которые нужно улучшить.
3.- Насчет графического сервера и невозможности использовать другую среду рабочего стола в Ubuntu, я действительно сомневаюсь в этом, хотя я, конечно, не программист или что-то в этом роде, но если бы человек мог достичь Луны, я не верю, что это будет очень большая технологическая проблема. Кроме того, размышлять о том, что может или не могло произойти, без веских аргументов, не имеет смысла, потому что, как и вы, я мог бы сказать, что mir станет лучшим графическим сервером, который когда-либо существовал, и что KDE также осознает его ошибку и будет поддерживать mir, но это только предположение, что ничего не помогает, а наоборот, только создает конфликты в сообществе Linux.
Подскажите пожалуйста, где все отзывы? Другими словами, Debian думал об использовании Xfce по умолчанию, и об этом было сообщено сообществу. Если в конце концов они решили вернуться к GNOME (который всегда был их средой по умолчанию), они никого не предали, более того, Debian выпускает другие CD / DVD DE, такие как KDE, XFCE и LXDE.
Итак, вы, анти-убунту, если можете использовать такие аргументы, как: ubuntu не слушает сообщество для навязывания единства, ubuntu не слушает сообщество для создания mir и т. Д. Без представления доказательств, но когда кто-то атакует их дистрибутивы фавориты используют аналогичные аргументы, то если кричат в небе. Если вы не предъявите убедительных доказательств, не требуйте и этого. Кроме того, общение - это не то же самое, что просить, потому что если мы обратимся к ним, Ubuntu в то время также сообщил, что будет использовать единство в своих будущих версиях.
Так что впереди много работы, старик, потому что вы должны продолжать показывать всем другие альтернативы и показывать компаниям, подобным тем, которые вы называете, что есть жизнь после Ubuntu. Кстати, этот блог очень помогает в этом смысле
Я нашел статьи о преимуществах wayland на X.org, если кому-то интересно (они на английском)
http://vignatti.com/2012/10/17/the-damn-small-wayland-api/
http://blog.mecheye.net/2012/06/the-linux-graphics-stack/
вопрос автору:
1) Сколько тебе лет?
2) У вас есть общественная жизнь?
3) С какого дистрибутива вы начали?
1) мне 21 год
2) Я политик и много веду светскую жизнь, по крайней мере, в моем окружении.
3) Я начал с Fedora, затем linux mint и, наконец, ubuntu
Пандев, мне нужно спросить, есть ли у тебя девушка, хе-хе
xDDD в последнее время у меня друзья только по ночам xddd, я не в настроении для подруги это было бы ахаххаа
Это то, что раздражает некоторых пользователей Ubuntu.
Практически и не говоря об этом прямо, Фернандо хотел сказать автору, что, поскольку у него было другое мнение, он был ребенком, он не знал, что он говорит, и у него не было общественной жизни. Кроме того, поскольку он предполагал, что автор начал с Ubuntu, он намеревался снизить критику по этой причине.
Да, некоторые пользователи Ubuntu педантичны. Насколько я знаю, их меньше (намного меньше), чем респектабельные пользователи Ubuntu. Проблема в том, что эти непрезентабельности очень заметны.
И обратите внимание, что выше я привел причины своего несогласия с тем, что сказал автор.
Привет.
Большинство замечаний сделано с животом.
Я спасаю только комментарии @Acuadros, @Juancarlos и @ DevilTroll и ничего больше.
Что есть, то есть.
Устали от критики Canonical со стороны закрытых пользователей Linux, которые не позволяют этому прогрессу.
Устали от критики Canonical за то, что компания сумела поставить себя позади Windows и Apple с помощью бесплатного программного обеспечения, чего раньше никто не достиг.
Вы боитесь, боитесь, что Ubuntu - это широко используемый Linux, и вы перестанете быть закрытыми пользователями операционной системы меньшинства.
Linux заслуживает Ubuntu, и он заслуживает своего триумфа, и любой, кто не поддерживает, после успешного Linux ничего не делает, кроме как убивает лучшую операционную систему.
По этой причине, в отсутствие всей этой толпы, которая перестала лаять и посвятила себя поддержке операционной системы, вместо того, чтобы блокировать ее все больше и больше, я отказываюсь от Linux и возвращаюсь в Windows, где, несмотря на ее реестр, ее вирусы, и т.д ... У меня больше спокойствия, чем с Linux и его опытными пользователями, которые не хотят, чтобы он появлялся.
RedHat уже давно стоит на вершине Windows и Apple, поэтому они сосредоточились только на проблеме серверов, и поверьте мне, Canonical далек от достижения RedHat.
Ни один отец не заслуживает того, чтобы его сын отказывал ему после того, как он получил всю его любовь и привязанность с момента своего рождения. Последней каплей является то, что Ubuntu говорит не о ядре Linux, а о ядре Ubuntu.
Для поддержки Ubuntu? Ubuntu не поддерживает меня, Ubuntu не интересуется мной или любым другим пользователем, которого вы называете отребьем. Ubuntu заинтересован в зарабатывании денег ... больше всего на свете. По крайней мере, я поддерживаю Debian, Fedora, openSUSE, ArchLinux и т. Д. И т. Д.
И последнее, и я говорю вам с уважением, если вы вернетесь в Windows, это произойдет потому, что вы захотите. Не используйте пользователей Linux в качестве оправдания, потому что, хотя я не могу согласиться со многими, я перехожу на другую ОС не поэтому.
Я вернулся к Windows на своем персональном компьютере после 5 или более лет работы в Gnu / Linux, потому что Мигель де Икаса заставил меня увидеть реальность своим опытом. Linux, я буду использовать его на серверах или там, где это необходимо. Но не в качестве замены Windows для персональных компьютеров.
Мне это кажется хорошим с точки зрения того, что это ваше решение, и вы должны его уважать.
Я также использую Win7, как вы увидите, и это по очевидным причинам, которые мы все уже знаем, в дополнение к моей камере, но это в стороне.
Во всяком случае, такие статьи (@ pandev92, несколько раз соглашусь с вашими комментариями, но статьи пишутся не животом, а головой, но всегда теряется объективность), а провоцируемые ими комментарии - те, которые многих приводят к не использовать и не выходить из Linux.
Отсутствие консенсуса, а также принятия или поддержки вводит в заблуждение не только пользователей, но и рынок (и я не говорю о знаменитой фрагментации).
Представьте себе сценарий, в котором Mir окажется намного лучше, чем Xorg и Wayland.Что делать тем, кто сейчас пишет подобные статьи? Берегитесь, ребята, посмотрите на клавиатуру клизмы наверняка больно.
Я на собственном горьком опыте узнал, что бывают моменты, когда нужно уметь размышлять, наблюдать и проявлять терпение. Я написал пару статей в блоге Burjans, а также несколько других комментариев, которые позже заставили меня проглотить свои слова, когда я сравнивал другие дистрибутивы с Fedora и ругал последний, и все это было написано из-за моего собственного кратковременного беспокойства, а затем закончить возвращение к синей шляпе с опущенной головой.
Вы должны хорошо понимать, что Linux все еще находится в постоянной эволюции, в почти постоянном состоянии бета-версии. Я уже убедился, что есть только два (ДА, только ДВА) дистрибутива, которые действительно можно назвать LINUX OPERATING SYSTEM (не кричащими) со всеми буквами: RedHat и Debian. Один заряжает, другой нет, если вы не хотите платить за RedHat, есть Centos, который точно такой же. Остальное забирает у них и делает счастливыми авторов версий и нескольких других непоправимых фанатов, которые не устают сравнивать Linux с Windows, не видя, что то и другое абсолютно нечего делать, что каждый очень хорош сам по себе. путь.
Ну, я пошел вокруг да около….}
Привет.
1.- Вы говорите, что Ubuntu отрицает Debian, и мне интересно, что Ubuntu должен делать, чтобы не отрицать Debian? потому что, если вы не заметили в Интернете, есть много информации об Ubuntu и ее зависимости от debian http://www.ubuntu.com/about/about-ubuntu/ubuntu-and-debian
Или чего еще вы ожидали? Возможно, это не то же самое, что manjaro с arch, fuduntu (в то время) с fedora, linux mint с ubuntu и т. Д. И т. Д.
2.- Вы говорите, что Ubuntu больше не говорит о ядре linux, а о ядре ubuntu, ERROR, чтобы показать большую кнопку https://wiki.ubuntu.com/RaringRingtail/ReleaseNotes#Linux_kernel_3.8.8
Если вы заметили, там написано, что ubuntu использует «ядро ubuntu linux», которое основано на «ядре linux», другими словами, Ubuntu модифицирует свободное программное обеспечение, в данном случае ядро, и меняет имя, но со ссылкой на последнее, и я Интересно (снова), разве это не одно из преимуществ, которые так часто предполагаются у свободных программ? но кажется, что, поскольку речь идет об ubuntu, тогда вам нужно искать извращенную сторону дела и фразы вроде «ubuntu использует чужую работу», «ubuntu хочет получить всю заслугу» и т. д. вверх.
3.- Вы говорите, что Ubuntu вас не поддерживает. На мой взгляд, Ubuntu предоставляет вам дистрибутив для бесплатной загрузки, или чего еще вы ожидали? Что делают Debian, Arch, OpenSuse, Fedora и т. Д.? Что заставляет вас думать, что они заботятся больше, чем Ubuntu?
4. - Вы говорите, что Ubuntu заботится только о деньгах, пожалуйста, не слишком ли много для этого требовать немного зрелости? Не все черно-белое, если они хотят денег, они должны предложить хорошие услуги, если нет, то будущего нет, если только они не являются монополистами, такими как Microsoft или телевизионные станции моей страны (Мексики), но давайте посмотрим правде в глаза, более вероятно, что есть жизнь на солнце, чтобы ubuntu стала монополистом.
Что ж, для начала сделайте совместимым все, что они делают, благодаря усилиям Debian. Под этим я подразумеваю новые библиотеки и зависимости, которые только их используют, например Unity.
Я почти уверен, что Ubuntu вообще не изменяет ядро, или, по крайней мере, очень мало. Debian изменяет многие другие вещи и не называет ядро «ядром debian linux».
Посмотрите на последние события, которые происходили ... Сколько членов Сообщества приняла во внимание Ubuntu для их проведения? Они спрашивали вас каким-либо образом, форумом, электронной почтой или чем-то подобным?
Я не собираюсь вдаваться в подробности о зрелости, но я думаю, вы весьма оптимистично настроены в отношении того, что Canonical не станет своего рода монополией в мире GNU / Linux. Время скажет нам последнее слово.
Есть несколько вещей, которые плохо пахнут, Unity Next говорит, что это будет сделано в QML и что привязка Qt для Mir QMir находится в разработке, но я вижу на панели запуска, что этот проект не изменялся с марта ммм ... завершено ?
Ух ты, тот, кто связался с флейм-постом xD, я думаю, у этой темы есть хвост, но ты должен увидеть все разные точки зрения на это:
Глупо ли удалять Мир существующего Wayland? Абсолютно да, потому что он еще больше закрывает Ubuntu и Unity. Помимо того, что Mir является графическим псевдосервером, это скорее протокол, который (на данный момент) не может работать без X.org или Wayland.
Я также не думаю, что необходимо приуменьшать значение Ubuntu, ей удалось сделать Linux популярным, но что можно сделать, но я не разделяю это, - это сделать себя популярным, а затем постепенно закрыться и уйти от тех, у кого есть сделали вас популярным, откажитесь от сути Linux и GNU и воспользуйтесь работой других, не давая ничего взамен. ЭТО ОПРЕДЕЛЕННОЕ. Поскольку последнее - это то, что сделала Canonical, она воспользовалась преимуществами Gnome, его инструментов, Debian, его пакетов и репозиториев, GNU и Linux, а затем скрыла это в Ubuntu и намекнула, что эти проекты являются его работой, например, присвоение имен ядро, как будто это его изобретение, нигде не называя Debian, тем более Gnome (который, если не из-за некоторых программ, помещает его в «About» и не уходит). ЭТО ОТСТОЙ.
Потому что вы более или менее согласитесь с философией проекта, но минимум лицензии - это указать, кто его автор, а Canonical этого не делает.
И если это не соблюдается, что они принимают Debian и блокируют использование своих репозиториев для Canonical, или что они принимают Gnome и не позволяют им использовать свой рабочий стол ... некоторые скажут мне сейчас, но это противоречит философии или цели этих проектов, дааа, точно так же, как не сказать, кто является автором программного обеспечения, поэтому, если они проходят по жизни, поддерживая заслуги и авторство проектов других, последние также могут пройти через это.
Я также скажу еще одну вещь, до того, как разделение внутри Linux было менее заметным, одно происходило от того или иного дистрибутива, от того или иного рабочего стола, но уважение было взаимным. Теперь любой, кто ставит Linux на свой компьютер, думает, что он король мамбо, приходит, чтобы троллить и давать уроки другим. Для меня именно эти пользователи вредят Linux, и, к сожалению, многие из них являются разработчиками Canonical или других проектов, и их низкая терпимость к другим является причиной проблем.
Если вы хотите быть непредвзятым и не благодарить других за использование вашего программного обеспечения, это просто, перейдите в Mac OS или Windows. Но в Linux, если вы собираетесь воспользоваться работой других людей, минимум - это поблагодарить их и внести свой вклад, чего в Canonical нет. И если они хотят создать свою закрытую и несовместимую ОС, позвольте им создать ее для себя, с ее ядром, своим Unity of shit ** и его инструментами (которые, по моему личному мнению, очень плохо сделаны), которые уже хорошо взять работа других.
И последняя версия Ubuntu более стабильна, и Unity улучшила свою производительность, но она по-прежнему медленная и тяжелая, независимо от того, кого она весит.
Я читаю комментарии, и вы говорите о Gnu-Linux так, как будто все дистрибутивы соответствуют необходимым критериям, чтобы их можно было считать свободными. Если вы послушаете Столмена, ни один из цитируемых вами не может считаться таковым, ни Debian, включающий проприетарное программное обеспечение.
Unity - это проект, который направлен на реализацию единого интерфейса (с небольшими изменениями) для всех устройств, планшетов, мобильных телефонов, ПК, телевизоров ... и обеспечения доступа ко всем вашим файлам независимо от того, какое устройство вы используете. Это не то, что ищут другие дистрибутивы, которые не хотят отказываться от настольного ПК на всю жизнь. Я считаю логичным, что Canonical должна найти свою собственную альтернативу, поскольку очевидно, что Wayland не ищет того, что ищет южноафриканская компания.
Другое дело, что в том, что я согласен с большинством комментариев, способ сделать это был довольно жутким, и мне не понравился их цинизм, мне кажется, что это огромное пренебрежение.
Все мы знаем, что в мире свободных и полусвободных программ невозможно вообще ни о чем договориться. Каждый дистрибутив имеет свой собственный способ упаковки, и те из нас, кто страдает от этого непонятого разнообразия, являются пользователями,
Итак, спустя столько лет мы продолжаем, что да .deb да rpm .., и правда в том, что я не думаю, что так сложно договориться о минимумах, чего не хватает, так это воли, вот что я бы действительно сделал что свободные и полусвободные программы были единообразными, по крайней мере, в основном.
Но увиденное то, что мы видели, это несбыточная мечта, столь же невозможная, как Windows, делающая код «семерки» общедоступным. Настоящие проигравшие - это мы, пользователи.
Зачем беспокоиться о том, что делает ubuntu, если его «большие» достижения повлияли на Debian.
Linux Mint всегда лучше Ubuntu, но debian и arch всегда будут лучше.
Огромное пламя то, что было здесь вооружено.
По правде говоря, ситуация с Canonical-Ubuntu и ее проектами для меня не имеет значения, если она не влияет негативно на других. И, если подойти к этому, как Мир повлияет на побочные проекты, такие как, например, Xubuntu?
Ну, это влияет на то, что те из xcfe решают портировать его на mir, гной нужно будет использовать с wayland или продолжить с x, в первом случае это может быть тот факт, что у вас нет поддержки от nvidia или amd, официально , но все равно придется подождать, через год мы узнаем.
Хорошо, тогда посмотрим, что будет.
пандев92:
Они спрашивали вас о Xubuntu, а не о xfce. Вы отвечаете так, как будто то, что вы делаете в Ubuntu с Unity, повлияет на то, что вы делаете в Xubuntu, и даже хуже, как будто то, что делается в xubuntu, будет преобладать в xfce.
Печенье:
То, что Canonical делает с Mir и Qt / QML, является эксклюзивным для графического бизнеса Unity как на ПК, так и на мобильных устройствах, но базовая система (которая, в свою очередь, взята из Debian) останется прежней, а сообщество, отвечающее за Xubuntu, для того, что соответствует рабочему столу мыши, вам придется соблюдать то, что решает Xfce, а не Canonical. Как уже упоминал вам пандев, в XFCE они еще ничего не упомянули (значит, они не «встали на чью-то сторону» в этой битве), и им придется решить, идти ли им с Вэйландом или Миром, или же категорически оставаться «нейтральными». и оставаться в X.
но это означало бы просить пользователя, не использующего Ubuntu, о нейтралитете и справедливости
Вовсе нет, я имел в виду, что если xcfe не встанет на чью-то сторону, xubuntu ничего не сможет сделать, чтобы приспособиться к чему-либо.
НАКОНЕЦ ЭТО БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА, КОТОРАЯ ВЫЗВАНА ИЗВЕСТНОЙ «ФРАГМЕНТАЦИЕЙ LINUX».
МИГЕЛЬ ДЕ ИКАЗА (РАЗРАБОТЧИК GNOME) БЫЛ ПРАВ, УБЕГЛ ОТ ЭТОЙ БОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМЫ и ПЕРЕКЛЮЧИЛСЯ НА MAC, ГДЕ ОН УБЕЖДЕН, ЧТО ВСЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ДЛЯ НЕГО И ОН НЕ СЛОЖДАЛ ЖИЗНЬ.
НУ, ЭТО ПЕЧАЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ МИРА LINUX, БОЛЬНО ТОМ, КТО БОЛЬНО, НО ЭТО ЗАКОНЧИВАЕТСЯ
Если вы говорите о свободе в мире Linux, то в чем проблема? Canonical имеет право делать со своим дистрибутивом все, что он хочет, если вам это не нравится, потому что есть из чего выбирать, вы тратите много времени на написание такого типа сообщений, когда вам следует опубликовать что-то, что привлекает больше пользователей. Linux Я думаю, он даже не достигает 4% в мире, почему? Для этого типа публикации новые пользователи ищут альтернативы, кроме окон, и какое впечатление у них произвел этот рыночный иск? в конце концов они возвращаются, так и не сумев прояснить свои сомнения. Я вижу много фанатизма от одной стороны к другой, и это не способствует большему распространению свободного программного обеспечения. Это косвенная реклама Ubuntu, нравится нам это или нет, потому что они всегда делают новости к лучшему или к худшему, и хотя это больно, когда говорят о Linux, первое, что люди на улице говорят вам, - это UBUNTU, а не Fedora, debian или Тем более, что арка известна как пример. И здесь не вопрос о том, кто лучше. Если мы не будем искать способы добавления публикаций, которые стоит прочитать, позвольте мистеру Шаттлворту делать с Ubuntu то, что он считает лучшим.
делать то, что вы хотите, со своим дистрибутивом, если вам это не нравится, потому что есть много дистрибутивов на выбор, вы тратите много времени на написание такого типа сообщений, когда вы должны опубликовать что-то, что привлекает больше пользователей к Linux чем я думаю он даже не достигает 4% в мире, почему? Для этого типа публикации новые пользователи ищут альтернативы, кроме окон, и какое впечатление у них произвел этот рыночный иск? в конце концов, они возвращаются, не имея возможности прояснить свои сомнения. Я вижу много фанатизма от одного места к другому, и это не способствует большему распространению бесплатного программного обеспечения. Это косвенная реклама Ubuntu, нравится нам это или нет, потому что они всегда делают новости к лучшему или к худшему, и хотя это больно, когда говорят о Linux, первое, что люди на улице говорят вам, - это UBUNTU, а не Fedora, debian или Тем более, что арка известна как пример. И здесь не вопрос о том, кто лучше. Если мы не будем искать способы добавления публикаций, которые стоит прочитать, позвольте мистеру Шаттлворту делать с Ubuntu то, что он считает лучшим.
В том смысле, что такой тип обсуждения отталкивает или немного пугает тех, кто думает попробовать Linux, вы абсолютно правы, по крайней мере, в моем случае я планировал начать с Ubuntu, но, увидев, что они бросили в него столько дерьма, я выбрал Mint (хотя это было неплохим решением, Mint в любом случае довольно удобен).
Итак, вы проверяете, есть ли у него одобрение города или нет?
Тогда вы пропустите многое, потому что люди также жалуются на сложность установки Arch или Gentoo; люди говорят, что KDE - лучший рабочий стол; Также люди говорят, что лучший браузер - это Chrome ... и я могу продолжить другие примеры того, что говорит большинство и что, хотя я не могу сказать, что это наоборот, если я могу заверить, что что-то популярное не всегда лучшее подходит для всех, включая вас.
Хотите совета? Спрашивайте и слушайте, но не читайте мнения по вопросам личного вкуса и принимайте их так, как если бы они были правдой.
И вам нужно добавить: Тестируйте, тестируйте и тестируйте и делайте свою собственную оценку, следуя некоторым другим советам.
Это было, когда я только начинал работать с Linux, когда у меня появилась ветка, в которой я перепробовал много дистрибутивов, и оттуда начали проявляться мои вкусы ... Я имею в виду, что неприятно приходить с интересом к делу и первое, что вы видите, - это везде дискуссии. С уважением.
Дорогой кот, проблема не в обсуждениях, если они приводят к полезному пункту, проблема в «засранских» обсуждениях (извините), которые ни к чему не приводят и являются продуктом полного отсутствия объективности, как и есть часто встречается в последнее время в различных блогах.
привет
Самый глупый и упрощенный взгляд, который я видел, почему Linux не проходит 2% на домашних настольных компьютерах ... pffff
Конечно, для подобных вещей ... тогда этого не будет из-за отсутствия маркетинга, из-за отсутствия поддержки со стороны производителей оборудования, из-за отсутствия игр (понемногу это будет немного исправлено как в osx), из-за отсутствия хороших драйверов для игры на amd и Intel, из-за отсутствия хорошего и универсального аудиодрайвера, который не вызывает проблем, таких как PulseAudio, в зависимости от того, какой компьютер и т. д. .
Нет, это правда в блогах, НАЧИНАЙ свои яйца.
Это орландо
Я вижу, что они удалили один из моих комментариев, хотя он не содержал оскорбления. Я не думал, что они опустятся так низко.
У меня нет полномочий удалять какие-либо комментарии, и я не вижу никаких удаленных комментариев от вас, поэтому я не понимаю, о чем это.
Ubuntu (то есть Canonical) подобен коллеге души, который однажды дает вам палку для своих собственных интересов, и вы понимаете, что он был не таким дружелюбным, как казалось.
Вы научились чему-то со своим другом, и вы отлично провели время, вы всегда будете ему благодарны, но вы поняли, что в конце концов это было дерьмом и того не стоило.
Что Ubuntu хочет сделать, так это использовать свою позицию власти (будучи наиболее часто используемым дистрибутивом Linux на рабочем столе) и навязать свои стандарты и решения, которые также будут обрабатываться ими, поскольку они разрабатываются для своего дистрибутива, не внося вклад в апстрим.
И что у меня галлюцинирует, так это то, что есть люди, которые говорят, что они любят свободное программное обеспечение, которое поддерживает и защищает их, что если свобода, то если они делают много добра ... на днях я прочитал комментарий человека, который попробовал компьютер Dell с предустановленной Ubuntu установил другой дистрибутив, и у него было много проблем, потому что, по всей видимости, Dell сделала патчи или определенные драйверы только для ubuntu ... OLÉ!
Чтобы исправить ошибку №1 и бороться с Microsoft, они постепенно превращаются в Microsoft. Пусть делают, что хотят, но не рассчитывайте на меня.
точный, и я искренне не вижу причины, когда каноникал сказал, что видение, которое они хотели следовать, было видением osx, а не окнами ... ну, тогда они идут не так, потому что я не вижу единства, в котором это может преодолеть osx, кроме тяжелого ахаахахахха.
Ребята, ребята, они просто тратят время на глупые дискуссии, уточняю: я не говорю, что тема не важна…. (и эта глупая дискуссия идет, потому что никто не передумает) в разумном обсуждении обе стороны достигают консенсуса, в котором обе стороны должны вести переговоры, чтобы достичь соглашения, которое выгодно обоим. Но это с точки зрения того, что они смотрят на это, ничего хорошего не принесет, их только оскорбляют, плохо проводят время, злятся ...
Я хотел бы воспользоваться возможностью, чтобы попросить администраторов проявить больше уважения к пользователям ubuntu, которые посещают блог. Посещение блога и наблюдение за тем, как некоторые администраторы публикуют подобные заметки или оставляют отрицательные комментарии в отношении ubunto, - неприятный опыт. Элав, вы очень умный человек, обладающий большими знаниями о Linux (и, конечно, во многих других областях), человек, которому нужно кем, хотя я не знаю, восхищаюсь. Простой факт принадлежности к такой великой и благородной стране, как Куба, делает вас особенным для меня. Пожалуйста, не поддавайтесь абсурдным провокациям. Горячий привет из Сальвадора.
эй, как это было плохо, если бы они удалили один из моих комментариев ... самое смешное, что он никого не обидел, а просто пытался указать, насколько бесполезно спорить таким образом.
Теперь, если появятся мои комментарии, спасибо
Бывало, что их не одобряли, но очень редко в DLinux мы удаляем комментарий ... очень редко.
Болезненно.
Linux должен объединяться, а не злить друг друга, и я знаю почему; зависть.
Я надеюсь, что однажды эта война оскорблений и подозрений закончится.
Я видел здесь много глупых комментариев, простите меня, партнеры, но так оно и есть.
Все дело вкуса и потребностей, посмотри на меня, мне нравится linux, на этом компьютере, который принадлежит моей жене, у меня есть canaima и win vista, потому что он пришел с завода, и ей не нравится linux, потому что у нее нет терпение пойти по этому пути, как я.
у меня в штате есть кубунту, который я обновил вчера, и он мне нравится, и они знают, что каноника забыла о нем, и даже при этом они не видят, как я пишу чушь или идиотизм, поэтому я прошу всех проявить терпение.
Теперь я утверждаю, что моя каноническая точка зрения - ЧАСТНАЯ компания, а Ubuntu - это продукт, поэтому они имеют право делать то, что хотят, потому что важна прибыль, а не сообщество. Конец истории, какие неблагодарные? А чего они ждали? приоритет - это их цели, поэтому давайте отвернемся от них и позволим им продолжить свой путь.
Атрибуты заключаются в том, что они знакомят многих с миром Linux, ну, на мой взгляд, если многие из нас заметили тетру, я не думаю, что новые также осознают это.
Моим решением было бы свести к минимуму новости ubuntu и не принимать их во внимание в максимально возможной степени, а также увеличить информацию и известность всех других дистрибутивов. и кто хочет использовать ubuntu, то если они этого хотят.
Сначала вы соглашаетесь с тем, что речь идет о вкусах и потребностях в отношении того, что каждый хочет предложить в качестве продукта Linux, и того, кто хочет его потреблять, и, в конце концов, вы приходите к выводу, что вы должны маргинализировать новости о продукте, принадлежащем этот великий мир Linux. Поскольку вы не проверяете то, что вы говорите, уважайте предлагаемое вами решение.
Другими словами, разнообразие мыслей уважается, но те, кто думает определенным образом, должны быть оставлены в стороне.
Сынок, я не хочу вмешиваться в разнообразие мыслей, это против компании, которая использует и подавляет по своему желанию. Или все эти события произошли не от их руки? Я не собираюсь осуждать всех, кто хочет использовать Ubuntu - нет, потому что каждый волен это делать, если не то, что мы больше не следим за пропагандой Canonical и ее действиями, потому что могут произойти две подобные вещи, или Они заявляют, что это нехорошо отрицать происхождение, как они это делают, или раз и навсегда они полностью отделяются от мира, которым является gnu / linux. (что, я думаю, в конечном итоге они и собираются сделать для своего очевидного движения).
Привет Даниил, доброе утро
Что ж, «пропаганду» ведут только две стороны: каноническая за (например, с их блогом omgubuntu) и антиубунту против (с такими статьями). Помимо этих двух, пользователи Ubuntu очень редко занимаются маркетинговой работой, они пишут только системные статьи, как и любой пользователь любого другого дистрибутива.
То, что касается свободы мысли, было аналогом того, что вы поместили в свой пост, потому что, я повторяю, с одной стороны, вы соглашаетесь с тем, что это дело вкуса, и вы приводите пример того, что происходит с вами и вашим партнером, но с другой стороны, вы предлагаете, как это сделать. Решение состоит в том, чтобы отодвинуть новости, которые есть в дистрибутиве, только потому, что есть фанаты, которые атакуют его и его пользователей за решения, принятые компанией, которая наделена большей властью, чем она на самом деле.
Не забывайте, что записку написал уругвайец; то есть идиосинкразия страны, которая живет в Аргентине и Бразилии и плачет, когда уносят бутылку.
Ты не прав. Это написал итальянец, живет в Испании.
wtf lol? xD Я не уругвайский ахаххах
Я извиняюсь. Мой неудачный комментарий. Не потому, что я не думаю об этом, но это не место для этого. Под местом я подразумеваю не блог, а сам пост.
Ubuntu - это гибридный дистрибутив (сообщество + корпоративный), и часто встречаются подобные трения. Если проблема в MIR, то войдите в Launchpad, возьмите этот исходный код и улучшите совместимость с KDE и другими средами рабочего стола (конечно, если вы осмелитесь редактировать исходный код и постоянно его тестировать). Именно так поступили сотрудники Mint, когда увидели, что система управления пакетами Ubuntu простиралась от Гватемалы до Гватемалы.
Debian добавил GDebi и программный центр (оба любезно предоставлены Cannonical), и если в ближайшем будущем MIR удастся попасть в экспериментальные / нестабильные репозитории, истерики фанатов / ненавистников, присутствующих в этом дистрибутиве, прекратятся. и они согласятся с Cannonical, как будто ничего не произошло (есть люди, которым нравится графический интерфейс Unity, и я не жалуюсь, потому что он такой же приятный для глаз, как Aqua в OS X и Aero в Windows Vista / 7, но тем не менее, я уважаю их и не пытаюсь вести себя так, как будто я евангельский аферист, как это задумано в этом пламени)
Теперь шутка такая: что, если бы MIR был проприетарным графическим сервером? Обретут ли теперь истерики смысл?
Все жалуются на Ubuntu из-за этой ерунды, из-за того, как он управляет своими пакетами и иерархией пользователей из-за злоупотребления командой «sudo» (с которой я не согласен, поскольку она не заставляет пользователя, который приходит в Windows, действительно осознавать что ваша система может быть незащищенной).
Кроме того, Launchpad всегда работает, когда Debian Stable не помещает обновленный Chromium в свои бэкпорты, когда он находится в обновлении 4 своей стабильной ветки, и что-либо еще, что дает нам лень или мы хотим убрать наш Debian до заоблачных уровней.
С этими пользователями любой желающий будет использовать Crunchbang, CentOS и / или Slackware.
Работа над тем, чтобы сделать все среды совместимыми с новым поколением графических серверов, уже проделана, было много разговоров, и прошло несколько лет, прежде чем Wayland был закончен. Почему колесо пришлось дважды изобретать заново по прихоти Canonical кто навязывал не рассчитывая ни на кого ?.
Существует большая разница в том, чтобы внести свой вклад / изменить что-то в определенном программном обеспечении, чтобы сделать его более полным или решить любую проблему, которая может у вас возникнуть, и у вас будет немного меньше, чтобы сделать все снова для чего-то, что сделано недобросовестно и с целью исключительности и контроль.
Единственный способ, которым мы увидим Mir в таком дистрибутиве, как Debian, состоит в том, что, к сожалению для всех, он становится навязанным, и нет другого выбора, кроме как справиться с этим, и даже в этом случае маловероятно и даже в гипотетическом случае что-то вроде это происходит. Когда это происходит, комментарии о Мире делаются не со всеми причинами, независимо от дистрибутива, который его реализует, речь идет не о фанатизме или оскорбленном эго, а о том, что два пальца впереди и смотреть на вещи с точки зрения перспективы.
Если в статье говорилось о способах управления пакетами и иерархии
пользователей, вы бы прочитали комментарии об этом, но поскольку речь идет не об этом, а о графическом сервере, разговор о других ОС или других не связанных темах неуместен и отвлечет внимание от центральной темы статьи.
Launchpad (я полагаю, что PPA) поддерживается не Canonical, а людьми из сообщества, единственное достоинство Canonical - это предоставление склада, не более того, остальная работа - это чисто сообщество.
Действительно ли имеет смысл сдаваться, потому что другие не думают и не видят вещи одинаково? Или оказывается, что иметь свои собственные критерии вместо того, чтобы без вопросов следовать за стаей, будет правильным поступком?
Как здесь говорят, когда сеешь ветры, пожинаешь бури. Ни из-за них, ни из-за ревности, ни из-за каких-либо названных оправданий виктимизации, просто Canonical пожинает то, что посеяла.
Вопрос: Зачем нужно было изобретать колесо дважды из-за прихоти Canonical, которая навязывалась, не рассчитывая ни на кого?
Ответ: потому что это частная компания со своими интересами и поставленными целями, которые отличаются от интересов и целей сообщества)
То же самое можно сказать о Red Hat и Novell, компаниях, которые в большинстве случаев ориентированы на бизнес-сектор и предлагают гораздо более удобную консоль, чем Ubuntu.
В любом случае, существует более 300 дистрибутивов GNU / Linux, и критиковать тот или иной дистрибутив - не выход. Если я предпочитаю премиум-сервис, то я подписываюсь на Red Hat Network, я плачу за свою подписку, которая намного дешевле, чем лицензия Windows Server 2012, и я могу получить доступ к их официальному репо, зная, что я могу принять во внимание компанию, которая действительно посмотрите на своих пользователей и их вклад (если вы антикорпоративный, то вы используете Debian, Slackware, CentOS и другие дистрибутивы).
Следует отметить одну вещь, и это то, что, за исключением нескольких случаев, я бы зажег руку, потому что критикуется не Ubuntu (дистрибутив), а скорее компания, стоящая за ним, и ее политика.
«Linux для людей», приближение к пользователям, создание популярного дистрибутива, знание и распространение GNU / Linux…. и, в конечном итоге, проблема НЕ в общей идее, с которой началась Ubuntu. Проблема в том, что стоящая за этим компания «продает» это, но тогда она предлагает обратное.
По сути, они портят проект с большим потенциалом, такой как Ubuntu (или была) из-за чистой прихоти и коммерческого интереса. Когда они пытаются «разрушить» что-то хорошее, это нормально.
Что ж, я думаю, вам нужно уделять больше внимания статьям в различных блогах, потому что всякий раз, когда говорят об Ubuntu (потому что выходит новая версия, потому что они объявляют о некоторых изменениях и т. Д.), Множество антиубунту (не антиканонических) людей выступают против Ubuntu, Unity и пользователей этого дистрибутива.
DanielC, я думаю, они уделяют слишком много внимания и придают слишком большое значение фанатам и троллям, вы должны обращать внимание на всю группу и людей с двумя пальцами на лбу, а не только на пару идиотов, которые, к сожалению, есть везде .
И дело не в том, что на ум приходит столько жертвенности.
Хорошо, позвольте им разрабатывать программное обеспечение, которое отвечает их интересам и целям за пределами сообщества, вместо того, чтобы сбивать их с толку и требовать от них танцевать под своего сына, когда они этого хотят.
Теперь, пока они в полной мере используют работу других, самое меньшее, что они могут сделать, - это проявить хоть немного внимания и не пытаться контролировать и навязывать свою волю так, как они это делают.
Я боюсь, что предоставление поддержки KDE для Mir - это не то, что находится в руках горстки Linuxeros, есть много вещей, которые мешают этой поддержке, я рекомендую вам, если вы не читали этот пост Мартина Грэсслина, главного KDE разработчик:
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/05/mir-in-kubuntu/
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/03/reply-to-all-the-faces-of-ubuntu/
http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/03/war-is-peace/
Blablablabla ... как пользователь ubuntu мне надоело читать истерики пользователей других дистрибутивов, жалующихся на ubuntu. Если в какой-то день отсутствуют драйверы, это произойдет потому, что ваше замечательное сообщество не работает или делает это в неправильном смысле ... Я говорю ваше сообщество, потому что я не принадлежу, я ухожу от вас как канонический, я нахожу весь шум, который вы делаете, потому что это канонично, а не ваша работа… .это бесплатное программное обеспечение… не то, что вы говорите.
Но что за чушь вы говорите? Если менее 10% Ubuntu производится Canonical, остальная часть - это программное обеспечение, взятое непосредственно у сообщества, включая драйверы.
Хорошо, они хотят уйти от GNU и Linux, чтобы создать «что-то еще» самостоятельно, но они все еще довольно далеки от этого, поэтому и они, и вы совершаете суверенную глупость, презирая сообщество, которое является единственным. это почти все работает. Это немного меньше, чем плевать или мочиться против ветра, это в конечном итоге их брызгает.
Неужели нужно столько эгоизма и фанатизма, чтобы защищать компанию, которая много раз показывала, что ей нет дела до вас?
Комментарий человека, который предпочел бы видеть использование окон, до того, как уйти из Linux, так плохо, говоря так много чепухи менее чем в 10 строках, какой позор, правда ..., я надеюсь, что он просто троллит, чтобы раздражать.
90% Ubuntu: разработчики Debian, Mozilla Foundation, разработчики * buntu (kubuntu, xubuntu, lubuntu) и пользователи Ubuntu, которые хотят улучшить дистрибутив.
10% Ubuntu: Марк Шаттлворт, Cannonical и партнеры.
«Если когда-нибудь драйверы будут отсутствовать, это будет потому, что ваше замечательное сообщество не работает или работает в неправильном смысле», что это за чушь?
Не пишите первое, что приходит в голову, подумайте больше.
Я сыграю вам GNU / песню моего народа http://k42.kn3.net/taringa/9/9/6/1/7/6//pampelito/1F2.jpg
Эти римляне сумасшедшие ... Это напоминает мне "Жизнь Брайана" из "Монти Пайтона" ...
»
-Вы из Народного еврейского фронта?
- Да пошли вы! Народный иудейский фронт? Мы из Народного фронта Иудеи! Народный еврейский фронт ...? Диссиденты!
- Единственные, кого мы ненавидим даже больше, чем римский народ, - это ублюдки из Фронта еврейского народа, диссиденты!
- и Народный фронт еврейского народа, все диссиденты!
- и Народный фронт Иудеи, диссиденты!
- Какая?
- Народный фронт Иудеи, диссиденты!
- Народный фронт Иудеи - это мы ...
- эээ, это, я думал, мы из Народного Союза
- Народного фронта
- Что случилось с Народным союзом, Рекс?
- вот оно (указывает на того, кто сидит один вдали)
- ДИСИДЕНТ!
Поместите Ubuntu, Arch, Win $ и т. Д. Вместо названий фракций и ...
Посмотрим, перестанем ли мы все быть такими засранцами.
Привет.
хахахахахахаха я не запомнил тот фильм, но это правда, что речь идет о волосах этого xd
РОМАНИ ИТЕ ДОМУН!
ХАХАХА. Вы правы!
Сколько комментариев у этого сообщения? ... все лучше и хуже реклама убунту думаю может быть
Ну, поскольку все одержимы «свободой», ради бога, прекратите говорить ерунду, Canonical делает все возможное, чтобы СВОЙ продукт имел успех, он стремится принести Ubuntu на ПК, планшеты и телефоны. Попробуйте вынести LINUX во внешний мир. Если они создали MIR, это потому, что Xor больше не оправдывал их ожидания, и им нужно было что-то сделать, чтобы это изменить, если в какой-то момент в других дистрибутивах заканчиваются драйверы, это потому, что указанный дистрибутив не сделал то, что необходимо для других компаний. чтобы увидеть это.
Прекратите эту ерунду, я думаю, ясно, что Canonical не стремится конкурировать с дистрибутивами, если не с другими операционными системами. И если это означает больше программного обеспечения, большую конкурентоспособность и большую поддержку, позвольте им делать для меня то, что они хотят.
Я хочу, чтобы ubuntu была предварительно установлена на компьютерах, планшетах и телефонах.
Напоследок немного здравого смысла. Мне понравился твой комментарий.
Слушай, я никого не защищаю. Но я считаю, что, возможно, Canonical стремится к лучшему развитию, просто она не сосредоточена на «побочном ущербе», который могут нанести ее решения. Тем не менее, я считаю, что течка может принести инновации. Изменения причиняют боль, да, но никто не знает будущего. Я, конечно, вижу, что Canonical смотрит только в будущее, а многие пользователи смотрят в настоящее.
И не гореть гневом, просто в будущем посмотреть, куда дует ветер, и принять лучшее решение (пойти туда, где нам удобно).
Я буду ждать времени, чтобы показать мне Тем временем я продолжаю работать с Debian. И я знаю, что то, что я только что написал, некоторым вызовет у них боль в ушах.
Подходит для начинающих и до смерти пользователем Fedora; Compiz; Xfce; Fluxbox и Debian. Я должен сказать, что если бы Canonical была HR в то время, когда HR начинала, она была бы банкротом или была бы компанией в стиле Apple, но дрянной. Взяв лучшее из OpenSource и FreeWare, чтобы продавать его как собственное, потому что это и есть Ubuntu, это не что иное, как множество пакетов, адаптированных из Debian и RH, а также из SUSE для своих целей. Они не развивают основы или основы, но наносят на них краску и некоторые украшения, которые в конечном итоге не так важны, чтобы изменить ситуацию. Другими словами, Canonical со своим дистрибутивом некоторые нахальные пиявки отшлифовывают то, что уже было сделано. С самого начала несколько подражателей Apple. Вся эта шарада его философии SL была больше, чем частью маркетинга: если этот дистрибутив - это то, что они всегда предлагали отличный маркетинг.
вы могли это предвидеть ..
Ха-ха, какой хороший пост и какое влияние он оказал.
Я правда не знаю, в чем проблема. Я имею в виду, что я видел, как родилась Ubuntu, и никогда не воспринимал это как проект, который интересует вас свободным ПО. Я никогда не видел канонического подтверждения этого, я всегда сосредотачивался на рекламе. Если я представляю легкость перед другими дистрибутивами, то это из-за их ориентации, я имею в виду торговлю. В первые годы разработки вклад в сообщество был практически нулевым, они только брали работу других, шлифовали, объединяли и применяли ее к дистрибутиву. По сей день я не считаю, что Ubuntu что-то делает, а Debian - нет. Это всего лишь пакет, ориентированный на «Next, next Etc», и он мне кажется отличным, это альтернатива людям, которые не заинтересованы в том, чтобы ломать себе головы.
Честно говоря, если канонический хочет разделить или отделить от этого мира, он мне кажется лучшим. Так как я хотел бы привести пример того, что прибыльный продукт может быть произведен из GNU / Linux. Есть много дистрибутивов, которые будут существовать и дальше. Давайте подумаем, что благодаря Ubuntu у нас появился Mint, который я считаю лучшим дистрибутивом в стиле «Next, Next».
В личном плане. Я тестировал Linux в течение долгого времени, и правда в том, что я вижу отсталость в некоторых вещах, что моей мечтой было, что к десятилетию они собираются воплотить это в реальность, но нет. Эта тема является примером. Не вдаваясь в подробности, на данный момент у меня есть ноутбук с графикой Intel HD и отвратительно подключать телевизор через HDMI, проблемы с разрешением, звуком, и теоретически речь идет о бесплатном драйвере, созданном Intel.
Я думаю, что в этих вопросах Canonical берет быка за рога, и я считаю это жемчужиной. Я и дальше буду отрицать debian, потому что он мне нравится, но, несомненно, Ubuntu добавит других пользователей, которые не любят ломать себе черепа, хе-хе.
Ха, говоря о свободе. Они удалили мой пост