Данас, читајући свој РСС, сазнао сам занимљиву вест да Блог Изглед репликатора, а то је да је у заједници Мањаро покренуто неколико ИСО-а са посебношћу да их не користе Системд као инит, иначе ОпенРЦ, систем за покретање који користи Гентоо.
Не знам за вас, али тема Системд ми већ много дира муда, и што више читам, све више схватам да иако за крајњег корисника (или за многе) не представља ништа супер релевантно, најмање мени, не свиђа ми се пут којим ово иде. Верујем да долази црна сезона у свет ГНУ / Линука, где ће рашље и незадовољство избијати чак и у сушним пустињама.
Али, пређимо на посао. На форуму Мањаро објавили су, као што сам већ рекао, неке изосе које ОпенРЦ користи. А онима који се плаше да инсталирају ове верзије, остављам видео како то учинити.
Преузмите ИСО-ове са ОпенРЦ-ом
Први ИСО који ћемо видети је верзија НетИнсталл. Овај ИСО има следеће карактеристике:
- Заснован на Мањаро-Нет профилу (нема унапред инсталирано радно окружење)
- На основу огранка за тестирање.
- Само бесплатни возачи
- Користите Линук кернел 3.14 серију
- Не користи Плимоутх
- Тестирано је у Виртуалбок-у
Језик се може одабрати на почетку притиском на тастер Ф2. Када се процес покретања заврши, пронаћи ћемо упит где ћемо користити за приступ:
- Корисник: роот
- Лозинка: мањаро
Да бисмо започели инсталацију као што је приказано у претходном видеу, написаћемо:
setup
Везе за преузимање ИСО-а
мањаро-нет-0.8.11-опенрц-и686.исо (32 бита)
(мдКСНУМКСсум: 80be54ecfb0360b2a8e544344f72113c)
мањаро-нет-0.8.11-опенрц-к86_64.исо (64 бита)
(мдКСНУМКСсум: ef205f70f3b3428545fdf1420db10b74)
Упутства након уградње
У Мањаро форум Нуди нам неке податке за постинсталацију:
Додајемо опенрц-еудев спремиште пратећи ова упутства.
1) Додајемо следеће на крају /етц/пацман.цонф
[опенрц-еудев] СигЛевел = Опционални ТрустАлл сервер = хттп://довнлоадс.соурцефорге.нет/пројецт/мефилес/Мањаро/$репо/$арцх
Кључеве додајемо и увозимо:
судо пацман-кеи -р 518Б147Д судо пацман-кеи --лсигн-кеи 518Б147Д
2) Ажурирамо систем
судо пацман -Сиу
3) Инсталирамо жељено радно окружење, како се користи у примеру лкде
судо пацман -С лкде
Информације о инсталирању радне околине могу се наћи у вики.
4) Инсталирамо Сессион Манагер:
судо пацман -С лкдм-цонсолекит
5) Инсталирамо неке пакете попут аплета за нетворкманагер
судо пацман -С мрежни менаџер-аплет
6) Поново покрећемо систем
судо ребоот
Мислим да се подразумева да за ово морамо бити повезани на Интернет каблом. Ако користимо ВиФи, можете видети како се то ради у овај линк.
Манајаро ИСО са ОпенРЦ и ОпенБок
У случају Опенбок ИСО-а, морају се узети у обзир неке ствари:
- Главни циљ је направити поступак инсталације лакши и допустити поставити форма граф нето (Користећи вицд) и преграђивање коришћење ГПартед по потреби.
- Конфигурација укључује Опенбок ВМ, ЛКСТерминал, ПЦМан и НетСурф веб прегледач (да претражим информације у вики o google), итд
- Користите инсталациони програм конзоле.
Везе за преузимање ИСО-а са ОпенРЦ-ом:
мањаро-опенбок-опенрц-2014-11-13-и686.исо (32 бита)
(мдКСНУМКСсум: 9be7e75c75ab296f955a3396386c4764)
manjaro-openbox-openrc-2014-11-13-x86_64.iso (64 бита)
(мдКСНУМКСсум: 07fd57df022118dfc9e2794a0ca3d26e)
Мањаро КСФЦЕ ИСО са ОпенРЦ
Само експериментално и за 64 бита, постоји и ИСО са КСФЦЕ:
manjaro-xfce-openrc-2014-11-14-x86_64.iso (64 бита)
(мдКСНУМКСсум: e132f294f2ffd99c6cbc371d1e7a6d72)
У праву сте, системски проблем почиње да одаје одређени дах, јер је ОпенРЦ природни наследник тренутне инит датотеке. Видећемо где ће се ова прича завршити.
„Иако за крајњег корисника (или за многе) не представља ништа супер релевантно“
Мислим да исто није релевантно јер као корисници то није утицало на нас у раду самог ОС-а.
У ствари, једини велики (дебиан) дао је вест о „скандалу“ на ту тему, и иако кажу да постоје и други разлози, сви повезани с тим (и не би требало).
Остале велике дистрибуције, нису направиле проблем (или се барем манифестовале пиковима и бакљама), Федора, Убунту и ОпенСУСЕ.
Имам утисак да се ради о борби између програмера, јер на пример опенсусе 13.2 добро прихвата / критикује и нико у рецензијама не говори о системд (чак и ако треба да успостави дебату),
Чему сад сва фрка око преласка са системд-а на ОпенРЦ, ако на крају то не утиче на њих.
Лично ме системска ствар чини нелагодном, имам несигурност, добар пост.
У Федори је било неке расправе о системд-у када је одлучено да се стави као инит, било је неких нарушилаца система, углавном зато што се нису сложили да га подразумевано користе као инит, јер је био врло свеж и имао је много мана, међутим , Већина главних програмера је у главном развојном тиму и били су повезани са системд, па је замена Упстарт-а за системд била знак наметања, поред тога што је Упстарт развој Убунту-а и ЦЛА се прилично намрштио на, што је на крају свима помогло да без питања прихвате системд. ОпенРЦ у то време није долазио у обзир, јер су му недостајале многе функције које сада има, укључујући паралелизацију и подршку за цгроуп.
Сјајна вест! бинарни дистро који ће објавити опенрц ... .то је као божји дар.
То је пут којим је Арцхлинук требао ићи од почетка, сећам се када сам морао да одобрим Арцхлинук да бих отишао на системд. Сада имам могућност да поново тестирам бинарни дистро са опенрц + еудев што је управо оно што користим овде у гентоо-у.
Хвала људи са Мањара !!!
# еик -Иц опенрц
[И] сис-аппс / опенрц (0.13.6@24/11/14): ОпенРЦ управља услугама, покретањем и искључивањем хоста
# еик -Иц еудев
[И] сис-фс / еудев (2.1.1@31/10/14): Подршка Линук-овом динамичном и трајном именовању уређаја (ака усерпаце девфс)
Хвала на информацијама, елав!
Делим ваше мишљење у вези са системд и такође сам забринут због несналажења које је Линук заузео од појаве ове нове иницијативе. Ако Вхеези постане престар пре него што стигне Дебиан форк, размислићу о покушају Мањаро ОпенРЦ-а, јер немам слободног времена за припрему Гентоо система (ценио сам то чинећи, али дефинитивно је и време компајлирања Гентоо-а превише опсежно за моју личну ситуацију).
Поздрав!
Елав, можете описати за мање од 10 речи за корисника који превише не разуме „полемику“. Пре неког времена на блогу постоји неколико чланака који су врло технички и не завршавају објашњавање контекста за „ неупућени "... икад су ми рекли да без обзира на техничко, објашњење мора разумјети чак и ваша бака да би било добро.
Заправо у Федори, проблем је давно постајао неподношљив, толико да је неколико корисника радне површине размишљало да пређу на центос, како би заобишли проблем
Пријављујем се за тај захтев.
Системд ми добро функционише. Који је проблем који узрокује толико кретања?
Рецимо да не знам.
системд је програм задужен за покретање система, али су програмери одлучили да га прошире и сада не само да управља покретањем већ и стварима као што су црон (програм за аутоматско покретање програма), мрежа, системски дневници који су успут бинарне датотеке, између осталог
Многи не гледају благонаклоно на тако наглу промену, посебно зато што је реч о новом софтверу с много више грешака него за програме који су радили целог свог живота, поред тога што генеришу зависности приликом програмирања и, на пример, гноме је све више повезан са овим системом. Чинећи га мање преносивим на друге уник платформе.
Не знам да ли мој други коментар није прошао модерацију, али рекао је да ми се свиђа системд, али не би смели да дозволе да монополизује све дистрибуције и остави алтернативе као што је то увек било у Линуку за оне који имају различите потребе.
Морам да кажем да је пре програма задуженог за покретање система при покретању био систем в, који је већ дуго трајао док га у већини дистрибуција није заменио системд кД.
На оно што @дарио каже додајем следеће (што је и моје мишљење):
Одувек сам волео Уник филозофију где програм ради само једну ствар, али то ради добро. Када Системд жели да контролише све што вам је @дарио рекао, мало сумњам и шта би се догодило ако Системд буде на неки начин угрожен? Па, можда би повукао са собом све што контролише.
На то додајем (и можда је ово више из навике), да ми се увек свиђало што су моји системски дневници чисти текстуални фајлови, али код Системда је све бинарно и наредбе као што су:
cat log.txto
tailf log.txtГде бисмо могли да користимо друге опције попут ГРЕП за филтрирање одређеног садржаја, али Системд користи именовану команду јоурналцтл.
Поред горе поменутог, морам рећи да, будући да је РедХат главни експонент иза Системда, примам упозорење да не могу да се искључим. Можда грешим, али ово не изгледа добро .. И стално се питам која је потреба за контролом покретања, црон-а, мреже и колико услуга постоји? Шта под тим подразумевају?
Захваљујући вашем коментару и ономе што истражујем могу да потврдим ваше сумње, то упозорење је тачно, Бродер.
Видећете да сам читао о ТЦП Стеалтх-у, то је немачка теза у којој оптужују Ред Хат за омогућавање индустријске шпијунаже системима за слушање пет очију:
Већ сам писао о овоме, ако имате потребан таленат, знам да га имате, можете доћи до својих закључака:
https://gnunet.org/sites/default/files/ma_kirsch_2014_0.pdf
http://heise.de/ct/artikel/GCHQ-NSA-El-programa-HACIENDA-2293098.html#ТЦП Стеалтх
Само да допуни ваш леп коментар @елав, системд је НИХ толико висок да сада тврди да контролише следеће:
1.- Управљање Интернет везама са ИПв4 и ИПв6, користећи системд-нетворкд и системд-нспавн.
2.- ДНС управљање путем интерне ДНС кеш меморије, системски решено.
3.- Мултицаст ДНС управљање у унутрашњим мрежама, користећи системд-нетворкд.
4.- Управљање ТТИ терминалима у Линуку, користећи системд-цонсолед. (Збогом КМСцон?)
5.- Управљање сесијама и привилегијама путем пријаве.
6.- Контрола Цоредумп-а, коришћењем бинарних датотека и прескакање директива језгра.
7.- Контрола дневника, коришћењем бинарних датотека и прескакање директива језгра.
8.- Контрола АЦПИ догађаја помоћу пријављивања. (Системд-212 је додао неколико главобоља Нвидијиним уређајима са разним грешкама које су систем учиниле бескорисним)
9.- ПППоЕ подршка за нетворкд, посао који је још увек у току.
10.- Подршка за ДХЦП у клијенту и серверу. (Шта раде с тим? Немам појма)
11.- Подршка за системе са фабричким ресетовањем, који је уско повезан са БТРФС (Немојте се изненадити ако БТРФС касније постане зависност од системд-а, добри Леннарт то воли)
12 ..- Подршка за виртуелизоване контејнере (углавном Ксен и КВМ)
13.- Подршка за управљање уређајима и иницијализацију (шта ради удев)
14.- Руковање системима за шифровање дискова.
15.- Учитавање фирмвера и модула језгра.
16.- Руковање именом хоста (ствара јединствени идентификатор за ваш рачунар), просторијама, времену, НТП синхронизацији, сисцтл-у (променљивима контроле језгра), па чак и генератору случајних бројева (врло ВТФ ово, што изазива велику сумњу)
17.- Руковање привременим системима датотека.
Укратко дугачка листа, јесу ли ствари које знам да системд ради, ако неко зна нешто више од тога да каже :).
ПС: системд више не нуди подршку за ЛСБ и СисВ скрипте од системд-214, тако да не знам колико је истинита њихова „наслеђена“ подршка или колико су у складу са стандардима. Кажем да ли је ЛСБ и даље стандард у Линуку или грешим?
Хвала што сте ме обавестили, размишљао сам да одем на БТРФС, али знајући да га Леннарт воли, можда знате да мора бити ужасан и шпијунира НСА-ИБМ
Мало је простора за сумирање и објашњавање толико много ... то је џиновски тројански коњ, којег они ни не покушавају да покажу. Шта стартуп систем ради стављањем мрежних услуга, дхцп днс-а, па чак и ја мислим авахи ... у системд? Моћ одлуке се губи због немогућности управљања услугама
који се не желе и који ми не долазе и који могу бити онемогућени, не желим их у системд пакету!
У ОпенРЦ-у један је тај који одлучује које ће се ствари покренути на сваком нивоу покретања, неке услуге зависе од других услуга, али их је врло мало и оне су наведене ... док у системд-у било шта ради шта хоће у овом тренутку. … Да бисте добили око 5 секунди покретања и били брзи при искључивању.
Системд је толико сложен да је немогуће знати шта ради, морате се помирити са мишљу да је ваш господар и да вам не чини ништа лоше.
Системд разбија концепт да би ствари требале бити лако и разумљиве у смислу демона или услуга и нивоа рада, нико ко користи системд у потпуности не зна шта се дешава у њиховим услугама у сваком тренутку.
Системд не дозвољава изворно коришћење сислог-нг-а, начинили су га да га нагази и не дозвољава му да ради, то јест, или користите јоурналд или нанинга!. Системски дневник је од кључне важности за сигурност и ревизију онога што се догодило и догађа се са локалном и удаљеном везом, али јоурналд користи бинарни формат који само јорналцтл може да види .... Врло често се јоурналд оштети "мистериозно" у својој бинарној датотеци и као види да је оштећен једном га брише и започиње са новим, заборављајући све евиденције које су већ постојале.
Могу да наставим сатима, али најгори је проблем што Леннарт не даје лопту онима који пријаве те грешке и колико сам прочитао, не прихвата закрпе ни од кога.
Мислио сам да ће уласком у системд пријавити грешке и закрпе, које би системд морао прихватити ... али искрено верујем да Леннарт и РедХат имају други план за остатак дистроа .... као што сам рекао раније , КОЊ ТРОЈЕ из РедХат-а.
Искрено за мене системд није поправљив, идеја која стоји иза његовог дизајна је опако лоша, боље је покренути систем за покретање од нуле него покушати поправити тај франкестеин.
АМЕН !! @анонимоус ..
Неколико година користим системд (Федора) и дошао сам до следећег:
Проблем мирише чудно, јер све више ствари додаје више онемогућавања / преусмеравања.
Дневник који сам директно усмерио на рсислог. Неки ваш бинарни дневник је већ покварен.
Од днс-а користим бинд, ако га интегришу у системд, наставићу да га користим исто, чак и ако морам све да модификујем.
Користим КСФЦЕ тако да ми штеди много онога што гноме жели да интегрише.
То је попут слона у кинеској радњи.
Истина; чак ни они не знају како то назвати. Свакодневно излазимо на исправке, исправљајући грешке и друга срања. То је тема која ме прилично љути; али не само због чињенице да је СистемД суверено срање; ако не како су то урадили.
Јасно је да у свету Линука постоји неколико компанија које покушавају да контролишу све; видети Цаноницал, РедХат и Гноме, (чак је и сам Мигуел де Ицаза напустио Гнома).
Ако користим Линук, то је због тога ко га контролишем и то је основа и филозофија тога; Да не бих знао шта ради, монтирам машине са В сервером који већ ради.
Жао ми је што је Дебиан подлегао. Заправо се разматра могућност стварања паралелне вилице без СистемД-а.
Надајмо се да се ствари неће погоршати; или видим себе како мигрирам све своје машине на БСД.
@ анониман, коментар, човече, не можеш бити у праву.
системд је луда ствар која у многим стварима нема објашњење, истина изазива пуно сумње у све што ради и не дозвољава другим алатима да то раде, истина је да не знам како људи Дебиана себи дозвољавају ово, али на крају су већ донијели ту одлуку и први пут након много година престао сам да користим Дебиан као главни ОС и то ћу чинити све док системд не изађе из Дебиана ради транспарентније опције.
Укратко. СистемД је срање.
Чува евиденције у бинарном формату, извршава се као надређени процес свих осталих, (Пид 1), тако да ако се било који поквари, систем постаје непоправљив; То се противи свему ономе за шта се Линук залаже, то јест, обичним текстуалним датотекама ((шта су дођавола те бинарне датотеке ??, обичним текстуалним датотекама! Као и сав Божји живот.)
Хајде, то је срање. Уопште ми се ништа не свиђа.
Али захваљујући компанијама попут Цаноницал, Гноме и Ред Хат; јећемо га са кромпиром.
То ако, иако постоје друге могућности; Нећу га користити ни на серверима којима администрирам, нити на личним машинама.
Ово већ постаје филијала компаније Редмонд.
Не мислим никога да браним, али добро се сећам да је канонски био тотално против системд-а у корист изнова. када је дебиан попустио системд-у, на крају се повукао у убунту.
Поред тога, ове грешке могу на пример угрозити сигурност система и стабилност сервера, зато су они који се највише жале на ове ствари сис админ.
А шта је са Магеиа, невероватно је да КДЕ може да ради на 512 МБ РАМ-а, беспрекорно.
http://mirror.cedia.org.ec/mageia/iso/cauldron/
неколико питања; Колико је лако управљати услугама у ОпенРЦ-у? и колико је лако инсталирати користећи га подразумевано у Мањаро инсталацији са системд? оно што ми се свиђа код системд је то што помоћу једноставне команде системцтл енабле (сервице) .сервице или системцтл дисабле (сервице) .сервице могу лако управљати својим услугама, АКО ме занима сазнања о ОпенРЦ-у и посебно ако мирише помало чудно све ово од системда, иначе; Ја сам корисник новела
Између осталог; пише да сам на Виндовс-у јер користим замену корисничког агента
Са ОпенРЦ-ом је врло лако руковати, даћу вам пример са услугом штампања цупсд.
Да га покренемо.
# рц-сервице цупсд старт
* Покретање цупсд .. [ок]
Да то заустави.
# рц-сервице цупсд стоп
* Заустављање цупсд… [ок]
Да га поново покренете.
# рц-сервице цупсд рестарт
* Заустављање цупсд… [ок]
* Покретање цупсд .. [ок]
Да га покренемо на подразумеваном нивоу покретања.
# рц-упдате додај цупсд подразумевано
* сервис цупсд је додат на подразумевани ниво покретања [ок]
Да бисте га уклонили са подразумеваног нивоа покретања.
# рц-упдате из цупсд дефаулт
* сервис цупсд уклоњен са подразумеваног нивоа покретања [ок]
Да бисте видели статус свих услуга на свим нивоима.
# рц-статус -а
Да бисте видели статус нивоа покретања, у овом примеру подразумевано.
# рц-статус подразумевано
Овде у гентоо-у, ОпенРЦ је подразумевани систем за покретање система и такав ће остати заувек, системисали смо у порти за бомбаше самоубице, којих је срећом мало ...
Да бисмо заменили јоурналд, користимо сислог-нг и логротате, овде у гентоо-у системски дневник излази кроз виртуелну конзолу вт12 која је цонтрол + алт + Ф12, или је можете непрекидно видети на било ком графичком терминалу као роот корисника са:
# таилф / вар / лог / мессагес
А да га инсталирам на мој Мањаро?
Ја кажем; Нећу изгубити све датотеке и свој прелепи КСФЦЕ само због преласка на ОпенРЦ 🙂
Спремни; Инсталирао сам га помоћу судо пацман -С мањаро-опенрц блуез-опенрц (овај други зато што имам блуетоотх)
Сада је мој проблем што КСФЦЕ4 менаџер напајања не ради са уповер-пм-утилс 🙁 и немам типичне опције суспендовања и хибернације
ОпенРЦ је врло једноставан, управљање услугама је колач, само да дам пример:
Омогућите услугу: рц-упдате адд цроние дефаулт
Покрените услугу: /етц/инит.д/цроние старт или рц-цонфиг старт цроние
Зауставите услугу: /етц/инит.д/цроние стоп или рц-цонфиг стоп цроние
Једноставно и не баш сложено.
@елав је оно што нас чека на дуге стазе, почев од пешчаних олуја, кише тролова, расутих виљушака, цепања развојне групе и многих који се питају да ли је миграција на БСД боља опција од заглављивања у системд-у, јер да.
Лично, поздрављам ову иницијативу Мањара, то је опција за оне који не желе да остану са системд-ом, нешто што ми се свиђа, тренутно сам у Гентоо-у и свиђа ми се, осећам се пријатно са слободом коју даје ја, али сада ми је прошло кроз главу неколико пута да променим ФрееБСД, а можда ћу и скочити овог месеца, све зависи од мог времена и наређења одређених ствари за успешну миграцију.
Аргументи против системд-а су одавно оповргнути. Прочитајте још мало, молим вас.
http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html
http://diegocg.blogspot.mx/2014/02/la-sombras-de-sysyinit.html
http://diegocg.blogspot.mx/2014/02/por-que-kdbus.html
Ништа од тога не побија стварност системд-а, Леннарт је врло добар у избегавању ствари и одговорности, препоручујем да, уместо да само читате чланке, прочитате системд-ов код или барем прочитате развојну листу системд-а, сазнаћете о стварима које оповргавају шта та три чланка кажу да се догодило и која више подржавају системске клеветнике.
Његов аргумент је да утврди да постоји знање које оповргава оно што сам показао, али никада не изводи доказе, тако да не могу веровати његовом постојању.
https://lists.debian.org/debian-ctte/2013/12/msg00234.html
@памп мој аргумент је мало већа подршка, јер сам га објаснио горе у коментару 25 овог истог уноса, а изложио сам га и у многим другим уносима у вези са системд, поред излагања у Дебиан ирц-у и листи ове дистрибуције, такође мој позив, јесте да сами креирате своја мишљења, а за то морате само мало прочитати развојну листу системд-а. Такође, само да бих побудио вашу знатижељу, дајем вам ову везу у којој јасно кажу да системд-214 више не нуди подршку за СисВ и ЛСБ скрипте, уз изговор за „чишћење кода“.
http://lists.freedesktop.org/archives/systemd-devel/2014-June/019925.html
Сад ми реците: Где је подршка за ЛСБ стандард који би требало да је створен да би се створила заједничка база за све дистро-ове? Јер, да вам кажем нешто, ништа друго на свом првом линку Леннарт гужва, хвали се и пуни уста говорећи да системд подржава употребу СисВ и ЛСБ скрипти, када је истина да је подршка испуштена и замењена генератором инит-датотека , иначе, има неколико грешака и на крају не постоји друга опција осим да се направи комплетна инит-датотека.
Поздрав.
Мишљења, то је као дупе, сви га имамо.
Оно што овај човек каже може му добро ићи, али то није мој случај. А мишљење човека који пише на веб порталу није да је то реч Божја. То је твоје мишљење, тачка.
Тако „оповргнуто“, нема шта.
Добра ствар која нам остаје је да можемо да користимо све што заиста желимо; без покушаја да будемо „талибани“ и да другима намећемо наше критеријуме.
За мене је СистемД право срање. А има људи који то воле. Па добро дошла!
Нити је моје мишљење добро, нити је мишљење оних који не мисле као ја; они су једноставно различити.
То је оно што нас разликује од осталих оперативних система; можемо бирати.
Не улазимо у бескорисне борбе које не воде никуда.
@Тито
Ниси могао боље да кажеш ... амин.
Морате бити слепи да не бисте схватили перверзност коју систематски покреће да покрије све, газећи, покривајући и премештајући пројекте који савршено раде, замењујући их верзијама које никада не достигну или постану стабилне, чак и када нема компатибилности између језгара и више од две задње верзије системд.
Чини се да је Дебиан добио земљотрес и успео да се пробуди, само се надам да се нагињу еудев-у и опенрц-у, тако да би развој гентоо дебиан мањара и неких других који користе опенрц био обједињен, што би га за кратко време знатно побољшало , освојивши целу заједницу.
Подржавам ваше речи.
Постоје људи који цитирају друге људе (мишљења која их генерално занимају) и користе их као доказе.
Са своје стране, немам мишљење о системд-у. Не знам да ли је технички бољи од упстарт-а или опенрц-а, али оно што се чини јасним је да могућност сисвинита искључују СВИ дистро-ови, с тим да га је Дебиан једини имао у Вхеези-у због своје политике. Али следећи стабилни Дебиан, Јессие, биће Дебиан без сисвинита.
Јасно је да је етички 100% бесплатан софтвер; Што се тиче његовог техничког дела, ја нисам проучавао код нити га упоређивао са његовим алтернативама, тако да немам образложено мишљење. Али чак и данашњи Убунту користи делове системд-а, иако још увек имају надоградњу, а сумњам да јесу, јер Цаноницал "купује" Ред Хат.
Системд није „зао“, молим вас, не боримо се против Скинета (Терминатор) или ХАЛ9000 („свемирска одисеја 2001.“), нити је тамна страна Силе која жели да доминира Џедајима. Нити је то што се смештањем у тим преузима све и чини да чак и прехрамбени производи у остави нестану.
И да да „покреће пројекте који раде савршено“ (коментар 52), имао сам проблема са матичном НФС мрежом на рачунарима који приступају серверу, јер процес искључивања клијентског рачунара прекида мрежу пре демонтаже НФС система, и искључивање би се замрзло, једино решење било је притиснути дугме за укључивање / искључивање да би се на силу искључило (грешка коју су пријавили разни корисници); Морао сам да креирам скрипту која демонтира НФС датотеке за покретање пре искључивања клијентске машине. С друге стране, НФС сервер рачунар се повезује преко ВиФи-ја и с времена на време се веза губи: не знам да ли је проблем у мрежном менаџеру или је у дхцпд-у или где.
Не кажем да ти проблеми нестају са системд; Игноришем га, јер га нисам користио. То је само узорак који каже да пројекти који системски замењују савршено раде претеривање.
Једно је мишљење, а друго аргумент, сигурно је да је прво врло разнолико док кажете @Тито, али друго је нешто сажетије и фокусираније, то није нешто чиме се може тако лако манипулисати, бар не у случај бесплатног софтвера, где имамо код на дохват руке за преглед.
@памп нам каже да су приказани аргументи већ дуго оповргавани, и као први тест упознаје нас са Леннартовим мишљењима (а не аргументима). Али оно што овај момак каже у својим коментарима је једно (бројеви 4 и 8 су само смешни), а друго је оно што он ради у системском коду. Став који сам више пута видео у Леннарту откако сам почео да развијам ствари као што су Авахи и Пулсеаудио, а који се једноставно може потврдити читањем развојних листа и извештаја о грешкама оба софтверска дела.
@ Дах65 сигурно многи људи користе доказе користећи мишљења трећих страна, што је лоша навика за оне који не могу сами да истражују проблеме да имају своје и лично мишљење, па чак и стварају ваљане аргументе са којима могу учествовати у конструктивној дискусији.
У мом случају сам у току са променама у системд-у захваљујући развојној листи, иако ми се алат не свиђа, потпуно ми се не свиђа, али не престајем да читам о њему на корисничком и техничком нивоу, као и разлог Због овога је врло једноставно, ако морам да посетим клијента који користи наведени инит, знам шта треба да радим и како да се позабавим било којом ситуацијом.
О томе шта услуге раде без проблема, то је заблуда, постоји много СисВ скрипти са проблемима, а исто се дешава и у системд-у, али бар када пријавите грешку у СисВ-у, оне су исправљене или то можете учинити у једноставан начин, као што сте прокоментарисали, у системд, након што направите извештај о грешци, можете пронаћи ВОНТФИКС или ЦЛОСЕД, захваљујући Леннарту или Каиу, овисно о случају, и не претерујем када ово кажем, пример овде:
https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=753882
Прочитајте коментар 48, немате губитка. Клементова 53 је још једна која нема губитак, посебно због свог архаичног, али функционалног решења проблема који Леннарт не жели да реши и који је успут речено 2011. године.
Они „митови“ који су их успоставили? Неки су уклоњени из галерије јер „системд није преносив без разлога“. Потпуно је тачно да није преносив (и признаје га говорећи да је веома прилагођен за Линук)
Претпоставља се заблуде, попут претпоставке да БСД није заинтересован (момци из БСД-а кажу супротно: „Јордан Хуббард - ФрееБСД: Тхе Нект 10 Иеарс (МеетБСД 2014)“), чак и да је преносив, они то не би усвојили и слично тако (мит 13,14,15).
Ако је Поеттерингова намера да препишемо скрипте, ексклузивне за ваш систем (http://0pointer.de/blog/projects/systemd-for-admins-3.html) погрешићемо. У принципу класичну инит скрипту није брига куда идете. Направљене су минималне модификације за рад на ГНУ, УНИКС или БСД. Па то је било до сада (осим ако се не користи ОпенРЦ). У сваком случају, мислим да ће овакве ствари створити раскол између Линука за радну површину и сервера. Корисници Убунту-а и деривата видеће промене тек крајем следеће године.
@ Дах65
Па, пошто кажете да системд није персонификована перверзност, онда ми реците зашто не стављају опције Макефиле да онемогуће све његове модуле у време компајлирања, тако да ми који не волимо да имамо те „опционалне модуле „тај корак на другим пакетима, тако да их можемо компајлирати и створити сопствене верзије системд цаппед!
Знате ли зашто не знају? Будући да се његов облик развоја назива присилним наметањем и како 95% корисника нема НПИ, они користе предност подразумеваног, одбили смо га за све вас.
На тај начин бесплатни софтвер или софтвер отвореног кода или како год то желе назвати не функционира, сада ме насмијава, јер с новом вилицом за Дебиан многи људи мисле да је то губљење снаге и стално се питам колико је тешко требало је додати додатне могућности компајлирања у Макефиле?
Субјект не даје више, ово је попут жеље да се вода помеша са уљем, зато ће у сваком делу бити бескрајне виљушке, где ће се за све остале наметати неколико.
@марио је управо оно што кажеш. Јордан Хуббард је такође схватио да институт БСД треба да се ажурира, не само да би се прилагодио новим технологијама, већ и да би подржао нове функције које су сада могуће, али заобилази концепт који систем данас има о томе како то треба учинити. ствари, и поједностављују на филозофију која је увек превладавала у УНИКС-у, „Направите програм који чини једно и то добро“, а то је у иницирању изузетно важно, јер не говоримо о још једном демону, већ говоре о покретању оперативног система, поред тога што је сигурносна мера, у поређењу са оним што многи стручњаци већ почињу да причају о системд-у, а то је и видљиво, системд личи на свцхостс.еке из Виндовс-а, радећи из инит услуга за контролу мреже између осталог.
Момци, стварно је застрашујуће.
Да ли је врло компликовано уклонити из АрцхЛинук-а ????
Потражићу информације, али не усуђујем се такнути такве ствари да не бих зајебао и изгубио свој систем.
????
https://abchk1234.wordpress.com/2014/06/03/using-openrc-on-arch-archbang-manjaro-linux/
Из многих коментара које сам прочитао, СИСТЕМД је прави ТРОЈСКИ КОЊ ...
То значи спасити ко може? На шпанском је мало података о конфигурацији радне површине у ФрееБСД-у и припреми система за употребу.
Јадан систем, нека буде. кД
Овај систем мржње неће бити вирусни ???? Арцх ми је одлично кренуо ... ако је истина да покрива више, не знам да ли је добар или лош! али можда већ постоје рањивости за преузимање контроле или неки вирус који уништава систем због овога ... ако је стабилан и сигуран не видим проблем ... у сваком случају ћу видети да ли имам времена и проучим тему и уради неке тестове са опенрц-ом
не толико стабилно. и много је несигурнији од система в. За корисника радне површине као што је већина нас (ја), то такође не представља проблем, брже покретање система добро функционише и обично не читам записнике, па није важно колико су јасни или је у бинарном формату.
Имам теорију да ће Линук расти на радним површинама (и владама) и губити тло на серверима (уместо да узима ОС попут фреебсд)
На есдебиан Вики објављују како инсталирати СисВинит на Дебиан Јессие. http://www.esdebian.org/wiki/sysvinit
Читајући о безбедности, откривам да на Интел страни постоје матичне плоче са чипсетима, углавном на северном мосту, они примењују нешто што се зове АМР Интел Ацтиве Манагемент Тецхнологи .... занимљиво, срећом немам Интел, али ја ' Почећу да га тражим на АМД-овој страни, тако нешто не постоји.
Замишљају комбинацију интел + АМР + системд, не дај Боже.
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_AMT_versions
Није ни чудо што Сталлманов параноик вапи за бесплатним биосом.
Тихо; Интел напушта производњу матичних плоча.
http://www.infoworld.com/article/2612845/computer-hardware/intel-refocuses-and-exits-motherboard-business.html
Пре свега, не користим системд јер још увек није уграђен у Кубунту (ја сам са Нетруннер 14, изведеним из Кубунту 14.04).
Након што смо ово разјаснили, мора се навести неколико ствари:
1- системд усвајају програмери / пакети различитих дистрибуција (Дебиан, опенСУСЕ, Арцх, Федора ...), али сада се испоставља да читаоци овог блога знају више него што знају о предностима и недостацима системд-а.
2- системд је бесплатан софтвер, чији код могу прочитати (и разумети) они који имају времена и знања (они програмери / пакети о којима сам раније говорио). Ако сакријете задња врата, била би откривена. Колико читача користи власнички фирмвер или управљачки програм чији код нисте прочитали и не можете да прочитате? Мислим да има више смисла бојати се тога него не системског.
3- Сви радимо са бинарним пакетима, јер када преузмем .деб из спремишта да бих га инсталирао, не преузимам обичну текстуалну датотеку. Дакле, тај аргумент је прилично парадоксалан.
4- У ГНУ / Линук већ постоје програми који раде многе ствари: исто језгро, које све више интегрише више покретачких програма, па чак и власнички фирмвер (боље је затворити врата у затворени фирмвер него у програм чији је код објављен). Ту је и Ксорг који не само да управља графичким сервером већ и тастатуром, мишем и другим стварима; Нико не каже да Ксорг због тога „издаје“ УНИКС филозофију, желе да га пензионишу јер су га већ претекли други пројекти.
5- „Линук је избор“, наравно, али то је слобода избора да ли желим да прочитам код, изменим га, дистрибуирам итд. Није да су дистро-ји потребни за давање свих избора (све архитектуре процесора, сва радна окружења, сви формати пакета итд.)
6- За оне који размишљају о преласку на БСД, сећам се да сам читао вести да је у неким системима БСД америчка НСА већ ставила своје канџе. Да ли су ове вести биле тачне, не знам јер нисам пратио тему. Али иронично је што бежим од нечега „јер Ред Хат стоји иза и можда ...“ да бих ушао у нешто иза чега „можда стоји НСА ....“
Поред употребе ГНУ / Линук, БСД, Виндовс или било чега другог што желите да користимо, ми такође можемо користити нашу логику и способност расуђивања
Другим речима, читаоци овог блога, будући да су само читаоци, немају способност да схвате да ли је нешто добро или не, јер се морамо водити добром проценом, знањем и искуством произвођача и произвођача пакета. Да ли је то то?
Тачно је, то је Слободни софтвер, и ако се појави нешто чудно, супер људи о којима сте раније говорили и којима морамо да верујемо моћи ће то да примете и најаве, или можда не, јер ће можда бити искушени јер су људи да заћути заузврат Нешто.
Када преузмете .деб, све што радите је преузимање компресоване датотеке коју можете распаковати и, према томе, видети шта је унутра и шта је могуће, где је бинарни део унутра. 😉
Не знам ко су корисници који ће побећи са Линука да би прешли на БСД, али на пример, не бих морао да напуштам Линук, морао бих само да оставим дистрибуцију која ставља Системд иза вас да или да.
Другим речима, ми који коментаришемо, читамо и користимо ГНУ / Линук на овом блогу не правимо резоновање. То желите да кажете? У сваком случају рећи ћу вам из свог личног искуства и својих образложења (било логично или не):
Системд је срање заглављено на штапу. Прочитао сам да постоје и други Инитс-и који почињу много брже и зато не морају да контролишу ДНС, РЕД, ЦРОН и све остало што Системд жели да контролише. Можда за крајњег корисника, коме је стало само да укључи рачунар, отвори прегледач и пошаље е-пошту, није важно да ли користе Системд или Системк, али за нас који управљамо серверима то је мука. И ја вас питам исто питање као и увек, шта се дешава ако Системд буде угрожен и оде дођавола? Да ли смо остали без ЦРВЕНЕ, без ЦРОН-а, без ДНС-а, без Инита и свега осталог што ради? Ето, то вам остављам.
И пазите, кажем вам све ово без неслагања. С тим у вези, добродошли у ове крајеве.
Хвала на добродошлици.
Одговарајући без негодовања, појашњавам да нити развијам систем нити имам плату за његово унапређење. А да то уопште не утиче на то да ли га други људи користе или не, то је њихова одлука.
Али оно што видим по овом питању чини ми се понекад хистеријом и читам мишљења људи који га, без да су проучавали кодекс или су га користили, означавају као смеће, наметање, издају и не знам колико друге ствари. Подсећа ме на ситуацију коју сам доживео пре неколико дана, када је особа која је признала да никада није инсталирао Виндовс или је знао да подели чврсти диск почела да говори да је Линук веома тежак ... а да то никада није пробао и такође имајући Андроид на паметном телефону.
Да ли сте упоређивали системд са сисвинит-ом, с упстарт-ом и опенрц-ом? Одлично, одлуку можете донети на основу сопственог искуства. То је најбоље, јер такође знате да дистро који ради на једном рачунару може вредети и на другом, и зато ми који имамо искуства у ГНУ / Линук-у кажемо да је најбољи дистро онај са којим корисник се осећа пријатно.укус.
1- «Другим речима, читаоци овог блога, јер су само читаоци, немају могућност да схвате да ли је нешто добро или не, јер се морамо водити добром проценом, знањем и искуством произвођача и програмера пакета »
Читао сам овај блог већ дуже време (видећете моје коментаре у старим вестима), па сам укључен у пакет. А одговор је не: читање овог или било ког блога ми не омогућава (барем мени) да судим о добром или лошем софтверу који не знам. Могу да прочитам шта други говоре, и у овом случају постоје ставови и за и против системд; у ствари, сваки пут кад се тема покрене у Пхороник-у има пуно расправа, али чак и тамо аргументовани коментари су ретки. Позивам се на аргументе попут „када системд позива Кс обрађује се бесконачна петља, чинећи систем неупотребљивим“.
И истина је да се, користећи дистро или неки други, водите расуђивањем, знањем и искуством произвођача и произвођача амбалаже. Употреба било ког ОС-а или програма делимично укључује ослањање на просудбу и искуство других људи; на пример, са Линуком прихватате одлуку да користите монолитно језгро уместо да користите микро језгро попут Хурда. Та одлука је била Линус Торвалдсова, а ви је прихватате користећи његову срж.
2- «Тачно је, то је Слободни софтвер, и ако се појави нешто чудно, супер људи о којима сте раније говорили и којима морамо веровати моћи ће то приметити и најавити, или можда не, јер можда су такви као што су људи осетиће искушење да ућути у замену за нешто “.
Па, сумњиво, зашто веровати Линусу Торвалдсу и Рицхарду Сталлману и пројекту ГНУ? Нисам погледао код њихових програма, па ме можда обмањују.
3 - «И ја вам постављам исто питање које увек постављам, шта ће се догодити ако Системд буде компромитован и оде дођавола? Да ли смо остали без ЦРВЕНЕ, без ЦРОН-а, без ДНС-а, без Инита и свега осталог што ради? Оставићу тамо. »
Шта ако је ОпенРЦ на неки начин угрожен? Или Упстарт? Или језгро? Десило ми се, након „нормалног“ ажурирања у Дебиан тестирању, понестало ми је гребања, нисам могао да уђем у Дебиан или Виндовс, а у то време је моје незнање значило да имам само могућност поновне инсталације.
4- «Укратко, ми који коментаришемо, читамо и користимо ГНУ / Линук на овом блогу не правимо разлоге. То желите да кажете? "
Не, не мислим на то; Не намеравам да уопштавам од одређене, конкретне ситуације до укупног понашања једног или хиљаду људи. Али верујем да се у случају системд то говори много пута без објективне и спокојне анализе; догодило се и са Ваиланд-Миром, поднете су многе неутемељене тврдње, како против Ваиланда, тако и против Цаноницал-а.
Такође, понављам да читам и коментаришем овај блог (као и на другим) и да користим ГНУ / Линук.
И такође понављам оно што сам раније рекао: искористимо свој мозак, анализирајмо оно што чујемо и читамо, заузмимо различите перспективе да покушамо да оповргнемо и А и оне који нису А, и ако је могуће, хајде да стекнемо сопствено искуство да своје закључке заснујемо на чињеницама . А онда искористимо све што се нама чини исправним.
хм .. па да је компромитовање хипотеза као и све .. моје питање је већ прошло? .. можда грешке нису пронађене у свим софтверима и исправљају се ако у систему има грешака, они то исправљају и као што било који програм може имати његове грешке .. проблем није у томе што може пропасти, то је ако желите да то учини или контролише оно што ради, али не под претпоставком да може пропасти, све може пропасти у тренутку ... Ја нисам обожаватељ системд-а уопште, то је само моје мишљење.
Грешка се може појавити на корисниковом рачунару и ништа се не може догодити, али на серверу се ствари веома, веома разликују.
@вацо сигурно ако у софтверу добијете грешке, требало би да их исправите. Проблем је у томе што системд има пуно старих грешака (неке датирају из 2010. године и озбиљне) и још увек нису исправљене ни данас, нити су једноставно умањене или их је Леннарт једноставно означио као ЗАТВОРЕНО или ВОНТФИКС.
ваш коментар је веома успешан! Не можемо сви пасти на системд, јер је модеран и створен је као клевета за ово ... свака промена има одбијање.
Одговарам на ваше аргументе:
1.- Озбиљни и упитни корисници, као и програмери, знају предности и недостатке усвајања системд-а у било ком развојном и радном окружењу, слабости и снаге системд-а се не мењају због једне или друге перспективе.
2.- Свакако је системд бесплатан софтвер и може се ревидирати. Проблем није у томе што има скривена задња врата, проблем је у томе што ради ствари које инит не би требало да ради (контрола мреже, днс, ТТИ конзоле итд.), Што има пуно услуга које би требало другима, он ради ствари на потпуно другачији начин од онога како се очекује да буду урађени, што крши правила самог Линук кернела (цоредумп), да многи његови програмери врло мало воде рачуна о решавању структурних проблема које системд има (цоредумп и дебуг су међу најозбиљнијим још нерешеним).
3. - Једна ствар је преузимање бинарног датотеке за које се испоставило да је програм чија су КОНФИГУРАЦИЈА и Дневници и даље у обичном тексту, а друга ствар је преузимање бинарне датотеке чија се КОНФИГУРАЦИЈА и друге информације чувају у бинарном облику и којој је доступан само путем одређених алати, Овде се ствари мењају. Бинарни дневник не нуди сигурност (ако заиста желите сигурност, шифрирајте партицију АЕС-256), то је само црна кутија из које не знате ништа о томе шта се догађа и приписује се многим стварима, на пример : Замислите да имате тројанског тројанца који искориштава системску рањивост и преко њега добија пуни приступ систему, укључујући услугу дневника и ескалацију привилегија. Зар то није озбиљан проблем? Не би ли се бинарни дневници евиденцијом којима директно управља системд окренули против вас тако што су неподобни, а да не дођу до тачке да су већ несвесно измењени? У томе је ствар и разлика између програма и конфигурационе датотеке / дневника / депонија у бинарном формату.
4.- Кернел је део софтвера дизајниран у том смислу, дизајниран је од почетка да контролише све на вашем рачунару, а не инит. Инит је посвећен само томе да ваш систем подигне језгро и буде употребљив, јер је то прво што треба започети, а последње што треба завршити. Због тога се назива инит (иницијализација), јер само покреће систем и не ради ништа друго, а разлог томе је врло једноставан, инит мора бити најстабилнији и најсавршенији софтвер, да би се то из неког разлога избегло Ово на крају разбија цео систем, ради се о стабилности и сигурности. Ксорг, то је други глас, чини многе ствари истинито, али ништа толико ризично да вам остави потпуно неупотребљив систем, а такође се његова конфигурација и даље врши у једноставним датотекама са обичним текстом.
5. - Свакако дистрибутери нису дужни да нуде слободу у ширем смислу, и управо због тога је представљена тренутна тирада. Али, ми смо корисници и заједница, и многи од нас се једноставно не слажу са применом овог система, зато свој глас допирамо, без обзира да ли га они слушају или не, ствар је оних који развијају дистро, а њихова одлука ће имати утицаја на оне који се одлуче да користе или не своју дистро, и то, очигледно, може довести до неуспеха неколико дистроа, зависно од тога како ствари иду, а пример је сада Дебиан и његова вилица Девуан.
6. - БСД вести су због онога што се догодило у ОпенССХ-у и у ОпенБСД ИП стеку, задња врата која су успут утицала не само на БСД већ и на Линук (у случају ОпенССХ), и то је поправљено. Ситуација се приписује БСД-у, јер је управо БСД (Тхео де Раадт у ОпенБСД-у) задужен за развој овог алата (ОпенССХ), а ситуација је настала јер су одређени програмери који више нису активни у пројекту поставили задња врата . Ситуација је решена и проглашене су одговарајуће мере које треба предузети у случају да ова ситуација може утицати на оне који су користили софтвер. Сад: Може ли се ова ситуација догодити у системд-у? Одговор је једноставан, а резултат је катастрофалан, јер системд се између осталог бави ескалацијом привилегија, бацкдоор у системд-у значи укупан приступ систему, нешто што се није догодило са бацкдоор-овима поменутим у БСД-у.
Враћају Дебиан вилицу без да системд већ има веб страницу. Чини се да пројекат иде и врло озбиљно. https://devuan.org/
Ажурирани ИСО и нека нова отпремања.
https://forum.manjaro.org/index.php?board=50.0
Инсталациони програм није превише јасан, не могу да следим њихове кораке, посебно у делу партиција, не знам зашто инсистирају на тим збуњујућим стварима.
Нешто ми привлачи пажњу у вези са нетинсталл-ом са Опенрц-ом, негде у инсталацији непрестано видим поруку да конфигуришете системд, да ли ће заиста бити без системд-а или његове употребе?
Здраво Мануел, такође примећујем исто током инсталације, мора да је реч о инсталатеру јер оно што нема сумње је да системд није инсталиран, потврдите у терминалу овако: пацман -Кс опенрц
поздрави
Здраво кеос, прво се извињавам што нисам раније одговорио. Ценим ваш одговор, срећан сам што знам да Мањаро нуди ову опцију; чим се заврши подршка за Убунту Прецисе (или можда пре), инсталираћу је. Поздрави.
Добар пост
Сачекаћу у Мањаро-у са Системдом док ОпенРЦ верзија сазрева још мало, желим да изађем из системд-а ... (знојим се)