Линук радна површина је мртва, 2. део.

Није лако написати чланак о Мигуел де Ицаза и његове речи због којих осећања не ничу. Оно што могу да урадим је да вам покажем шта се недавно догодило на гоогле + цхат-у.

Прво Срирам Рамкришна На свом профилу поставља везу ка објави Мигуела де Ицазе "Смрт стола". Пре него што поменемо шта следи, постоји одломак који указује Муктваре:

„Линук је, упркос томе што је тип ниског нивоа кернела, дао звук заједници пре неколико година када је одбио бинарну подршку за управљачке програме уређаја. Људи из кернела ће за то имати неке ваљане разлоге и присилиће индустрију да игра по њиховим правилима, али људи са радне површине нису имали моћ као што су људи из кернела. Али ми смо задржали став “.

Први одговор на Срирамов пост је од Алан Цок:

"Друга димензија проблема је у томе што се ниједна Линук дистрибуција није сложила око тога које кључне компоненте система треба користити."

То ме насмејало. Једном је био КДЕ и Мигуел је тада дошао и створио забуну коју говори. То је такође био кључни фактор у присиљавању људи да прогутају ЦОРБУ који су тада морали полако да се извлаче из катастрофе која је проузроковала уништење Гноме 2.к и одузела огромна времена за развој.

У праву је што Гноме прекида са компатибилношћу не само са апликацијама, већ и са корисничким интерфејсом, конфигурацијом (која је сада још гора него у Гноме 1.к!), И тако даље.

Међутим, то није болест отвореног кода, већ одређених пројеката попут болести Гноме - моје језгро од 3.6рц и даље покреће Рогуе бинарни систем састављен 1992. године. Кс је компатибилан са апликацијама старијим од Линука.

На његову љутњу због звука, кривим Леннарта Поеттеринга (творца ПулсеАудио) 8) - звук језгра није прекинуо компатибилност, чак има и ОСС слојеве компатибилности принципа аудио подршке у Линуку. У ствари је и кривити Пулсеаудио лоше (али забавно је кривити Леннарта и за то постоји) - има компатибилне ствари дизајниране за покретање старих апликација 8)

Гноме ионако није радна површина - то је истраживачки пројекат.

Други одговор потиче из Линус Торвалдс:

Гном људи то говоре yo "Став" који је проузроковао проблеме означио сам као урнебесан.

Једно од кључних правила језгра је увек било то никада морате прекинути спољне интерфејсе. То правило постоји од првог дана, мада је постало експлицитније тек последњих година. Чињеница да ломимо интерфејсе унутрашње које нису видљиве кориснику је потпуно неважно, црвена харинга.

Жеља да су људи гнома разумели истинска правила унутар језгра. Као што „никад не прекидајте спољне интерфејсе“ - и „то морамо учинити да бисмо ствари побољшали“ није изговор.

Или „различити корисници имају различите потребе“. Кернел је био - и јесте - срећан што подржава обе машине са хиљадама процесора у стилу СГИ и добављачима уграђеним у мобилне телефоне и рутере. Чињеница да имају различите потребе је муи очигледан.

Лично мислим да је један од разлога зашто је Линук кернел био толико успешан чињеница да нисам имао велику визију где желим да приморам људе да оду. Наравно, желео сам „уник“ и постоји неколико концепата на врло високом нивоу који иду уз то (форк, екец, датотеке итд.), Али нисам желео да избацим одређено гледиште из тог врло генеричког обрасца.

У ствари, Линук је урадио оно што сам замислио 1991. године када сам га први пут објавио. Све каснији развој био је вођен спољним идејама о томе шта други људи требају или желе да раде. Не због неке унутрашње визије куда ствари „треба“ да иду.

То је сушта супротност менталитету „ми најбоље знамо“ и „Натераћемо вас да на силу прогутате Цорбу / .НЕТ, свиђало вам се то или не, а ако се жалите, идете против напретка и можете не мењај "од гноме-а.

Чини се да неки у гному потпуно поричу шта је њихов проблем. Кривили би све осим њих. Чини се да је овај чланак савршен пример за то.

И трећи одговор долази Мигуел де Ицаза:

Линус, моје ангажовање са Гномеом завршило се пре 5 година, а ја сам само остао на периферији јер сам користио Гноме као корисника и правили смо програме за Ц # који су користили Гноме библиотеке. Тако да је неправедно према људима из Гномеа који су додали мој став свом пројекту. Већ дуго нисам разговарао са њима и немам појма да ли се неко од њих слаже са мном.

Иако имате строгу политику за бинарне интерфејсе кернела, што је похвално, и хвалим ваш пост у којем сте тај случај ставили на маилинг листу, моје мишљење је да је став програмера језгра утицао на начин на који заједница ФОСС гради софтвер.

Било је читавих разговора и ужурбаних расправа о питању бинарних покретачких програма и зашто сматрате поштеном игром разбијање тих интерфејса. Проблем није у томе да ли сте били у праву или не, већ је превладавало расположење „не држимо смеће“.

Имате снажну личност, а исто толико људи око вас и ваша снажна личност, свиђало се то вама или не, утицали су на ставове људи.

Пример за то био је хумор на листама језгара (који се сећам да је од 1999-2000). Моја част је да сте паметни, интелигентни и забавни, а такође можете бити и зао и оштар. Многи су покушавали да вас опонашају, али нису били ни бистри, ни интелигентни, ни смешни. Постали су зли и груби и тај став се проширио на маилинг листама.

Дакле, порука која се највише чула била је да смо учинили праву ствар, чак и ако смо покварили софтвер. И јесу.

Од АПИ-ја, преко штампаних подсистема, аудио система, покретачких демона, магистралних система, све те мале промене у стеку су стварале проблеме независним независним добављачима софтвера који желе да подрже Линук радну површину.

Подршка Линук радне површине за програмере власничког софтвера је веома скупа, а тржиште је мало и дубоко уситњено.

У Гному, лично, волео бих да направите неколико промена и слажем се са неким од ваших жалби на Гноме Схелл. Али нису ми сметали као вама.

Тучете око грма и желим да вас уверим да нико никога неће присилити да било шта прогута.

Што се тиче ЦОРБЕ, и људи из КДЕ-а и ми смо је, из своје наивности, прихватили како бисмо решили низ проблема за које смо мислили да ћемо их имати, а на крају нисмо. Слободно ме вређајте због тога што сам тада бранио своје лоше изборе. Превладали су они најпаметнији и ЦОРБА је изашао кроз прозор. Шта да кажем, био сам млад, а и они из КДЕ-а. У оба случаја грешка је исправљена и не постоји никаква ЦОРБА да бисте патили.

Не морате да бринете ни о .НЕТ-у. Моно није део Гноме-а и ниједна апликација Гноме га не користи, тако да сте на сигурном.

Алан (Цок, одговара на први одговор), и ја тебе волим.

Изненађен сам да се не сећате да сте били укључени у покретање Гномеа, да сте нас подстакли да развијемо Гноме на ЛинукНету, да сте имали проблема са Кт лиценцом баш као и ми, да сте доприносили Гному и да сте је чак учествовао на првом састанку Гномеа. Гноме у пре ИПО Ред Хат-у.

И уморан сам од превођења: оставићу пост да бих видео оригиналне коментаре и још много тога
https://plus.google.com/115250422803614415116/posts/hMT5kW8LKJk

Бонус стаза: Забаван тренутак за вас


24 коментара, остави свој

Оставите свој коментар

Ваша емаил адреса неће бити објављена. Обавезна поља су означена са *

*

*

  1. За податке одговоран: Мигуел Ангел Гатон
  2. Сврха података: Контрола нежељене поште, управљање коментарима.
  3. Легитимација: Ваш пристанак
  4. Комуникација података: Подаци се неће преносити трећим лицима, осим по законској обавези.
  5. Похрана података: База података коју хостује Оццентус Нетворкс (ЕУ)
  6. Права: У било ком тренутку можете ограничити, опоравити и избрисати своје податке.

  1.   103 дијо

    Више истог, трачеви и још трачеви, трачеви и „дрхтање“. Због тога што особа коментарише или јавно објављује свој начин виђења ствари, не морамо да бринемо. Мигуел, како јасно каже, овај пост више нема никакве везе са ГНОМЕ-ом или Линуком, нека настави са својим пројектима и каже оно што каже, укупно, што неће убити ГНОМЕ или Линук.

  2.   зорица дијо

    Данас сам прочитао чланак са врло занимљивог блога. Говорећи о развоју инсталационог програма који може радити на свим дистрибуцијама, аутор је рекао да је ово кључно за будућност подршке за линук и комерцијалне апликације.
    Такође говори о томе како се линук развијао од када је почео да развија апликацију.
    Било ми је веома занимљиво и на неки начин повезано са смрћу радне површине у линуксу, јер су се ствари промениле набоље, и ако има наде, ево везе (на енглеском је)

    http://blog.tenstral.net/2012/09/listaller-project-to-infinity-and-beyond.html

  3.   Елинк дијо

    хехехе, смешан видео О!

    Што се тиче одговора, видимо да се дебата наставља, с обзиром на коментаре, истина је да не знам где ће се ово завршити, шта ако знам да Гноме може наставити свој пут без Ицазе, пошто воли корисника има своје укусе баш као и свако од нас и ако му се свидео Ц # .НЕТ и мигрирање на МАЦ, сваки може слободно да бира алате у складу са нашим потребама!

    Поздрав!

  4.   роло дијо

    на страну сви путерио (трачеви), мислим да је добро да разговарају и изнесу ту одећу на сунце. Куја Линус на нвидији и сада дају бољу подршку. Ко зна, можда ово помаже да се ствари поправе. Можда се гноме људи ухвате (иако схватам да су проблем људи који уложе новац и не желе да убунту људи имају реч у одлукама)

  5.   таво дијо

    Прочитао сам цео чланак и истина када је започела ова расправа нисам се сложио са Мигуелом де Ицазом, али овај пасус ми је привукао пажњу:

    Имате снажну личност, а исто толико људи око вас и ваша снажна личност, свиђало се то вама или не, утицали су на ставове људи.

    Пример за то био је хумор на листама језгара (који се сећам да је од 1999-2000). Моја част је да сте паметни, интелигентни и забавни, а такође можете бити и зао и оштар. Многи су покушавали да вас опонашају, али нису били ни бистри, ни интелигентни, ни смешни. Постали су зли и груби и тај став се проширио на маилинг листама.

    И мислим да се ова аналогија преноси на многе кориснике ГНУ / Линука који учествују на неким форумима или итд ... само ми се ова фраза учинила тачном

    И овај други ми је био занимљив, овде препознаје грешке, сви грешимо, али колико нас то признаје:

    Слободно ме вређајте због тога што сам тада бранио своје лоше изборе. Превладали су они најпаметнији и ЦОРБА је изашао кроз прозор. Шта да кажем, био сам млад, а и они из КДЕ-а. У оба случаја грешка је исправљена и не постоји никаква ЦОРБА да бисте патили.

    1.    Виндоусицо дијо

      Од првог датума знам само да је Мигуел де Ицаза веома утицајан на оно што га занима. На крају ће бити крив Линус Толвардс.

      Што се тиче другог, он признаје грешке из прошлости, али не схвата да се непрестано спотиче о исте камење изнова и изнова. Верује се у центар свемира.

  6.   линда дијо

    .... »Међутим, то није болест отвореног кода, већ одређени пројекти попут Гномове болести - моје језгро од 3.6рц и даље покреће Рогуе бинарни систем састављен 1992. године. Кс је компатибилан са апликацијама старијим од Линука.»
    Тада каже, „Гноме ионако није радна површина - то је истраживачки пројекат“.

    Нисам престао да се смејем након читања ових парафоса хехехе

  7.   јамин-самуел дијо

    Јуст Вао ...

    Не могу да издржим притисак и прешао сам право на Гоогле+ и пуффффффффффффффффф има око 100 коментара кД ахахаха

    1.    Волим Алана Цока дијо

      Алан Цок каже:

      Гноме ионако заправо није радна површина - то је истраживачки пројекат.
      🙂 🙂

  8.   неименован дијо

    Шта су речи битне?

    то су само речи

  9.   Анибал дијо

    Надам се само да ће се ствари поправити, послушати мишљење корисника и сви се повлаче за исту страну.
    У корист линука

    1.    труко22 дијо

      Као што раде са системд алл унитед, ето, то сам разумео у чланку геспада (http://gespadas.com/archlinux-systemd)

  10.   труко22 дијо

    Линус је увек своје изјаве врло снажно. 😀 Сталлман изјаве су снажне и тера многе да то схвате као наметање, али увек је у праву (иако овде ништа не изгледа). Алана Цока су занимљиви 😀 сада Мигуела не разумем у овом тренутку. Нисам знао термин црвена харинга 😀

  11.   Иоио Фернандез дијо

    Био сам у овој теми.

    1.    диазепан дијо

      Заиста те нисам видео тамо.

  12.   јулиордеб дијо

    Инсталираћу ГНОМЕ да видим колико је лош или добар. Годинама користим Лкде. Али за многе кориснике Линука радна површина је и даље жива с великом разноликошћу и може да изабере ону која најбоље одговара нашим потребама. У овом случају, ако радна површина умре у Линуку, и даље можемо прегледавати веб странице, слушати музику, програмирати и управљати уређајима, све путем терминала.

  13.   елендилнарсил дијо

    Поздрављам последњу реченицу Алана Цока, парафразирајући: „Гноме је истраживачки пројекат“. Никад га нисам видео овако, али сада, то уклања многе сумње које сам имао у вези са Гноме 3 ... хехе. уосталом, више их не видим тако изгубљене.

  14.   ктремок дијо

    гноме није једини линук десктоп интерфејс, оно што они кажу да је мртво чини ми се глупо јер у линуку постоји пуно окружења, опенбок, флукбок, е17, кде, лкде и тако даље ... добра ствар што их човек може прилагодити како се жели, то је оно што гному 3 недостаје са јединством, истина је да је интерфејс потоњег добар за нетбоок, али за рачунаре је донекле груб.

  15.   саито дијо

    Са толико Гноме3 срања користим Ксфце + Цомпиз, и ако се ствари наставе овако, на крају ћу бити фрустриран ГНУ / Линуком и прећи ћу на тамну страну хахахахаха кажем ОпенБСД-у, озбиљно мислим да је то бољи систем него ГНУ / Линук, али једини недостатак који има код мене је "БСД" лиценца. Не свиђа ми се таква врста лиценце.

    Трудим се да будем што вернији ГПЛ-у 🙂

  16.   Тринаест дијо

    У свим овим изјавама видим само памћење и кохерентност у Ицази. Линус и Цок изгледају као да су они били ти који су напустили Линук, а не Ицаза (који је био тај који је то некако учинио).

    Поздрав.

    1.    Арес дијо

      И истина је да ко зна да ли су то урадили и пре неког времена и само настављају да се појављују (јер би Линук добио огроман публицитет ако то не желе ни њихови родитељи), барем Линус већ дуже време управља Мац-ом, наравно да Он каже да му је инсталирао дистро и људи му верују, али ко зна шта је заправо на његовој машини.

  17.   Арес дијо

    Мислим да ће мој одговор звучати неусклађено, али све има свој разлог.

    Одговор Алана Цока не може бити разочаравајући, груб и безобразан; да иако се високо поздравља јер је рекао увреду коју су многи „желели да чују“ и да долази оно за шта су многи желели да се освете (на Линук), то не мења то што није било тужно и заблудно „а ви још“ директно неоправдана и груба увреда. Бесплатно за напад на нешто што није релевантно и зато што би се на исти начин могао прекршити сличан прекршај против Линука (језгра) и било би једнако „валидно“; Да видимо шта би се догодило кад би неко рекао на пример „Линук није оперативни систем, то је стални покушај бета кернела који су починили добровољни аматери и тим који није у стању да то уради сам“, „Линук је вечито обећање у вечитом неуспеху које за 20 година није испунио, нити су доћи корак ближе толико жељеном освајању радне површине, да им сада не преостаје ништа друго него да се претварају и кажу да их заиста 'никада нису предложили' јер немамо меморију "," Линук је непотпун систем који ни за кога не може бити алтернатива, осим геековима и програмерима са потешкоћама или радити глупости попут прегледавања и још мало тога, јер му недостају стварне апликације, осим покушаја замена које се не могу упоредити са професионалним и корисним опцијама »,« Линук је успешан само на серверима и јер је то најјефтинија и најприступачнија ствар за покретање Апацхе-а », неки више говоре од других, неки сигурнији од других, неки неоправдани од других, али сигурно више од једног огорчења и изгледају барем неправедно, а други их чак натјерају да се запјену, јер у свијету Линук може рећи било шта против ко год да је (чак и ако се ради о другом пројекту једнаком или отворенијем и слободнијем од језгра) и он може проћи некажњено, могу вам чак и аплаудирати, али нешто против Линука (кернела) је „неопростиво“; А са овим последњим долазим до тога зашто је одговор Алана Цока био безобразан и увредљив, јер ако га је сероња болела јер су рекли да је Линук заказао на радној површини, није морао да дође да вређа „Пројект пријатеља“, пројекат који чини него ја радим за Линук и он попуњава једну од многих празнина које Линук има јер је сам по себи бескористан практично ни за шта, да није било ствари попут ГНОМЕ-а и многих других који "раде" на стварању пристојног екосистема око свог језгра без тражења ичега заузврат, Линук не би био већи од стотине оног малога што је сада; то ако „толико знају“ као да дисквалификују друге и буду незахвални према онима који им помажу да то демонстрирају радећи ствари сами уместо да само направе језгро (и то чине уз помоћ пола планете), што је већ дан када направе оперативни систем потпуни и тако више неће моћи да криве друге и на тај начин ће моћи да се упоређују под једнаким условима против МС-а и Аппле-а који су сами створили свој комплетни систем. Не могу тврдити да немају ресурсе јер би требали бити понизнији, што нису, а случајно и зато што имају помоћ хиљада добровољаца којима не морају да плате или плате и зато што би требали да имају наклоност «супер чудесног модела чаршије», иако га знам, али то је заблуда, они га продају као крај приче.

    Оно што сам сада кад неко каже нешто против Линука, помислићу да то заслужују, јер су они језгри људи најгоре врсте и врло лоши што немају никаквих сумњи када је у питању неправедно нападање њихове „сопствене стране“. Зашто би то требало бити? брани се ако оставе да остатак умре, извините, умиру! осталим? јер те увреде на рачун линука немају ниједан другачији од оних код ових људи против њихове „своје стране“.

    Из Торвалдсовог одговора погрешног као и обично, пуноправног адхоминема и поврх свега толико погрешног да је добио варварина ФАИЛ.

    Али укратко, на овај или онај начин обоје прекривају очи, како да кажу „била си ти крива и добро нам је“, тако и да кажу „али ако Линук живи чудо, немој ми рећи супротно да сам добро моја стварност, лалалалала не чујем ништа ".

    Друга ствар је да је то истина, иако су сада луди, то је да се из ОпенСоурце-а продала парадигма да су ствари морале да се раде „по и за код“, „ради ефикасности и изврсности“ кода. Сад, са овим премисама, није ли природно да ако нешто морате да промените јер ће сада то бити боље, ефикасније и изврсније, то треба учинити? Обавеза је то чинити !! и ово је само једна од многих импликација које ове просторије имају (она коју је рекао Ицаза може бити и друга); наравно, 20 година касније када морате да узмете чашу Торвалдс и друштво могу бити луди и познати и рећи „никад то нисмо рекли“, „увек смо знали како да се раде“, наравно да су после рата сви општи и сви они знају шта је било исправно, Ицаза бар каже „погрешили смо“, други су толико цинични да кажу „али ми смо их увек знали и говорили“. Али хеј, ко год има сећање да га користи, не може рећи не јер им је било доста да проповедају те идеје и то је зато што су те идеје један од стубова отвореног кода и без њега би остали без својих просторија и без ичега. Али већ видимо да су на овом свету ако нешто није скупо.

    Ицаза је пропустио да помене међу разлозима неуспеха недостатак зрелости и храбрости за самокритику, то обиље самозаваравања и наравно лош однос према другима.

  18.   МСКС дијо

    Мигуел де Ицаза: имаш га унутра !!!

  19.   Царло Винценте дијо

    У сваком случају, Линук је неуспех, мада можда не због самог Линука или било кога ко је повезан са Линук светом. Доста ми је након 4 године коришћења. Завршни детаљ ми је дало „мистериозно“ брисање неколико универзитетских датотека у Убунтуу. Можда је Ицаза у праву, а Линук није ништа друго него облак дима.